まるで今まではまともな調整だったみたいな

>まるで今まではまともな調整だったみたいな
割と頑張ってただろ

でも楽しいだろ？

強い強いと言われていた通りの強さのままやってきた
強い

どうせ次は準伝来るのが確定してるからね
しかも準伝のメガシンカも

禁伝枠とかメガ枠みたいな採用できる数に限りあるポケモンが一位になるのは明確に調整失敗だと思う
まだ環境初期でブースト掛かってるけどこの先どうなるのか

>どうせ次は準伝来るのが確定してるからね
>しかも準伝のメガシンカも
準伝過大評価しすぎだろ
準伝よりよっぽどつよいわコイツ

>どうせ次は準伝来るのが確定してるからね
>しかも準伝のメガシンカも
準伝来るのが確定してるからなんなの？

でもヒードラン600族だしメガは700族だよ?

600族と準伝ってぶっちゃけ変わらないよな

まずそんな緻密さが分かるほど環境が回り出してねえ

>600族と準伝ってぶっちゃけ変わらないよな
というか合計なら準伝より高いしね

>禁伝枠とかメガ枠みたいな採用できる数に限りあるポケモンが一位になるのは明確に調整失敗だと思う
>まだ環境初期でブースト掛かってるけどこの先どうなるのか
なんだよザシアンが失敗だったって言いたいのかよ

>600族と準伝ってぶっちゃけ変わらないよな
だからこそ準伝は伝説と違って大抵のルールに採用に制限がかかってないと言える

>600族と準伝ってぶっちゃけ変わらないよな
準伝禁止だけど600族はOKみたいなルール本当謎
まあそのルールで一番暴れてたの555族だけど

種族値で言うと一番可哀相なのは伝説の後にやっと解禁される幻
アルセウスみたいな例外を除けば大抵の幻は伝説以下の種族値なのに

せいぜい攻撃力と防御力が高いポケモンが特性でブーストされた高威力使うと強いってだけの話

羽休めや捨て身没収すれば安易に弱くなるけど弱いメガマンダなんて見たくねぇんだ

>>羽休めや捨て身没収すれば安易に弱くなるけど弱いメガマンダなんて見たくねぇんだ
>恩返し使われるだけ
使わせろ

>>まるで今まではまともな調整だったみたいな
>割と頑張ってただろ
方向性はともかくなんとかバランスを取ろうとする意思は感じられたな
>なんか⋯いきなり大味な調整になったな⋯

全ステータス意味があるある意味でガブよりも完成された存在だと思う

スレ画の大味じゃない調整って寧ろなんだよ

でも「」は準伝解禁されないから面白いって

>でも「」は準伝解禁されないから面白いって
何がでもなのかは分からんが解禁されないことはないでしょう

足切りラインが大分高くなったなと感じる
イダイトウの頃より酷い

メガガルは数値ミスった感あるけどメガマンダはちゃんと最強のメガシンカ作ろうとして最強になった感があふ

特性スイッチも完璧に使いこなしてるし変化前の威嚇もしっかり生きるのがえげつない

というか⚪︎⚪︎スキンの謎の倍率上昇効果削除しない？

メガグロス良い感じに落ち着いたしメガマンダも行けるだろって思ったのかな

クチートで抑えられるから許した

>メガグロス良い感じに落ち着いたしメガマンダも行けるだろって思ったのかな
いうて同期なだけで当時から全然同格じゃないだろ！？

一回舞われたら止められないと思え

>というか⚪︎⚪︎スキンの謎の倍率上昇効果削除しない？
ノーマルスキンもimgやるんだ

対抗馬としてメガガブZとかアブソルZとか用意したんでしょ？

>というか⚪︎⚪︎スキンの謎の倍率上昇効果削除しない？
これないとノーマル技が該当タイプになるだけで終わるけど
いや別にいいのかそれで

インフレしてくのは既定路線だしまあいいでしょ

これからどんどんインフレしてくんだからさっさと慣れなきゃ！

USUMのリザマンダグロスバシャ辺りはマンダが一番強いけど割と同格ぐらいの印象はある
もう遠い記憶だからアレだけど

>対抗馬としてメガガブZとかアブソルZとか用意したんでしょ？
対抗できてますか…？

メガカイロスをゴミにした
元からゴミだったとは言ってはいけない

>>対抗馬としてメガガブZとかアブソルZとか用意したんでしょ？
>対抗できてますか…？
メガガブはりゅうせいぐんでH振りだろうが倒せるからまあ対抗になってるでいいんじゃないか一応

あまりに暴れたらダイマルールやテラスタルルールにするだけだしね

メガZ組やっぱりよわい

>>>対抗馬としてメガガブZとかアブソルZとか用意したんでしょ？
>>対抗できてますか…？
>メガガブはりゅうせいぐんでH振りだろうが倒せるからまあ対抗になってるでいいんじゃないか一応
対面で勝てるって話なら他に色々倒せる奴はいるだろ
でも環境の強さってそういう話でもない

