金持ってないから俺個人的にはただの妄言にしか聞こえないけど実際どうなんだろ
知りたいな金持ちが個人用シェルターを持ってる割合。

まずそんな核シェルターが必要になる場面で私兵が兵藤の言うことなんか聞く価値ないだろ
仮定が極端な割にその後も想定できてない浅慮に思う

核シェルターっていうか地下帝国だから
世紀末世界で衣食住が保証されれば従うやつらはいくらでもいるだろ

>核シェルターっていうか地下帝国だから
>世紀末世界で衣食住が保証されれば従うやつらはいくらでもいるだろ
その状況で偉そうなだけのボケ老人に付き従う必要ってなくないか
世紀末世界なんだろ

水資源の枯渇が今ホットな話題な気がするけどシェルターとか兵力あったところでその辺どうにかなるもんなんだろうか

地上が完全に駄目になって地下で過ごすって無事でいられる時間は誤差じゃないかな
一時的な避難ならここまでの設備いらんし

私兵を維持するための食料生産出来るのかなあの地下で

シェルターの稼働に兵藤の生体認証が必要とかだとまあ大丈夫じゃない？

結論のために都合の良い仮定をしたらそりゃなんでも言えるわ

そりゃ集まった人間に反旗を翻されたらひとたまりもないと思うけど
世紀末のただ中にあって一応秩序のあるコミュニティは守られるだろ

反旗翻されたら終わりだろ！は普段でもそうだろ

>まずそんな核シェルターが必要になる場面で私兵が兵藤の言うことなんか聞く価値ないだろ
>仮定が極端な割にその後も想定できてない浅慮に思う
核シェルターが必要な状況で金持ちジジイがワシを助けろとか言ってても
知るかジジイ！　こんな金なんてもうケツ拭く価値しかないぜ〜！
ってなるよね

このじいさんが何の対策も無しに私兵雇って安全って言ってる方が都合の良い仮定じゃない？

ど素人の債務者に工事やらせてる時点で…

所詮は成り上がり者の妄想でしかない

いくらジジイが不快だからってジジイ殺したところでその後釜になれるわけでもないしジジイに従うことを選ぶ方が多いと思うよ
北斗の拳ですら後年は腕力よりも権力になってたし

そんな時代になったら恩に報いてくれる義理堅いやつとかクズだけど俺には優しいじいちゃんだからで従ってくれる孫とか甥とかで一門衆形成しないと即羅生門だと思う

>このじいさんが何の対策も無しに私兵雇って安全って言ってる方が都合の良い仮定じゃない？
私兵全員に毒を盛ってて解毒剤は会長しか知らない場所にあるとかかな…

節約して一日に100万使う奴が核落ちたあとに生き延びれると思えない

金がゴミクズになるならその私兵をどうやって従えるんです？

会長何歳まで生きるんだろ

ジジイの残り少ない人生の内にシェルター完成するとは思えないし仮に完成したとしてタイミング良く核戦争起きるとは更に思えないし債務者いじめの建前っしょ

>金がゴミクズになるならその私兵をどうやって従えるんです？
シェルターの居住権でしょ

老い先短い歳になって作り始めてる時点で負けだろ

>北斗の拳ですら後年は腕力よりも権力になってたし
言ってみればラオウやサウザーが活躍できてたのって
核戦争後の数年間というあの世界の歴史的に見ても極めて短い間だからな

現金以外にも貴金属やらの物に変えてるって話もしてなかったっけ

ぶっちゃけスレ画の時点で金をもてあました会長によるごっこ遊びにすぎないし
ルサンチマン溜め込んでた一条が金言として頷いてるだけだからな

会長ぶっ倒してもいい思い出来るようになる訳じゃないし…

預金や国債がゴミクズ同然(自国の信用度がなくなる)とは言ってるが資産の価値すらなくなるレベルのアポカリプスは想定してないからこそのシェルターでやり過ごす目算だよ
北斗の拳みたいになりそうなら設備を整えた孤島とかに飛ぶと思う

イーロンは私兵はともかくシェルターは多分持ってる

シェルターがあってもとはいうがシェルター作るようなやつが作った後何も貯えないわけないだろ

個人じゃ限界あるから企業が各地に100ヵ所くらい作ろうぜ

>会長ぶっ倒してもいい思い出来るようになる訳じゃないし…
会長生きてたら悪い思いさせてくるぞ

このジジイは自分しか暗証番号知らない金庫とかに重要なもの置いておいて殺されたらお前らも死ぬみたいな状況作り上げるタイプだろ

シェルターに入るまでは従って入れたらこんな横暴なカスに従う理由ないから仲間を集めて革命するだけ

人を支配するシステムを構築するのが上手だからここまで絶対的な君主になれたわけで
ポストアポカリプス考えたときに権力を維持するための仕掛けも構築してるんだったら簡単に反逆はできないだろう

