編集も人間だから…

ローゼンメイデンがバーズから移籍したのも原稿紛失のごたごたが原因だっけか

何年もかけて専門の辞書作ったら
原稿なくされてもっかい何年もかけて作り直したみたいな話もあったな…

戻ってきた原稿があっても隠してそう

原稿料上乗せしてくれるんだろうか

>何年もかけて専門の辞書作ったら
>原稿なくされてもっかい何年もかけて作り直したみたいな話もあったな…
いやほんとさ⋯編集の傲慢というか怠慢というか⋯
人間だからしょうがないにしても保証するかせめて探してくれよ⋯

バックアップとっとけばいい話なんじゃないの

桃種が移籍した経緯はローゼン原稿紛失前から担当編集にキレてた感じで消された日記の内容が怖かった

>何年もかけて専門の辞書作ったら
>原稿なくされてもっかい何年もかけて作り直したみたいな話もあったな…
大量の紙束があったのでゴミかと思って捨てました

>何年もかけて専門の辞書作ったら
>原稿なくされてもっかい何年もかけて作り直したみたいな話もあったな…
なんの辞書かは忘れたけど20年掛かったのが次は8年で出来たみたいな部分は覚えてる

ちゃんと返せって言って貴重な資料貸したら一向に返ってこず
問い合わせたら無くしてましたすいませーんってヘラヘラ回答されたみたいな話もあったね

念のためコピーを取っといたりしないの

>ちゃんと返せって言って貴重な資料貸したら一向に返ってこず
>問い合わせたら無くしてましたすいませーんってヘラヘラ回答されたみたいな話もあったね
TV局がそんな感じなので情報メディア全般腐ってるのかな

>バックアップとっとけばいい話なんじゃないの
>念のためコピーを取っといたりしないの
話が通じてねえ

>ちゃんと返せって言って貴重な資料貸したら一向に返ってこず
存在すると困る資料だったんだろうか

デジタルばっかりじゃないしコピーだとそのまま使えないのもあるんすよ

>存在すると困る資料だったんだろうか
そんな裏なく普通に管理がザルで無能なだけの可能性が高い

>>ちゃんと返せって言って貴重な資料貸したら一向に返ってこず
>存在すると困る資料だったんだろうか
上のテレビ局のだとわざと壊して希少性を煽って返すときは元からそうでしたよって返すことがあるらしいと聞く

そのまま飲みに行くからとにかく失くす

これは思想の強い言い方だけど
出版業における政治家なんだよ編集って
働きだけじゃなくて人の気質までそのもの

無知蒙昧で馬鹿な市民を導ける上級市民ぞ？
そんな我々が利用してやってるんだからありがたく思うべきだし
終わった後の取るに足らないものなんか知ったことではない
という考え

原稿に限らず展示会とかで絵を紛失みたいな事もあるし
単純に作品を作らないで利用だけしようとしてる連中は作った人の思いとか全く考えて無いだけだとは思う
絵に限らず創作物を預かる仕事してる会社は一点でも紛失した場合数億でも数千万円でも持ち主に罰金じゃないけど支払うくらいのリスクは負うべきだとは思う
やり過ぎだとは思うけどそれくらいしないと大事に扱わないだろ

>ローゼンメイデンがバーズから移籍したのも原稿紛失のごたごたが原因だっけか
これ事実のように言われてるけどソース無いよね

まんが道ではタクシーに置き忘れた！！があるよね

テレビ局に貸したものは絶対返ってこないのは今の時代でも変わらない

作家の原稿紛失とか編集長出張って謝らなきゃならない事案だろうに

>原稿料上乗せしてくれるんだろうか
藤子先生が編集に原稿無くされた時は無償で描き直してたらしいが…

>>原稿料上乗せしてくれるんだろうか
>藤子先生が編集に原稿無くされた時は無償で描き直してたらしいが…
上がこういうことするからよお

こち亀の編集者が原稿を焚火に落としたエピソードも元ネタがあるのかな…

どこの編集だったか　編集は作家を◯人潰して初めて一人前みたいなことを教わったみたいな話もあったような
ジャンプだった気がするけどどうだったかな

テレビには何にも貸しちゃいかんよ

>テレビには何にも貸しちゃいかんよ
島本先生の私物は無事に返ってきただろ！

>どこの編集だったか　編集は作家を◯人潰して初めて一人前みたいなことを教わったみたいな話もあったような
>ジャンプだった気がするけどどうだったかな
編集してんだとそうだろうなって
漫画かって大成する方が少数だしそれと心中するような関係じゃないし経験年数＝失敗した漫画家見る数だろう
そこで「潰して」って能動表現なのがクソさ出てる

