二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1788274341797.jpg-(64532 B)
64532 B26/09/01(火)23:52:21No.1464340703そうだねx4 01:54頃消えます
燃えたのも仕方ないやつ
削除された記事が5件あります.見る
126/09/02(水)00:07:47No.1464345102そうだねx76
これはちゃんと燃えてよかった例だと思う
226/09/02(水)00:17:28No.1464347999そうだねx17
本当のこと言っちゃった罪で燃えたやつ
326/09/02(水)00:21:55No.1464349335そうだねx18
言外に更にブラッシュアップしろと言っているのを察しろ
に対してじゃあ最初からそう言えや!みたいな感じだったっけ?
426/09/02(水)00:28:42No.1464351257そうだねx11
俺の提案を超えるような俺自身もまだ答えのわからない面白い回答をネームで示せ
提案通りに書いただけ?じゃあ没にするね…
526/09/02(水)00:30:22No.1464351694そうだねx18
別に駄目とは言ってない
俺が思いつく程度のアイデアがそのまま出てきたからがっかりするだけの話
626/09/02(水)00:32:14No.1464352256そうだねx46
それを給料もらいながらいくらでもリテイク繰り返せる立場から無給で描いてる側に向けて言ったらそりゃ燃える
726/09/02(水)00:33:23No.1464352618そうだねx2
マーガレット?
826/09/02(水)00:33:47No.1464352726そうだねx4
削除依頼によって隔離されました
SNSって漫画家のことちょっと甘やかしすぎじゃない?
926/09/02(水)00:33:48No.1464352733そうだねx4
カスがよ…
1026/09/02(水)00:34:26No.1464352923そうだねx29
内容の前にこれは文の書き方が反感買うわ
最初の括弧内とかモロにムカつかないでくださいね〜っていうのが透けて見えてじゃあムカついてやるか…っていう目で見られるためのフリにしかなってない
1126/09/02(水)00:36:36No.1464353519そうだねx8
漫画家でもないのに異常に編集のこと嫌ってる人いるよね
1226/09/02(水)00:38:13No.1464353960そうだねx2
削除依頼によって隔離されました
え?これ普通にただの事実じゃない?
今の漫画家ってそんな無能なの?
そりゃなろうコミカライズやってろになるよ
なろうコミカライズすら満足に出来ないんだろうけど
1326/09/02(水)00:40:29No.1464354540そうだねx3
がっかりするだけなら自由ではある
それ理由に更にリテイクとかいい出さなければ
1426/09/02(水)00:40:31No.1464354548そうだねx23
いきなり自分の中の漫画家像に怒らないで
1526/09/02(水)00:40:41No.1464354596そうだねx1
他の作家側から総スカン食らってるまとめあって笑った
1626/09/02(水)00:40:46No.1464354615そうだねx5
こことここを直してくださいあともっとあなたの個性を出してください
って言えば良いだけでは
1726/09/02(水)00:42:28No.1464355042そうだねx2
そこまで言わないといけないのはもう才能ないんじゃない?
1826/09/02(水)00:43:13No.1464355215そうだねx6
>こういう事を公言する編集者が居るから、「とりあえずなんでもいいからダメ出ししておけば、原稿の質が上がる」とか何の考えも無いでふわっとしたダメ出しをする編集者が居なくならない
1926/09/02(水)00:44:02No.1464355427そうだねx11
SNSで得意気にそういう事を披露したのが反感持たれたんだろう
2026/09/02(水)00:45:26No.1464355779そうだねx4
>昔、とある雑誌の編集さんにとんちんかんな直しを喰らって、さっぱり意味がわかんなくて、それやったらどうなるんですか?って直接聞いたら答えられなかったのか黙っちゃったからシカトした。編集長だったけどwww
2126/09/02(水)00:45:48No.1464355849そうだねx1
同人誌のノリと違う…!?て混乱するくらいならデビュー作みたいな個性は残してほしい…
2226/09/02(水)00:46:07No.1464355909そうだねx17
想像以上の物を出してほしいのは理解できるけどじゃあ想像以上の物を出してほしいならそういう誘導や言語化をしっかり構築するのが編集者の仕事じゃねえの?って思っちゃう
2326/09/02(水)00:46:19No.1464355960そうだねx4
漫画家が編集の愚痴言うのはみんな大絶賛なのに
2426/09/02(水)00:46:50No.1464356103そうだねx1
>最終的に「おまえは神かよ?」ってとこに行くんですよ。神じゃないんなら、うるせえよ、ですね。納得いく意見なら無論そっちをとりますけど。
2526/09/02(水)00:48:01No.1464356381そうだねx4
>想像以上の物を出してほしいのは理解できるけどじゃあ想像以上の物を出してほしいならそういう誘導や言語化をしっかり構築するのが編集者の仕事じゃねえの?って思っちゃう
言語化できてる時点で想像以上のモノは出ないのでは?
