二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1788156421049.jpg-(316917 B)
316917 B26/08/31(月)15:07:01No.1463890299+ 17:23頃消えます
中身が薄いから(薄くなったから)売れるとかそんなことあり得るのか…?
元々中身が濃いのが薄くなったら離れていかないか
126/08/31(月)15:09:00No.1463890763そうだねx15
薄い濃いの定義がよく分からんけどスポーツ漫画やバトル漫画で1試合や1戦闘が長いときつい
226/08/31(月)15:10:16No.1463891080そうだねx11
ワンピースはちょっと薄めて欲しい
326/08/31(月)15:10:48No.1463891216+
新吼えろは無印と比べて大コマやら半端にエッセイっぽい話やら無駄に引っ張るアシ周りやらでどんどん内容が薄くなってたけど売れなかったらしいし…
426/08/31(月)15:10:55No.1463891241そうだねx7
>中身が薄いから(薄くなったから)売れるとかそんなことあり得るのか…?
鬼滅がそうじゃん
バトルと悲しい過去しかない
526/08/31(月)15:11:58No.1463891490+
>新吼えろは無印と比べて大コマやら半端にエッセイっぽい話やら無駄に引っ張るアシ周りやらでどんどん内容が薄くなってたけど売れなかったらしいし…
吼えろペンは元々島本が愚痴るくらい売れてないからこの話には当たらんだろ
626/08/31(月)15:12:17No.1463891552+
くっそみたいな出来のアニメ化なのに絶対絶賛する原作信者みたいな層がいるおかげだろう
726/08/31(月)15:14:05No.1463891952そうだねx7
>ハンターハンターはちょっと薄めて欲しい
826/08/31(月)15:14:29No.1463892034そうだねx9
怪獣8号…
926/08/31(月)15:15:44No.1463892289+
ちいかわも本編はまぁキャラ萌えを邪魔しない薄さだ
1026/08/31(月)15:15:59No.1463892361+
昔は濃ければ濃いほどいいと思ってた
今は胃がもたれる…
1126/08/31(月)15:16:39No.1463892508+
ワルプルギスの廻天あと30分欲しかったな
1226/08/31(月)15:18:05No.1463892842そうだねx6
セリフ多ければいいってわけじゃないからな…
どっかで見たパラパラッと捲ってわかるぐらいでいいんだ(それもかなりの技量必要だけど)ってのもあるからな
1326/08/31(月)15:20:49No.1463893426そうだねx3
巻数進むにつれて1巻辺りの話薄くないかな?ってなっていくのはある
俺は離れるけどそのまま50巻60巻続いてくのもあるし売れなくなるとは言い切れない…
1426/08/31(月)15:22:15No.1463893752そうだねx1
これは別に漫画は濃い方が良い薄い方が良いとかじゃなく売れてるならそれが魅力なのでは以上の話じゃないでしょ
1526/08/31(月)15:26:24No.1463894666+
最初の頃は1エピソード1,2巻だったのにやがて単行本5冊6冊も同じ章やってると薄まったと感じる
1章あたりの密度上げて対応できる漫画めったに無いし
1626/08/31(月)15:26:30No.1463894682+
>これは別に漫画は濃い方が良い薄い方が良いとかじゃなく売れてるならそれが魅力なのでは以上の話じゃないでしょ
ここで言ってる人気作って弟子の漫画(実際は目の前の奴に変わってるがまだ知らない)だから
人気下がってるならともかくまだ有るならこき下ろすような事でもないしな
1726/08/31(月)15:27:50No.1463894958そうだねx2
サンデー本誌で勝負したけどマジに売れなくて撤退した人がネタみたいに漫画語ってるの見るとなんか…うーn…って感じる
同じ時期に連載始めた藤田はうまくいってるし
1826/08/31(月)15:29:19No.1463895271+
売れてるから売れるモードに入るとよほどじゃないかぎり中身どうでもいい気がする
1926/08/31(月)15:29:19No.1463895273+
そもそも濃いとか薄いって何なの
2026/08/31(月)15:30:18No.1463895498+
毎度ページどころか言葉だけ引用されてアホの叩き棒にされる漫画
2126/08/31(月)15:31:26No.1463895708そうだねx1
まぁそれこそ別件っぽいけど前半部分で言ってるようにp骨格がしっかり維持されてるならファンはついてくるんじゃないの
2226/08/31(月)15:33:59No.1463896294+
>そもそも濃いとか薄いって何なの
ホットミルクとホットミルク濃いめ
2326/08/31(月)15:35:19No.1463896574+
甲プレはほぼプロダクション制でやってる漫画だからまた違うけど
普通は連載してく内にネタが尽きていくもんだろうし思いつくまで流しておく期が有ってもおかしくないのでは
2426/08/31(月)15:35:32No.1463896635+
自分向けじゃないってだけじゃないの
2526/08/31(月)15:35:52No.1463896694+
語っていないだけと決まっていないの差は大きいと思う
2626/08/31(月)15:36:01No.1463896717+
>そもそも濃いとか薄いって何なの
読者の感情の上下幅とか埋め込んだネタの数やマニアックさとか話の進行速度とかいろいろな意味があるから状況判断だ
2726/08/31(月)15:36:01No.1463896719+
ダンダダン
2826/08/31(月)15:36:51No.1463896908そうだねx1