>ぶっちゃけスレ画の時点で金をもてあました会長によるごっこ遊びにすぎないし
>ルサンチマン溜め込んでた一条が金言として頷いてるだけだからな
まあ本気ならそんな大事なシェルターを素人に造らせるわけないわな

地下シェルターと文化的な生活を送れるインフラを私物としてもってるやつがいてそこの兵隊やってる身分だったら変に博打うってトップ目指すより搾取する集団側に身を置くことを選ぶだろう

>このジジイは自分しか暗証番号知らない金庫とかに重要なもの置いておいて殺されたらお前らも死ぬみたいな状況作り上げるタイプだろ
拷問されるだけじゃね

仮にそういう世になったら反逆するより従ってた方が楽だと思う
反逆するならそれなりの規模にするくらい周到に立ち回らないと潰されて終わりだし

>まあ本気ならそんな大事なシェルターを素人に造らせるわけないわな
誤解している人いるけどちゃんとプロの業者も入ってるよ
そいつらも借金で飼われてる身だけど

>誤解している人いるけどちゃんとプロの業者も入ってるよ
>そいつらも借金で飼われてる身だけど
欠陥仕込むの楽しそ〜！

ボケジジイのジョークを真に受けて
俺より今は出世しているが同期たちはバカばかりよ…！ってゴミ袋抱えた背中で考えてる一条

>地下シェルターと文化的な生活を送れるインフラを私物としてもってるやつがいてそこの兵隊やってる身分だったら変に博打うってトップ目指すより搾取する集団側に身を置くことを選ぶだろう
そもそも三食を用意してくれるのなら無理に逆らう必要性が無いし
特にこのジジイはそうやって集団を操る名人だし

>ボケジジイのジョークを真に受けて
>俺より今は出世しているが同期たちはバカばかりよ…！ってゴミ袋抱えた背中で考えてる一条
あのコマはまあ意図的だよね

>>このジジイは自分しか暗証番号知らない金庫とかに重要なもの置いておいて殺されたらお前らも死ぬみたいな状況作り上げるタイプだろ
>拷問されるだけじゃね
絶対話さないだろ

ぶっちゃけ現代でも私兵持ってる奴はだいぶ強者では？

>>>このジジイは自分しか暗証番号知らない金庫とかに重要なもの置いておいて殺されたらお前らも死ぬみたいな状況作り上げるタイプだろ
>>拷問されるだけじゃね
>絶対話さないだろ
一日百万円生活とかやってる奴がそこまで我慢強いかね

>ボケジジイのジョークを真に受けて
>俺より今は出世しているが同期たちはバカばかりよ…！ってゴミ袋抱えた背中で考えてる一条
まあもしシェルターが完成して有事になったとしても
身内でもない一条が入れてもらえるかは怪しく
入れてもらえてもいい席に座れるかは

既存の金がゴミクズになった時にペリカがものを言うようになるんだ
会長個人に従う意味が無くてもペリカのシステムを地下で先に構築して人がペリカに従う状況を作っておく
信用貨幣としては逆説的になるがペリカが会長の信用を支えることになる

私兵がちゃんと常備兵だからな

この話で核シェルター云々より大事なのは金持ちにとって大事なのは金を持ってるってことじゃなくて
持ってる金で自分の身を守れるようにしておこうって部分だし

会長こんな遠大なこと考えてるわりに
しょうもないことで水頭からかぶっちゃいそうな
モヒカンの資質をほんのり感じる

あいつ殺して成り上がろうぜ！って思っても他人がそれに乗ってくるとは限らないわけで

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一条の挙動がヤバすぎて頭だけいいバカが成功者の虚言に過剰に騙されてるだけってのが一番しっくりくる

これをマジで受け取ってお前らは俺のシェルターには入れてやらねーよバーカってなってる一条はちょっとな

シェルターというか非常時の避難先を作るというのは賢いと思う
でもその状況で人を従えられるかは別だと思う…

>いくらジジイが不快だからってジジイ殺したところでその後釜になれるわけでもないしジジイに従うことを選ぶ方が多いと思うよ
>北斗の拳ですら後年は腕力よりも権力になってたし
未だにプーチンに逆らう者とかおらんから全然従うと思うわ

>シェルターというか非常時の避難先を作るというのは賢いと思う
>でもその状況で人を従えられるかは別だと思う…
利根川になら従うってやつはいるんだろうけど

>核シェルターが必要な状況で金持ちジジイがワシを助けろとか言ってても
>知るかジジイ！　こんな金なんてもうケツ拭く価値しかないぜ〜！
>ってなるよね
厳密に言うと紙幣でケツ拭くと死ぬほど痛いからケツ拭く価値すらない

