なんだそれ！
くだらねえな！

例えば？

侵食してるってのはわからんしみんな警戒してたってのはもっとわからん
自分がオタク代表だとでも思ってるのか

オタクってバカにしてるものに対して理解も知識もないからそれと知らずに褒めたりするよ

https://natsuko-echizen.com/news/z0uGIjo9
こういうの増えたよね
最近だとまどマギも現代アート作家とコラボしてた気がする

>https://natsuko-echizen.com/news/z0uGIjo9
これお前の思ってるような展示じゃなかったよ

警戒もなにも現代アートが一般に忌避されたのは自分にしかわからないものを高尚なものとして構えるスタンスだったから二次創作的な文脈でコンテンツに落とし込んだら普通に面白い表現になるだけだよ

>オタクってバカにしてるものに対して理解も知識もないからそれと知らずに褒めたりするよ
その割にダブスタは嫌うんだよなオタク…

>https://natsuko-echizen.com/news/z0uGIjo9
これ現代アートか…？

https://converse-tokyo.jp/brandnews/477

キャンバスにアニメ絵描いたら現アだと思ってるんだ

>これ現代アートか…？
最近のアートだから現代アート…！

一般的バカは多少バカにされても耐えろよ

現代アートがオタク界隈に侵食とかそういうのは20年くらい前のブームじゃないの

現代アートって貧乏人の俺にはゴミにしか見えないけど金持ちがめっちゃ金出してるから芸術なんだろうな…
って感じのやつのことだと思ってた

>現代アートがオタク界隈に侵食とかそういうのは20年くらい前のブームじゃないの
まだオタクがポップじゃなかった頃

現代アートの中に意味わかんねえってなる作品と面白えってなる作品があるだけでは

はちまでまどマギの映画叩いてた記事あったしオタクの中に嫌ってる人はいるでしょう

文脈ありきなのおすぎ

ボカロ界隈はかなり現代アートマン多いイメージ

裸の女とチェスやってるおっさんに聞いてみよう

なんだっけワンピースの現代アートのやつ

>キャンバスにアニメ絵描いたら現アだと思ってるんだ
現代アートというか芸大アートってやつ？
昔からオタクっていうのは芸大アンチなイメージあるけどなあ

>警戒もなにも現代アートが一般に忌避されたのは自分にしかわからないものを高尚なものとして構えるスタンスだったから
コレ自体が大いなる勘違いと言うか誤読そのものだよ
いわば前作知識ありきのアニメ見ておいて
新参の俺にわかるように説明しないから駄作認定してる状態だよ

素直に俺が嫌いなんだって言っちゃえよ

>現代アートというか芸大アートってやつ？
>昔からオタクっていうのは芸大アンチなイメージあるけどなあ
芸大アートってやつ？と言われてもそんな言葉ないんやな

>なんだそれ！
>くだらねえな！
口悪っ

ワンピースのバスターコールのときはオタクが勝利してた気がする
オタクvs芸大って根深いと思うけどな

割と真面目にパピヨン本田の功績は大きい気がする

>割と真面目にパピヨン本田の功績は大きい気がする
世界がimgしかないのか…？

最近だと学マスな
あれ結構MVとかに現代アートとか芸大系のアーティスト多いでしょ

>>割と真面目にパピヨン本田の功績は大きい気がする
>世界がimgしかないのか…？
Xじゃないのその人

この前メル・チン展行ってたまたま解説とカチあったからよかったけど説明無いと理解するの難しいわ！みたいなのいっぱいあって難儀だなと思いました

学マスはアートやってるよな
なんかDJのリミックスとか出してるし

現代アートって定義かなり曖昧だからなぁ…
アニメとかも含むんじゃね？って思うしそれは現代アートじゃない！ってやってくと嫌いなものを現代アートって定義に押し込めてるだけになるんじゃねえかなぁと思う