売れるってことは人気になる要素があるわけだから馬鹿にされる筋合いは何一つない
2926/08/31(月)15:36:53No.1463896914+
濃すぎると一部の人にしか受けなくなるから商品としては薄める作業も必要なのよ
3026/08/31(月)15:37:30No.1463897032+
>売れるってことは人気になる要素があるわけだから馬鹿にされる筋合いは何一つない
ここ人気のある漫画でも馬鹿にしまくってるだろ
300万部のみい山とか
3126/08/31(月)15:37:31No.1463897038+
何か野球とか麻雀とかでどんどん1試合が長くなるのってどういう理屈なの
3226/08/31(月)15:37:50No.1463897112+
>売れるってことは人気になる要素があるわけだから馬鹿にされる筋合いは何一つない
売れない漫画は逆に良いと思えるもんがない
これ実はいいんすよねーって「」に言われた漫画の大半はこれだった
3326/08/31(月)15:38:05No.1463897180+
おじいちゃん読者がたまにいう「この数巻の漫画手塚なら一話で終わってた」
3426/08/31(月)15:38:22No.1463897240+
>売れるってことは人気になる要素があるわけだから馬鹿にされる筋合いは何一つない
1億部超えたヒロアカと呪術も認めてないもんなここ
mayに至っては今でも毎日叩いてる
3526/08/31(月)15:38:33No.1463897279そうだねx1
>読者の感情の上下幅とか埋め込んだネタの数やマニアックさとか話の進行速度とかいろいろな意味があるから状況判断だ
まあ褒めたり貶したりに便利なだけで具体的な指標がある言葉じゃないよね
3626/08/31(月)15:38:52No.1463897333そうだねx1
>売れてるから売れるモードに入るとよほどじゃないかぎり中身どうでもいい気がする
>怪獣8号…
3726/08/31(月)15:38:53No.1463897338そうだねx6
>>売れるってことは人気になる要素があるわけだから馬鹿にされる筋合いは何一つない
>ここ人気のある漫画でも馬鹿にしまくってるだろ
>300万部のみい山とか
ここで馬鹿にしまくられてようが世間じゃ何も意味もないよ
3826/08/31(月)15:39:02No.1463897369+
マリオの映画1作目を専門家様がテーマ性がないから駄作って叩いてたの思い出した
3926/08/31(月)15:39:29No.1463897462そうだねx2
「薄い方が売れる」かどうかは知らないが「濃すぎると売れない」のは間違いない
マニア向けにまあまあ売れたりはするけど…
4026/08/31(月)15:39:37No.1463897492+
>>>売れるってことは人気になる要素があるわけだから馬鹿にされる筋合いは何一つない
>>ここ人気のある漫画でも馬鹿にしまくってるだろ
>>300万部のみい山とか
>ここで馬鹿にしまくられてようが世間じゃ何も意味もないよ
むしろゴミ溜めに嫌われてるなら「」みたいな変なオタクがつかないメリットでしかない
4126/08/31(月)15:39:51No.1463897570+
>何か野球とか麻雀とかでどんどん1試合が長くなるのってどういう理屈なの
当初は主人公と一人二人だけ魅せとけばよかったものがメンバーそれぞれにバックボーンが出来て行ってそれぞれ描写するようになっていくとか
元から長く描きたい人が序盤は抑えてただけとか
4226/08/31(月)15:39:57No.1463897589+
>1億部超えたヒロアカと呪術も認めてないもんなここ
ヒロアカは粘着がやっただけだけど
呪術は身から出た錆みたいなとこある
4326/08/31(月)15:40:06No.1463897622+
野球で1球投げるために回想が始まって3話くらい使うみたいなのあったよね
4426/08/31(月)15:40:18No.1463897665+
>何か野球とか麻雀とかでどんどん1試合が長くなるのってどういう理屈なの
前回よりあっさり終わったら前回より価値のない試合だったってことになる
と思われるのが嫌…とかはありそう
4526/08/31(月)15:40:28No.1463897697そうだねx10
>>1億部超えたヒロアカと呪術も認めてないもんなここ
>ヒロアカは粘着がやっただけだけど
>呪術は身から出た錆みたいなとこある
どっちも粘着がハッスルしてただけにしか…
4626/08/31(月)15:40:55No.1463897800+
薄めた方が売れるだろうなって人はまあまあいるよね
4726/08/31(月)15:40:58No.1463897813+
ここはまどまぎやまのさばを異様に誇大評価してるような掲示板なので
4826/08/31(月)15:41:16No.1463897890+
>「薄い方が売れる」かどうかは知らないが「濃すぎると売れない」のは間違いない
>マニア向けにまあまあ売れたりはするけど…
新井英樹とかインパクトでかいワールドイズマインばっか持て囃されすぎてうんざり
他の漫画も面白いってのに
4926/08/31(月)15:41:17No.1463897893+
>「薄い方が売れる」かどうかは知らないが「濃すぎると売れない」のは間違いない
>マニア向けにまあまあ売れたりはするけど…
スレ画も別に「方が」とは言ってない
濃い時も有って薄くなっても売れてるって話だし
5026/08/31(月)15:41:59No.1463898021+
違法アップロードサイトで盛り上がるような掲示板だってことを忘れてるやつが多い
5126/08/31(月)15:42:07No.1463898055+
判りづらく込み入った内容にしたらそれはそれで客層が違ってくるだろうし
5226/08/31(月)15:42:23No.1463898124そうだねx2
>ここはまどまぎやまのさばを異様に誇大評価してるような掲示板なので
過大評価のこと?