ガブZというかガブは相変わらずめっちゃ多いから仲良くトップメタの一員だよ
アブソルくんは生まれるのが遅かったね

ガブは択増えただけで強い

ルカリオZは結構良い感じなんだけどスレ画ほど雑に使って雑に強いって感じではない

ガブがガブZが強いってかガブの方が増えたか強いみたいな特殊な存在だけどまあ有りだよあいつは

マンダグソクセグレが争ってる…想定通りだなヨシ！

こいつの足切り性能尋常じゃねぇな…

パラドックス以外は大体許すことにしてんだ俺は

>ルカリオZは結構良い感じなんだけどスレ画ほど雑に使って雑に強いって感じではない
悪巧みでも積まないと火力足りてないし雑に強い奴ではない

>こいつの足切り性能尋常じゃねぇな…
シンプルに性能が高すぎる

Z来たガブもこいつと同じくらいの犯罪者だし
マジでこの2体が猫のゲームにしてる

>パラドックス以外は大体許すことにしてんだ俺は
ラッシャは大体に入ってる？

ガブＺは案の定火力足りん
耐久も足りん

>>ルカリオZは結構良い感じなんだけどスレ画ほど雑に使って雑に強いって感じではない
>悪巧みでも積まないと火力足りてないし雑に強い奴ではない
積めるタイミングがかなり多いのとやっぱりS151は偉大って感じ

Z組は基本火力足りん

>Z組は基本火力足りん
種族値は配分なんだから当然の帰結である

>パラドックス以外は大体許すことにしてんだ俺は
四災はパルデアを守る正義のポケモンだもんな
チャンピオンズも守っていこうな

ルカリオは特性がどうなのって感じが強くてスルーしてる
これいい感じに機能してる？

>Z組は基本火力足りん
メガってアイテム縛りしてんだからアタッカーは種族値の火力上昇+火力特性くらいないと割に合わないんだよね

>>Z組は基本火力足りん
>種族値は配分なんだから当然の帰結である
アブソルは火力特性貰ってこれだから残念感半端ない
いやまあきれみ対応の技がそもそもそんな強くねえなってのもあるんだけど

禁伝環境になるまでこいつの天下だろこのゲーム

>パラドックス以外は大体許すことにしてんだ俺は
テツノイバラかわいそ…

>こいつの足切り性能尋常じゃねぇな…
ケモンピズから対戦始めたけどダイジェットが強い理由がよくわかった
加速効果ももちろんそうなんだけど飛の通りよすぎ！

>>パラドックス以外は大体許すことにしてんだ俺は
>四災はパルデアを守る正義のポケモンだもんな
>チャンピオンズも守っていこうな
実際ディンルー以外はテラスタル無いなら許されるんじゃねえかな

z組はアホみたいな素早さ手に入れたから…

>ルカリオは特性がどうなのって感じが強くてスルーしてる
>これいい感じに機能してる？
結構機能してる
地震通るのもゴリラと組めばある程度対策できる

飛行の通りがいいのもあるけど飛行半減が大体地面抜群なのもデカい

メガマンダもグソクも四倍弱点って明確な処理手段が用意されてるけど極まってくるとそれがない上でコイツら並か下手したらそれ以上の速度火力や耐久の怪物共が出てくるんだよな…

バカ火力飛行は等倍範囲広すぎるし電岩鋼は全部地面が通るから止めるのが困難

こいつ抑えるためだけにパオジアン入国させるのだけは絶対にやめろ

>これないとノーマル技が該当タイプになるだけで終わるけど
>いや別にいいのかそれで
うるおいボイスは別に威力上がらないけどそれでも使われる事はあるしね

>こいつ抑えるためだけにパオジアン入国させるのだけは絶対にやめろ
零度消すならいいよ

元々攻撃種族値が高くて特性でブーストされた高威力の通りの良い技を連打すると強いぞ！

順伝まみれのいつものポケモンの味が一味早く漏れ出ただけだぞ

強いって言っても何年も前の話だろ？と思ってましたすみません…

しゃあねえなカミ連れてくるか

あの全盛期メガガルーラの次の災厄だぞ

>順伝まみれのいつものポケモンの味が一味早く漏れ出ただけだぞ
当然悪い意味でいつものポケモンの味になったから逆に安心するわ

タイプ的な意味でそりゃまあ弱点はあるけどスペック的な意味だとマジで完全無欠のメガだと思う

いけっ！メガボーマンダ！おんがえしだ！
もっともっとおんがえししろ！
恩を忘れたのか？決めろ！おんがえしだ！

不意の逆鱗やめてくれないか？

メガ枠がマンダセグレグソクから2体って感じになってるルナ

痛い痛すぎる
硬い硬すぎる
そこそこ早い

初期環境が固まってくるとカウンターでウルガモスとかが出てくるけどそういう系が逆にボコされる

この前までメガの選択肢が多いとか言ってたのに…

>>というか⚪︎⚪︎スキンの謎の倍率上昇効果削除しない？
>これないとノーマル技が該当タイプになるだけで終わるけど
>いや別にいいのかそれで
むしろなんで後発スキンは倍率つけたんだろうな