カオスラウンジ…

最近よく見かける実写の写真にアニメ系のイラスト描くやつみるとアートしてるなーってなる

このスレの立て方は現代アート気に食わないですってところがありあり出てるからある意味正直なんじゃないか

>素直に俺が嫌いなんだって言っちゃえよ
オタクの代弁をしているだけだけどね

まだいっそ現代アートなんていう洒落臭えもん嫌いですって言ったほうが共感を得られそう

表現手法で概念そのものを扱うのが現代アートって理解をしてた

総意さんじゃん

バンクシー作品らしきネズミの絵みたいな
思いがけず現代アートの文脈が生まれるやつ好き

村上隆を追い出せなかったのが元凶じゃね

なんとなくおしゃれっていうモダンアートのが個人的には好きじゃない

>村上隆を追い出せなかったのが元凶じゃね
いつノーベル賞取るんだよって話ね

まどマギだの村上隆だのカオスラウンジだの現代アート語ろうとする割に出てくるワードがどいつもこいつも10年以上前が最盛期の奴らばっかだな…

>まだいっそ現代アートなんていう洒落臭えもん嫌いですって言ったほうが共感を得られそう
現代アートって頓智ぶった物を出さないといけないのは作家達も息苦しいだろうなって思う
同じオナニーでもインスタレーションより平面に描いた絵の方が俺は好き

まあimgって現代アート的というか
サブカル野郎ではちまとかやらおん見てるタイプのオタクのこと下に見てるんだろうなと思うわ

>村上隆を追い出せなかったのが元凶じゃね
名前検索したら蓮コラみてえなドラえもんやらサイレンNTのラスボス戦みたいな部屋が出てきた…

そもそも現代アートの括りが広すぎるだけでは

>まどマギだの村上隆だのカオスラウンジだの現代アート語ろうとする割に出てくるワードがどいつもこいつも10年以上前が最盛期の奴らばっかだな…
逆でしょ
10年前のオタクに戻ろうぜって話
ポリコレとか存在しなかったあの頃の純粋なオタクに

素人ですらアートを出せる大アート時代だぜ
宗教画だって勝手に書き換えられる

他者の著作物を好き放題している彼らのアートは、しかしそのままの姿でpixivに存在している。
なのでネット民は「現代アートなら許される」としてpixivに数々のクソコｒ、もとい現代アートを連投する祭りに発展します。

変なスライムや知らないおっさん、マケドニアの国旗等が「現代アート」のタグをつけて大量に投稿されて、そして即座に削除される。
けれどもカオスラウンジの作品は守護られたまま。pixiv側のそんな対応も炎上に拍車をかけました

>ポリコレとか存在しなかったあの頃の純粋なオタクに
単にお前が10年前から何の進歩してない知的弱者ってだけじゃん

なんでそんな肩組みたがるの
寂しいと死んじゃうの？

>オタクの代弁をしているだけだけどね
主語でけぇ〜

>なんでそんな肩組みたがるの
>寂しいと死んじゃうの？
日本は民主主義だぞ？
数が多い意見が正しいに決まってるだろ？

ポップカルチャーのキャラクターをボコボコにしたりゾンビ化したりしてアートですって言ってるやつは嫌い

連帯を標榜する人ほど今この場で爪弾きにされてるって事実を無視するよね

現代アートを擦ったり利用するアーティストが存在しても
現代アートにオタクカルチャーが含まれている作品の方が少数派なんだけどね

>>なんでそんな肩組みたがるの
>>寂しいと死んじゃうの？
>日本は民主主義だぞ？
>数が多い意見が正しいに決まってるだろ？
数で武装しないと自分の意見に自信が無いの？