まあ警官も拳銃放置する騒動のニュースで見かけるし…

今時はデータのバックアップは自分でするものだな
あったかみのあるアナログ原稿は知らんけど

みんな原稿返却されてるけど原稿なくしてて単行本から取るしかありませんでした！だらけなんですよねってしれっと言ってたマンガの金字塔編集部

>>バックアップとっとけばいい話なんじゃないの
>>念のためコピーを取っといたりしないの
>話が通じてねえ
なにが？

>編集してんだとそうだろうなって
>漫画かって大成する方が少数だしそれと心中するような関係じゃないし経験年数＝失敗した漫画家見る数だろう
>そこで「潰して」って能動表現なのがクソさ出てる
ようなって文章からそこまで怒る方が危険よ

レジェンドたるドラえもんからして扱いがクソ雑

自分が作ったものを存外に扱われたら怒るのが普通
まあそれすると逆に干される普通じゃない業界もままあるからな
テレビ局しかり出版社しかりネットメディアしかり

しょうがないじゃなくてオコって然るべきだろこんなん

たとえそれが漫画であれ腕時計であれただの朝顔の種だろうとも
渡したものを失くすってのは社会人として最低以下のゴミカス行為だって認識はあらへんのか

>レジェンドたるドラえもんからして扱いがクソ雑
アレは単行本出すまでFが無頓着だったってはなしでもあるんで…

>>>バックアップとっとけばいい話なんじゃないの
>>>念のためコピーを取っといたりしないの
>>話が通じてねえ
>なにが？
話が通じてねえ

編集の机の脚の下敷きにしてたのは誰の原稿だったか

>単純に作品を作らないで利用だけしようとしてる連中は作った人の思いとか全く考えて無いだけだとは思う
下限の話をしてるときにようもまあそこまで主語広げて話そうと思えるね

ちょっと違うけどファミ通のチャンコ増田は借りパクで有名だったな

もっかい用意できるとかって問題じゃないんだよな紛失って
何がやばいって完全にこの世から消えたならいいけど普通にどっかに残ってて流出とか有り得るから

>これ事実のように言われてるけどソース無いよね
当時のブログはみんな読んでるでしょ
流石に嘘ではないよ
元々ネームチェックすらろくにやってなかったとも書いてあったよ

>>>>バックアップとっとけばいい話なんじゃないの
>>>>念のためコピーを取っといたりしないの
>>>話が通じてねえ
>>なにが？
>話が通じてねえ
そりゃ説明しなきゃ話が通じないのは当たり前では
脳が足りなくて説明出来ないのを誤魔化してるだけにしか見えんよ

漫画じゃなくて辞書だけど
数年かけて作った辞書の原稿なくしちゃいましたみたいなこともあったな…

作者とっては大事な一品でも編集にとっては数ある原稿の1つでしかないから一つ一つは雑になる
なっていいわけないだろアホか

こういうカスの対策になるからデジタルは偉大

つまり漫画家だけで運営する雑誌が一番

原稿のコピーは質が悪すぎて使えないし
原本ないと印刷できない時代は長かったんだよ

>当時のブログはみんな読んでるでしょ
>流石に嘘ではないよ
>元々ネームチェックすらろくにやってなかったとも書いてあったよ
君が見たからってだけじゃ信じてもらえないよ
ちゃんとソース出さないとって話よ

Fはドラえもん当たったからあれこれ単行本化出来るぞ！ってなった時に5年10年返却請求してないのだらけでしただからFも無頓着過ぎたんだ

>何年もかけて専門の辞書作ったら
>原稿なくされてもっかい何年もかけて作り直したみたいな話もあったな…
著者が逆縁って表現してたやつか

>君が見たからってだけじゃ信じてもらえないよ
>ちゃんとソース出さないとって話よ
まあ頑張って自分で探して
どっかにアーカイブあるんじゃない

仏教のなんかの原稿で十数年かけた書いたのがゴミとして処分されてもう一回書き直したってのがあったな

ローゼンのアレな話をするなら誌上で蒼い子を男扱いされてたとかもあると聞く

>つまり漫画家だけで運営する雑誌が一番
極論に逃げるのは知能が足りないから

>つまり漫画家だけで運営する雑誌が一番
スレ画の作品でやったな！

原稿を締切と同じぐらい丁寧に扱おう

コピーと印刷を同じ品質だと思ってる？

>コピー取っておけばいいのに…というかコピー持っていかないのか
生原稿とコピーは別物だよ

できたよコミックギア！

これをされて本気でキレずに漫画で言うだけの大人の対応で済ませちゃうのがこのひとのいい所で同時に悪い所でもあると思う
大人気ない性格の雷句は訴えるというまっとうな手段にでた

>つまり漫画家だけで運営する雑誌が一番
社会不適合者の集団にやらせるのか...
いや全員とは言わんけど!