いつの間にか採用率1位になっててダメだった
ガブと違ってほぼメガ枠しかいないのに採用率1位はお前ヤバすぎるだろ

>いつの間にか採用率1位になっててダメだった
>ガブと違ってほぼメガ枠しかいないのに採用率1位はお前ヤバすぎるだろ
流石にここまで流行るとメタられて凹むターンになる
ちょっと経つとやっぱ最強だわお前！ってなる

現状こいつ使わないのは舐めプレベルでぶっ飛んでる

既にメタられた上でこれだろ

どくどく消えててよかった〜

ポチャオン楽しめるのは今シーズンまでかな
あとはダイマZテラスそれぞれ解禁時の環境リセットシーズンぐらいか

>いつの間にか採用率1位になっててダメだった
>ガブと違ってほぼメガ枠しかいないのに採用率1位はお前ヤバすぎるだろ
まあガブがメガ枠に参入しちゃってるからってのはあるな
メガガブZのご祝儀期間終わればまた1位に戻ると思ってる

> 流石にここまで流行るとメタられて凹むターンになる
>ちょっと経つとやっぱ最強だわお前！ってなる
メガラグ…どうしてお前はそうなれなかった…

捨て身消して代わりにとっしんでもそこそこ強そうなのが終わってる

ゆうて4倍弱点だぜ〜？ってこおりのつぶて投げたら耐えられた

捨て身よりのしかかり運ゲーしてくる方が嫌かも

このレギュ真面目に楽しめるなら楽しめないレギュの方が少ないだろ
大分終わってるぞ

前の環境もう味がしねえ…って愚痴ってたけど
今回の環境が煮詰まったら前の環境よりも味がしないガムになりそうじゃない？
今はミーハー層がいろんなメガ使ってるからいいけど

>ゆうて4倍弱点だぜ〜？ってこおりのつぶて投げたら耐えられた
礫程度ガブすら落とせねえだろ

ちゃんと4倍弱点あるからたつじんのおびカビゴンのれいパン程度でも8割落ちてくれるのは救いだ
やめろHに振るんじゃねえ

準伝もピンキリだからなぁ

>メガラグ…どうしてお前はそうなれなかった…
ペリッパー様頼り過ぎる
ペリッパー様はブリの方がいいってさ

メガシンカの完成系

セグレイブのきょけんとつげきすら耐久振ってたら耐えてくるからな

流石に開始数日で判断するのは早計だけどグロスと違い包囲網突破してくる可能性は充分にあるなこいつ

シングル1位ダブル3位だからどっちのルールに言ってもメガマンダからは逃げられない

>前の環境もう味がしねえ…って愚痴ってたけど
>今回の環境が煮詰まったら前の環境よりも味がしないガムになりそうじゃない？
>今はミーハー層がいろんなメガ使ってるからいいけど
環境がガチガチのガチになって一般人が消えてからがいつも本番だろう

まともにランクやるならマンダギルドカバに回答札のある手持ちにするのがスタートライン

MBつまんね〜とか言いつつも懐かしむことにはなるんだろうなと思ってたけど爆速でそうなるとはな
つまんね〜とか言っててすいませんでしたでも風船だけはください

>準伝もピンキリだからなぁ
レジ系UMAあたりは初期から居ても何の影響もなさそう

昔のこいつは誰で止めてたの？

マンダが舞ったらゲームオーバーです

まずメガシンカってシステム自体が1枠の採用争いが熾烈なシステムだからメガ枠の競合はどうしてもな
他のテラスタルとかも1枠とはいえこっちは持ち物縛られないから自由度高いし

>昔のこいつは誰で止めてたの？
ぽかぼかフレンドタイム

>まともにランクやるならマンダギルドカバに回答札のある手持ちにするのがスタートライン
カバマンダガルドでしょあんたまさか

4倍弱点つけば倒せる！
つかないと相当厳しい！2倍程度なら余裕で耐える！

こだわりハチマキメガネくれよ！
スレ画みたいなやつが持てたら犯罪的だけどメガ枠と棲み分けできるだろ！

>MBつまんね〜とか言いつつも懐かしむことにはなるんだろうなと思ってたけど爆速でそうなるとはな
MBも飽きてたけどまあまあ色んなメタ回ってたしな…
MCはどう考えてもメガボーマンダずっと見続ける環境になるのが今からもう予想できるのきつい