2626/09/02(水)00:49:02No.1464356657そうだねx18
>本当のこと言っちゃった罪で燃えたやつ
「はあ?」と思われる事を書いたら「はあ?」と思われたからな
2726/09/02(水)00:49:07No.1464356683そうだねx2
>漫画家が編集の愚痴言うのはみんな大絶賛なのに
編集者はいくら叩いてもいい便利なサンドバッグだからな
2826/09/02(水)00:50:04No.1464356920そうだねx5
>大事なのは
どう直すかではなく「何故直すか」であって
そこの納得が得られれば作家は自分なりに直します
そして担当側は作家の「何故こうなっているか」を聞いて
納得出来たら修正案を取り下げてください
何故を教えずに修正を要求するのは
クイズに作業で応えさせるため
コストが無駄すぎます
2926/09/02(水)00:51:05No.1464357186そうだねx4
>>想像以上の物を出してほしいのは理解できるけどじゃあ想像以上の物を出してほしいならそういう誘導や言語化をしっかり構築するのが編集者の仕事じゃねえの?って思っちゃう
>言語化できてる時点で想像以上のモノは出ないのでは?
アイディアそのものの言語化じゃなくてちゃんと自分が出せる程度のアイディアは提示してこれ以外の展開や答えを持ってきてくれって言うべきって事では
3026/09/02(水)00:52:09No.1464357433そうだねx2
>アイディアそのものの言語化じゃなくてちゃんと自分が出せる程度のアイディアは提示してこれ以外の展開や答えを持ってきてくれって言うべきって事では
自分が言ったとこ治ってれば最低限いいけど
ほんとに最低限だからそれだけだとがっかりって話でしょ
3126/09/02(水)00:52:21No.1464357468そうだねx16
松井先生が編集のダメ出しの内容は全くあてにならないが何かが足りないと感じてるのは正しいので自分のアイデアを足す
って言ってたのを自動的にやってほしいんだろうこの編集者は
無理だよ
3226/09/02(水)00:52:31No.1464357512そうだねx3
出版社と編集てネットだとパブリックエネミーみたいな扱いされてるよね
3326/09/02(水)00:53:28No.1464357743そうだねx13
打ち合わせの時に修正案を提案していざ返ってきたネームが僕の案を超えて遥かに良くなってた時が編集者として一番ワクワクします!
みたいな言い回しにすりゃよかったろうに
3426/09/02(水)00:53:34No.1464357769そうだねx3
それ以上のことできる作家が存在するしそういう人が売れるんでしょ
ならがっかりとしか言いようがない
3526/09/02(水)00:53:57No.1464357859そうだねx6
>無理だよ
無理じゃない人が売れる
3626/09/02(水)00:54:48No.1464358069そうだねx4
クリエイターなのに言われたことしかできんのか
3726/09/02(水)00:54:48No.1464358070そうだねx3
まぁ言いたい事は分かる
3826/09/02(水)00:55:21No.1464358206そうだねx7
言葉であれこれ指示出しする奴の言い回しがこんなゴミなら燃えてもしょうがない
3926/09/02(水)00:55:39No.1464358272そうだねx1
良い感じです!良い感じなんですけど!
4026/09/02(水)00:55:47No.1464358299そうだねx2
売れる作家はこの程度の雑な支持でもあれこれ感じ取って直してくるというのはそうなんだろうけど
そうじゃない作家をどう舵取りするかが編集者の腕の見せどころでは…?
4126/09/02(水)00:56:04No.1464358374そうだねx2
マーガレットも集英社だし納得
4226/09/02(水)00:56:18No.1464358431そうだねx3
言われてない部分は基本OKだと受け取るからそりゃ直さないんじゃねえの
4326/09/02(水)00:56:38No.1464358492そうだねx1
>松井先生が編集のダメ出しの内容は全くあてにならないが何かが足りないと感じてるのは正しいので自分のアイデアを足す
>って言ってたのを自動的にやってほしいんだろうこの編集者は
>無理だよ
松井先生ができてる以上成功するにはある程度そういう能力が必要なんじゃない?
元々こういうクリエイター業って才能へのウェイト高い職業だろうし
4426/09/02(水)00:56:41No.1464358515そうだねx3
作家の腕の見せ所じゃないの?
4526/09/02(水)00:57:05No.1464358610そうだねx3
言われた通りにしか描けないなら誰の漫画だよ?ってなるな…
4626/09/02(水)00:57:09No.1464358623そうだねx2
俺の予想超えてきてくれよ!って気持ちはわかるけど口にしたら無茶言ってんなよテメーって言われるのも当然
はあ?と思われる事を予想してたならそのまま口を閉じておくべきだった
4726/09/02(水)00:57:12No.1464358639そうだねx4
編集と作家に上下はないんだが作家が作ったものに対して何か言うって構造なんで編集は上なんだと勘違いしがち
スレ画みたいに上から言わないで仕事相手なんだからちゃんと報連相と言語化の努力をしろ
4826/09/02(水)00:57:13No.1464358643そうだねx1
なるほどそりゃ落ち目になるな
4926/09/02(水)00:57:23No.1464358686+
スレッドを立てた人によって削除されました
>売れる作家はこの程度の雑な支持でもあれこれ感じ取って直してくるというのはそうなんだろうけど
>そうじゃない作家をどう舵取りするかが編集者の腕の見せどころでは…?