>現代アートにオタクカルチャーが含まれている作品の方が少数派なんだけどね
オタク差別？

>>なんでそんな肩組みたがるの
>>寂しいと死んじゃうの？
>日本は民主主義だぞ？
>数が多い意見が正しいに決まってるだろ？
つまりこのスレではお前が敗者だ

ジュビロはかなり分かりやすく説明してくれたなあ

>現代アートを擦ったり利用するアーティストが存在しても
>現代アートにオタクカルチャーが含まれている作品の方が少数派なんだけどね
2010年前後に爆発的に流行って今もう陳腐でみんなやんなくなっちゃったからな
今はどこも環境だのアイデンティティだのテクノロジーだのやってら

オタクが＝二次オタみたいになってるのもなんだかなという気持ちになってくる

現代アートだろうが古典アートだろうが結局文脈に依存するのよな

考えさせるのがちょっと前のトレンドだから丸投げで成立するのがだめ

現代アートなんだから主役のキャプションはちゃんとしてほしいよねというのならまぁわかる

まどマギ廻天にカオスラウンジ梅沢が参加！！！
オタクジャンルで現代アート大勝利！！！

なんか情熱のおもむくまま色々やってたらこうなった…的な現代アート好き
特に文脈の説明も無くお出しされる内輪ノリみたいな現代アートきらい

俺は人間がガチになって感情のままに作ったものが好きだからそういう現代アートは好き
熱意がないもんはしょーもねえなと思っちゃうけど

バナナをダクトテープで貼ってアートです！は理解できないけど
これをアートにしよって自分では絶対ならないから出力ってすげえと思う

これをアートと言い張る勇気が大事なんだろうな

デュシャンとウォーホルをバナナテープと同じ括りにするのは違うだろ

現代アートは何に対しても「一種の現代アートだな」って言っても通用するから好きなんだよね
伝統的なものに対しても「一周回って現代アートだな」とか通用するしさ

この際話しておこうと思うけど
対現代アートとか対サブカルとか相手はなんであれ
自分は大なり小なりいろんな文化に接しているから
個別でなく全体を敵視されると困るなっていうか…

>ポップカルチャーのキャラクターをボコボコにしたりゾンビ化したりしてアートですって言ってるやつは嫌い
これとかカスラジみたいな純粋に誠実さと尊重を普通の人間が感じられない表現は現代とかアートとか関係なく純粋に不愉快だから嫌い

>日本は民主主義だぞ？
>数が多い意見が正しいに決まってるだろ？
多数決イコール民主主義じゃないんですよ実は

思いっきり露悪的表現した上でハイお前今感情が動いたよね！これがアートです！！されると困るよね
単に不快な気分になっただけなんだけどってなる

>デュシャンとウォーホルをバナナテープと同じ括りにするのは違うだろ
デュシャンとはむしろこれ以上なく近しいでしょ

>思いっきり露悪的表現した上でハイお前今感情が動いたよね！これがアートです！！されると困るよね
>単に不快な気分になっただけなんだけどってなる
ひょっとすると戦争や津波地震にトルネードなんかもアートなのかな？

現代アートでなくとも○○な気分にさせるは芸術作品じゃない感あるよね

>現代アートでなくとも○○な気分にさせるは芸術作品じゃない感あるよね
じゃあネガティブな感情を想起させるであろうホラー作品は芸術にカウントされなくなるかっつったら別にそんなことないし

>現代アートでなくとも○○な気分にさせるは芸術作品じゃない感あるよね
明るい気分なら別にそうは思わないし単に負の感情って感じさせるのが全く難しくないからだと思う
まあ見る人によって受け取り方が全く違うとか見る人もどんな気持ちになればいいのか分からないくらいのほうが芸術として格上感はあるけど
そう思うとシュレッダー絵画とかバナナテープとかトイレは芸術の格を感じる

後出しで言われてもなと皮肉られるかもしれないけど
床舐めおっさんたちの反意の示し方はとてもついていけないと当時から思っていたよ

>じゃあネガティブな感情を想起させるであろうホラー作品は芸術にカウントされなくなるかっつったら別にそんなことないし
本当に面白みのない嫌な気持ちになるだけの品物は割と芸術カウントされないんじゃないかな…
好まれてるホラーってほぼ想像力とか好奇心を刺激するものだし