5326/08/31(月)15:42:41No.1463898182+
今のハンタとか濃いと思い込もうとしてる読者がいるだけで激薄だろ…
5426/08/31(月)15:42:55No.1463898226+
>>ここはまどまぎやまのさばを異様に誇大評価してるような掲示板なので
>過大評価のこと?
過大評価よりさらに上の表現だよ
5526/08/31(月)15:43:47No.1463898389+
>違法アップロードサイトで盛り上がるような掲示板だってことを忘れてるやつが多い
1ページだけなら引用の範疇じゃない?
5626/08/31(月)15:43:49No.1463898395+
おもらしは薄い
スカトロは濃い
5726/08/31(月)15:44:20No.1463898508そうだねx7
>>>ここはまどまぎやまのさばを異様に誇大評価してるような掲示板なので
>>過大評価のこと?
>過大評価よりさらに上の表現だよ
オリジナルワードではしゃぐのは小学生までにしときなよ
5826/08/31(月)15:44:33No.1463898555そうだねx6
>今のハンタとか濃いと思い込もうとしてる読者がいるだけで激薄だろ…
今のハンタはウボォがクラピカを操作系と勘違いしてた!みたいな内容を
数十行で説明したりするから読む時間のかさましなんだよね
5926/08/31(月)15:44:54No.1463898632+
>>>>ここはまどまぎやまのさばを異様に誇大評価してるような掲示板なので
>>>過大評価のこと?
>>過大評価よりさらに上の表現だよ
>オリジナルワードではしゃぐのは小学生までにしときなよ
オリジナルワードってなに?造語っていいたいの?
6026/08/31(月)15:45:42No.1463898804+
一章は5巻分だったのに二章は10巻分になって三章は20巻分にと徐々に無限に増えていくよな
6126/08/31(月)15:45:59No.1463898862+
過大も誇大も形容詞でしかないから過大評価自体が別に1つの言葉ってわけでもないし…
6226/08/31(月)15:46:11No.1463898896+
これなぁ…画像の状況があまりに特殊過ぎて当てはまらないよね…
6326/08/31(月)15:46:16No.1463898910そうだねx2
こういう話題だと「」を煽りたいだけのアレがどうしても居着いてしまう
6426/08/31(月)15:46:33No.1463898968+
>こういう話題だと「」を煽りたいだけのアレがどうしても居着いてしまう
でも普段立ってるスレの内容が煽られてもしょうがないと思う
6526/08/31(月)15:47:02No.1463899063+
>一章は5巻分だったのに二章は10巻分になって三章は20巻分にと徐々に無限に増えていくよな
これまんまハンターハンターじゃん!
6626/08/31(月)15:47:53No.1463899228+
さすがに因果が逆な方が大半だろ
それでも売れるから薄くするんじゃ
6726/08/31(月)15:47:53No.1463899230+
誇大評価というのはしいて言えば実態よりも大きく見せるためにした大げさな評価って意味になるのかも
6826/08/31(月)15:48:05No.1463899285+
固定ファンが付けば水増しして引き伸ばしても売れるから売上は上がるということじゃないのか
6926/08/31(月)15:48:10No.1463899302+
>過大も誇大も形容詞でしかないから過大評価自体が別に1つの言葉ってわけでもないし…
誇大って「誇大妄想」とかのように「その当人(特定個人)が〜している」って文脈で使われる印象があるから
「この掲示板が誇大評価している」はちょっと違う気がするがなぁ
7026/08/31(月)15:48:12No.1463899313そうだねx7
>過大も誇大も形容詞でしかないから過大評価自体が別に1つの言葉ってわけでもないし…
少なくとも過大より誇大の方が上の表現なんて意味で使う奴は見たことないよ
7126/08/31(月)15:48:49No.1463899422+
実績よりもすごいもんなんだ!って言ってるのは誇大的な言い回しでしょ
まのさばとか70万本程度だしコミケにも島すらないのに
7226/08/31(月)15:49:17No.1463899526そうだねx2
落雷で作者入院中の作品を乗っ取った女にゴーストさせられてる子が
その作品の評価をアシ先の先生に聞いてるなんて状況あんまりないしな…
7326/08/31(月)15:49:19No.1463899532+
漫画なんてオタク以外は適当流し読みでなんとなくわかればいいから
薄いくらいのほうが売れる!!
