長い話になるが心して - 二次元裏＠ふたば

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26/09/02(水)14:06:55No.1464464335そうだねx13 16:25頃消えます

長い話になるが心して聞いてくれ
旧日本軍の糧食の定番メニューに牛肉の大和煮というものがある
普段赤貧に喘いでいる俺からするとこの牛肉の大和煮が許せなかった…固くボロボロになるまで煮込むなら、牛肉を使う必要はないからだ
むしろ豚肉や鶏肉クジラ肉だっていい
牛肉ならもっと美味しい調理法があるのに、何故旧日本軍はこの様な選択をしたのか？俺は怒りのあまり図書館に籠もって日本の食肉の歴史について調べた
そして色々と面白いことが解った

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126/09/02(水)14:07:14No.1464464398+

義務教育の社会科で牛鍋について触れたことがあると思うけど明治時代の牛肉って新しい文化だった
鶏肉などは割と日常的に食われていたが江戸末期においても牛肉豚肉は薬膳という扱い(それでも中華街では豚の角煮が人気だったりもするんだけど)で日常に定着してない
明治に入ると富国強兵と近代化のために日本国内に外国人技術者を大勢招くことになってそこで牛肉の需要が出てくる
東京白金に牛肉の飼育場と食肉加工場ができるとこの業者が牛肉美味しいので国民食にしたいでゴワスと働きかけると国もこれに乗り気になった
明治天皇が牛肉を食すなどして人々に牛肉マジ美味いよってやるのと同時に東京では牛鍋屋が開店した
そして冷蔵輸送が整ってないこの時代に新鮮な牛肉を届けるのが難しかった地方のために牛肉の大和煮の缶詰が開発された…そうここであの大和煮が出てくるんだこれは軍の発明じゃなかった
単に民間で売れてたんで軍がこれいいな保存にも輸送にもいいしと採用したに過ぎなかったんだ

…

226/09/02(水)14:07:27No.1464464447+

こうして牛肉は比較的近代において定着して今では日常的に食べられるものになったのだが同時期に始まった新しい産業で全く定着しなかった食材があるんだ
それがウシガエルだ

ウシガエルはアメリカのルイジアナで盛んに生産されてた肉で当時アメリカを視察した日本人実業家達が環境コストも低いこの肉を日本で流行らせようと持ち帰ったんだ、産業がない貧しい農村でも生産容易とあって国も乗り気になった、牛肉を思い返して欲しい、牛肉がここまで日本に定着した理由はまさに生産業者がいたこと、そして国が後押ししたこと、そして文明開化の象徴であった事だ
ウシガエルも同じだった
1922年には農林省が試験飼育をし、全国へ波及させた、莫大な投資がなされ生産設備が作られ、国もウシガエル料理を奨励した、まさに牛肉食のように官民一体となって推し進めた新しい産業だったんだ

…	326/09/02(水)14:07:48No.1464464518+ しかし結果としてこの事業は大きく空振りしたその理由は今持って不明だ、牛鍋のように日本の伝統的な鍋料理にカエルはならなかったとか、ルイジアナから持ち帰ったケイジャン料理は大正日本では流行らなかったとか色々言われてるが、何故かこれだけ後押しをしているのに国内ではウシガエルへの需要が全く育たなかったのだ

…

426/09/02(水)14:08:09No.1464464584+

こうして国内のウシガエル産業は絶滅…したわけではなかった
1930年代になると日本はウシガエルの対米輸出世界一になった行き先は主にルイジアナ州と全米でケイジャン料理を出す店だ
米国内で生産するより日本からウシガエルを輸入するほうが安インパラとなったわけだ
戦中は一時的に輸出がストップしたが戦後はすぐに再開し多くのルイジアナ人の胃袋を日本から来たカエルが満たした
日本が高度経済成長期を迎えると日本よりも安価にウシガエルを輸入できる南米産などに米国の需要が移って日本国内のウシガエル生産は衰退していってしまったが日本のウシガエルは大きな活躍をしていたんだ

こういった事実を知ると俺はつい「もしも」を想像してしまう
もし天皇がウシガエルを食べていたら
東京にウシガエル料理の専門店ができていたら
ウシガエルの缶詰が全国に流通しそれを日本陸軍が採用していたら……
きっと今でも私たちは当たり前のようにウシガエルを食べていただろう
ウシガエルは牛肉に決して劣ってなんかいない
ただ時の運が悪かったのだ