感情よりは考えさせられるみたいなのが芸術な気はする

発想勝負で技術的には何もすごくない奴が目立ち過ぎる
好きで色々見に行くけど映像作品は9割クソ！

>本当に面白みのない嫌な気持ちになるだけの品物は割と芸術カウントされないんじゃないかな…
>好まれてるホラーってほぼ想像力とか好奇心を刺激するものだし
まず面白みがないってのが知識前提かつ主観オンリーの感想でしかない
例えば映画ファニーゲームなんかも「面白みのない嫌な気持ちになるだけ」って感想が多いけど間違いなく評価されてる側の作品だし

定期的に現代アート叩きスレを立てる荒らしの自演スレ

>まず面白みがないってのが知識前提かつ主観オンリーの感想でしかない
>例えば映画ファニーゲームなんかも「面白みのない嫌な気持ちになるだけ」って感想が多いけど間違いなく評価されてる側の作品だし
この面白みがないってのは目的が感覚的刺激単体に絞られてて考えさせる要素が何もないって意味で感想の話はしてない
例えば延々赤青ビカビカ点滅させて気分悪くさせるだけのものは芸術とは受け取られにくいと思うよ

>この面白みがないってのは目的が感覚的刺激単体に絞られてて考えさせる要素が何もないって意味で感想の話はしてない
>例えば延々赤青ビカビカ点滅させて気分悪くさせるだけのものは芸術とは受け取られにくいと思うよ
赤青ビカビカ点滅以外の嫌な気分なら芸術か…

>例えば延々赤青ビカビカ点滅させて気分悪くさせるだけのものは芸術とは受け取られにくいと思うよ
具体的な作品例とその評価に対して今考えたであろう存在しない作品を出しても意味なくない？

>No.1464088016
結論ありきの議論しようとして虚しくない？

>赤青ビカビカ点滅以外の嫌な気分なら芸術か…
そもそも赤青ビカビカ点滅ですら作者がこの作品のメッセージは…とか語り出したら芸術だし
なんなら法的に許されないだけで突然歩行者撃ち殺しても芸術ですパフォーマンスですって主張することはできるし
あくまで他人がどう受け取るかの話であって本質のそれではない

>具体的な作品例とその評価に対して今考えたであろう存在しない作品を出しても意味なくない？
なんで…？
「そもそもそういう意味で使った言葉ではないからその作品の境遇は入らないよ」って言ってるだけだから意味ない理由がなくない？

光ってる看板というとそのものズバリではないけどInnumerable Lifeとか持て囃されてるけどわからん…みたいのはある

それこそカスラジの手法だってその悪辣な姿勢から「」はみんな嫌な気分になっただろうが一応文脈が存在する歴としたアート作品ではある

大元の話をするなら現代アートでなくとも○○な気分にさせるは芸術作品じゃない感あるよねに対していやそんなことないよでイーブンだな

>それこそカスラジの手法だってその悪辣な姿勢から「」はみんな嫌な気分になっただろうが一応文脈が存在する歴としたアート作品ではある
だから「こんなんアートじゃない」じゃなくて「このアートは死ぬほど嫌いだしマジでさっさと消えてほしい」って反応になるわけだな

>だから「こんなんアートじゃない」じゃなくて「このアートは死ぬほど嫌いだしマジでさっさと消えてほしい」って反応になるわけだな
個人の感想のあり方として100点満点だな

本当に不快になるだけの映画って変な演出で文脈ややこしい作品よりはドロドロ真っ赤っ赤で何が起きてるのかもよくわからんままズームでギャーギャーワーワー騒いでるだけのC級スプラッタホラーとかになるんじゃねえかな…