7426/08/31(月)15:49:33No.1463899569そうだねx11
>実績よりもすごいもんなんだ!って言ってるのは誇大的な言い回しでしょ
>まのさばとか70万本程度だしコミケにも島すらないのに
何言ってんのこの人
7526/08/31(月)15:50:20No.1463899734+
>落雷で作者入院中の作品を乗っ取った女にゴーストさせられてる子が
>その作品の評価をアシ先の先生に聞いてるなんて状況あんまりないしな…
まず本編知らないとこれがスレ画の話だとすら分からんと思う
7626/08/31(月)15:51:18No.1463899924+
薄いって言うと言い方は悪く聞こえるが
要するに読者の求める要素の邪魔になるものは削ぎ落として
ウケた部分を楽しみやすい作りにしてると言い換えられなくもない
7726/08/31(月)15:51:57No.1463900068そうだねx1
みい山も別に薄くない
エンターテイメントと徹底してオチもそれにふさわしいものにしてる
7826/08/31(月)15:52:20No.1463900146そうだねx1
どちらかというと無駄にどうでもいい場所とか入れまくってる引き伸ばしは脂っこいのが分かりやすい
7926/08/31(月)15:52:25No.1463900160そうだねx1
ワートリとかいうカルピスを極限まで薄める事に挑んでる漫画
8026/08/31(月)15:53:01No.1463900287+
>さすがに因果が逆な方が大半だろ
>それでも売れるから薄くするんじゃ
スレ画は作者(プロダクション体制なので一人作者ってわけでもないが)が落雷受けていなくなっちゃったから苦肉の策で左上の子に(内緒で)変わっちゃってる
8126/08/31(月)15:53:04No.1463900296+
虫苦手だけど表現は抜群に上手い子が虫バトル漫画ゴーストしてる状況なんで
なんか初期の爆発力なくてチグハグではあるけど人間キャラ同士の交流に光る物はある!みたいな
妙なことになっとる話だもんね
8226/08/31(月)15:53:17No.1463900346+
大ヒット作の作者の読み切りとか前作が癖強すぎて
いい具合に薄めたんだな…ってのはよくある
8326/08/31(月)15:53:47No.1463900444そうだねx3
ワートリっておじさんに人気ありそう
簡単に説明する能力がないものを高尚だと思い込むのは90年代のセカイ系をひきずりすぎだね
8426/08/31(月)15:53:58No.1463900501+
異世界側の人間をバカにして転生主人公を上げる作品は大抵薄いから売れているものだと思っている
8526/08/31(月)15:54:08No.1463900540+
>大ヒット作の作者の読み切りとか前作が癖強すぎて
>いい具合に薄めたんだな…ってのはよくある
なんか…連載になって特殊性癖のギアを引き上げてきたな…
速攻で打ち切られてる…
8626/08/31(月)15:55:03No.1463900735+
シェイクスピアとかよく深い話で話題に上がるけど描写自体は素直だよ
それでいて心理描写が今でも通じる不朽で複雑だから評価されてるわけで
8726/08/31(月)15:55:32No.1463900832そうだねx9
単に自分が嫌いなものを薄いって雑に貶してる?
8826/08/31(月)15:56:15No.1463900984+
ハンターハンターはとんでもなく時間かかるけど薄めはしてないからファン離れないみたいな気はする
8926/08/31(月)15:56:25No.1463901011そうだねx2
明確な基準ないし頭おかしい粘着に目つけられたらもうスレの寿命
9026/08/31(月)15:56:54No.1463901117+
「くどい」とか「展開が遅い」とか言われてるパターンのことかな?
あれ主観的すぎるというか「この作品つまらない」ありきすぎて嫌いなんだよな…
9126/08/31(月)15:57:19No.1463901196+
IQが低い人間ほど自分が理解できない問題を過大に評価しようとする傾向がある
権威主義者に低IQが多い理由でもある
9226/08/31(月)15:57:24No.1463901211+
一話完結でいつまでもやれるようなこち亀のような漫画はどう評価していいのやら
9326/08/31(月)15:57:28No.1463901222+
適切な濃度があるという意味では薄めたほうが良いということはあると思う
9426/08/31(月)15:58:03No.1463901357+
>大ヒット作の作者の読み切りとか前作が癖強すぎて
>いい具合に薄めたんだな…ってのはよくある
うお…鬼滅作者の短編集癖強すぎ…
9526/08/31(月)15:58:08No.1463901378+
薄いとか濃いじゃねえんだよね
ここで管巻いてるのも含めて大抵の人間は掴みで理解できる気がしなかったらつまんねっていう
9626/08/31(月)15:58:13No.1463901389+
>一話完結でいつまでもやれるようなこち亀のような漫画はどう評価していいのやら
木多康昭提唱
100巻まではこち亀は面白かった説
9726/08/31(月)15:58:14No.1463901392+
文字が多い
絵の書き込みが多い
感情より出来事ベースでどんどん話を進める
これやったら中身が濃い漫画とやらになるの?