…	526/09/02(水)14:08:27No.1464464634そうだねx6 ちなみにルイジアナはフランスを追放されたアカディア人が開拓した土地だ彼らはフランスのグルヌイユというカエル料理をそのまま米国に持ち込みこれがケイジャン料理の遠い祖先になっているんだウシガエル料理はルイジアナやサウスカロライナなどディープサウスで非常に人気がある料理だが他の地域のアメリカ人はほぼ食べない見た目がキモいからだ

…	626/09/02(水)14:08:56No.1464464718そうだねx2 日本原初のカレーライスはカエル肉だったのに

…	726/09/02(水)14:08:57No.1464464720そうだねx5 <ウシガエルはなぜ牛肉を殺さなかったのか　-了-　>

…	826/09/02(水)14:09:48No.1464464892そうだねx3 カエルは可食部が足に集中しすぎてて廃棄部位多すぎるのがアカンわ

…	926/09/02(水)14:10:20No.1464465004そうだねx28 >その理由は今持って不明だ、牛鍋のように日本の伝統的な鍋料理にカエルはならなかったとか、ルイジアナから持ち帰ったケイジャン料理は大正日本では流行らなかったとか色々言われてるが、何故かこれだけ後押しをしているのに国内ではウシガエルへの需要が全く育たなかったのだもったいぶりやがって >見た目がキモいからだ

…	1026/09/02(水)14:10:32No.1464465043そうだねx1 味に問題はないが可食部少なすぎてこれなら別の動物でいいな！

…	1126/09/02(水)14:11:08No.1464465157そうだねx7 >その理由は今持って不明だ、牛鍋のように日本の伝統的な鍋料理にカエルはならなかったとか、ルイジアナから持ち帰ったケイジャン料理は大正日本では流行らなかったとか色々言われてるが、何故かこれだけ後押しをしているのに国内ではウシガエルへの需要が全く育たなかったのだ >見た目がキモいからだ語るに落ちてるじゃねーか！

…	1226/09/02(水)14:13:05No.1464465515+ ウシガエルもモツ食べたりスープの出汁にしたりできんのかな

…	1326/09/02(水)14:13:29No.1464465598+ >日本原初のカレーライスはカエル肉だったのに知らなかったそんなの…

…	1426/09/02(水)14:14:31No.1464465808+ ここの語り口調がカッコいい >ウシガエルは牛肉に決して劣ってなんかいない >ただ時の運が悪かったのだ

…	1526/09/02(水)14:14:36No.1464465824そうだねx5 殺せなかったの間違いでは…

…	1626/09/02(水)14:14:42No.1464465849+ ちゃんと精肉すれば鶏肉と似たような見た目になるんじゃねーのか？元がキモくても逆牛さん鶏さんがかわいいから食べる❤️なんてサイコなやつそうそういないだろうしとはいえ小さいから量作ろうとしたら手間で割とそのままの形で出てくんのかな…

…	1726/09/02(水)14:15:28No.1464466001+ なんか見た目からして泥臭さが臭ってくるしな…

…	1826/09/02(水)14:15:37No.1464466028+ 鶏肉みたいな味なので鶏肉食ったほうがいいな…ってなるね

…	1926/09/02(水)14:15:55No.1464466088+ 書き込みをした人によって削除されました

…	2026/09/02(水)14:15:55No.1464466090そうだねx4 ザリガニが流行らないのと同じで可食部が少なくて廃棄多いやつは日本では流行らない

…	2126/09/02(水)14:16:21No.1464466178+ >殺せなかったの間違いでは… まぁ結果的に日本で消費されることが無くなったウシガエルは野生化し特定外来種として日本古来の環境を破壊しながら元気に暮らしている

…	2226/09/02(水)14:16:45No.1464466257+ 牛さんは画像検索してもかわいらしいけどウシガエルは画像検索するとうわってなるわ

…	2326/09/02(水)14:16:59No.1464466286+ >カエルは可食部が足に集中しすぎてて廃棄部位多すぎるのがアカンわ牛も可食部40%だけどね

…	2426/09/02(水)14:18:00No.1464466450+ せせり好きだから流行ってほしい

…	2526/09/02(水)14:18:33No.1464466538そうだねx9 >>殺せなかったの間違いでは… >まぁ結果的に日本で消費されることが無くなったウシガエルは野生化し特定外来種として日本古来の環境を破壊しながら元気に暮らしている死んでよ～

