表のわからない人間に裏の世界がわかるはずないだろう

表が消えるわけではなく表があるから裏がある

普通に本買ったり講座系の動画見れば分かるよ

うんたんうんたん

途中から聴き始めたらわかんねえよって言いたいなら最初から聴いてくださいとしか

レゲエ聞こうぜ

ンチャンチャンチャンチャンチャンチャホヨヨー

この裏拍の音を持ってしても

何見ても「受け取り手の解釈次第だろ」とか言いそうで面倒くさそうだな

他の楽器と組み合わせてはじめて意味が出てくるのでは

>途中から聴き始めたらわかんねえよって言いたいなら最初から聴いてくださいとしか
裏拍がわかる人って最初からずっと数えてるの？

最初の楽器の鳴り始めが表？ボーカルの歌い始めが表？

裏拍のチンチン　ンチンチ

こういう馬鹿にもリズムの何たるかを教えたいというつんくの思いから生まれたのがリズム天国です

>最初の楽器の鳴り始めが表？
ちがう
>ボーカルの歌い始めが表？
ちがう

強拍とかも感じ方次第じゃんとか言い出しそうな勢いだな

>最初の楽器の鳴り始めが表？ボーカルの歌い始めが表？
鳴り始めを裏拍にしてる曲もあるのでドラムとかリズムを刻んでるやつで察するしかない

>>最初の楽器の鳴り始めが表？
>ちがう
>>ボーカルの歌い始めが表？
>ちがう
でも
>途中から聴き始めたらわかんねえよって言いたいなら最初から聴いてくださいとしか
だから最初から聞けばわかるんでしょ？

リズム天国発売後にすごい見かけたんだけど2拍目と4拍目のことを裏拍だと勘違いしてる人がめちゃくちゃいる
それは表だよ

ネタかと思ったらガチなのか

裏拍とかって学校の音楽とかでやらなかったっけ？

>>>最初の楽器の鳴り始めが表？
>>ちがう
>>>ボーカルの歌い始めが表？
>>ちがう
>でも
>>途中から聴き始めたらわかんねえよって言いたいなら最初から聴いてくださいとしか
>だから最初から聞けばわかるんでしょ？
ちがう

>だから最初から聞けばわかるんでしょ？
ちがうよ

>>>最初の楽器の鳴り始めが表？
>>ちがう
>>>ボーカルの歌い始めが表？
>>ちがう
>でも
>>途中から聴き始めたらわかんねえよって言いたいなら最初から聴いてくださいとしか
>だから最初から聞けばわかるんでしょ？
ちがう

裏拍始まりの曲ってマジで混乱するよね
バンプのハンマーソングと痛みの塔とか

>裏拍って意味がわからない
>そんなのどこから聞き始めるかで変わらない？
それはまあそう
でも8割の曲は分かるようになってるからその一般判定を想定しよう
演奏では形になればええからまあなんでもええよ

>裏拍始まりの曲ってマジで混乱するよね
シンコペーションだっけ？

世界に表のリズムと裏のリズムが存在してるの？
ビックベンみたいに標準拍があったりするの？

クックック…我は裏裏拍…裏などまだ浅い

リズム天国のウラオモテをやれば嫌というほど体験できるようになるぞ

>>裏拍始まりの曲ってマジで混乱するよね
>シンコペーションだっけ？
シンコペーションは拍子のアクセントを変えるやつ
これはアウフタクト

>シンコペーションだっけ？
それは強拍が裏にあるものなのでおおむね間違ってないが合っているとも限らない

すごいざっくり言うと
赤が強拍　青が弱拍　緑が裏拍

裏拍の手拍子をずっとやってる人がいたとしてその人に会ったらこれは表だなとか裏だなってわかるの？

アウフタクトも弱拍タイプと裏拍タイプがあるわけだよな

ダウンビートの前についてるアップビートのこと
裏というと表ありきの感じがするから訳があまり良くない気がする

ヨルシカとかわりとおかしなことするけどアニメのOPEDはひねらず素直に気持ちよくさせてくれよって思うときはある

シコシコボイスで練習すれば身につくかな…

強裏弱裏
チンチン

本当に知りたいならここで聞いてないで本買って読んだり真面目な動画見て勉強しろ

>裏拍の手拍子をずっとやってる人がいたとしてその人に会ったらこれは表だなとか裏だなってわかるの？
前提として音楽があってその表裏があるって構造なんで
まず何に合わせて手拍子してるのか分からないと表も裏もないぞ

単純に言えばタンタンタンタンの手拍子があったとしてンタンタンタンタ
これで伝わるとは思えない

夜の踊り子とかわかりやすいと思う

裏始まりの曲は頭がとりにくいやつだとサビ入るまでずっとあわなくて気持ち悪いとかある

>本当に知りたいならここで聞いてないで本買って読んだり真面目な動画見て勉強しろ
こういうスレで聞きかじっても基礎的な知識ないと分かった気になって理解してないし更に誤解したりするからな…