9826/08/31(月)15:58:34No.1463901453+
ハンターハンターは選挙編くらい薄めてくれてるほうが飲み込みやすいっていうのは確実に思う
選挙編の薄めてる感触だと脳を焼かれてるハンターファンが納得しなくて離れかかるのは分かるけど
ワンピースはまず薄めたらどうなるのか分からない
尾田先生は思いついたことをまとめたアイディアノートがとても潤沢でそこから選んでるらしいけれど
思いついたこと全部描いてるように見える
9926/08/31(月)15:59:07No.1463901579+
正直なとこでいうと「なんか虫が嫌いな人が描いてるような…?」だから
作者変わってる事に気が付きかけてはいるのよなホノオ
まあ元アシのヒット作だしな
10026/08/31(月)15:59:26No.1463901648そうだねx1
>>一話完結でいつまでもやれるようなこち亀のような漫画はどう評価していいのやら
>木多康昭提唱
>100巻まではこち亀は面白かった説
記念企画にすら呼ばれなかった人の説じゃん
10126/08/31(月)15:59:31No.1463901668+
>IQが低い人間ほど自分が理解できない問題を過大に評価しようとする傾向がある
最近は逆の
バカ「俺に理解できるよう説明できないならお前が馬鹿なんだ!」
って論理を使うバカの方が見かける気がするが
10226/08/31(月)15:59:34No.1463901683そうだねx4
なんか勢いだけで中身が薄いってスレ画の描く漫画そのまんまなんだよな
10326/08/31(月)15:59:46No.1463901720+
1話完結だとレベルEも面白かったな
ゴトーvsヒソカや下級マフィアの戦いとか本筋に掠ってもいない要素をえがくのは昔の冨樫なら考えられない
10426/08/31(月)15:59:54No.1463901757+
>IQが低い人間ほど自分が理解できない問題を過大に評価しようとする傾向がある
>権威主義者に低IQが多い理由でもある
IQおほ〜スレから来た?
10526/08/31(月)16:00:10No.1463901822+
>記念企画にすら呼ばれなかった人の説じゃん
効いたから呼ばなかったのでは
10626/08/31(月)16:00:20No.1463901849+
ヴァンパイドルは濃かったの?
10726/08/31(月)16:00:59No.1463901993そうだねx4
>>記念企画にすら呼ばれなかった人の説じゃん
>効いたから呼ばなかったのでは
どんな妄想だよ
10826/08/31(月)16:01:17No.1463902042+
最上大業物よりすごい武器と20人の神みたいなもん出し始めたあたりでワンピースは海賊漫画としては終わった
10926/08/31(月)16:02:07No.1463902237+
ワンピこそ骨格自体はしっかりしてるけど
それ以外は薄まってるやつじゃ…
11026/08/31(月)16:02:53No.1463902412+
喧嘩商売のこち亀ネタって警察二人はあの時の準レギュだけど
百巻どうとかは作者呼ばれてないからやったネタじゃなかった?
11126/08/31(月)16:02:55No.1463902421+
薄い方が売れるの代表的なものはなろう系だろうな
内容が薄いとかじゃなくて土台がテンプレで出来てるおかげで取っ付きやすいというか
11226/08/31(月)16:02:56No.1463902424+
イムがラスボスじゃないのもわかったしな
11326/08/31(月)16:03:53No.1463902625+
日常系漫画に重厚なストーリー求めてる人いないだろ
11426/08/31(月)16:04:04No.1463902658そうだねx1
>薄い方が売れるの代表的なものはなろう系だろうな
>内容が薄いとかじゃなくて土台がテンプレで出来てるおかげで取っ付きやすいというか
なろう系って言われるのだけでどんだけあると思ってんの一概に言えるもんじゃないよ
11526/08/31(月)16:04:13No.1463902694そうだねx1
>ワンピこそ骨格自体はしっかりしてるけど
>それ以外は薄まってるやつじゃ…
骨延長しすぎてメチャクチャな体格になってないか?
11626/08/31(月)16:05:08No.1463902903そうだねx3
重要なのはなろうって部分じゃなくてテンプレで難しくはないことだってのはわかるだろ…
11726/08/31(月)16:05:28No.1463902992+
濃い漫画って何なのか考えた時に情報が多い漫画なんだよな
情報がすっきり整頓されてるほうがウケがいいと思うんだけど
11826/08/31(月)16:06:04No.1463903108+
>濃い漫画って何なのか考えた時に情報が多い漫画なんだよな
>情報がすっきり整頓されてるほうがウケがいいと思うんだけど
殺し屋イチって情報量多いか?
11926/08/31(月)16:06:13No.1463903141そうだねx1
>重要なのはなろうって部分じゃなくてテンプレで難しくはないことだってのはわかるだろ…
テンプレで取っ付きやすいって部分と薄い云々は全然別の要素じゃないの
12026/08/31(月)16:06:16No.1463903148+
>なろう系って言われるのだけでどんだけあると思ってんの一概に言えるもんじゃないよ
ジャンプ系でもすぐ上にある日常系でも難癖付けられそうだな
12126/08/31(月)16:06:51No.1463903268+
>>濃い漫画って何なのか考えた時に情報が多い漫画なんだよな
>>情報がすっきり整頓されてるほうがウケがいいと思うんだけど
>殺し屋イチって情報量多いか?