…	2626/09/02(水)14:18:34No.1464466540そうだねx5 タコやエビも大分キモいからな馴染みさえあったらウシガエルも余裕だったろう

…	2726/09/02(水)14:18:50No.1464466601そうだねx9 まるで牛と張り合えてたかのように語るのやめろ

…	2826/09/02(水)14:19:15No.1464466690+ キョンもアメザリもウシガエルも仕入れたやつマジでよ

…	2926/09/02(水)14:19:35No.1464466760+ 環境負荷が低いのはいいじゃない中国でもカエル食うんだしメジャーになれる余地はあるでしょ

…	3026/09/02(水)14:19:47No.1464466805+ 牛豚鳥と張り合うのは志が高すぎるだろせめてカニあたりと張り合え

…	3126/09/02(水)14:19:59No.1464466838+ >タコやエビも大分キモいからな >馴染みさえあったらウシガエルも余裕だったろうどっちかというと食文化としての馴染みより気色悪い畜生として馴染みがあり過ぎたのが敗因だと思う

…	3226/09/02(水)14:20:33No.1464466937そうだねx1 鶏みたいに品種改良まで進んだら可食部だらけのウシガエルできたかもしれんじゃん

…	3326/09/02(水)14:21:24No.1464467087+ 鶏と味が似てるなら鶏で良いからな…

…	3426/09/02(水)14:21:38No.1464467130そうだねx1 明治ぐらいだと欧米猿真似の流れでフランス真似からのカエル肉もあったんだけども

…	3526/09/02(水)14:21:52No.1464467166そうだねx4 >殺せなかったの間違いでは… 元ネタも調べていくうちに木村は力道山を倒せないことが分かってくるから…

…	3626/09/02(水)14:22:05No.1464467208+ 流行らなかったのはまず金を出さなくても手軽に代替できそうという点があるのではないか多分

…	3726/09/02(水)14:23:21No.1464467441+ YouTubeで中国の鍋料理を見ると当たり前の様にカエル肉があるから日本も常食していた可能性はある

…	3826/09/02(水)14:23:27No.1464467461+ 地球防衛軍のスレかと思ったら違った

…	3926/09/02(水)14:23:52No.1464467524そうだねx13 1788326632715.png-(2955 B) >鶏みたいに品種改良まで進んだら可食部だらけのウシガエルできたかもしれんじゃん

…	4026/09/02(水)14:24:22No.1464467639そうだねx1 料理として出されたら食う気はするけどなカエル…丸焼きとかはちょっときついけど

…	4126/09/02(水)14:24:27No.1464467654そうだねx1 >キョンもアメザリもウシガエルも仕入れたやつマジでよもし牛肉が流行らなかったら野生のホルスタインが日本中で暴れまわっていた可能性もあるのだぞ

…	4226/09/02(水)14:25:17No.1464467816+ ディアボロの大冒険ってゲームだとカエル食ってHP回復するからそこで食い物なんだ…って認識したなカエルジョジョで食う場面があるんだろうけど

…	4326/09/02(水)14:25:17No.1464467819+ 去年はうーうー鳴いてたけど今年は聞かないな暑さで死んだか乱獲されたか...

…	4426/09/02(水)14:26:21No.1464468020+ >>鶏みたいに品種改良まで進んだら可食部だらけのウシガエルできたかもしれんじゃん鶏は飛べなくなりウシガエルは跳べなくなるのか

…	4526/09/02(水)14:27:07No.1464468177そうだねx3 結構面白いお話だったありがとう

…	4626/09/02(水)14:27:08No.1464468180+ >ディアボロの大冒険ってゲームだとカエル食ってHP回復するから >そこで食い物なんだ…って認識したなカエル >ジョジョで食う場面があるんだろうけどディアボロの大冒険知っててジョジョ知らないとかあるんだ… まさにプレイヤーキャラになってるやつが鉄分を奪われた時にとっ捕まえたカエルの血を飲んでたよ確か

…	4726/09/02(水)14:27:55No.1464468330+ >鉄分を奪われた時にとっ捕まえたカエルの血を飲んでたよ確かあっそこかあ… いやジョジョは見たんだけど結びついてなかった

…	4826/09/02(水)14:28:37No.1464468455+ 両生類を食うという習慣がそもそも根付いてないのでは？

…	4926/09/02(水)14:29:51No.1464468691+ 鶏が万能すぎてだいたいこいつで良いになりがち

…	5026/09/02(水)14:30:25No.1464468800+ ジョジョは三部でも焼きガエル食ってたよテイエンチーってやつディアボロやってたなら食い物が焦げる罠で焼きガエル増やした事あるだろう