多分だけどその文脈が一般人には見えにくいのがマズいんじゃないかという気がする
例えば漫画とかだったら今週連載分が意味不明でも前週分を割と容易に読める状況があるけど
現代アートの文脈ってそんなの追っかけてる人そんなにいっぱいいないし
美術館の展示作品でそこまでちゃんと注釈書いてある方が珍しいし

>本当に不快になるだけの映画って
真のスコットランド人論法

不快になるかで言ったら俺は注射が苦手だから注射のシーンがあると不快だよ

よくわかんねえけど
落下の王国みたいなやつってこと？

>美術館の展示作品でそこまでちゃんと注釈書いてある方が珍しいし
現代アートだと細かく書かれてることの方が多くない？
なんだったらそれ含めて作品ってこともあるくらいだし

何の話をしているのか全然わからない…古典派とか印象派じゃないとダメってこと？

>真のスコットランド人論法
そこが軸じゃないことに気付かずに字面だけに反応するのやめようね

>多分だけどその文脈が一般人には見えにくいのがマズいんじゃないかという気がする
>例えば漫画とかだったら今週連載分が意味不明でも前週分を割と容易に読める状況があるけど
>現代アートの文脈ってそんなの追っかけてる人そんなにいっぱいいないし
>美術館の展示作品でそこまでちゃんと注釈書いてある方が珍しいし
別に意味が分からんって評価自体悪くもマズくもないだろ
意味が分からんから現代アート許さん世間も許してないぞみたいなのはアレだけど

>意味が分からんから現代アート許さん世間も許してないぞみたいなのはアレだけど
自分が個人的に嫌いな立場なだけで客観的にはアレな要素ないでしょ…

そもそも「現代アート」の定義がよくわからん
ターンテーブルの上にキャンバス置いてそのうえから自作の連結式クソ長インク垂らし装置を使っていろんな色のインクを垂らして
同心円状のインクの絵を作るアレは現代アート？

近所の現代美術館いつも外国人観光客ばっか入ってる
外国人は現代アートも結構好きそうだよね
自分もあんま興味ないと思ってたけどこれチケット貰って見に行ったらまあまあ楽しかった
https://amzn.asia/d/0c9RiODz

まず現代アートのあり方は要するに特許取得競争だからね
史上初の表現技法を目指してだからこそ玉石混交になる

現代アート見てなんか気持ち悪い上に意味わからん作品ばっかだったな…って感想を持ち帰っていいんだったらそれでいいんだけど
なんかこうアートの感想として高尚な理解と感動を要求されてそうな感じがしててちょっと嫌っていうのはある

鎌と金槌をこう…

いやだから現代アート的な作品ってなんだよ！？

>そもそも「現代アート」の定義がよくわからん
>ターンテーブルの上にキャンバス置いてそのうえから自作の連結式クソ長インク垂らし装置を使っていろんな色のインクを垂らして
>同心円状のインクの絵を作るアレは現代アート？
それくらいならなんらかの既存の分類に収まるのでは

>鎌と金槌をこう…
表現してるのは間違いないしアカの活動はそれ自体が現代アートかも

ここの判事も現代アート？

マジで意味わからないんだよな
映画とかだって所謂アート作品なんていっくらでもあったわけだし

>いやだから現代アート的な作品ってなんだよ！？
現代アートとは現代のアートである

>ここの判事も現代アート？
古典的なネットの祭りの延長線だからサブカルチャーではあるけど独創性は不足してるかも

>いやだから現代アート的な作品ってなんだよ！？
最小単位としては「概念的」じゃないかな
一説によれば近代美術と現代美術の区切りをキュビズムやシュルレアリスムや抽象絵画以前以降としてるくらいなので
厳密に言うと具象美術からの脱却で端的に言うと概念的であることになる