出てくるキャラクターの視覚的な情報はめちゃくちゃ多い漫画だろあれ
何も知識や名称だけの話ではなくて
12226/08/31(月)16:07:13No.1463903352+
>>重要なのはなろうって部分じゃなくてテンプレで難しくはないことだってのはわかるだろ…
>テンプレで取っ付きやすいって部分と薄い云々は全然別の要素じゃないの
人による部分であって別ではないね
12326/08/31(月)16:07:24No.1463903385+
諸星大二郎先生とか漫画としてそこまでセリフ文字情報量多くはないけど
薄いとも万人向けとも思わんから難しいねぇ
12426/08/31(月)16:08:22No.1463903593+
>人による部分であって別ではないね
テンプレートな設定が=薄いとはならないでしょ
12526/08/31(月)16:08:24No.1463903606+
>ワンピこそ骨格自体はしっかりしてるけど
>それ以外は薄まってるやつじゃ…
濃い薄いの話だと粘度が高くなるくらい濃くしてあるのに味が元々薄い
骨は外にはみ出るほど継ぎ足してる
バーソロミュー・くまの話とかたまに味がするものでやると今度は濃過ぎる
12626/08/31(月)16:08:53No.1463903720そうだねx1
うすいから売れてる作品は超好例があるだろ
ちいかわ
12726/08/31(月)16:08:59No.1463903740+
濃い薄いじゃなくて雑味足しすぎって感じ
深煎りコクたっぷりのコーヒー飲みたいのに割り水どころかドリンクバーにあるもの全部混ぜたようなのが多い!
12826/08/31(月)16:09:36No.1463903882+
>>人による部分であって別ではないね
>テンプレートな設定が=薄いとはならないでしょ
なるよ
そもそも濃い薄いに絶対基準があるとするのが的外れというか
当然人によって変わる
12926/08/31(月)16:09:49No.1463903934+
ワンピースはレヴェリー辺りは情勢がどうのこうのやって派閥争いでも始まるのかと思ったら
結局はこいつ倒せばいいに帰結するから
13026/08/31(月)16:10:03No.1463903994+
>うすいから売れてる作品は超好例があるだろ
>ちいかわ

アイディアがえぐいほど入ってるから極端に濃いのを少量で供給しているから飲み込みやすいだけ
特に感情の描き方に詰め込まれた工夫はとてもこってりと重い
13126/08/31(月)16:10:13No.1463904030+
>うすいから売れてる作品は超好例があるだろ
>ちいかわ
やめて!この子を叩かないで!って俺がナウシカだったらお前庇ってた
13226/08/31(月)16:10:23No.1463904073+
おでんみたいなバカ殿を悲劇の名君みたいに扱うな
元々ワンピの君主暗君率高いとはいえ
13326/08/31(月)16:10:32No.1463904102そうだねx1
これ鬼滅のことじゃん
13426/08/31(月)16:10:34No.1463904118そうだねx2
実際濃すぎるとついていけない読者がいるというのはわかる
先鋭化してくラーメン屋みたいな
あくまでも娯楽なんだから一番多い人数が楽しめる濃度ってのはあるわな
13526/08/31(月)16:11:06No.1463904230+
>>うすいから売れてる作品は超好例があるだろ
>>ちいかわ
>やめて!この子を叩かないで!って俺がナウシカだったらお前庇ってた
そんなことをされたら仕方がない…
13626/08/31(月)16:11:23No.1463904287+
ちいかわは心情描写や不条理を描いた濃い内容を絵柄をシンプルにして極限まで情報減らすことでスーッと入ってくる
13726/08/31(月)16:11:24No.1463904294そうだねx3
それこそ昼飯の流儀もちょっと読んでクスッと笑えて
後になんにも残んないけど楽しいし売れてるんだから
薄いから売れてるはよくある
読んだ瞬間楽しいなら漫画はそれで正解なんだよ
13826/08/31(月)16:12:06No.1463904445+
ちいかわはだいぶイタリアンエスプレッソ
13926/08/31(月)16:12:48No.1463904606+
それこそ昔の漫画のほうが映画のワンカットのように何を見せたいかはっきり絞った表現方法がよしとされてたから
絵面のシンプルさに反してストーリーラインが太かったりするのが多い
ちいかわはむしろ原点回帰してる
14026/08/31(月)16:13:10No.1463904690+
>これ鬼滅のことじゃん
鬼滅濃いじゃん
14126/08/31(月)16:13:22No.1463904729+
>逆
>アイディアがえぐいほど入ってるから極端に濃いのを少量で供給しているから飲み込みやすいだけ
>特に感情の描き方に詰め込まれた工夫はとてもこってりと重い
薄いは悪いことじゃないんだ
情報量の少ないエピソードで複雑さのない関係性だから分かりやすく反応を楽しめる軽さという良さがある