そうじゃないのは打ちきりゴミ漫画描いてろよ
5026/09/02(水)00:58:11No.1464358856そうだねx1
でもベッドシーンや風呂場しか持って来ないのが続いてたら流石に止めにかかってほしい
5126/09/02(水)00:58:35No.1464358949そうだねx6
編集はちゃんと指示しろだの編集は内容に口出しするなだの
言ってることコロコロ変わるな…
5226/09/02(水)00:59:02No.1464359049そうだねx11
なんかめっちゃ漫画家にキレてる人いるけど編集者?
5326/09/02(水)00:59:23No.1464359116そうだねx5
仕事でやってんだからバカな職人ごっこしてねえでしっかり伝えるのがお前の役目だろって言っといて
5426/09/02(水)00:59:26No.1464359127+
ちゃんと鬼滅の刃の編集みたいに前置き言ってからダサい提案をしろ
5526/09/02(水)00:59:28No.1464359137そうだねx4
>編集はちゃんと指示しろだの編集は内容に口出しするなだの
>言ってることコロコロ変わるな…
万事に通用する唯一の正解があるってわけじゃなくケースバイケースなもんだろうからな
5626/09/02(水)00:59:34No.1464359156そうだねx15
別に漫画家と編集者という枠じゃなくてもBtoBでこれやられたらムカつくだろ
5726/09/02(水)00:59:42No.1464359199そうだねx2
例えばバンドメンバーとか対等な立場ならまだしもOKを出す権利と無限に没を出せる権利持ってる立場の人間が言ったら燃えるに決まってるわ
5826/09/02(水)00:59:58No.1464359253+
編集者がこの言い方と結果に対するこの解釈しかできない能力だとそもそも作家とのやり取りも絶望的に言葉足りてなさそうとしか思えない
5926/09/02(水)01:00:20No.1464359328そうだねx1
内容の是非とか立場ってより単に言い方が悪い
6026/09/02(水)01:00:37No.1464359384そうだねx1
他の作家側からボロクソ言ってる中に集英社の漫画家も居て笑う
6126/09/02(水)01:00:38No.1464359389+
作家の能力が足りてない可能性もあるよ
6226/09/02(水)01:00:45No.1464359411+
>なんかめっちゃ漫画家にキレてる人いるけど編集者?
編集にキレてる人もいるしどっちも居そう
6326/09/02(水)01:00:45No.1464359414そうだねx5
>編集はちゃんと指示しろだの編集は内容に口出しするなだの
>言ってることコロコロ変わるな…
矛盾や破綻してるようなところはちゃんと指摘してやれってのと
編集の好みを作家に押し付けるなってのは別の話じゃん
6426/09/02(水)01:01:05No.1464359484そうだねx11
>え?これ普通にただの事実じゃない?
>今の漫画家ってそんな無能なの?
>そりゃなろうコミカライズやってろになるよ
>なろうコミカライズすら満足に出来ないんだろうけど
と…ところで「」さんはどれほどの商業連載経験と実績をお持ちなので…
6526/09/02(水)01:01:19No.1464359530+
編集者もマンガ制作の一員なんだからマンガ家の師匠になるわけでもあるまいし
あなたの仕事は的確な助言だろうとしか…
6626/09/02(水)01:01:22No.1464359545そうだねx7
>作家の能力が足りてない可能性もあるよ
スレ画像の文章読んでから出直してこい
6726/09/02(水)01:01:34No.1464359585+
それはこのスレの全「」に言えない?
6826/09/02(水)01:01:35No.1464359590そうだねx3
>作家の能力が足りてない可能性もあるよ
スレ画の例だと少なくとも言われた通りに直せるだけの能力は保証されてる
6926/09/02(水)01:01:55No.1464359647+
とにもかくにも言い方が悪い
7026/09/02(水)01:02:00No.1464359664そうだねx4
マーガレット読まないから永遠に幽閉されて欲しい
他の部署に左遷されないでくれ
7126/09/02(水)01:02:18No.1464359727そうだねx1
例えの一つとして出しただけのものを吟味せずに取り入れるなってことじゃないの?
レビューがある業種なら当たり前に言われていることでは
7226/09/02(水)01:02:38No.1464359799そうだねx5
>別に漫画家と編集者という枠じゃなくてもBtoBでこれやられたらムカつくだろ
漫画家編集者とか関係なく顧客や上司にやられたら嫌だから燃えたのもあると思う
7326/09/02(水)01:02:54No.1464359851そうだねx2
なんでもかんでも編集を悪者にして心の平行を保ちたい
7426/09/02(水)01:03:10No.1464359904+
>漫画家が編集の愚痴言うのはみんな大絶賛なのに
愚痴が言えるのって人気獲得できた作家だし
7526/09/02(水)01:03:17No.1464359925そうだねx3
>例えの一つとして出しただけのものを吟味せずに取り入れるなってことじゃないの?