>最小単位としては「概念的」じゃないかな
>一説によれば近代美術と現代美術の区切りをキュビズムやシュルレアリスムや抽象絵画以前以降としてるくらいなので
>厳密に言うと具象美術からの脱却で端的に言うと概念的であることになる
概念的ってなんだよ！？シャフト演出みたいなやつのこと？

ネットコミュニティ上で20-30年近く続いてる文化の系譜って言うとアートというより半分伝統文化だよな…

押井守の天使のたまごみたいなやつってことか？

アーティスティックな作品なんてめちゃくちゃいっぱい前からあると思うんすけど…

>ここの判事も現代アート？
コラージュっていう伝統的な技法かつ具象的なネタを扱ってるのでむしろ真逆では？

芸術全く明るくないけど首チンコとか惑星巨女は抽象的が概念的エロに感じる
整合性よりか要素のサイズや構造をダイレクトに脳に摂取していくような

そもそもここで一般的なコラージュも元々はキュビズムから生まれた技法であることを知らない「」は多い

過去に現代アートを有難がっていたのもオタクだったし
「俺は現代アーティスト」と主張してアニメ漫画ゲームから「」が描いた絵まで盗んで冒涜して金儲けしててたのもオタクだったよ？

>過去に現代アートを有難がっていたのもオタクだったし
>「俺は現代アーティスト」と主張してアニメ漫画ゲームから「」が描いた絵まで盗んで冒涜して金儲けしててたのもオタクだったよ？
そのオタクの範疇なら過去から現代までオタクしかいない分野だろ

>概念的ってなんだよ！？シャフト演出みたいなやつのこと？
この点はミル貝の抽象絵画の解説が地味にわかりやすい
>例えば、横長のカンバスに、左から、「○△□」と油彩、もしくは水彩で描いた絵画が存在したと仮定する。
>1．この絵画について「丸はボール、三角は山、■はビル、をそれぞれ示している」と描いた本人が主張すれば、具象絵画か、せいぜい広義の抽象絵画になる。
>2．これについて「何か対象があったわけではない」と描いた本人が定義すれば、抽象絵画になる。
>3．これについて「絵ではなく、デザイン・マーク・模様」と描いた本人が主張すれば、デザイン・マーク・記号・模様のカテゴリーになる。
>その区別は、絵画制作者の主観によって決定される。

それ面白いの君だけだよ

廻天に梅ラボいたの驚いたけどあんまり話題になってないね

極端にいえば図形をベクター形式で重ねて全ての平面描画を表現できるとしたらこの世の全ては抽象画といえる？

>極端にいえば図形をベクター形式で重ねて全ての平面描画を表現できるとしたらこの世の全ては抽象画といえる？
「この世」っていう対象を目指してそれを行うならかなり具象寄りじゃない？
逆に無限の猿定理のように無限に図形を重ね続けることで偶然この世の全てのような図が浮かんだのであれば恐らく抽象

アートって言ったもん勝ちだし

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

どう奇を衒っても最終的に金額に帰結するのが無常感あるなって

>どう奇を衒っても最終的に金額に帰結するのが無常感あるなって
別にそんなことはなくない？
金額的に最高は恐らくゴッホだけどじゃあゴッホが史上最も芸術史に影響を与えたか？っつーと恐らくノーで
それこそピカソやデュシャンといったまさに現代美術の象徴的存在の方がよっぽど影響デカいだろうし

現代アートは全然わからんが大衆は興味なかったけど内輪で褒めあって価値を高めてた
戦国時代の茶道の茶器みたいなノリだと思ってる

大衆は芸術自体あんまり興味ないぞ

>現代アートは全然わからんが大衆は興味なかったけど内輪で褒めあって価値を高めてた
まず「内輪で褒め合う」というフェーズがなかった業界自体が存在しない
文学から果ては漫画やお笑いまで審査したり拾い上げたりするのはほぼほぼ全て業界の人間だし
ミュージシャンズ・ミュージシャンのような本当に内輪でしか評価されないって存在は思ってるよりずっと希少