いやあ稼げるなら稼ぎたいでしょ

残業代いくらでも出るなら別にいいけど…

雇われだとなかなか上手いこといかないもんだね
働きたいぶんだけ働いてそれで十分にならないもんかね

２０時間くらいがいい
給料増えるし辛くもない

残業代に規制をかけられてるからね現代は

本質的に枕営業と変わらんのよ
やる奴は別に苦に思ってないしメリットみつけてやるから嫌がってない
やるやつとやらないやつならやる奴が使う側からは評価あがるわけで
やりたくない方にもやってようやくスタート地点て圧力がかかる

正直毎日定時で帰れて一家が悠々自適な生活が出来る給料をくれるならそれに越したことはない

憎むのはサービス残業であって残業はむしろボーナスなんだよ

色々バランス取りは難しいけどそれはそれとして社会にくいさんは極端すぎんねん

一時間残業して1600円だぞ俺
帰って飯食って風呂入って屁こいて寝てた方がマシだぞ俺

その分お金くれるならまあ
早く帰れるにしても多めに稼げるにしてもどちらにしても俺に得だし

基本給高けりゃ残業代も相応に出るだろうけど低いやつは雀に涙よね

>いやあ稼げるなら稼ぎたいでしょ>基本給高けりゃ残業代も相応に出るだろうけど低いやつは雀に涙よね
いいですね各種手当

残業しなきゃ回らない仕事はもうその時点で何か間違ってるとしか思えない

>本質的に枕営業と変わらんのよ
>やる奴は別に苦に思ってないしメリットみつけてやるから嫌がってない
>やるやつとやらないやつならやる奴が使う側からは評価あがるわけで
>やりたくない方にもやってようやくスタート地点て圧力がかかる
下品な例えで的外れなこと言ってると自分に酔ってる薄ら寒さが凄いな

残業月20時間って一日にすると1時間も残業してないんだよな

みなしが30時間だからさぁ…

でもよお人に任せるより自分が残業してやった方が結果として満足行く出来になるぜ

1日2時間ぽっち残業しただけで月40越えるからクソだとおもう

>残業しなきゃ回らない仕事はもうその時点で何か間違ってるとしか思えない
残業せず回る仕事なんてない

残業代出るにしたって定時以上働きたくねえのにみんなすげえや

別に家帰ってもここ見たりシコるだけだしなぁ

仕事がちょっとはやりがいとか楽しさとかあったり苦痛が無いならやりたいけどさ…

10時間残業で手取り5万変わるからデカい

19時定時でさっきまで残業してた
これで残業代出れば今頃家買えてたな…

残業毎月60時間くらいだったな…

誰でもできるけどやりたくない仕事を我慢してやった時間に応じて賃金もらうレイバーと
誰にでもはできない仕事の依頼に応える成果に応じて報酬をもらうプロフェッショナルは全然違う
底辺は世の中みんな前者の仕事だと思ってるんだろうけど