>原稿のコピーは質が悪すぎて使えないし
>原本ないと印刷できない時代は長かったんだよ
漫画の再録とかする時原稿の原本ないからコピーと当時の雑誌をつかってちょっとコピー加筆します
みたいなのあるけどそれでも汚えってなるからね

アナログ原稿だったらコピーした時点で「生」原稿じゃなくなる…

アニメ店長だと
著者が自作に無頓着すぎて守らせてくれないっ！ってシーンがあったな

>コピーと印刷を同じ品質だと思ってる？
同じと思ってないと出ない発言してるやつはまあそうだろう

そもそもなくすなって話であってコピーとか関係なくない？

桃種ブログで不穏なこと言ってたのは覚えてるけど原稿紛失とか言ってたかな

漫画家側がバカで口約束くらいしか情報残さずものわたして
致命的な問題起こされても訴訟したりしないんだから
改善するメリットがないじゃん

>極論に逃げるのは知能が足りないから
煽りに逃げるのも知能が足りないから？

>大人気ない性格の雷句は訴えるというまっとうな手段にでた
いろいろ言いたいことはわかるし雷句が激しいのもわかるけど…
こう書かれると酷い業界だな！

ジュピロの生原稿の迫力とは凄いからな⋯何ていうか魂が籠りすぎてて瘴気が感じられる

>桃種ブログで不穏なこと言ってたのは覚えてるけど原稿紛失とか言ってたかな
小学館だからね⋯

極論じゃくて吼えペンでそういう回があってだな

>できたよコミックギア！
言うと思った

諸々の契約時用に出版社は専門弁護士なり置いとけ

コピーして使い回してる部分だけ明らかに質が落ちてるのって最近は見ないのかねデジタル原稿だと

>ジュピロの生原稿の迫力とは凄いからな⋯何ていうか魂が籠りすぎてて瘴気が感じられる
修正液使いすぎで物理的に重いって言われてるよね

ジャンプでこういうの聞いたことないな

>>極論に逃げるのは知能が足りないから
>煽りに逃げるのも知能が足りないから？
オウム返しってなんか意味あんのかな

>極論じゃくて吼えペンでそういう回があってだな
全員…描いてません！！！

まんだらけとかに売って松本零士が色んな作家の原稿買い戻す運動してた

>小学館だからね⋯
桃種のときは幻冬舎だよ！

>諸々の契約時用に出版社は専門弁護士なり置いとけ
無くなった時とか漫画家不利の契約結ばせられない？

こんなスレでまで煽りレスにそうだね盛るのやめなよ！

そもそも商売道具なんだからなくすなって話なんだが

>>諸々の契約時用に出版社は専門弁護士なり置いとけ
>無くなった時とか漫画家不利の契約結ばせられない？
セカンドオピニオンサードオピニオンも用意するか…

>諸々の契約時用に出版社は専門弁護士なり置いとけ
出版社側は別に現状でミスっても誤魔化しておわりなんだからそんなん設置する意味ないじゃん
やるのは漫画家側だよ

>ジャンプでこういうの聞いたことないな
そういう疑問を抱くこともないくらい完全に調教された作家が残るのがジャンプなんだと思う
実際ジャンプと反り合わなくてよそいった作家とかは割と愚痴出てるし

だからデジタル移行したって人も少なくない

小学生が職場見学に来る話だっけ？原稿紛失でやり直すの

>ジャンプでこういうの聞いたことないな
主にコミック作家がナメられる原因が望まず漫画に回された編集者が多いからみたいな話を吼えペンでやってたな

>ローゼンのアレな話をするなら誌上で蒼い子を男扱いされてたとかもあると聞く
公式ページのあらすじか何かで弟って書いてた記憶があるな

電車に置き忘れとかならまだ故意じゃないからいいけどキャバクラで嬢に渡してるとかがある

>>何年もかけて専門の辞書作ったら
>>原稿なくされてもっかい何年もかけて作り直したみたいな話もあったな…
>なんの辞書かは忘れたけど20年掛かったのが次は8年で出来たみたいな部分は覚えてる
確か仏教用語じゃなかったかな
パソコンなんかない時代に20年かけた3万枚の原稿をなくされ8年がかりで増補すらしてまた書いたんだったか
流石に出版はなくしたところとは違う出版社に任せたんだろうな