イチジョウのスピンオフのイチジョウ感すごいよね

そもそも上を殺して地位を奪ったらそれ以降自分が地位奪われること心配し続けなきゃいけないじゃん！

勘違いしてるやつ多いけどすでにシェルターは出来てるよ
カイジたちがやってるのはシェルターの娯楽を増やすための拡張工事

反旗翻したら終わりって旗振るリーダーがいなきゃ終わりだろ
スピンオフの会長見て単なる雑魚ジジイだと思ってんのか

>そもそも上を殺して地位を奪ったらそれ以降自分が地位奪われること心配し続けなきゃいけないじゃん！
会長がクソジジイだからって会長ぶっ殺した簒奪者が会長よりまともな保証なんてないからな

ジジイの発言で一番納得したのは借金してるやつの態度についての話だな

そんな世界でケンシロウの心配はしなくていいにしても
カーネルみたいなガチ暴力専門の生き残りもいるよなと思うと黒服じゃ心許ないな

今よりまともな頃から付き従ってるような忠臣も居るだろうし反乱するのも簡単な話ではない

大富豪で何もかもをやってきたボケジジイが行き着いた結論ってだけではある

シェルターも必要あると本気で思ってるから地下工事やってるとは思うけど一条には考えもしなかったレベルの視座を見せつけつけることで平伏させるとかそういう効果狙ってもいそう

ジジイもジジイで成り上がりモノでマジの上流の上澄みに入れないからルサンチマン拗らせてるってのが本家設定かスピンオフか脳内設定か思い出してる

金銭の価値が崩壊したからシェルターと兵隊と装備と備蓄持ってるだけの元金持ちのボケ老人に従う必要なんてないぜー！！って即断即決でレボリューションしようとするやつは一般的にキチガイだと思う

有事に核シェルターに逃げ込むとしてその後どこに助けてもらうつもりだったんだろう

自分一人で維持管理できる規模のシェルターじゃないとダメだろうな
反乱と食料的に

>有事に核シェルターに逃げ込むとしてその後どこに助けてもらうつもりだったんだろう
助けてもらうとかじゃなく崩壊後の世界で神になるための準備じゃない？

核戦争で国家が国家としての体裁すら整わなくなったとしても地下に自分の王国がもっていてそこの民と兵隊が自分を守るって構図じゃない？

班長達が掘削してるほうの地下は見せしめなんだっけ

会長視点だと最後にそこに思い至ったってだけでそれ以外の人間が本気で乗っかるもんじゃないよね

アメリカの大金持ちが同じこと言ってるからな…

>アメリカの大金持ちが同じこと言ってるからな…
アメリカは貧乏人もシェルター作るのが趣味な人いるから…

価値の崩壊した金銭の場所にペリカがとって代わるので…

国とか法に基づいた資本主義の世界で強くなった存在が次に考えるのが「国とか法がなくなるような事態に備える」ってのはまぁおかしなことではないな

与太として真剣に考えてみるのは楽しいけど
食う方と出す方が…というのがどうしてもある閉鎖空間サバイバル

私兵を食わす余裕ないし崩壊後の世界は
新たに世界に版図を築いた者が支配者になると思うよ
金持ちは見つからないように静かに食いつないだほうが生存率上がる

じじいの人並み外れた生への執着とかがいい感じに表れてるところは好き

終末世界で真っ先に裏切られるのはこのジジイだと思う
暴力が強いやつが勝つ

暴力の独占が権力の根源なのはそうだけどいつまで生きるんだよと思わんでもない

抱え込んでる私兵が全員都合よく離反してくれればそりゃ死ぬだろうけど
そうじゃなきゃ普通に数と装備で磨り潰されるだけなのを想定してないのは賢く立ち回ってるんじゃなくて考えが足りてない寄り

実際上手く行くか否かはわりとどうでも良い部分ではある
あくまで大金持ちの老人の狂気

冷戦時代経験してたらそうなるんかな

>じじいの人並み外れた生への執着とかがいい感じに表れてるところは好き
そういう描写なのかと思ってた
発言の中身そのものは老い先短い金持ち老人の妄言なんだけどこれが会長を上り詰めさせた狂気なんだなって納得してたわ

まあ別に大騒乱とか起きずに平和が続いてもジジイの一人勝ちみたいなもんだしな

>ジジイの発言で一番納得したのは借金してるやつの態度についての話だな
家賃滞納した挙句刺したニュース見てそれ思い出した

そもそも私兵持ってりゃ蓄えた分使って略奪も容易だしな