残業はいいけど何ヵ月も60時間とか続くとさすがに身体にくるのでほどほどにしたい

「会社側から待ったがかかると言います」のナレーションが深刻なテンションなのが気になる
当たり前のことじゃね？

会社が止めないとそんな働かなくていいからってレベルの限界攻めてくる人が出てくるからなマジで…

残業代だけ貰いながら本当にただ座ってるだけだった昭和が羨ましい

システム設計構築から運用保守まで一通りやったやってるけど上流工程ほど残業出来る余裕あるから稼げる

日中ほぼ会議で個人タスクを定時後にするスタイルはマジ虚無

怠惰な奴はなぜか偉そうに働き者をバカにしたがる

待ったかけるのはいいけどよおじゃあ時間内に終わる仕事量にしてくれって話だよ

定時のチャイム鳴って全員死んだ目でゾンビみたいにゾロゾロ休憩室行くあの雰囲気が嫌で嫌で耐えられなかった

>待ったかけるのはいいけどよおじゃあ時間内に終わる仕事量にしてくれって話だよ
国がガンガン提出書類増やしながら言うことじゃないよねマジで

>怠惰な奴はなぜか偉そうに働き者をバカにしたがる
定時で上がるのは怠惰なのか？

暇すぎるのも手持ち無沙汰だが忙し過ぎるのもイライラしてしまっていかんね
月半分2時間くらいならまぁ…って感じだから20時間以内なら苦でもないかな

なんかネットだと定時で上がることを至上命題にする空気あるけど
会社だと誰も定時なんて気にしてない…
工場とかなのか…？

残業するにしてもしないにしても定時は気にするだろ

働いた事無いから世の中のサラリーマンが机で何をしてるかを知らない

>なんかネットだと定時で上がることを至上命題にする空気あるけど
>会社だと誰も定時なんて気にしてない…
>工場とかなのか…？
家ですることがない退屈な人間なんだな……

フレックスだからガチで残業とか全然わからん
1ヶ月200時間くらい勤務してると不味いんだっけ？

>家ですることがない退屈な人間なんだな……
いやなんか仕事終わったら帰るってだけであって
時間に合わせて仕事してない…

時間に合わせないから仕事終わらないのでは

倉庫がお盆フルで休んだ
やっぱ大企業はちげぇな…

仕事と一括りにして残業を語るのは無理があるだろ…

俺も他人の仕事次第だから時間で区切れないってのはわかる
勤務時間外でも対応した方が圧倒的に楽なんだよな…

>倉庫がお盆フルで休んだ
>やっぱ大企業はちげぇな…
倉庫はしっかり休まれてもそれはそれで困る…

うちの会社は帰れ帰れって定時で帰宅を推奨するホワイトな企業を装っているけど
実情は帰ったら仕事終わんねえんだよ！明日に回せるような量じゃねえから退勤切ってサビ残だよ！

今は11時くらいに起きて電話で客と打ち合わせしまーす！って打刻して寝て
13時くらいに出社して23時くらいに会社出るのが多いな…
朝起きるのきちーわ

大体会社22時くらいに退社してその後ジーコ作ってるのが俺だ

給料貰いながらimgしてるから残業自由に出来た方がありがたいな…あとソシャゲの周回とかも会社で終わらせたいし…

夜に接待多いから残業するなと言われても物理的に不可能なんだよね
すごくない？

家帰っても何もすることなかった時代は残業して3交代勤務の人と一緒に晩飯食べて
退社するのが日課になってたな

俺は家で出来ること会社で金貰いながらやった方がいいなって気づいてからは会社いる時間増えたな…
あと歯医者とか休日混んでるしふらっと会社抜けて行く方がコスパよくない？

管理職のおじさんが悲惨なのはいいのかい

給料泥棒がどんどん出てくる

どうせ夕方から何か出来るわけでもないなら遅く帰ってもあんま変わらないからな…

歯医者なんて在宅勤務の昼休みに行くのが一番いい

>歯医者なんて在宅勤務の昼休みに行くのが一番いい
昼休みだとお金貰えないからもったいないじゃんッ！

退職後に何やっていいかわからないおじさんってこうして生まれるんだな

>管理職のおじさんが悲惨なのはいいのかい
管理職というか飲食だからそりゃあ真っ黒な勤務でしょうねというか…

在宅勤務にしてずっとスト6やってるし毎日残業2時間つけても何も言われないよすごいね弊社
まあ俺が総務で上から2番目だからな…

昭和というか高度経済成長期はまともに残業代出してたけどバブル弾けて氷河期になってからもうね…
出せないじゃなくて出さなくて良いって企業側が学んだのが

>給料泥棒がどんどん出てくる
給料分の仕事はしてる上で時間潰してるだけだからセーフ

俺はfanzaのブラゲがなんかブロックされてたから
超昂大戦やりたいって言って情シスにブロック解除させたけど？
あと超昂wiki見られなかったからそれもブロック解除させたけど？

カスがどんどん出てくる！

上司が仕事抜けて平然と整体行っててムカついてたけど
このスレ見てるとレベル低いんだな…

今回fgoのイベントマジで忙しいから会社のデスクでずっと周回してる…

「」って上澄みの人間だらけだったんだね

フルリモートだから定時後爆睡して午前3時や午前4時に顧客に資料やメールを送る
大体そこまでやってくれなくてもいいんです遅らせましょうかってどこかで打診される
眠いんだから仕方ないじゃん裁量労働制だから残業代とか無いし