詳しくなくて申し訳ないんだけど昔は印刷所に生原稿渡してたりしたの？
印刷所が紛失した時の編集の対応が気になるな

ジャンプ編集者は徳弘正也に酷い対応してるから…

この編集の目的はーーーーーー！？

>そもそも商売道具なんだからなくすなって話なんだが
そもそも道路交通法は定められてるのに交通違反だって毎日全国で起きてる
ダメな事だから起きないなんて夢見すぎでは

冷静に考えてみると分厚い紙束とかそう簡単に中身検められるもんでもないし
タイトル書くにしても一番上にでかでか書かないと目立たなくて見落とすリスクあるし
それすらうっかり他の束の下に置かれたら見えなくなっちゃうから置く場所も考えないといけないし
封筒等に入れたら封筒ごとなくすこともあるだろうし結構面倒で人的エラー起こりやすそうよね原稿管理

>そもそも商売道具なんだからなくすなって話なんだが
商売道具っていうのはちょっと違う
正しくは納品された製品だから工場とかで例えるとやばさがわかる

>>そもそも商売道具なんだからなくすなって話なんだが
>そもそも道路交通法は定められてるのに交通違反だって毎日全国で起きてる
>ダメな事だから起きないなんて夢見すぎでは
話が通じてねぇ…

単行本が出ることがまだ稀な昔の時代だと原稿は使い捨ての感覚で扱われてた
ダーツの的にされたり傾いた机の脚に敷かれたり裏面をメモがわりに使われたり

編集部の人はただ漫画家を見下してるだけで普通の人から預かったものならなくしたりしないよ

>そもそも道路交通法は定められてるのに交通違反だって毎日全国で起きてる
>ダメな事だから起きないなんて夢見すぎでは
論点をすり替えるならもう少しまともな例え出して

>>そもそも商売道具なんだからなくすなって話なんだが
>商売道具っていうのはちょっと違う
>正しくは納品された製品だから工場とかで例えるとやばさがわかる
ヤバイけどたまにあるな…

>>>そもそも商売道具なんだからなくすなって話なんだが
>>そもそも道路交通法は定められてるのに交通違反だって毎日全国で起きてる
>>ダメな事だから起きないなんて夢見すぎでは
>話が通じてねぇ…
またお得意のフレーズでたな

そりゃきちんと管理してしかるべき
紛失するような奴は切腹
とは思うけど本当に毎週毎月日常的に扱ってたら扱いが軽くなるのはまー…慣れちゃうんだろうな

普通の会社だったら原稿紛失なんて一発で首が飛ぶ失態だと思うんだけど
なんか許されてるっぽいよね…すごい業界だ

>編集も人間だから…
人間だからミスはあるよね
それはそれとしてスレ画の例はまず謝って探せやとなるね人間なら
記憶にないなあは畜生なんよ

>詳しくなくて申し訳ないんだけど昔は印刷所に生原稿渡してたりしたの？
>印刷所が紛失した時の編集の対応が気になるな
印刷所にとって生原稿は聖遺物と言ってもいいぐらいなので厳重に印刷管理補完返却を徹底してて紛失事例は皆無と言っていい
実際に紛失を起こしてるのはその印刷所に持っていく途中だったり印刷所から返却され管理義務を担うはずの編集者

お得意とかじゃないの
文脈を読めてないの

>普通の会社だったら原稿紛失なんて一発で首が飛ぶ失態だと思うんだけど
>なんか許されてるっぽいよね…すごい業界だ
首は飛ばないよ
担当外されるぐらいはあるけど

「また描けばいいじゃん」と思われてるからな
漫画なんてササッと描けるだろって本気でぬかしてくる

>ジャンプでこういうの聞いたことないな
荒木飛呂彦が短編集作るときに集英社が神保町ビルに移転の際に初期原稿一つ紛失してたのが発覚してた
でもゴージャスアイリンの文庫作るまで30年荒木本人も存在忘れてたぐらいそもそもの扱いテキトーだった

漫画家の社会的常識がとやかく言われることもあるけど
フリーランスで無い編集だとそんなもんというかそれ以下な存在さえある

漫画家の手の中ならちゃんと管理されてるというナイーブな考えもやめろ

>>詳しくなくて申し訳ないんだけど昔は印刷所に生原稿渡してたりしたの？
>>印刷所が紛失した時の編集の対応が気になるな
>印刷所にとって生原稿は聖遺物と言ってもいいぐらいなので厳重に印刷管理補完返却を徹底してて紛失事例は皆無と言っていい
>実際に紛失を起こしてるのはその印刷所に持っていく途中だったり印刷所から返却され管理義務を担うはずの編集者
うちのを先に印刷してくれないと印刷機に砂が入っちゃうかもなあ…？ってやったのはマジ話なんだろうか