…	5126/09/02(水)14:30:43No.1464468865そうだねx3 パペットマペットの話かと思ったら違った

…	5226/09/02(水)14:31:07No.1464468932+ こういうスレ好き

…	5326/09/02(水)14:31:13No.1464468957+ そもそも鶏肉っていう上位互換がすでに存在したからカエル肉に投資する意味がなかったらしいぞ動く餌しかくわない、病気に弱い、共食いする、加工コストが高い等家畜に向かない要素も多いとかで

…	5426/09/02(水)14:31:14No.1464468960+ ちょっぴりの肉手に入れるために皮剥いで内臓とか骨処分して…って考えるとそりゃ流行らないのも納得しかないというか

…	5526/09/02(水)14:31:15No.1464468962+ 改良もあるけど鶏があまりに人間に都合が良すぎるから…

…	5626/09/02(水)14:31:27No.1464468994+ >両生類を食うという習慣がそもそも根付いてないのでは？ヘビもトカゲも美味いけど食わないしな考えて見るとなんでだろう？郷土料理で定着してる地域位あっても良さそうなのに

…	5726/09/02(水)14:31:51No.1464469077そうだねx1 カエルって足しか食わないんだよな…

…	5826/09/02(水)14:31:54No.1464469083+ 味的には競合相手が鶏になるんだよな

…	5926/09/02(水)14:32:10No.1464469132+ ハンザキは珍味として食ってたらしいけどまあ珍味だな

…	6026/09/02(水)14:32:46No.1464469256+ カエルの機動力は人間が食うに不都合すぎる

…	6126/09/02(水)14:33:21No.1464469353+ >考えて見るとなんでだろう？量が安定しないとかはありそう

…	6226/09/02(水)14:33:29No.1464469381+ ちょっと歯車の掛け違いがあったらコンビニのサラダチキンがサラダフロッグになってたのか

…	6326/09/02(水)14:33:44No.1464469443+ 食べてる国も食用文化が伝統として根付いてるから食べてるだけでコスパでいうなら大して良くないみたいなのあるある

…	6426/09/02(水)14:33:48No.1464469461そうだねx3 見た目が…とはいうがもし普通に食用として浸透していたら見た目も美味そうなウシガエルだ！ってバイアスに変わってたかもしれない

…	6526/09/02(水)14:33:49No.1464469466+ 可食部増やすために脚ムキムキにしたら逆にジャンプ力上がっちゃいそうだな

…	6626/09/02(水)14:33:57No.1464469499+ カエルのもも肉は鶏のもも肉に勝てねえんだ

…	6726/09/02(水)14:34:07No.1464469531+ 鶏や牛と同じくシステマティックな養殖場と屠殺機器が必要だと思われる大量消費するには食肉加工処理のダルさが勝る

…	6826/09/02(水)14:34:09No.1464469536+ マングースとキョンとウシガエルとアメリカザリガニと…って侵略的外来種が輸入されなかった世界はどうなっているだろうと思いを馳せる事もある

…	6926/09/02(水)14:34:09No.1464469537そうだねx1 >ちょっと歯車の掛け違いがあったらコンビニのサラダチキンがサラダフロッグになってたのかサイズが違いすぎるから無理

…	7026/09/02(水)14:34:41No.1464469653+ 淡白でさっぱりした肉は大体鶏肉に例えられるが鶏にとって淡白な肉ってのは数ある部位の一面でしかない

…	7126/09/02(水)14:34:44No.1464469664+ 畜産三種はある程度のサイズがあるから加工も一度にとれる肉も多いし楽なんだけど小さな生き物をちまちまやるのすげえ手間なんだよな

…	7226/09/02(水)14:35:01No.1464469719+ 大学の近所にザリガニ食う店があってザリガニ食べられるんだ…ってなった

…	7326/09/02(水)14:35:20No.1464469776そうだねx2 ササミのような淡白な鶏のような味と例えられるがならササミ食うわになるからな…

…	7426/09/02(水)14:35:22No.1464469783+ 鶏の生産性が高すぎて大体のものが食肉にならない鶏に比べたら牛や豚ですらカスや

…	7526/09/02(水)14:35:32No.1464469815+ やけに読ませるうえに割とタメになる話しやがって…

…	7626/09/02(水)14:35:42No.1464469854+ 蛇は酒に入れたり薬にしたり

…	7726/09/02(水)14:36:05No.1464469925+ 仕方ないブルーギルを

…	7826/09/02(水)14:36:23No.1464469990そうだねx3 結局のところ割に合わないに帰結するよね

…	7926/09/02(水)14:36:52No.1464470087そうだねx1 >1788326632715.png ライザのアトリエ

…	8026/09/02(水)14:36:58No.1464470106+ >結局のところ割に合わないに帰結するよね娯楽としての食とかスーパーにたまに並ぶくらいにはなったろうけど日常の選択肢には入らないだろうな