>レビューがある業種なら当たり前に言われていることでは
お前が上司なら部下は可哀想だし
お前が部下ならその職場おかしいよ
7626/09/02(水)01:03:23No.1464359943そうだねx3
編集側から思いつく改善点って的確な指示は出してるだろ
けどそれだと編集程度に思いつくラインだよ?って話なだけで
7726/09/02(水)01:03:24No.1464359948そうだねx1
明確に直した方が良いってとこは分かっても
それ直せばめっちゃ面白い作品になるわけではないだろうし
その先まで編集が見抜いて指導しろってのも無理だろうし
7826/09/02(水)01:03:43No.1464360002そうだねx3
編集なんてある程度嫌われてなんぼの仕事だからSNSなんかやっちゃダメだよ
7926/09/02(水)01:04:17No.1464360118そうだねx10
>例えの一つとして出しただけのものを吟味せずに取り入れるなってことじゃないの?
>レビューがある業種なら当たり前に言われていることでは
コミュニケーション取れよ
漫画家は漫画家なだけで言葉の裏までわかれなんてのは漫画家の仕事じゃねえのよ
自分の中の正解を出さないとダメみたいなのは編集と漫画家に限らず職場にいたら嫌われるカス野郎だよ
8026/09/02(水)01:04:16No.1464360120そうだねx3
驕り高ぶりを感じる
8126/09/02(水)01:04:22No.1464360139そうだねx4
>編集なんてある程度嫌われてなんぼの仕事だからSNSなんかやっちゃダメだよ
俺は漫画家も宣伝以外やってほしくない…
8226/09/02(水)01:04:25No.1464360151+
「こう直したらいい」ってのが髪型ダサいから変えろとか本当にそれだけ直せばいいことなら直ってれば納得するだろう
(この要素が無駄に話を理解しづらくしてるから)こう直したら?みたいな提案のカッコの中の意味が分かってない感じ
8326/09/02(水)01:04:33No.1464360171そうだねx1
まぁ編集に言われたまま出したら編集のラジコンになってしまうってのはあるんだろう
ひとりじゃ思いつかないシナジーのアイディアで話が膨らんでこそのクリエイターってのは少なからずあると思う
8426/09/02(水)01:04:44No.1464360197そうだねx3
この編集者は漫画家に対して「こうした方がいいのでは?」とアドバイスしてるのではなくて
「ここはこうしろ」と強制的に指示してるんじゃねぇの?
って推測もしたくなる
8526/09/02(水)01:04:47No.1464360211そうだねx1
>例えの一つとして出しただけのものを吟味せずに取り入れるなってことじゃないの?
>レビューがある業種なら当たり前に言われていることでは
だったら「これは例として挙げたものであって必ずしもこの通りがいいってわけじゃないんですけど」まで指示に含めろ
8626/09/02(水)01:04:55No.1464360235そうだねx3
>編集側から思いつく改善点って的確な指示は出してるだろ
>けどそれだと編集程度に思いつくラインだよ?って話なだけで
それなら打ち合わせの段階で言えよ
8726/09/02(水)01:05:12No.1464360300そうだねx1
エロと違って面白さって漠然としてるから難しいよね
8826/09/02(水)01:05:21No.1464360328そうだねx2
>なんでもかんでも編集を悪者にして心の平行を保ちたい
ひょっとして平衡って言いたかったの?
8926/09/02(水)01:05:25No.1464360338そうだねx3
実際そのハードルをクリアしてくる作家がいる以上出来ない人の僻みでしかない
9026/09/02(水)01:05:42No.1464360386そうだねx12
自分の説明が足りないくせに作家の能力には過剰な期待を一方的に寄せて勝手に失望してるのが腹立つんだよな
9126/09/02(水)01:06:01No.1464360446そうだねx1
漫画家本人の味を出してほしいくらいは別にこの文章だけでも理解できるよね?
9226/09/02(水)01:06:31No.1464360552そうだねx4
誰だって思い付くけど面白い話なんてごまんとあるから
編集が思い付くレベルどうこうってのも難癖だぞ
9326/09/02(水)01:06:33No.1464360559そうだねx2
>漫画家本人の味を出してほしいくらいは別にこの文章だけでも理解できるよね?