裏拍始まりの曲で観客の手拍子が途中でぐちゃぐちゃになるライブ映像いいよね…

なんだったか思い出せないけどアニメのOPでサビ直前に4/4(8/8)が1小節だけ7/8になってるかなにかで半拍ずらしてて
なんでそんなことすんの…ってなった記憶がある

音楽をロジカル？学術的？に学ぶ機会ってなかなか無いよね
学校だと授業も部活も実技中心だし

カラオケ音声みたいに最初にドラムスティックでカンカンやってくれると取りやすいんだけどね

音楽教室で楽器習ってるけど
こういう音楽理論も少しは齧るから助かる

音楽聴きながらノったことないのか…？

4拍目から始めるアウフタクトの合唱で正解の4拍目で始めたらみんな指揮者の一拍目で始めようとしたのか俺しか歌い始めなかったことを思い出す…

バスドラ４つ打ち！ハットは裏！
ｽﾞｯﾁｯ ｽﾞｯﾁｯ ｽﾞｯﾁｯ ｽﾞｯﾁｯ
一小節できた！！！！！！！！！！名曲完成！！！！

>音楽聴きながらノったことないのか…？
ノッているからといって正しくノレている訳ではないぞ
ライブで手拍子してるけどそれ演歌や民謡のノリだぞ！て人たくさんいる

>4拍目から始めるアウフタクトの合唱で正解の4拍目で始めたらみんな指揮者の一拍目で始めようとしたのか俺しか歌い始めなかったことを思い出す…
これ指揮者が棒を振るより先に歌わなきゃいけないの！？
エスパーじゃないと無理じゃね？

>ノッているからといって正しくノレている訳ではないぞ
>ライブで手拍子してるけどそれ演歌や民謡のノリだぞ！て人たくさんいる
スレ「」のはそれの遥か手前の段階だから…

>これ指揮者が棒を振るより先に歌わなきゃいけないの！？
>エスパーじゃないと無理じゃね？
始める前にアウフタクト含めた一小節分は振るよ

>これ指揮者が棒を振るより先に歌わなきゃいけないの！？
>エスパーじゃないと無理じゃね？
ふつう空振りとか前振りあるでしょ？

いち　にい　さん　はい　歌いだし　が普通の曲
いち　にい　さん　歌いだし　が4拍目アウフタクト

やろう！リズム天国！！

>これ指揮者が棒を振るより先に歌わなきゃいけないの！？
>エスパーじゃないと無理じゃね？
練習で部分練習で伴走ラジカセの時だから伴走中振ってる

>やろう！リズム天国！！
プリンみたいにズレてるやつがあるから嫌い

>強裏弱裏
>チンチン
実際チンチンって読む時最初のチの方がちょっとアクセント強いから良い説明だと思う

4分を8分にしたときに増えたほうが裏だよね

>音楽をロジカル？学術的？に学ぶ機会ってなかなか無いよね
>学校だと授業も部活も実技中心だし
このくらいは小学校音楽でやらない？拍子と拍の概念は絶対習ったと思うんだけど

>単純に言えばタンタンタンタンの手拍子があったとしてンタンタンタンタ
>これで伝わるとは思えない
これンを聞き逃したら表にならないの？

裏拍とかなんのこっちゃと思ってるからパリに咲くエトワールのリズム感のシーンもちんぷんかんぷんだった

プリンは別にズレてないよ
画面と合ってないだけで

ドドスコスコスコのドが表でドスコスコスコが裏

裏拍にわかるわからないとかない

ゲームで本当にズレてたらもっと問題になるだろ…
音楽にのれてないだけ

>>単純に言えばタンタンタンタンの手拍子があったとしてンタンタンタンタ
>>これで伝わるとは思えない
>これンを聞き逃したら表にならないの？
ならないことはないけど
そのまま続けてったら気持ち悪くなると思う
音楽の素養がなさすぎたらもしかしたら気持ち悪さないのかもしれないけど

途中から聴こうがこっちが主だなってわかるもんだから表裏がわからないのはそもそもリズム音痴なんだと思う

>これンを聞き逃したら表にならないの？
君が聞き逃してるだけでンが無くなったりしないからね
休符も音楽の一部って言葉があるのはそういうこと

ずっと裏打ちしてると表になっちゃうのはリズム楽器センス無い奴あるあるだと思う

音も演出も止まった状態で7拍カウントさせるリズム天国を許すな

要は音楽を聴いてて何処で小節が切れるかみんなわかってるのに俺はわからないって事か

>要は音楽を聴いてて何処で小節が切れるかみんなわかってるのに俺はわからないって事か
逆になぜ分からないのかが分からないよ…

楽譜読めなくても特に困らないからわからんならわからんでいいと思う

>要は音楽を聴いてて何処で小節が切れるかみんなわかってるのに俺はわからないって事か
よしんばそういう意味であったとして少なくとも俺は小節の区切りがわからないという感覚がわからない…
まるで規則性の読めない変拍子は別にして