…	8126/09/02(水)14:38:43No.1464470437そうだねx1 こういういもげ自由研究好き

…	8226/09/02(水)14:38:52No.1464470463+ 頭と手足の先と皮と内臓とってまとめてコンフィにでもすればホロホロと骨が身離れするくらいの手軽さが欲しい

…	8326/09/02(水)14:39:05No.1464470509+ なんだよこのスレ画

…

8426/09/02(水)14:40:05No.1464470697+

>>両生類を食うという習慣がそもそも根付いてないのでは？
>ヘビもトカゲも美味いけど食わないしな
>考えて見るとなんでだろう？
>郷土料理で定着してる地域位あっても良さそうなのに
安定供給できないものは産業として定着しないんだ
安定供給というのは基本的に人間が生産してるかどうかということ
自然にあるものを取ってくるだけのものって産業にできないんだ
漁業なんかは自然界にあるものをとってくるんだけど例えばアジが不作でもイワシで商売ができるけども
漁業のように他の料理も含めて商売にするならそれはジビエ料理の店とか郷土料理の店ってことでやっていけるかもしれんが
それでもやはり山でとってくるだけってのは安定供給とは言えないし
決まった一種の品目を養殖して捌くって事ができないので工業化もできない
加工コストや安全コストも上がってしまうし大衆文化としては定着しづらいよね

…	8526/09/02(水)14:40:17No.1464470720+ 鶏も大概限界きてるけど両生類は環境変化に弱めなので品種改良して高密度飼育するとバタバタ死に始めるだからめちゃくちゃ養殖してる中国でも化け物みたいな下半身のカエルはいない

…	8626/09/02(水)14:40:25No.1464470754+ 食肉にしちまえば見た目なんて気にならないはずなのに人間ってのは厄介なもんだな

…	8726/09/02(水)14:40:44No.1464470815そうだねx1 クソみてえな自分語りかと思ったらしっかりした内容だった謝罪も込めてそうだね入れとくね…面白かった

…	8826/09/02(水)14:40:44No.1464470816+ なぜそのような研究結果をimgに……？

…	8926/09/02(水)14:41:34No.1464470984+ >なんだよこのスレ画不自然だからAIかもしれん

…	9026/09/02(水)14:42:53No.1464471264+ 中華料理屋だとたまにカエルの脚の唐揚げあるよね逆に唐揚げ以外の調理法とかあるんか？

…	9126/09/02(水)14:42:53No.1464471265+ 馴染みのない肉というか身の話を聞いてると大体鶏肉か白身魚に似てるって話になるし出されて食えるか食えないかはともかく普通に食べるなら手に入りやすいやつでいいじゃんってなっちゃうよな

…	9226/09/02(水)14:43:39No.1464471427そうだねx2 じゃあここいらで一つ俺のペットのカエルみてよ fu7205606.jpg

…	9326/09/02(水)14:44:07No.1464471509+ 爬虫類両生類は胴体スッカスカだから歩留まり悪いんだよね

…	9426/09/02(水)14:44:24No.1464471554+ カエル肉は鶏肉に近くはあるけどやっぱ鶏とは違うしちゃんと美味しいんだけど細くて硬い骨が割と不快

…	9526/09/02(水)14:44:36No.1464471601+ >仕方ないブルーギルを >小さな生き物をちまちまやるのすげえ手間なんだよな

…	9626/09/02(水)14:44:43No.1464471619+ パペットマペットのネタスレかと思いきやためになるスレだった

…	9726/09/02(水)14:44:59No.1464471678そうだねx4 >じゃあここいらで一つ俺のペットのカエルみてよ >fu7205606.jpg かわいい☺️

…	9826/09/02(水)14:46:10No.1464471907+ ウシガエルがそれこそサイズも牛だったら可食部足だけでも行けたか…？

…	9926/09/02(水)14:46:21No.1464471933+ >fu7205606.jpg つぶらなひとみ

…	10026/09/02(水)14:46:43No.1464472009+ 歩留まりが悪いからじゃないすかね太もも以外食べるとこ殆どないぞカエル

…	10126/09/02(水)14:46:45No.1464472014+ フランスったらエスカルゴも日本じゃ別に人気じゃないしな

…	10226/09/02(水)14:46:49No.1464472023+ 鶏肉がもっと生産難しかったらカエルも流行っただろうけど鶏肉が強すぎる

…	10326/09/02(水)14:47:26No.1464472154+ >ウシガエルがそれこそサイズも牛だったら可食部足だけでも行けたか…？危険生物すぎるよぉ！