理解した上でクソ反感買う文章だと思うよ
9426/09/02(水)01:06:39No.1464360578そうだねx2
言われなきゃ出来ないなら作家なんてやらない方がいいぞ
9526/09/02(水)01:06:41No.1464360593そうだねx2
創作の正解はひとつじゃないから
作家なりの正解を自分で見つけてくれなきゃダメなんだよ
9626/09/02(水)01:06:59No.1464360666+
問題点と理由だけ指摘したらいいんじゃないと思ったけどそれはそれで文句言われそうだな
9726/09/02(水)01:07:07No.1464360692そうだねx1
>編集側から思いつく改善点って的確な指示は出してるだろ
>けどそれだと編集程度に思いつくラインだよ?って話なだけで
最後にあなた自身でも考えてもっと良くしてくださいの一言つけるだけで良いじゃない
それでそのまま出してくるやつはさすがに知らん
9826/09/02(水)01:07:19No.1464360735そうだねx5
>創作の正解はひとつじゃないから
>作家なりの正解を自分で見つけてくれなきゃダメなんだよ
じゃあ編集の仕事はなんなんだよ
9926/09/02(水)01:07:27No.1464360767+
>>編集側から思いつく改善点って的確な指示は出してるだろ
>>けどそれだと編集程度に思いつくラインだよ?って話なだけで
>それなら打ち合わせの段階で言えよ
それ言って後日「思いつきませんでした」って作家に泣かれたら悲しいだろ
10026/09/02(水)01:07:32No.1464360780+
燃えてから動いてないんだな
こんなヤバいのが黙って良かったと思うべきなのか今現在どこにいるのかハッキリしないの最悪すぎると思うべきか分からんが
10126/09/02(水)01:07:41No.1464360813そうだねx6
編集から言われれると腹立つだけでどのみちこんな編集のアイディアより上のネタだせないと消えてくんだろうな漫画家って
10226/09/02(水)01:07:44No.1464360825そうだねx2
>漫画家本人の味を出してほしいくらいは別にこの文章だけでも理解できるよね?
まずその擁護いる?
10326/09/02(水)01:07:55No.1464360854+
>誰だって思い付くけど面白い話なんてごまんとあるから
>編集が思い付くレベルどうこうってのも難癖だぞ
誰だって思いつくけど面白い話って何を指して言ってるんだ?
商業の人気作品?
10426/09/02(水)01:08:02No.1464360878そうだねx5
>最後にあなた自身でも考えてもっと良くしてくださいの一言つけるだけで良いじゃない
SNSのこんな短い文章じゃ実際の打ち合わせの現場でそれを言ったか言ってないかなんてわからなくね?
10526/09/02(水)01:08:05No.1464360888+
エロい引きから次回のガッカリ展開の負の連鎖を見続けるとな
いい原作と編集にご期待くださいってなっちゃうよ
10626/09/02(水)01:08:35No.1464360974そうだねx8
そもそもスレ画はダブルバインドになるから
マジで直してほしいアカンやつも裏読んで直さないみたいになりかねないから
アホな事いうのだけはやめてほしい
10726/09/02(水)01:08:36No.1464360981そうだねx7
言ってることの是非よりも傲慢さが前面に出てるのが燃えた理由だと思う
10826/09/02(水)01:08:47No.1464361024そうだねx5
まぁ編集の言うとおりにして売れるならその編集は原作者やったほうがいいよ
10926/09/02(水)01:08:59No.1464361062そうだねx1
面白い話作れる作家はいちいちこんなどうでもいいSNSにキレてないと思う
11026/09/02(水)01:09:04No.1464361074そうだねx2
>>>編集側から思いつく改善点って的確な指示は出してるだろ
>>>けどそれだと編集程度に思いつくラインだよ?って話なだけで
>>それなら打ち合わせの段階で言えよ
>それ言って後日「思いつきませんでした」って作家に泣かれたら悲しいだろ
そしたら一緒に考えるんだよ
それが仕事だろ
11126/09/02(水)01:09:12No.1464361099そうだねx4
修正してって言われたとおりに修正して、いわれたことしかやってねえだろ!さぼるな!ってやられたことある人は漫画家に限らん
11226/09/02(水)01:09:36No.1464361190そうだねx1
ここにいるのは漫画家じゃなくて漫画家になれなかった中年無職だと思われる
11326/09/02(水)01:09:36No.1464361192+
>修正してって言われたとおりに修正して、いわれたことしかやってねえだろ!さぼるな!ってやられたことある人は漫画家に限らん
可哀想な人生歩んでるんだな…
11426/09/02(水)01:10:03No.1464361277+
>ここにいるのは漫画家じゃなくて漫画家になれなかった中年無職だと思われる
一般は諦めてエロ描いてる
11526/09/02(水)01:10:14No.1464361310そうだねx2
>>最後にあなた自身でも考えてもっと良くしてくださいの一言つけるだけで良いじゃない
>SNSのこんな短い文章じゃ実際の打ち合わせの現場でそれを言ったか言ってないかなんてわからなくね?