持ち物1つ分以下のメガもいればこいつみたいな持ち物3つ分くらい価値のあるメガもいてマジでピンキリだな

舞ったコイツに上から確殺出来るだけの弱点技を叩き込める奴ってスカーフ前提ですらそんな居ないんだな今の面子だと

めざ氷戻せよ！

>昔のこいつは誰で止めてたの？
当時のメガボーマンダならさらに毒あったからあもっと無法だぞ舐めんなよ

>こだわりハチマキメガネくれよ！
>スレ画みたいなやつが持てたら犯罪的だけどメガ枠と棲み分けできるだろ！
ガブが更に犯罪者になるからダメ

グソグがいるのが逆によくねーわマスカーニャが出せない

クソ当たり前だけどプール絞ってその中での環境って言われても結局弱いポケモンの一芸ではなく強いポケモンがより強い事が再発見されるだけだったな…

対処手段減ってる事考えると7世代の時より強いんじゃないか？

昔のメガマンダの最強っぷりを知ってるので当時よりは弱体化してるのは感じるけどそれでもなお強い
とりあえず羽休めは没収しとこ？

当時はメガハガネールで止めてたのは覚えてたんだがもう一個後続のZ技って大事なピースを忘れてた

パオカミにマンダ止めてもらうか

昔のメガマンダより弱体化してても
それ以上に周りの環境のデフレの方がキツイから対抗手段ねえんだよ

今のとこアマガとかギャラなんかなぁって感じはするが舞われてたり特殊型なら終わる

強いポケモンっていっても技の威力低かったり特性のかみ合いが微妙だったりそういう弱点はあるものかと思ってたけどこいつはそういうのなくてシンプルに単体スペックがイカれてる

いうて当時毒マンダなんてほとんど見たこと無いぞ

MBまでのカバもだけど他が抑えられたせいで相対的な強さが過去より上がるパターンマジでキツい

>いうて当時毒マンダなんてほとんど見たこと無いぞ
ポケモンレスバトルにおいて可能性があるだけでマウント取れる要素になる

少なくとも一定レベル以上のプレイヤーはカバマンダガルドに対する勝ち筋は組み込んであるはず
これが汎用性の高いマンダを使わない並びなら環境が回る
逆に「こっちも型をずらしたマンダを使う」「マンダミラーでプレイングで解決する」ってなったら停滞する

少なくとも竜舞を持っていてはいけない性能してる

> 少なくとも一定レベル以上のプレイヤーはカバマンダガルドに対する勝ち筋は組み込んであるはず
> これが汎用性の高いマンダを使わない並びなら環境が回る
> 逆に「こっちも型をずらしたマンダを使う」「マンダミラーでプレイングで解決する」ってなったら停滞する
すでに後者に傾倒してない？

とりあえず草結びゲッコウガ入れとけばカバマンダはなんとかなったりならなかったりするよ

コモルーがてっぺき覚えるの後に遺恨を残しそう

前期まで大手を振るって上から氷技使ってたのが猫とか蛙だった時点で分かりきった事とはいえパオとツツミ来るまで本当に居なかったんだな実戦に耐え得る脚の速い氷タイプ

>逆に「こっちも型をずらしたマンダを使う」「マンダミラーでプレイングで解決する」ってなったら停滞する
マンダの駄目なところはテンプレマンダ止めるための対策構成流行ったら
マンダ側が他の型増えて簡単に対策してくるところだろ
耐久型もあるんだぞ

カエルはマンダに舞われたらなんもできないからダメだわ

サイクル適正も高いからマンダに有利ってだけじゃサイクル回されていなされるんだよな

マンダが舞える対面になったら詰みの場面多すぎてやばい

スカーフ猫でおねがいアクセルすれば？

ステロで削っても威嚇入ったメガセグレの礫で落とせないのがきつい

基礎スペックの高さが本当に駄目すぎる

>サイクル適正も高いからマンダに有利ってだけじゃサイクル回されていなされるんだよな
スペックが全部高いということのポテンシャルを12分に発揮しやがって

対策が龍舞されてないこと前提にされてしまう元スペックの高さ

>スカーフ猫でおねがいアクセルすれば？
ヨーイドンの対面で倒せるやつからいいよね？みたいかそういう問題じゃねんだわ

>すでに後者に傾倒してない？
まだMC始まったばかりでマンダ以外の強い軸が見つかってないor広まってないからとりあえず勝ち上がるだけなら使い得になってるからね
ひとまず今シーズンの結果出るまではどう転ぶかは分からないと思う

唯一の弱点はメガ強すぎるからメガしかいないことだな

マンダ通した方が勝ちってランクマになりそうなのが嫌

>マンダ通した方が勝ちってランクマになりそうなのが嫌
もうなってない？

舞ったメガマンダを軽く冷笑できるポケモンいないかな〜

こういう時のポケモン伝統の解決方法はあれだ
マンダを殺せるポケモンを追加する

>唯一の弱点はメガ強すぎるからメガしかいないことだな
メガマンダが多彩すぎて弱点になってないけどな

とはいえ舞って突撃してくるやつしか見てねえな今のところ…

>こういう時のポケモン伝統の解決方法はあれだ
>マンダを殺せるポケモンを追加する
準伝解禁くらいじゃ普通に暴れてると思うぞマンダ

ミラーアーマーアマガもちょっと特殊振った大文字で押し切られそうだな

過去作だとどうやって対策してたの

パオジアン〜早く来てくれ〜

>こういう時のポケモン伝統の解決方法はあれだ
>マンダを殺せるポケモンを追加する
しかしチャンピオンズは違う
技没収という未来を見せた
いやマジで来期すぐやっても誰も怒らんだろこのイカれ具合なら