自分に寛容になりなさい
その分他人にも寛容になりなさい
そっちの方がお互い楽だぞ

残業させるなって言ってるのは素人だからな
残業して普通より高い金貰いながら遊ぶのがプロ

実際会社の先輩が他人の5倍くらい案件やりながらデスクにいる時はずっとソシャゲしてんだけど
物理的にどうやってるのか不思議

上手くサボれるやつって割りと才能で殆どの社畜ってのは死んだ魚の目で残業してる

動画見たら日中のインタビューは品川の駅前じゃん
そらそんなとこで働く人はやる気ムンムンだろうなって思った

部下に仕事ガンガン投げて俺は遊んでてすまない…

1日に働いていい上限が8時間と聞いた
なのになぜ残業があるのか

家に帰ると嫁と子供がいるから嫌なんだよね
会社にいたい
家大好きで仕事大嫌いだった俺がまさかこんなおっさんになるとはな…

>なのになぜサビ残業があるのか

階級上がると無駄に会議多くなって仕事が物理的に終わらないねんな…
残業するやつは雑魚だと思ってたけどこれは無理だわ

>1日に働いていい上限が8時間と聞いた
上限はここまでですって指定するとじゃあ上限いっぱいまで働いてねが当たり前なこの社会は腐っている

飲食業（管理）の人の悲哀がすごい…うちの上司を見てるみたいだ

残業とか以前に寝た方がいいですよ
俺？俺はそのなんか眠れなかったんで…
あ、もしもし…そのゴホッ体調不良でゴホッ休ませていただきます…

7時出社で6時くらいに起きれば出社に間に合うがストレスで4時くらいには起きてしまう俺は…

転職して年収爆上がりしたけどなんというか日中会議会議会議で仕事する時間無くねえ？ってなる
それでもIT土方してた頃よか残業無いから多分ホワイトな部類なんだろうな
不思議なもんだ

日本企業会議だらけで効率悪すぎ！みたいなの良く言われるけど外資の方がよっぽど会議ずっとやってるよな…
そしてメールは家に帰ってから処理しなよ！みたいな感じ

オレはやりたい派だけど制限あるから糞
したくない人はしたくないでいいと思うんだけど今の仕組みってしたい人が出来ないんだよね

働きたい人だけ働けばいい！はいいんだが働きたくない人も働かされる事にも繋がったりするし
働きたい人が無茶しすぎる事もあるしで…ムズカシイネ！

俺は残業はしたくないけど残業代だけ貰いたい派

文句言うGAIJINほど自分の国でちゃんとしたポジションに付いてない人だと思う
アメリカの尼の管理職の人知ってるけどがっつり残業で日本より長い

残業込みでまともな給料を設定してる会社とかあるがほんとクソ

>文句言うGAIJINほど自分の国でちゃんとしたポジションに付いてない人だと思う
>アメリカの尼の管理職の人知ってるけどがっつり残業で日本より長い
アメリカのお仕事ドラマ見てるとずっと働いてる……ってなる

ラストマイルみたら過酷すぎてビックリしたけど
あんなに楽じゃないよって言われてたからな…

長時間残業が原因で死んだ電通社員のご家族は残業制限なくすの反対だってさ

>残業込みでまともな給料を設定してる会社とかあるがほんとクソ
いいよね…求人サイト

最後のおじさんでそれでも80時間なあたり幸せな時代になったと思う

みなし残業に関しては制度時代は違法じゃないんだけどみなし残業と称して違法な働かせ方するのがクソなんだ

求人サイトとか新卒の給料もそうなんだけど
あんまり高くすると逆に変なの来たりとか
企業好感度下がるって理由で基本給は上げなかったりするんだよな…

熱意しだいで月収50万も可能！！（無理だよ♥）

>残業込みでまともな給料を設定してる会社とかあるがほんとクソ
一概にそうとも言えない
下請けの工場とかは納期内でフルで動いてる時はめっちゃ儲かるけど
仕事ない時は人いらないしそれでも雇ってくれるだけマシみたいな状態だからこそ残業前提みたい部分で
正社員切って派遣で揃えてる所も多いしマグロ漁船に近い