黙っちまったのは言ってなかったんじゃないか
11626/09/02(水)01:10:17No.1464361321そうだねx1
>そしたら一緒に考えるんだよ
>それが仕事だろ
いつもは内容は作家に任せて編集は自我出すなって言うじゃん…
11726/09/02(水)01:10:33No.1464361364そうだねx8
言わんとしてることはわかるけどしゃらくせぇから死ねって感じ
11826/09/02(水)01:10:48No.1464361407そうだねx2
有名作家が言われてない部分も直してくるって言うならそれ自体を知らせて発破かけるくらいはすればいいんじゃないか
モチベ上げてやるのも仕事だろ
11926/09/02(水)01:10:53No.1464361420そうだねx4
>まぁ編集の言うとおりにして売れるならその編集は原作者やったほうがいいよ
足し算引き算はわからない漫画家も多いし
岸影様も吾峠呼世晴も編集のアドバイス通り引き算したら売れたし
編集と漫画家の相性はかなり重要に見える
まあこれは集英社の話だから木っ端漫画作品だとどうかわからないけど
12026/09/02(水)01:11:06No.1464361443そうだねx10
スレ画のような発言を衆目に曝すって時点で自己弁護と承認欲求の怪物を前面に出してるだけで編集としての発言じゃないんですな
12126/09/02(水)01:11:19No.1464361487そうだねx4
作家と編集者なら二人三脚だろうに上からけなすような発言してるの知られたら
関係のある作家からの信頼が地に墜ちると思うんだが…
12226/09/02(水)01:12:04No.1464361665+
「鱗滝式呼吸法はダサいので変えましょう」は枝葉末節のアドバイスだから言えるけど
🐊の作風ジャンプには重いので軽くしてくださいみたいなことは具体的な指示出すわけにいかんから
12326/09/02(水)01:12:19No.1464361736そうだねx1
このスレ見てるととても二人三脚には見えないな
12426/09/02(水)01:13:02No.1464361862+
コメディ番組でもADとかPがしゃしゃり出て名物言われるのが面白く感じた時ってあった気がする
それに憧れてなのか出しゃばっちゃうのもいると思う
12526/09/02(水)01:13:23No.1464361922そうだねx4
言い方は少し悪いけど
でしょうねとしか言いようがない
12626/09/02(水)01:13:58No.1464362029+
スレッドを立てた人によって削除されました
https://img.2chan.net/b/res/1464350694.htm
夜シャンクスレだぞ🤣
麦わら一味の人気者ブルックについて語るぞこい🥺🫵
12726/09/02(水)01:14:11No.1464362064そうだねx4
没にされた原稿さも新しく描いたみたいに出したら通ったわこいつ…みたいなエピソードには事欠かない業界だ
12826/09/02(水)01:14:11No.1464362067そうだねx4
冠とか好きそう
12926/09/02(水)01:14:17No.1464362086+
やる気の無い編集は敵だから
13026/09/02(水)01:14:36No.1464362152そうだねx1
漫画家以外の一般人にもムカつかれたから炎上したんでしょ
これで漫画家の良い悪いを語られてもない
13126/09/02(水)01:15:10No.1464362268そうだねx4
編集からOKもらっても即打ち切られる漫画もたくさんあると思うと
ほんと厳しい世界だ
13226/09/02(水)01:15:41No.1464362358そうだねx1
今の編集は原稿見てくれるだけ上澄みだぞ
アニメ化の売り込みとTwitterでイキるのに時間の大半費やしてるから原稿なんか見てくれないし
アニメ化しねえなこいつになったら連絡すら取れなくなる
13326/09/02(水)01:16:00No.1464362432そうだねx2
>コメディ番組でもADとかPがしゃしゃり出て名物言われるのが面白く感じた時ってあった気がする
>それに憧れてなのか出しゃばっちゃうのもいると思う
めちゃイケとかとんねるずとかフジの文化って印象
13426/09/02(水)01:16:05No.1464362450+
過激描写の尺度も編集の匙加減だと思ってるよ
13526/09/02(水)01:16:12No.1464362473そうだねx4
まぁまともに指南の伝達もできなさそうなクソボケがお伴についたらつれぇでしょ
なんでメンヘラ女みたいな試し行為めいた以心伝心ゲーム始めてんだ
13626/09/02(水)01:16:28No.1464362528+
これでXやめちゃってそのまま放置してるけどまだ編集者やってんのかな
13726/09/02(水)01:16:52No.1464362602そうだねx1
>過激描写の尺度も編集の匙加減だと思ってるよ
編集が原稿見てなくてもこれにOK出したとしても引くわみたいな話定期的に投下されるよな
13826/09/02(水)01:17:07No.1464362649そうだねx4
>これでXやめちゃってそのまま放置してるけどまだ編集者やってんのかな
流石にこれ一発でどうこうなるほどの発言でもないし続けてるんじゃない?
13926/09/02(水)01:17:45No.1464362756そうだねx5
まず本当に編集なのかよこいつは
14026/09/02(水)01:18:33No.1464362898そうだねx1
>夜シャンクスレだぞ🤣
>麦わら一味の人気者ブルックについて語るぞこい🥺🫵
del
14126/09/02(水)01:18:33No.1464362899そうだねx1
>打ち合わせの時に修正案を提案していざ返ってきたネームが僕の案を超えて遥かに良くなってた時が編集者として一番ワクワクします!