…	10426/09/02(水)14:47:50No.1464472233+ >大学の近所にザリガニ食う店があってザリガニ食べられるんだ…ってなったアメリカ人は食べるぞ

…	10526/09/02(水)14:48:03No.1464472278+ 喰ったことあるけど本当にちっちゃい鶏肉だったからな鳥よりはあっさりしてるけどそんだけ

…	10626/09/02(水)14:48:45No.1464472413+ >フランスったらエスカルゴも日本じゃ別に人気じゃないしなおふらんすの人も別に日常的に食卓に上がるものではないあくまでたまに食べるもの

…

10726/09/02(水)14:49:49No.1464472616+

まあウシガエルの外見がキモいから流行らなかったとかは冗談だけどルイジアナでしか流行ってないのには理由があってそれは鶏と比べて生き餌しか食べないので飼育が大変ってのがあるんだよね
環境変化に弱くて可食部が少ないってのも指摘通り
つまり比べれば比べるほど鶏で良いなとなっちゃう
日本のウシガエルの敗因はルイジアナでしか流行ってない理由を追求しなかったこと
そして翻訳済みのケイジャン料理のレシピが圧倒的に不足しており唐揚げ以外にどうやって食べればいいか解らなかったことがある
そもそも地元の郷土料理としてはよくても大量消費する食肉としてのポテンシャルはイマイチだったのだ

…	10826/09/02(水)14:49:49No.1464472619+ >アメリカ人は食べるぞそれこそアメリカなんて地方によって国みたいに文化違うから一括りにするのは危険だぜ！日本人は何でも寒天に包むんだろ？って言われるみたいなもん

…	10926/09/02(水)14:51:02No.1464472880+ 人間を駆逐する勢いで増えてる鹿だってそんなに食われてないからな

…	11026/09/02(水)14:51:47No.1464473006+ 美味いから狩られるとかそういうのは理想論だキョンは美味いけど全然狩られない

…	11126/09/02(水)14:51:50No.1464473015+ >>アメリカ人は食べるぞ >それこそアメリカなんて地方によって国みたいに文化違うから一括りにするのは危険だぜ！ >日本人は何でも寒天に包むんだろ？って言われるみたいなもんわかったフロリダ発の特に地方関係なく人が乗ってくるクルーズ船内の料理に使われていた　から例えばイナゴの佃煮のように一地方のみで食べられていて大多数には忌避されるようなポジションではなかったと感じた

…	11226/09/02(水)14:51:55No.1464473025+ 鹿も何やら国で後押しして全部食べてしまってください

…	11326/09/02(水)14:52:07No.1464473054+ >人間を駆逐する勢いで増えてる鹿だってそんなに食われてないからなあれなんで食わないのか理由しらないんだよな鹿肉はたまに売ってるから食うけどちゃんとうまいのになぁ

…

11426/09/02(水)14:52:13No.1464473073+

>まあウシガエルの外見がキモいから流行らなかったとかは冗談だけどルイジアナでしか流行ってないのには理由があってそれは鶏と比べて生き餌しか食べないので飼育が大変ってのがあるんだよね
>環境変化に弱くて可食部が少ないってのも指摘通り
>つまり比べれば比べるほど鶏で良いなとなっちゃう
>日本のウシガエルの敗因はルイジアナでしか流行ってない理由を追求しなかったこと
>そして翻訳済みのケイジャン料理のレシピが圧倒的に不足しており唐揚げ以外にどうやって食べればいいか解らなかったことがある
>そもそも地元の郷土料理としてはよくても大量消費する食肉としてのポテンシャルはイマイチだったのだ
ここから見えてくるのは
ある食材が「大量消費される国民的食材」になるためには、輸入元の国でそれが既に大衆化・脱ローカル化していることがほぼ前提条件になる、ということ

…	11526/09/02(水)14:52:56No.1464473205+ >>人間を駆逐する勢いで増えてる鹿だってそんなに食われてないからな >あれなんで食わないのか理由しらないんだよな >鹿肉はたまに売ってるから食うけどちゃんとうまいのになぁ安定供給できないから産業化しないってことにつきる

…	11626/09/02(水)14:54:01No.1464473375+ 日本じゃイナゴ食ってるからこっちでも養殖して流行らそうみたいな判断だったのか

…	11726/09/02(水)14:54:29No.1464473482+ >あれなんで食わないのか理由しらないんだよな >鹿肉はたまに売ってるから食うけどちゃんとうまいのになぁ寄生虫と下処理が大変だからかな… 前サシ入ってるみたいな鹿肉見たことあるけどこれね寄生虫って言われてうわってなった