指揮者真似してずっと指振って遊んだりしたからか身についた

裏拍で泣くピカチュウ
ｶﾋﾟ ｶﾋﾟ

取り敢えずスカ聞いたらなんとなく分かるだろう

>プリンは別にズレてないよ
>画面と合ってないだけで
視覚に頼るなはつんく♂が散々言ってるからな…

配信者が教養ないアピールの一環でリズムわかんない！目押しする！みたいなのは配信のためなんだなってギリ理解するけど本当にノれないなんてことあるの？

リズムがわからなくて不利益を被ったのなんてMOTHER3のリズムバトルくらいだ
突然前置きなく変拍子になるのについて行けるわけねえだろ！

真面目にリズム天国やればリズムとか拍の事は大体わかるぞ

>要は音楽を聴いてて何処で小節が切れるかみんなわかってるのに俺はわからないって事か
基本的に四つか三つ数えたら次の小節っていうのを皆なんとなくわかってるだけだよ
5拍子とか7拍子とか複合のやつになるとほとんどの奴がわかんないと思う

スカは早くて怖いからレゲエにしよう

ﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾊｲﾊｲ

あなたはペットです

小学校の体育で行進の練習って今もやるのかな？
全然合わせられない子が稀にいたけどリズム感全くないのはそういうタイプなんだと思う

ジャズすんべ
やんべ

単純な筈の三拍子ですらなんかライブでみんなノらなくなる気がするのはなぜなんだぜ？

世界に絶対的な表拍と裏拍があるんじゃなくて音楽があった時にその中に相対的に表拍と裏拍がある
音楽が無い時に手拍子して裏拍かどうかって言ったもん勝ちじゃない？ってのはそりゃそう

>単純な筈の三拍子ですらなんかライブでみんなノらなくなる気がするのはなぜなんだぜ？
2で割れないとしゃがんで伸びる　で拍取ってるとズレてって気持ち悪い

>単純な筈の三拍子ですらなんかライブでみんなノらなくなる気がするのはなぜなんだぜ？
ライブ会場は音が届くズレがあるので全員条件が同じではないので…

ものすごく極端に言って厳密には違うけど
「ドン！」の「ド」と「ン」のどっちに重きを置くかが
表拍と裏拍の差

ﾝﾁｬｯﾁｬ ﾝﾁｬﾁｬ

シレッと変拍子挟んだりしてる曲だと訓練されたリズム感のある者たちでも苦労するからな

>単純な筈の三拍子ですらなんかライブでみんなノらなくなる気がするのはなぜなんだぜ？
日本人はダンスの素養が無いから…

>まるで規則性の読めない変拍子は別にして
リズム感無いんだけどそこら辺拍の概念知ってても認識というか感知がズレるのはある
四拍子なら何度か聴いてたらなんとなくわかるぐらいには改善してるけどそういう認識がズレやすい人いるのはわかってほしい

>単純な筈の三拍子ですらなんかライブでみんなノらなくなる気がするのはなぜなんだぜ？
2の倍数の方が乗りやすい感じはわからない？
揺れるにしても奇数だときれいな反復にならないじゃん

リズム天国やりながら裏拍わからないって言ってる人他にも見たことある
音ゲーマーはその辺り詳しいんだがな

J-POPでも3/4は少ない気がする
大体6/8で2拍子寄りじゃない？

>5拍子とか7拍子とか複合のやつになるとほとんどの奴がわかんないと思う
変拍子多用する人の曲聴くのは好きなんだけどちょっとでも演奏のことを考えたりするとわからん…何も…ってなる

>2の倍数の方が乗りやすい感じはわからない？
>揺れるにしても奇数だときれいな反復にならないじゃん
オイオイオイ！オイオイオイ！みたいな単発でなら？

スウィングとかグルーヴは体感でわかる人とつかめない人いると思うがこれは説明が非常に難しい

>真面目にリズム天国やればリズムとか拍の事は大体わかるぞ
全クリしたしリズムは身体が理解したと思う
拍や拍子は解説動画とか見ても？？？ってなる分からない…

これはチ。のEDのアポリア(ヨルシカ)
https://www.youtube.com/watch?v=F541MRFhXX8
開始から7/8+8/8の繰り返しなのに加えてサビの中間区切りで1回だけ7/8が入って混乱させてくる

https://www.youtube.com/watch?v=nZ4Ivp-nTEQ
俺の好きな5拍子

踊りとかの話になったときにじゃあフラメンコはどうなってんだよっておもう
https://www.youtube.com/watch?v=XE8DwFnblhI

>リズム天国やりながら裏拍わからないって言ってる人他にも見たことある
>音ゲーマーはその辺り詳しいんだがな
過去作はウラオモテで解説あった覚えあるけど今はそういう説明ないから…