>みたいな言い回しにすりゃよかったろうに
仮にも編集名乗るならこのくらいの言い換えはできて欲しいよな
14226/09/02(水)01:19:10No.1464363013そうだねx3
編集なのにSNS上での責任の取り方もわからないし
する気もない程度のやる気なのが一番ダメだろ…
14326/09/02(水)01:19:10No.1464363014+
原稿見ないで通してくれるなら最高じゃん
口出されたくないんでしょ
14426/09/02(水)01:19:17No.1464363035+
これ以来ちゃんと守って欲しいことも作家が裏読んで守ってくれなくなって苦労してるって愚痴ってたって隣の塀が言ってたんぬ
14526/09/02(水)01:19:31No.1464363071そうだねx1
>まぁまともに指南の伝達もできなさそうなクソボケがお伴についたらつれぇでしょ
>なんでメンヘラ女みたいな試し行為めいた以心伝心ゲーム始めてんだ
ど、読者が性問わずメンヘラ女そのものだから…
14626/09/02(水)01:19:50No.1464363132そうだねx1
>これ以来ちゃんと守って欲しいことも作家が裏読んで守ってくれなくなって苦労してるって愚痴ってたって隣の塀が言ってたんぬ
アホなんぬなー
14726/09/02(水)01:19:51No.1464363139+
fanboxで依頼出すのも下手って感じの編集もいるんだろうな
14826/09/02(水)01:19:52No.1464363140+
言い方は悪いけど多くの編集が思ってそう
多くの編集が思ってそうだけどこんな言い方しないかそもそも発信しない
14926/09/02(水)01:20:06No.1464363187+
まあ大ヒット作家さんはみんな言われてないところも直してくるんですよ
って耳打ちしてその気にさせるほうが試し行動するよりは有益そうだな
15026/09/02(水)01:20:41No.1464363308そうだねx3
>これ以来ちゃんと守って欲しいことも作家が裏読んで守ってくれなくなって苦労してるって愚痴ってたって隣の塀が言ってたんぬ
堀越先生…?
15126/09/02(水)01:21:19No.1464363443+
>言われた通りにしか描けないなら誰の漫画だよ?ってなるな…
マガジンの漫画
15226/09/02(水)01:21:24No.1464363457+
>fanboxで依頼出すのも下手って感じの編集もいるんだろうな
いまpixivで依頼のDM遅れなくなってるんじゃなかったっけ?
文字列で弾かれてるのか何かは知らんけど
15326/09/02(水)01:21:31No.1464363477+
「〆切はX日だから」(デッドライン)
「わかりました」(つまりY日…、割と余裕あるな)
15426/09/02(水)01:21:56No.1464363538+
編集の言う通りに描いたドラゴンボールってクソ漫画なのでは?
15526/09/02(水)01:22:03No.1464363572+
この編集を擁護してくれる奴いたの?
お世話になった漫画家くらいなら味方してくれないの?
15626/09/02(水)01:22:11No.1464363600そうだねx4
クリエイターバカにする時は「たまにいるんですけど打ち合わせと全く違うもの書いてきてそれが僕の想像を完全に超えているんですこんな上澄み漫画家いてすげえ」
みたいな流れで言外にそれ以外をバカにするライフハックを使うんだ
15726/09/02(水)01:23:48No.1464363867そうだねx6
はたらく細胞とかマンガワンとかたまに本当に邪悪な編集も出てくるから困る
15826/09/02(水)01:23:55No.1464363887+
>言い方は悪いけど多くの編集が思ってそう
>多くの編集が思ってそうだけどこんな言い方しないかそもそも発信しない
自分を踏み台にしてほしいなら「ボクならこうしますけど先生ならもっといいもの出せますよね?」まではっきり言うしそういう話はネットに書かない
それが普通よな
15926/09/02(水)01:23:55No.1464363889そうだねx1
この編集もこんなことにムキムキしてSNS芸人やってる漫画家もどっちもしょうがねぇってことで
16026/09/02(水)01:24:39No.1464364001そうだねx5
>まあ大ヒット作家さんはみんな言われてないところも直してくるんですよ
鬼滅の刃とかNARUTOの編集の話聞く限りかなり具体的な指示で作家動かして軌道修正してるけどな
16126/09/02(水)01:24:46No.1464364013そうだねx3
>はたらく細胞とかマンガワンとかたまに本当に邪悪な編集も出てくるから困る
集英社だと林とかか今は辞めてるけど
16226/09/02(水)01:25:21No.1464364119そうだねx4
>>はたらく細胞とかマンガワンとかたまに本当に邪悪な編集も出てくるから困る
>集英社だと林とかか今は辞めてるけど
林ってヒットメーカーだし悪い話も聞かないがなんかあったっけ?
16326/09/02(水)01:26:06No.1464364218そうだねx1
こう直したほうがいいと思ってないのにこう直した方がいいんじゃない?って言ってるってことだろ頭おかしいんか
16426/09/02(水)01:26:20No.1464364256+
>集英社だと林とかか今は辞めてるけど
…?
16526/09/02(水)01:26:37No.1464364294そうだねx1
良い漫画を作りたい作らせたいなりに動きゃいいのに…
16626/09/02(水)01:26:55No.1464364337+
私がダサいアイデアいっぱい出すのでそれを否定してくださいってアイデア出させる編集がいたな
16726/09/02(水)01:27:15No.1464364384+
書き込みをした人によって削除されました
16826/09/02(水)01:27:27No.1464364419そうだねx4
あくまで裏方なのに出しゃばるなって話もであるし
仮にも言葉や表現を扱うやつがこんな浅はかな投稿するんじゃないよって言う
16926/09/02(水)01:27:38No.1464364448そうだねx5
タツキのアカウントのロールプレイ引っ剥がした挙句自分は予約投稿見聞色で実況してたのは林じゃなかったら永久に擦られてると思う
17026/09/02(水)01:28:33No.1464364590+
燃料の才能ってあるよね
17126/09/02(水)01:28:40No.1464364604そうだねx3
>>>はたらく細胞とかマンガワンとかたまに本当に邪悪な編集も出てくるから困る
>>集英社だと林とかか今は辞めてるけど
>林ってヒットメーカーだし悪い話も聞かないがなんかあったっけ?