アイデアが凝縮されてなんちゃらみたいな修飾語で無理やり濃くする必要なんかない
14226/08/31(月)16:13:40No.1463904800+
ちいかわが薄いってだけ聞くと納得はいかないけどあれが全体を通した一本道のストーリー仕立てとかにするとウケないだろうなってのは分かる
14326/08/31(月)16:14:21No.1463904930+
1話の内容が薄いで思い出すのはおおきく振りかぶって
14426/08/31(月)16:14:33No.1463904982+
>ちいかわが薄いってだけ聞くと納得はいかないけどあれが全体を通した一本道のストーリー仕立てとかにするとウケないだろうなってのは分かる
ちいかわは実際に軽さと単色の味が強みで持ち味で
濃くて複雑な味にすると絶対に面白くならない
14526/08/31(月)16:14:37No.1463904992+
オタクによくある難しいほど偉いみたいな風潮を的確に揶揄してるの凄いな
14626/08/31(月)16:14:40No.1463904997+
濃いってのはこう読者側にもいろいろ考えさせて
ただただ流し読みだけじゃ全部を汲み取れない作品って感じのだとは思う
14726/08/31(月)16:14:44No.1463905013+
ちいかわは麻雀漫画の哲也を思い出すストーリー構成なんだよな
繋がってないようなことが後々大事になってたりとか
14826/08/31(月)16:14:58No.1463905073+
毎話必ず熱かったり笑えたり泣けたり話めちゃくちゃ進んだりこのキャラシコれるってなるような漫画はどこにもねぇんだ
14926/08/31(月)16:15:10No.1463905119+
性癖薄めて成功する作家は結構多い
元が広く売るのには濃すぎる?うn
15026/08/31(月)16:15:14No.1463905135+
甲プレも確かスレ画の時点で月刊5話?くらいだったと思うし
薄くなっても「逆にそれまでが序盤ブーストで濃くやってたのかな?」で済むレベルだと思う
大事なのは最序盤の掴みが大きいかどうかで一年は持つと思う
15126/08/31(月)16:15:23No.1463905166+
>なるよ
>そもそも濃い薄いに絶対基準があるとするのが的外れというか
>当然人によって変わる
人によって変わるって話ならそもそもなろう系がそうだっていうのが間違いになるぞ
15226/08/31(月)16:17:05No.1463905564+
>オタクによくある難しいほど偉いみたいな風潮を的確に揶揄してるの凄いな
ちゃんとできてるだけでありがたいって映画祭でわからせられたからな
15326/08/31(月)16:17:07No.1463905577+
読むとどっと体力持ってかれる系の作品は配信で読んでても買うのやめとくか…みたいなのはある
15426/08/31(月)16:17:08No.1463905583+
>毎話必ず熱かったり笑えたり泣けたり話めちゃくちゃ進んだりこのキャラシコれるってなるような漫画はどこにもねぇんだ
シコれたりはしないけどスレ画のマブダチの藤田はそれに近い漫画描いてないか?
15526/08/31(月)16:17:17No.1463905620+
>人によって変わるって話ならそもそもなろう系がそうだっていうのが間違いになるぞ
テンプレと判ずる時点で一通りのパターンは理解してる前提の会話なんだから問題ないだろう
でもそうじゃない人にとっては新鮮で濃くなる
15626/08/31(月)16:17:39No.1463905696+
ちいかわでキャラがグッと表情が変わるだけで色々味わえるのは物語そのものが軽いから
軽いから読み取りやすいという良さを表情からでもこんなに感動できるなんてきっとこれが「濃さ」なんだ!と解釈してる「」が多い
この「」は濃さ=良さだと思っているから些細な事で感動できる良さを濃さだと誤認してしまう
15726/08/31(月)16:17:43No.1463905710+
身近にジュビロがいるからそれが成功例と思っちゃうんだろしまぶーも
15826/08/31(月)16:18:00No.1463905764+
セイガクの作った映画がつまらんのは当たり前だけどな
15926/08/31(月)16:19:19No.1463906051+
>甲プレも確かスレ画の時点で月刊5話?くらいだったと思うし
>薄くなっても「逆にそれまでが序盤ブーストで濃くやってたのかな?」で済むレベルだと思う
>大事なのは最序盤の掴みが大きいかどうかで一年は持つと思う
うろ覚えだけどつまらないとは言われてるけど一定の面白さは一応は保ってたんだっけかな
16026/08/31(月)16:19:49No.1463906164+
>この「」は濃さ=良さだと思っているから些細な事で感動できる良さを濃さだと誤認してしまう
「」がナウシカのようにかばってくれたのに引っ込みつかなくなって可哀想
16126/08/31(月)16:20:29No.1463906301そうだねx2
>身近にジュビロがいるからそれが成功例と思っちゃうんだろしまぶーも
しまぶー!?