そうパオジアンだ

スカーフマスカーニャなら舞ったマンダにも上から殴れる

>スカーフマスカーニャなら舞ったマンダにも上から殴れる
引きますね

>スカーフマスカーニャなら舞ったマンダにも上から殴れる
裏からガルドやらサーフゴーが出てくるんだよな

実際ミラコメタバブリが没収ラインだった事を思うとはね辺りは来期で取られてそうである

スペック高すぎ

>ミラーアーマーアマガもちょっと特殊振った大文字で押し切られそうだな
まだプレッシャーで羽連打して枯らす方がいけると思う
外しリスクもあるしね

なんで羽覚えんだよこいつ

>舞ったメガマンダを軽く冷笑できるポケモンいないかな〜
いけっミミッキュ！
じゃれつくかげうちだ！

ポケモンってもしかしてつまんないのでは？って初心者に気づかせてしまうポケモン

巻き添えが起こらないようにマンダだけを殺す機械みたいな奴欲しい

メガ枠＋バフごと奪い取れるメタモンが最強じゃないか？

メガマンダを冷笑できるポケモンが追加された場合
そのポケモンとメガマンダが両方環境に入ってきてさらに足切りされるポケモンが増えるだけなんだよね

スカーフゲッコウガやスカーフマスカーニャなら舞ったマンダの上から動けるけど技が裏に一貫しないから読み通さなきゃいけないのが難しい

>ポケモンってもしかしてつまんないのでは？って初心者に気づかせてしまうポケモン
大丈夫MAでもう気づいてる

ふと新シーズンになって気が付いた
今の俺のパーティでスレ画を止められる奴いなくね？襷ガブじゃ真っ向から撃ち合いになったら無理じゃね？

まぁ俺たちにはまだヘイラッシャさんがいるからな

>>ポケモンってもしかしてつまんないのでは？って初心者に気づかせてしまうポケモン
>大丈夫MAでもう気づいてる
MAMBまで付いてこられてるならだいぶ才能あるよな

>ポケモンってもしかしてつまんないのでは？って初心者に気づかせてしまうポケモン
とはいえこいつは全体で見ても上澄だけどこいつクラスやそれ以上もたくさんいるから先触れにすぎないしこれでつまんないならやめるいい機会だ

>まぁ俺たちにはまだヘイラッシャさんがいるからな
流星仕込まれて処理されるだけだろ

舞を没収するだけで叩きやすくなると思うんだけどね
羽ももがれてほしいが

強いポケモンなんて珠ミミッキュでしばけばいいんだよ！
逃げるなぁ！！！！！！！！！逃げるな卑怯者！！！！！！

>スカーフマスカーニャなら舞ったマンダにも上から殴れる
おっこいつどうせトリプルアクセルするな？じゃ引いて氷受けしつつ炎技撃つ奴出すわ

>MAMBまで付いてこられてるならだいぶ才能あるよな
大半のドパガキは環境変化する味変の間隔長すぎて耐えられない

捨て身一本で突っ込んでくるだけで十分足ぎりしてくるレベルな上で器用さまである

チャンピオンズ運営はここからメガシャリタツが救世主となる未来まで見ている

あーゲッコウガもスカーフあれば舞ったマンダ上から殴れるんだ
うーんありかあ？

言うて救世主出てもそいつとメガマンダが同居するだけじゃないのかい

>>まぁ俺たちにはまだヘイラッシャさんがいるからな
>流星仕込まれて処理されるだけだろ
無振り流星で飛ばせたらみんな苦労しねぇよ！

対面とスカーフを前提に組み込むと上でも言われてるように交代で余裕で瓦解するからマジで苦し紛れだよ

>あーゲッコウガもスカーフあれば舞ったマンダ上から殴れるんだ
>うーんありかあ？
スカ―フゲッコウガのれいとうビーム！でワンパン出来ればな…

ラウドボーンお前ふぶきか冷凍ビーム覚えろ

ブリがまた増えるか

これブリのミラコ取らない方が良かった空気になってるの面白いよな面白くないけど

対面はともかくスカーフと襷で汎用性落としてタイマン性能高めて倒せるって話になると対策としては下策寄りなんだよね

でもマンダって地震もあるよな？

ラッシャも流石に雪崩1発では飛ばせないか

ふぶき使ってきたケンタロスに処られたわそういえばそんな奴だったなお前

>>あーゲッコウガもスカーフあれば舞ったマンダ上から殴れるんだ
>>うーんありかあ？
>スカ―フゲッコウガのれいとうビーム！でワンパン出来ればな…
普通に確一だぞ何言ってんだ