トキワ荘プロジェクトで退社してるのに集英社の所属してるように営業したのと退社しても担当作家を手放さないで拘束
17226/09/02(水)01:28:40No.1464364606+
>タツキのアカウントのロールプレイ引っ剥がした挙句自分は予約投稿見聞色で実況してたのは林じゃなかったら永久に擦られてると思う
前者は知らなかったら気付けないし仕方ないんじゃない?
17326/09/02(水)01:28:54No.1464364633そうだねx1
>この編集を擁護してくれる奴いたの?
>お世話になった漫画家くらいなら味方してくれないの?
この編集の下で成功した作者って編集使えねえから無視するわってスタイルしかいないことになるんだから擁護なんか絶対しないだろ
17426/09/02(水)01:30:05No.1464364786+
>タツキのアカウントのロールプレイ引っ剥がした挙句自分は予約投稿見聞色で実況してたのは林じゃなかったら永久に擦られてると思う
あーそんな事件もあったな
17526/09/02(水)01:30:06No.1464364790そうだねx2
>トキワ荘プロジェクトで退社してるのに集英社の所属してるように営業したのと退社しても担当作家を手放さないで拘束
フリーの編集が集英社で編集してるだけじゃないの?
手放さないの意味がよく分からん
17626/09/02(水)01:30:27No.1464364851+
まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止
17726/09/02(水)01:30:36No.1464364877そうだねx2
>タツキのアカウントのロールプレイ引っ剥がした
作者の妹名乗りながら漫画勝手に無断転載してるやついるけどどうしようって作者本人に相談した話をそんな風に言うやつ初めて見た
17826/09/02(水)01:30:53No.1464364925そうだねx2
スレに関係ない特定編集者の粘着はよそでやってくれないすかね
17926/09/02(水)01:31:05No.1464364949そうだねx5
>>タツキのアカウントのロールプレイ引っ剥がした
>作者の妹名乗りながら漫画勝手に無断転載してるやついるけどどうしようって作者本人に相談した話をそんな風に言うやつ初めて見た
実況の方だよ
アニメの
18026/09/02(水)01:31:49No.1464365061+
具体的な提案してダメだった時責任負えないから言った通りだけじゃ良くならないラインの事しか言ってないだけ
18126/09/02(水)01:32:14No.1464365126+
連載中で〆切迫る中での話か
時間無制限で読み切りネーム切ってる話か
状況にもよるだろうよ…
18226/09/02(水)01:33:16No.1464365262そうだねx3
はたらく細胞とマンガワンに匹敵する感じで出すなら
せめて割れサイト使ってた人とかの方がいいんじゃないか
18326/09/02(水)01:33:42No.1464365328そうだねx4
昨今の事件を見てると作家に変な人が多いのはそうなんだけど編集も相応にヤバいの多いなって
18426/09/02(水)01:33:48No.1464365344そうだねx3
>具体的な提案してダメだった時責任負えないから言った通りだけじゃ良くならないラインの事しか言ってないだけ
要はスレ画みたいなことしてコケてもお前言うこと聞かなかったらこうなったんだよってどっちに転んでも俺は悪くないしたいだけの保身なんだよな
18526/09/02(水)01:35:53No.1464365649そうだねx1
>はたらく細胞とマンガワンに匹敵する感じで出すなら
>せめて割れサイト使ってた人とかの方がいいんじゃないか
編集が関係してる漫画家に迷惑かけてる点なら同列だろ
割れサイトは関係ない漫画で単純な個人犯罪なんだし
18626/09/02(水)01:36:03No.1464365675+
つーかバクマン。に出てた編集って全部じゃないだほうけど
モデルいたんじゃないのか?
あれ見たら編集なんてピンキリとわかるだろ
18726/09/02(水)01:36:49No.1464365788+
この文章から受ける印象だとこの編集の言う「僕が言ったこと」から膨らませたのを持っていく度に「どうして僕が言ったこと以外のことするの?こうじゃないでしょ?」とか言ってたんじゃないかなとか思ってしまう
18826/09/02(水)01:38:05No.1464365972+
学生とかデビュー前の勉強中の作家に対してそれ言うなら分かるけど
プロ同士ならちゃんと意思疎通しろ
18926/09/02(水)01:39:43No.1464366217+
>こう直したほうがいいと思ってないのにこう直した方がいいんじゃない?って言ってるってことだろ頭おかしいんか
違うだろう
元は60点のとこを編集の漫画知識から80点程度の直しを要求して
そこから漫画家が頭絞って100点の直しを出してきて欲しいって話だ

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