16226/08/31(月)16:20:31No.1463906311+
>No.1463890299
多分ブリーチの話
16326/08/31(月)16:21:09No.1463906440+
>多分ブリーチの話
薄くしていったらどんどん売上下がっていったから違うと思う
16426/08/31(月)16:21:46No.1463906587+
>うろ覚えだけどつまらないとは言われてるけど一定の面白さは一応は保ってたんだっけかな
炎尾基準だと変わってからはわりとすぐにダメ(例のなぜこんなつまんねえ漫画が云々)
16526/08/31(月)16:21:56No.1463906622+
怪獣8号はあのスタイルで売れに売れたよね
16626/08/31(月)16:22:39No.1463906797+
>怪獣8号はあのスタイルで売れに売れたよね
そういうのが見たい層に売れたんだから別に否定するもんでもないんだよね
16726/08/31(月)16:23:10No.1463906917+
一昔前はきらら系がこういう言説で論われてた気がする
16826/08/31(月)16:23:20No.1463906955+
>炎尾基準だと変わってからはわりとすぐにダメ(例のなぜこんなつまんねえ漫画が云々)
このマンガ例のシーン多くない?
と思ったが無人島とかお絵描きバトルの辺はあんま貼られてるの見たことないな
16926/08/31(月)16:23:32No.1463906997そうだねx1
番号引用?!
17026/08/31(月)16:23:36No.1463907021+
キングダムとか1億部マンガだけど一時以降ひでぇ内容だぞ
17126/08/31(月)16:23:40No.1463907038+
>怪獣8号はあのスタイルで売れに売れたよね
観客が最高に集まってて全てにバフがかかった環境だったというか…
左利きのエレンも同じだったんだろうな…
17226/08/31(月)16:24:26No.1463907217+
再序盤に濃くシリアスな話で読者をつかんだ後当たり障りのない日常回増やすのはいいアイディアだと思う
17326/08/31(月)16:24:49No.1463907295+
>と思ったが無人島とかお絵描きバトルの辺はあんま貼られてるの見たことないな
それすらもまだ貼られてるのたまに見られるレベルだろ
描く兵器の辺りなんか読んだはずなのにうろ覚えだ(インパクトはあるからか数年に一度くらいは見かける
17426/08/31(月)16:25:06No.1463907366+
>一昔前はきらら系がこういう言説で論われてた気がする
きらら系が見たくて買ってる読者に対して青年向け漫画みたいな内容じゃないから駄目とか言われてもねって感じだった
日常系全般にもいえる
17526/08/31(月)16:25:12No.1463907391そうだねx4
濃ければ濃いほど良いというのはワナビや一部のマニアだけなんですな
17626/08/31(月)16:25:23No.1463907428+
ブライガーはアレだな!見なくていいな!
17726/08/31(月)16:25:36No.1463907484+
>炎尾基準だと変わってからはわりとすぐにダメ(例のなぜこんなつまんねえ漫画が云々)
なんか思い出してきた…それで乗り込むか!マルピーだったか画像の女っぽい少年行け!みたいな流れだっけかな
ちょっと読み返してこよう…
17826/08/31(月)16:25:41No.1463907513そうだねx2
中身が薄いというか物凄く悪い言い方をすればエアプがネットの情報だけで参加しやすいコンテンツは流行りやすい
17926/08/31(月)16:25:47No.1463907540+
世の中にはスプラッター系の中身スカスカホラー映画をずっとみたい人間もいるんですよ
18026/08/31(月)16:28:15No.1463908087+
濃いというか重いのはまあ一般受けしないよね
よく考えたら重いな?ってのもあるけどそういうのは絵柄なり作風なりで上手くコーティングされてるし
18126/08/31(月)16:28:38No.1463908175そうだねx2
燃えペンや吼えペンの内容を使って現実の漫画を叩く行為は滑稽すぎるからやめた方がいいよ
燃先生が言っているように頭がおかしくなっている兆候だよ
18226/08/31(月)16:28:43No.1463908199+
そもそも炎尾は甲プレの土台(作中キャラが甲虫から進化していって同校って言うスタイル)から「なんか頭がよくなるようで…実際は何にもならん!」って否定的だったはず
18326/08/31(月)16:29:08No.1463908273+
>燃えペンや吼えペンの内容を使って現実の漫画を叩く行為は滑稽すぎるからやめた方がいいよ
>燃先生が言っているように頭がおかしくなっている兆候だよ
そもそもこの主人公自体もツッコまれる側のキャラだと理解してないやつがおおい
18426/08/31(月)16:30:12No.1463908502+
シャンフロ原作とか戦闘長すぎてビビる
俺は脱落してしまった
18526/08/31(月)16:30:44No.1463908616+
まぁ割と島本自体作品叩かない良心派オタクとかじゃなく
あの漫画はダメだ!っていうタイプですおし
18626/08/31(月)16:33:11No.1463909123+
>そもそも炎尾は甲プレの土台(作中キャラが甲虫から進化していって同校って言うスタイル)から「なんか頭がよくなるようで…実際は何にもならん!」って否定的だったはず
こういうタイプの「漫画」って特に無いと思うけどよっぽど思うところがあったのかなム●キングに
まあ漫画じゃないから取りあげられってこともあるか

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