ドラマーが曲作ると15/16とか変なこと言い出す

3拍子や5拍子は回転する動きで把握すると簡単なんだが…
日本の音楽教育が古すぎるのがだいたい悪い

グルーヴとかはマジで宗教だぞ
定まった定義なんか本当に無いし

変拍子のはキリがいいブロックみたいなので把握はするけど小節とかよくわからねえな…

小学生のときに指揮者の真似事しただろ

凝った拍子がわからないのは難易度の話だけど根本的に感覚が抜け落ちてるような人はたしかにいる

>>5拍子とか7拍子とか複合のやつになるとほとんどの奴がわかんないと思う
>変拍子多用する人の曲聴くのは好きなんだけどちょっとでも演奏のことを考えたりするとわからん…何も…ってなる
変拍子は大体3拍子と2拍子の組み合わせで分割してループするよ

ドンドンパン　ドンドンパン
なロックユーは3拍子でいいんだろうか

春の祭典聴こうぜ

>ドンドンパン　ドンドンパン
>なロックユーは3拍子でいいんだろうか
どうきいても4だろ休符が抜けてるぞ

>なロックユーは3拍子でいいんだろうか
休符を無視すんな

>ドンドンパン　ドンドンパン
>なロックユーは3拍子でいいんだろうか
ドンドンパン（ｽﾝｯ）
の４

カービィSDXのマルク戦がめちゃくちゃな変拍子だったり洞窟大作戦の曲に微分音が使われてたり当時は知らなかったけど挑戦的な作曲だったのを知った

三三七拍子が悪いよ〜

なんかスプラトゥーンの曲だけを動画とかで聴いてるんだけどだけどあれ拍子に関しては世界一頭おかしいと思う

三拍子のロックユーは民族音楽感あるな…

3拍子はワルツを頭に流すと把握しやすい
6/8拍子で裏切ってくる

>三三七拍子が悪いよ〜
パンパンパン（休）
パンパンパン（休）
パンパンパンパンパンパンパン（休）
で実質４４４４なのだ

ドンドンドンドン
ンドンドンドンド

多分世界一有名な変拍子
https://www.youtube.com/watch?v=XAYhNHhxN0A
冒頭が5拍子でそのあと4拍子
これ特に教育を受けてなくても変拍子と意識せず普通になじんでる人ばかりだと思う

つまりガンバスターのデンドンデンドンのやつのデンが表でドンが裏って事？

ベートーヴェンの「ンジャジャジャーン」の頭の「ン」がわかんない人がいる

ある程度音楽聴いて育ったら（理論的なことはともかく）身体に染み込んでくもんではないの

わからない
俺は雰囲気で拍をとっている

>ドンドンドンドン
>ンドンドンドンド
リズム天国！

>なんかスプラトゥーンの曲だけを動画とかで聴いてるんだけどだけどあれ拍子に関しては世界一頭おかしいと思う
サーモンランの運鈍根は狂ってる

>つまりガンバスターのデンドンデンドンのやつのデンが表でドンが裏って事？
これってドンデンドンデンだと成立しないの？

リズムゲーやって触れないことなんて無いし気になるなら何でもいいから一作やればいいね

6/8は実質２拍子だって音楽の教科書の指揮の振り方の軌跡で習わなかったけど画像は書いて有った

古典邦楽には休符の概念ないんだよな
鳴ってないところは雰囲気や呼吸でやってる

今作のリズ天は序盤ステージから裏拍3連チャンのカーアクションとかぶつけてくるから
今の妙だったぞ！？って感覚を嫌でも味わうことになる

>ある程度音楽聴いて育ったら（理論的なことはともかく）身体に染み込んでくもんではないの
俺は全く聞き取れない…
話としては分かるんだけど体感できない

>なんかスプラトゥーンの曲だけを動画とかで聴いてるんだけどだけどあれ拍子に関しては世界一頭おかしいと思う
1小節ごとに1拍ずつ増やすとかシャケの考えてることはよくわからない

>わからない
>俺は雰囲気で拍をとっている
リズム天国やるとこの雰囲気は研ぎ澄まされていく
理論はわからない

6はわからない
2は短かすぎるから4の存在が許されてるだけで素数だけでよくない

昔のゲームだとドラクエ4がなんかやたら変拍子多かった記憶がある