スカーフでマンダを叩くなら引き先(主にサフゴやガルド）に受けられた後の展開込みで動かないとダメだぞ
そこから今度はこっちが相手のサフゴガルドに引いて…を繰り返してダメージレースに勝たないといけない

増え続けるドラゴンどもに対抗すべくメガピクシーを投入した
ひこう付いちゃうからドラゴン用にみんな用意してる氷の巻き添え食うしブリジュラスには電気をセグレイブには氷を撃たれて散々だ
先発ガブのステロ跳ね返せててちょっと助かるのは俺が1700でスタックしてるからだろうし

>>あーゲッコウガもスカーフあれば舞ったマンダ上から殴れるんだ
>>うーんありかあ？
>スカ―フゲッコウガのれいとうビーム！でワンパン出来ればな…
出来るよ
問題はガルドに引かれることとよしんばタスキであくはもってても不一致だから耐えられて殺されることだ

>>>あーゲッコウガもスカーフあれば舞ったマンダ上から殴れるんだ
>>>うーんありかあ？
>>スカ―フゲッコウガのれいとうビーム！でワンパン出来ればな…
>普通に確一だぞ何言ってんだ
分かりました引きますね

重力で地に落とすか

>ふぶき使ってきたケンタロスに処られたわそういえばそんな奴だったなお前
令和にふぶきケンタロスを！？…いや馬鹿に出来ないな

隙見てからやぶカメックスするんだ

普通にギャラ後投げするぐらいしか思いつかんわ　
ほかにあるか？

>対面とスカーフを前提に組み込むと上でも言われてるように交代で余裕で瓦解するからマジで苦し紛れだよ
マンダに限らずここでも割と「スカーフ〇〇で余裕じゃん」みたいなレス見ることあるけど1on1想定してるのか？って気分になる
実際はそう簡単に通用するわけないのに

>隙見てからやぶカメックスするんだ
フフフ…やぶっクス！

>>>>あーゲッコウガもスカーフあれば舞ったマンダ上から殴れるんだ
>>>>うーんありかあ？
>>>スカ―フゲッコウガのれいとうビーム！でワンパン出来ればな…
>>普通に確一だぞ何言ってんだ
>分かりました引きますね
エアプで適当なこと言ってごめんなさいしよ？

レスバよりポケモンバトルで決着をつけよう

ポケモン動画投稿者たちが新メガZの動画乱発して行き急いでるの
早くしないとランクマがいくら回してもメガマンダ一色になって動画的につまんなくなる未来が見えてるからだと思う

スカーフをもたせる意味は奇襲だよ

>>対面とスカーフを前提に組み込むと上でも言われてるように交代で余裕で瓦解するからマジで苦し紛れだよ
>マンダに限らずここでも割と「スカーフ〇〇で余裕じゃん」みたいなレス見ることあるけど1on1想定してるのか？って気分になる
>実際はそう簡単に通用するわけないのに
タスキならともかくスカーフで弱点つく動きは交代されると裏目すぎるから怖えんよな

不利なら引くのは当たり前だし相手も同じだし
退かせられるんだら仕事してるんじゃねえか？

>>>>>あーゲッコウガもスカーフあれば舞ったマンダ上から殴れるんだ
>>>>>うーんありかあ？
>>>>スカ―フゲッコウガのれいとうビーム！でワンパン出来ればな…
>>>普通に確一だぞ何言ってんだ
>>分かりました引きますね
>エアプで適当なこと言ってごめんなさいしよ？
すみませんでした俺ゲッコウガの火力舐めてました

>スカーフをもたせる意味は奇襲だよ
メガマンダ見て出てくるマスカーニャとか奇襲になってない

>ポケモン動画投稿者たちが新メガZの動画乱発して行き急いでるの
>早くしないとランクマがいくら回してもメガマンダ一色になって動画的につまんなくなる未来が見えてるからだと思う
…それは別に普通じゃねえか？新メガから紹介始めるの

>>対面とスカーフを前提に組み込むと上でも言われてるように交代で余裕で瓦解するからマジで苦し紛れだよ
>マンダに限らずここでも割と「スカーフ〇〇で余裕じゃん」みたいなレス見ることあるけど1on1想定してるのか？って気分になる
>実際はそう簡単に通用するわけないのに
本来積みエース引かせられたら割と十分なんだけどスレ画は持ち前の耐久と羽休めで全然立て直してくるからな⋯
舞わなくてもあのASで殴ってくるだけで普通に脅威なのもあるし