…	11826/09/02(水)14:54:54No.1464473559+ 近くで取れた新鮮な鹿ならともかく山奥から運ぶのはまず無理だしハンターが鹿肉を配れるのも身内や友人くらいしかいない知らない隣人からもらったよくわからん肉食わないでしょ

…	11926/09/02(水)14:55:03No.1464473590+ >鹿肉はたまに売ってるから食うけどちゃんとうまいのになぁ値段と日本には牛豚鶏の流通ルートが全国で隅まで完備してるから… 選択肢に入らない

…	12026/09/02(水)14:55:15No.1464473627+ >あれなんで食わないのか理由しらないんだよな野生動物で毎日獲れるとは限らない＆個体差が大きいからレストラン等に安定供給出来ないビジネスが成り立たないから専業狩人が居ないそもそも狩猟行為自体が日本で良い顔されないからやりにくい

…	12126/09/02(水)14:55:22No.1464473643+ 大量繁殖してる鹿をお肉にするのに何が必要か捕まえる人加工する工場これらは全部大きな投資が必要だけど日本では別に鹿を養殖してるわけじゃないから増えてる鹿が減ったら投資した設備や人員が使えなくなってしまうだから家畜化して養殖してる肉以外しか大量消費できないのだ自然に増えた肉は処理できないのが既存の産業形態ちびちびジビエとして消費するしかないがそれすらコストがな…

…	12226/09/02(水)14:56:12No.1464473782+ うちの近所のスーパーは冷凍エゾシカが何故か常時売ってる

…	12326/09/02(水)14:56:13No.1464473788+ 昔はそれでもカエルを出す店自体はある程度あったという話は聞くが今はもう専門のゲテモノ料理店ぐらいでしか見ない気もする味が気になってはいるけど見た目がキモいから別に高い金出してまで食わなくていいかなって

…	12426/09/02(水)14:56:59No.1464473941+ コストが最大の問題であることはわかった鹿って繁殖力すげぇってきくけど養殖もできないの？

…	12526/09/02(水)14:57:17No.1464473993+ 狩猟にしろ罠猟にしろ一日単位で獲れる量に限界がある・確実に獲れる保証がないって時点で供給不安が生じるヨーロッパやオーストラリアなんかの鹿肉はあれ牧場で畜産してるんだよ

…	12626/09/02(水)14:57:37No.1464474071+ >昔はそれでもカエルを出す店自体はある程度あったという話は聞くが今はもう専門のゲテモノ料理店ぐらいでしか見ない気もする味が気になってはいるけど見た目がキモいから別に高い金出してまで食わなくていいかなって言われないと鶏とわからんくらいに鶏だから鶏でいいんだなとおもったよ

…	12726/09/02(水)14:57:40No.1464474078+ ハワイなんか野生のバナナがそこら中に生えてるから仮に仕事してなくても食うに困らないけどそのバナナで仕事はできんからな

…	12826/09/02(水)14:59:01No.1464474333+ 両生類は飼育環境の衛生面が…

…	12926/09/02(水)14:59:22No.1464474406+ 家畜はそれを流通に乗せるまでのラインが整備されてるから供給できるのであって野生動物にはそのラインも問題起きた時の保証も無いからな

…	13026/09/02(水)14:59:51No.1464474496+ これぞホントのウシガエルって訳か

…	13126/09/02(水)15:00:10No.1464474556+ カエルの唐揚げ食ったことあるけど食える部分は手羽先とどっこいの量カエルの上半身は食えないのかメニューにもなし対して鶏豚牛は全身どころか内蔵まで食べられる至れり尽くせりぶりカエルの足じゃ腹は膨れねぇなと思ったよ見た目も太ももの筋肉が丸見えで食欲を減退させるものだった味は鶏肉と同じなのでミンチにして混ぜ物でかさ増しするのが現実的カエル食用法だと思う

…	13226/09/02(水)15:00:10No.1464474561+ >昔はそれでもカエルを出す店自体はある程度あったという話は聞くが今はもう専門のゲテモノ料理店ぐらいでしか見ない気もする味が気になってはいるけど見た目がキモいから別に高い金出してまで食わなくていいかなって爬虫類・両生類はだいたいマジで鳥肉だからそれが原因だと思う安定供給大量生産できてる鳥肉に勝つ要素がほぼない