問題なのはサービス残業であって
残業は別に良くないか

>>残業込みでまともな給料を設定してる会社とかあるがほんとクソ
>一概にそうとも言えない
>下請けの工場とかは納期内でフルで動いてる時はめっちゃ儲かるけど
>仕事ない時は人いらないしそれでも雇ってくれるだけマシみたいな状態だからこそ残業前提みたい部分で
>正社員切って派遣で揃えてる所も多いしマグロ漁船に近い
前提がクソ！

>長時間残業が原因で死んだ電通社員のご家族は残業制限なくすの反対だってさ
言い方悪いんだけど電通なんて過酷なのわかってて行くところだろ！

>問題なのはサービス残業であって
>残業は別に良くないか
程度による！

>>下請けの工場とかは納期内でフルで動いてる時はめっちゃ儲かるけど
>>仕事ない時は人いらないしそれでも雇ってくれるだけマシみたいな状態だからこそ残業前提みたい部分で
>>正社員切って派遣で揃えてる所も多いしマグロ漁船に近い
>前提がクソ！
そりゃそうなんだが会社というのは仕事がある時だけ人足集めるのが一番効率がいいわけで…

たまに営業なのに他社との付き合い多いとは思わなかった！
みたいな子いるけどなにしに来たの…！？ってなることあるよな…

>そりゃそうなんだが会社というのは仕事がある時だけ人足集めるのが一番効率がいいわけで…
うちはすごい数の外国人技能実習生が集まってきている！

体力ヤバ男たちがマジで体力ヤバくてそれ基準にされると困るんだよな
うちの上司朝5時に少年サッカーチームのコーチやって
会社で仕事して夜は社会人フットサルやってるけど
そんなやつと同じ現場にいるとマジで感覚狂う

日本に限らず下請けってそう言う物なので安定とは程遠い
ITだってそうだしずっと需要があるものなら下請けじゃなくて済むけど現実はそうじゃない

仕事を効率化すると何故か全体としての幸福度は下がるんだよな…

残業は一律禁止にしてくれ
仕事の量に疑念を抱かず延々と残業する奴がいるせいで定時帰りが白い目で見られる

実際最近は割と仕事は抱え込むないつでも人に引き継げるようにしろ
みたいなの強すぎてスペシャリスト育つわけないじゃんッ！みたいな感じになっている

>残業は一律禁止にしてくれ
>仕事の量に疑念を抱かず延々と残業する奴がいるせいで定時帰りが白い目で見られる
俺は残業しながらネトフリ見ながらソシャゲしたいから嫌だ

>>残業は一律禁止にしてくれ
>>仕事の量に疑念を抱かず延々と残業する奴がいるせいで定時帰りが白い目で見られる
>俺は残業しながらネトフリ見ながらソシャゲしたいから嫌だ
家でやれ

>家でやれ
…？家だと給料貰えないだろ…？
あと会社だとコーヒー飲み放題だし…

日中はimgでサボって残業で稼ぐ

>>家でやれ
>…？家だと給料貰えないだろ…？
>あと会社だとコーヒー飲み放題だし…
家でやれ

実際定時で頑張って仕事終わらせてる人間の方がよっぽど社畜というか
会社に都合のいい存在だよな…

>>>家でやれ
>>…？家だと給料貰えないだろ…？
>>あと会社だとコーヒー飲み放題だし…
>家でやれ
だから家だと俺がブレイキング・バッド見てる時間でお金貰えなくて勿体ないじゃん！

1時間残業ぐらいがちょうどいい

商店コンビニの物を売る以外のサービスも全部カットだ！

労働時間じゃなくて実績に応じてお給金ほしいい！

>労働時間じゃなくて実績に応じてお給金ほしいい！
本当はそれがいいんだけど
それやると他人の成果掠めとるやつが金高くなったり
間接部門が全然評価されなかったりするから…