>不利なら引くのは当たり前だし相手も同じだし
>退かせられるんだら仕事してるんじゃねえか？
スカーフでカス技固定された上で不利対面スタートだけどね

そこかしこにボーマンダがいるのはともあれ引き続き良調整な環境に仕上がってはいるね

ゴリラでグラスフィールド貼ってブリ後投げすれば舞われても余裕で耐えて返しの流星群で確一よ
まあガルドに引かれるどキツイんですけどね

交代読み交代先への有効打をかませる胆力が求められる
突っ張られた負けだ

その上でメガマンダはそう言ったピーキーな連中に比べて圧倒的な汎用性で先発中継ぎ交代先どれでも活躍できる

やはり弱者の戦い方…
タスキがむしゃらか…
おい待てがむしゃら読みで舞ってんじゃねぇ

まあスカーフなのバレてる上で交代読み交代とか当てていけるならそれはプレイング勝ちではあるよ

マンダはサイクル性能”も”高いよねって散々言われてるのに
引かせたら有利とか言ってるのエアプがすぎるだろ
本当にポケモンバトルやってるのか？

弱点のあるポケモンである以上弱みはもちろんあるんだよな
ある上で強い

ガブもそうだが
強いやつは何やらせても強いぞ！

補う取り巻きも高水準で並べられるのがねえ

手持ちの時点でマンダガルドで来られたら両方捌く前提でパーティ決める必要あって
でもそれを相手も読んできて…って感じに読み合いに

>ガブもそうだが
>強いやつは何やらせても強いぞ！
ガブくんさあ
君まで特殊アタッカー始めたらいかんでしょ

サイクル戦に持ち込んだところでどっかで読み負けて舞われたら詰みだしな
なんだこのポケモン

ダブルはフラエッテかサーナイトがいるとほぼ身動きとれないからおすすめ
だから大抵横にオオニューラ出てくるけど

眼鏡と鉢巻も早く入国させろ

いにしえのカバマンダガルドよりもメガマンダとブリがタッグ組んでくるの普通に犯罪では？と思ってる

単独で圧力かけてくるポケモンは他にもいるけどやっぱメガマンダはやべーわ
どこにいても圧力ある

>ダブルはフラエッテかサーナイトがいるとほぼ身動きとれないからおすすめ
>だから大抵横にオオニューラ出てくるけど
シングルもダブルも強いポケモンは強いポケモンと補完取れるからめっちゃ強いのは変わらんな⋯

>いにしえのカバマンダガルドよりもメガマンダとブリがタッグ組んでくるの普通に犯罪では？と思ってる
ガルドがやっぱパワー不足なんだよなあ

サイクル戦の話になると並びで考える必要があるからマンダを引かせたから有利とかマンダを引いて氷技受けたから有利とかそんな単純な話じゃなくなる
ただ拘りを絡めるサイクル戦は引き先をも崩す力がないと常に読み勝ちが求められるから難しい

600族がメガして700族になったら何しても強いに決まってんだろがそのものみたいな存在

カバマンダガルドのガルドはBD150とZ技のバカみたいな火力でゴリ押し性能も高かったのが偉い
残飯ドクドクみたいなのもいたけど

>600族がメガして700族になったら何しても強いに決まってんだろがそのものみたいな存在
それだけじゃまだ弱い
メガシンカってシステムを120%使いこなしてる

手心の塊みたいなメガカイリューを見習えよ

>600族がメガして700族になったら何しても強いに決まってんだろがそのものみたいな存在
…だな！

そもそもメガボーマンダ単体のマジレス足切り性能が高いから構成も余裕あるんだよね
マンダで一方的にマジレスできるポケモンは考えなくてもいいし

メガガルは火力高くしすぎちゃいましたえへへって感じだけどメガマンダはちゃんと最強のメガシンカを作ろうとして作った感がある

クチートがメガしてもいかく失わずにちからもちも発動したらもっと安定するんだけどなあ〜

毒を奪われたガルドよりサフゴかブリの方が良さげに見える

メガカイリューもこいつだけなら倒せるんだけどな

>600族がメガして700族になったら何しても強いに決まってんだろがそのものみたいな存在
ちょっと配分の無駄少なめにして有用特性与えちゃったらこれだからな
メガガブの弱さに文句言った奴へのゲーフリからのアンサーなのかもしれない

無駄のない種族値上昇
火力系の強特性
特性スイッチの有効利用
切り札を長く使えるサイクル戦の強さ
竜舞の詰み性能
全部やばい

>メガシンカってシステムを120%使いこなしてる
メガ前いかくでメガ進化でスカイスキンは舐めてんだろほんと

>メガガルは火力高くしすぎちゃいましたえへへって感じだけどメガマンダはちゃんと最強のメガシンカを作ろうとして作った感がある
メガガル最強が嫌だから600族モリモリにして勝とうぜ！ってして生まれたのがメガマンダとメガグロス

>>600族がメガして700族になったら何しても強いに決まってんだろがそのものみたいな存在
>ちょっと配分の無駄少なめにして有用特性与えちゃったらこれだからな
>メガガブの弱さに文句言った奴へのゲーフリからのアンサーなのかもしれない
待てよそれならメガカイリューももっと強いはずだろ