…	13326/09/02(水)15:00:21No.1464474597+ >両生類は飼育環境の衛生面が… ブロイラー飼育が清潔な環境かというと全くそんな事は無いと思うぞイメージの問題だ

…	13426/09/02(水)15:01:11No.1464474743+ >そもそも鶏肉っていう上位互換がすでに存在したから >カエル肉に投資する意味がなかったらしいぞ >動く餌しかくわない、病気に弱い、共食いする、加工コストが高い等 >家畜に向かない要素も多いとかで共食いすんの！？このビジュアルで！？

…	13526/09/02(水)15:01:17No.1464474769+ 生まれて二か月で肉になる鶏に匹敵するのは勝手にもりもり増えるウサギくらい

…	13626/09/02(水)15:01:25No.1464474798+ 海老だって食い辛いのに

…	13726/09/02(水)15:02:05No.1464474926+ ウサギはダイエット食としてワンチャンありそうな気がする

…	13826/09/02(水)15:02:13No.1464474953+ ウシも過食部そんなに多くないよなとは思う

…	13926/09/02(水)15:02:20No.1464474976+ >コストが最大の問題であることはわかった >鹿って繁殖力すげぇってきくけど養殖もできないの？前提が違うそもそもが自然繁殖した鹿を処分したいのが目的であって養殖するのが目的ではないのと養殖するならば既存の鶏豚牛ないしは羊に対しそれ以上ないし別口の有用性が必要現在において鹿をそれらの替わりに出来るだけの理由は無い

…	14026/09/02(水)15:02:22No.1464474984+ >カエルの唐揚げ食ったことあるけど食える部分は手羽先とどっこいの量 >カエルの上半身は食えないのかメニューにもなし >対して鶏豚牛は全身どころか内蔵まで食べられる至れり尽くせりぶり >カエルの足じゃ腹は膨れねぇなと思ったよ >見た目も太ももの筋肉が丸見えで食欲を減退させるものだった >味は鶏肉と同じなのでミンチにして混ぜ物でかさ増しするのが現実的カエル食用法だと思うそもそもフランスのカエル食自体が飢饉で食うものがないから仕方なく食べてた所から始まってるからな…

…	14126/09/02(水)15:02:27No.1464475004+ >>両生類は飼育環境の衛生面が… >ブロイラー飼育が清潔な環境かというと全くそんな事は無いと思うぞ >イメージの問題だ単純に水場が必要かどうかは大きな違いでは？

…	14226/09/02(水)15:02:44No.1464475069そうだねx1 やっぱり鳥が最強ということか…おいしいし

…	14326/09/02(水)15:02:59No.1464475109+ エビとカニも動いてる姿見てるととても食えるとは思わないよね味を知らない状態でこれ食えって言われたら拒否するかもしれん

…	14426/09/02(水)15:03:03No.1464475123+ こういう話になると鶏肉ってすげーって毎回思う

…	14526/09/02(水)15:03:06No.1464475138+ 鶏が強すぎるんだよ世界で一番食われてる肉なだけあって生産環境が整いすぎてる違う味ならまだしもカエルは鶏どだいたい同じ味となっちゃうと勝てる要素がほとんどねぇ

…	14626/09/02(水)15:03:18No.1464475174そうだねx1 明治以前の日本で食肉目的の畜産・養殖自体が例少ないよね海苔や牡蠣は養殖してたけど固着生物だし全国的ってわけでもないし

…	14726/09/02(水)15:03:34No.1464475226+ >やっぱり鳥が最強ということか…おいしいし肉だけじゃなくて卵も食えるのがとても強い

…	14826/09/02(水)15:03:38No.1464475237+ 下手な牛豚より安い鶏の方が美味しいからなぁ

…	14926/09/02(水)15:04:02No.1464475350+ 自然界にある動物の肉は全部食えると思ってたけど案外そうでもないんだな

…	15026/09/02(水)15:04:48No.1464475499+ じゃあ作ろうぜカエル版ブロイラー

…	15126/09/02(水)15:04:52No.1464475511+ >自然界にある動物の肉は全部食えると思ってたけど >案外そうでもないんだな野草も肉も食用に適さないヤツのほうが多いのは今も昔も同じだぜ

…	15226/09/02(水)15:05:04No.1464475547+ 当時は牛皮の用途があったのも大きいでしょ皮靴作りまくってたんだし

…	15326/09/02(水)15:06:04No.1464475755+ 牛は育成コスパ悪すぎがバレて最近高騰してる豚は牛よりかなり低コストで早く作れるから今後も安定してる

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