実績による給与は基本的にコストカットのために行われるものだからな…
なあ富士通！

では成果とは何か

さっさと終わらせてさっさと帰るのが一番いいだろ
時間外前提の仕事は論外

俺は残業0どころか金払ってでも毎日早退したいくらいだけど世の中金のためにわざとダラダラやと残業する奴が多すぎるな

>さっさと終わらせてさっさと帰るのが一番いいだろ
>時間外前提の仕事は論外
社畜の思考だなあ

早く帰れるやつって端的に言って大した仕事してないよな…

>では成果とは何か
始末書の枚数

大した仕事しない奴ほどおしゃべりして無駄に残業してるよね…

みなし残業代ってなんだよふざけんなよ

そもそも仕事をしないといけないという価値観には迎合しない
会社は俺が珈琲飲みながらゲームする場所だ
ついでに給料も寄越せ

上限の8時間まで毎日強制的に働かされてる時点でげんなりする

>上限の8時間まで毎日強制的に働かされてる時点でげんなりする
サボればいいじゃん

別に残業しなくてもいいんだけどそれだと会社にとっての模範社員みたいになって気に食わねえしなあ…

>大した仕事しない奴ほどおしゃべりして無駄に残業してるよね…
残業して稼ぎたいとか言うやつほとんどそれ
残業せずに同じ量こなしてるやつのほうが偉いのに評価は残業したやつの方が良い

月45時間超えたら上司が怒られるから月45時間以上つけちゃダメってなってたな
多分ちゃんとしたところにチクったら上司が終わるやつだった

>みなし残業代ってなんだよふざけんなよ
残業ゼロにしたらタダでもらえるぞ

>残業して稼ぎたいとか言うやつほとんどそれ
>残業せずに同じ量こなしてるやつのほうが偉いのに評価は残業したやつの方が良い
その能率主義はどこから来てるんだ…？
組織が評価する人間が評価されてるのではないのか？

そうかい？俺は早く帰って身体を休めたいが勝るぜ

仕事中にマッサージとか行けばいいじゃんッ！

仕事をさっとこなした方が偉いってのはよくわかんないな…

効率よくしっかりこなすやつは信頼されて更に追加されるよ

給料増やしたいけどそれは残業によるものじゃあないんだ

みなし残業死ね
国が滅ぼしてくれ

残業増やしたくないけどやれって言われてる仕事おすぎでやらざるを得ないんだわ…

残業してもらわないと回らないんだよ

残業しないと回らない仕事量なのは根本的に間違っている

物理的な被害おこす所は勘弁願いたい
具体的には運送業あそこは事故起こりまくったからああなったんだし

終わってる会社にいた時は残業してる奴は仕事量あるから偉くて残業してない奴は暇ってことになってた
その残業してる奴らの仕事を振られて俺も残業常連になった
そして残業してる奴らは相変わらず俺より残業してた
確かに仕事量はあると思うけどこれじゃあ残業するやつ増えただけじゃんって虚しかった

やりたくないけど毎日1時間やると大体20時間で10万近く給料に差が出るんだよな…

残業前提で人が減るんだよな

毎日定時で帰りたいと思いながら仕事してるよ
残業したいって考えがそもそも考えられない

12時間労働がデフォで夜勤もあって残業も毎日+1〜2時間ある会社にいれば残業嬉しいとは言えなくなる

残業してる人間同士でバカみたいな連帯感得てるよね
今日は早く帰りたいな〜とか昨日は帰るの○時になったぜ〜とかアホ面下げて喋ってんの

すげえ……

レス見てると「」の中にも残業大好きな「」結構多いんだな

本気で言ってるならクズだしネタで言ってるなら死ねってレスがいっぱいだ

会社から残業するなって通達があるから困る

>残業してる人間同士でバカみたいな連帯感得てるよね
>今日は早く帰りたいな〜とか昨日は帰るの○時になったぜ〜とかアホ面下げて喋ってんの
そんな中でちょっと残業して帰ろうとするとグダグダ絡んでくるんだよな
思い出すだけでもアホみたいな空間だった

>会社から残業するなって通達があるから困る
仕事終わらないからサービス残業でやるしかない