鋼と浮いてる超強い奴の組み合わせは強いしかも鋼が風船で最初から浮いてたりする

>待てよそれならメガカイリューももっと強いはずだろ
やりすぎたのが分かったんだからそりゃ抑えるだろ

というか冷静に考えたら当時全盛期メガガルと入れ替わりでトップに君臨した化け物を何のナーフも入れずに実装してんのヤバくない？

そういや色々言われつつ何だかんだM-Bまではそこそこ見かけたカイリューもやっと休暇に入れそうだな

ブリ1体でステロと強制交換と鋼耐性と特殊打点持てちゃうのがね…

>というか冷静に考えたら当時全盛期メガガルと入れ替わりでトップに君臨した化け物を何のナーフも入れずに実装してんのヤバくない？
スカイスキンが1.5→1.3になってるから…

>>>600族がメガして700族になったら何しても強いに決まってんだろがそのものみたいな存在
>>ちょっと配分の無駄少なめにして有用特性与えちゃったらこれだからな
>>メガガブの弱さに文句言った奴へのゲーフリからのアンサーなのかもしれない
>待てよそれならメガカイリューももっと強いはずだろ
弱すぎて文句言われた→強すぎて文句言われ
→じゃあちょうどいい強さにするか…で生まれたのがメガカイリュー
実装ちょうどいい強さ

メガカイリュー自体は特別文句つけるような性能してえねしなあ

カイリューが欲しいのはメガじゃなくてテラスタルだろうしな

実際メガカイリューは今の環境に対して割と広範に見れるからどんどん順位上げそうではある

>というか冷静に考えたら当時全盛期メガガルと入れ替わりでトップに君臨した化け物を何のナーフも入れずに実装してんのヤバくない？
ナーフは（一応）されてる
ただナーフしたメガボーマンダよりも周りの環境が弱すぎる

こいつに関しては特性で火力盛ってACは各10しか振ってないのが味噌だと思う

ガブでも思ったけど全然竜技使わねえなドラゴンタイプ！

メガマンダは分かりやすくクチートやギャラのいかく→別特性の良さとカイロスからスカイスキンの強さを学んで作成した最強生物だよ

新BIG6てボーマンダオオニューラゴリランダーフラエッテあたりが入るイメージあるから強く意識するならメガメタグロスよさそう

カイリューはマルスケの時点で何やってもそこそこ以上に強いぜ

>ガブでも思ったけど全然竜技使わねえなドラゴンタイプ！
逆鱗も流星群もリスクデカめでね…

>こいつに関しては特性で火力盛ってACは各10しか振ってないのが味噌だと思う
種族値でちょろっと振るよりも特性で伸ばした方がコスパいいからな

この飛行技の通りの良さよ抜群は少ないけど半減もされにくい

>こいつに関しては特性で火力盛ってACは各10しか振ってないのが味噌だと思う
無闇に攻撃方面の種族値上げるより特性で倍率上げる方が火力出るの完全にわかってる動きだ

メガカイリューもMA程じゃないにしろ行動保証は絶対に腐らないからマシだよ

>実際メガカイリューは今の環境に対して割と広範に見れるからどんどん順位上げそうではある
ここまでは感じてるんだけど構築力ないからどういう風に組めばいいのかわかんねえんだよな自分じゃ

>ガブでも思ったけど全然竜技使わねえなドラゴンタイプ！
竜技が必要な時はドラゴンタイプに対してだけだからな

>ブリ1体でステロと強制交換と鋼耐性と特殊打点持てちゃうのがね…
ミラコメタバ没収もやむなしだわ

スキンって1.2倍くらいだと思ってたら1.3なのかよ…

メガマンダが取り立てておかしいけど基本的にORASのメガシンカはメガガル基準で調整したのかXYのと比較して強いよね

当時強かったメガだとボーマンダ・ガルーラ・リザードンY・メタグロス・ゲンガー・サーナイトのイメージある

なのでドラゴン単って判明した時はさぞ強力な特性が追加されるんだろうなってガブＺで思ったんですよ

>スキンって1.2倍くらいだと思ってたら1.3なのかよ…
しっかりいたせ〜

>ブリ1体でステロと強制交換と鋼耐性と特殊打点持てちゃうのがね…
せめてステロか強制交換のどっちか没収してくんない？

>実際メガカイリューは今の環境に対して割と広範に見れるからどんどん順位上げそうではある
マンダで良くね？

過剰に火力持っても無駄だから耐久上げたほうがいいんだよね結局
まあこいつの場合耐久本当に竜舞持ってるのが癌

とにかく今は竜舞の起点になるよなポケモン選出してちゃダメだわ
別に対面勝ちする必要まではないけど起点回避手段は用意しておかないとダメ

>スキンって1.2倍くらいだと思ってた
スカイはそれであってるぞ

もっとプレッシャーとかで我慢してる高種族値ポケモンのみなさんを見習ったらどうだい

>>実際メガカイリューは今の環境に対して割と広範に見れるからどんどん順位上げそうではある
>マンダで良くね？
ミラーが運ゲーじゃん