小学館はあまりに失くしすぎて描き直してもらうのに原稿料出すから許してってルールが作られるくらいだからほんとにヤバい

>小学館はあまりに失くしすぎて描き直してもらうのに原稿料出すから許してってルールが作られるくらいだからほんとにヤバい
おバカ！

レスポンチするのも不毛だし失くした方も失くされた方も両方悪いってことで…

学歴の良さは勉強出来ることを保証するだけで人格の良さやミスをしないことを保証しないんだ

>レスポンチするのも不毛だし失くした方も失くされた方も両方悪いってことで…
それはない

ウェブ掲載の締切すらぶっちしても大丈夫だぜ！な環境はかなり緩いなあ

漫画雑誌に限らず出版業界はどろどろしたイメージがある
まぁ作家も癖の強い人多いから真っ当に相手してたらやってけないんだろうけど

終わった仕事の素材に興味が無いってことでしょ
他人の物だからどうでもいい

良くねえよ転がすぞ

>漫画家の手の中ならちゃんと管理されてるというナイーブな考えもやめろ
いいですよね
管理環境悪すぎてオリジナル原稿から読み込ませようとしたら全部使えないの

>>つまり漫画家だけで運営する雑誌が一番
>スレ画の作品でやったな！
炎「締切守れクソ漫画家共が！」
という結論になったの笑える

ある程度まともで実績がある人はだいたい上に行っちゃうから定期的に逸話がお届けされる
お届けするな

予備日の予備日だからセーフ

>ある程度まともで実績がある人はだいたい上に行っちゃうから定期的に逸話がお届けされる
>お届けするな
流石に出世できんのか

紛失エピソード自体は昔の漫画家かなり出てくるもんな…

半分社会不適合者を相手してるって面はあるが
編集が社会不適合者側だと困る

金型なくしたとかそんなレベルだから
裁判沙汰になってもおかしくない

>炎「締切守れクソ漫画家共が！」
そうだねx1

毎週締め切りに追われる漫画家に裁判する暇なんてないから大丈夫

>半分社会不適合者を相手してるって面はあるが
>編集が社会不適合者側だと困る
これも吠えよペンかなんかでやってたな
漫画家は社会不適合者でもやっていけれるが編集者はまともな社会人じゃないとやっていけれないと知れ！って

>>君が見たからってだけじゃ信じてもらえないよ
>>ちゃんとソース出さないとって話よ
>まあ頑張って自分で探して
>どっかにアーカイブあるんじゃない
嘘なんだね…

吼えペンは漫画家が編集に迷惑かけられた！の後に漫画家の方が遙かに日常的に編集に迷惑かけてる！でバランス取ったりしてるんだけど
SNSで切り取られてバズるときにその辺全部抜かされるのがね

>漫画家は社会不適合者でもやっていけれるが編集者はまともな社会人じゃないとやっていけれないと知れ！って
どっちもちゃんとしろ

今時原稿はデータじゃねえの

入稿しても手元で放置して止めてるのは今年いたね…

社会不適合者の多い漫画家から如何にして原稿を受け取り雑誌にするかなのが編集者だからどっちも社会不適合者ではそもそも本が作れないのだ！

漫画家はともかく大手の編集者とか文系エリートだと思うんだけど
なんでこうヤバいエピソードがごろごろ出てくるのか…

>今時原稿はデータじゃねえの
アナログ作家はまだ存在してるので

>これも吠えよペンかなんかでやってたな
>漫画家は社会不適合者でもやっていけれるが編集者はまともな社会人じゃないとやっていけれないと知れ！って
会社に所属して毎月給料貰ってるサラリーマンでしかないのに何か勘違いしてる編集多いよな

吼えペンは過激な事言ったらその話の中でしっぺ返しでバランス取ってるからこそ
過激な事だけ切り取られて恣意的な流れのダシにされがち

>>漫画家は社会不適合者でもやっていけれるが編集者はまともな社会人じゃないとやっていけれないと知れ！って
>どっちもちゃんとしろ
まあそれはそうなんだけど芸術家どもはまともな感性で作っててもいいものにはなりにくいから…

>どっちもちゃんとしろ
どっちも社会人なんだからな…

でも原稿無くすとか止めてるってのは漫画家編集の2人の関係や問題じゃなくて雑誌全体の問題ではって

わりと小学館の編集はクソって定期的に発信してるから編集部からしたら目障りだろうなスレ画の人…

>漫画家はともかく大手の編集者とか文系エリートだと思うんだけど
>なんでこうヤバいエピソードがごろごろ出てくるのか…
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