(あれ？オラ調子悪い？)

たまに原作漫画を読むと
本来の悟空ってこういう台詞も言うんだ…って新鮮に感じる
「あ そう」とか

「願い」とか

>「あ そう」とか
ベジットは割と素の悟空の延長線上にいるなって感じはある
結構言動が軽いし

>「願い」とか
「ねげぇ」なんて言わねぇぞ

しかし左下のコマの迫力凄いな

スレ画の台詞から察するに
２０号つまりゲロのほうが１９号よりは強いってことなのか…？あんまりそう感じないけど

サイヤ人化すると一人称はじめ言葉遣いかなり悪くなる

>サイヤ人化すると一人称はじめ言葉遣いかなり悪くなる
不良になっちまうからな

ベジットは人格だいぶベジータじゃない？

オッス！オラ穏やかな心を持ちながら激しい怒りによって目覚めた伝説の戦士

>スレ画の台詞から察するに
>２０号つまりゲロのほうが１９号よりは強いってことなのか…？あんまりそう感じないけど
単純に同じカテゴリの後継機だからな
完全なロボットとサイボーグの違いもあるだろうけど

ライブ感で作ってた頃だから強さの設定が
割と滅茶苦茶なんだっけこの辺

こいつらフリーザより強いんだろうけどあんまそんな気がしないのはなぜなんだろうか

精神と時の部屋で悟飯と２人で修行したとき
「まずは超サイヤ人になってる時の落ち着かない気分を消すことから始めよう」とか言ってたくらいだもんんな

よんべぇいいよね

16〜18号が制御出来なくて怖かったからね

>ライブ感で作ってた頃だから強さの設定が
>割と滅茶苦茶なんだっけこの辺
ただ単にベジータ戦に毛が生えたくらいの戦闘力までしか想定してないのに心臓病で弱っているとはいえスーパーサイヤ人悟空の連撃にある程度耐えたりちょっとナメて遊んでたとはいえベジータに連戦不可能な消耗を与えるスペックが19号にあっただけだ

人造人間から気を感じ取れない設定は上手いなって思う
戦闘力から脱却したかったんだろうけど

>こいつらフリーザより強いんだろうけどあんまそんな気がしないのはなぜなんだろうか
合体前ピッコロで勝負になるレベルだしフリーザより強い気はしない

ゲロってレッド総帥の身長伸ばす事は出来なかったの？

>こいつらフリーザより強いんだろうけどあんまそんな気がしないのはなぜなんだろうか
不調の悟空には勝てるけどスーパーサイヤ人のベジータには完全に弄ばれてて
フリーザと同じくスーパーサイヤ人には全く歯が立たない位の強さなんだなって感じだからじゃない？

>合体前ピッコロで勝負になるレベルだしフリーザより強い気はしない
そのピッコロも超ベジータがちょっと褒めるくらいの実力はあるしだいぶ伸びてるぞ

１９号は完全にゲロの言う通りにしてくれる従順なヤツだけど
そのかわり戦闘力はだいぶマイルドになったんだろう

ベジータってピッコロに甘いよな

>ゲロってレッド総帥の身長伸ばす事は出来なかったの？
切って貼ってが許されるなら伸ばせただろうけど
嫌がったんじゃないか

終始圧倒してたけどもベジータも超化解いてハッタリかまさなきゃいけないくらいには削られたので結構な事だよ

けっこう思いきった構成だよな人造人間編って
一番の主人公である悟空がスレ画の戦いを最後にかなり長い期間 戦線離脱するなんてさ
その間はベジータかピッコロばっかり敵と戦ってるし
悟空はセルゲームが相当久々の復帰戦だし

調子乗ってエネルギー波にエネルギー使い過ぎたんじゃないかベジータ

>ベジータってピッコロに甘いよな
地球で死んでたカスみたいなナメック野郎がフリーザと渡り合ってたわけだし……

悟空が不調なのはあるにしても
超ベジータが吸収を無視しながら腕ぶっ千切ってる以上ゲロの見立ては大分甘い

>終始圧倒してたけどもベジータも超化解いてハッタリかまさなきゃいけないくらいには削られたので結構な事だよ
曲がりなりにもヤムチャと悟空の気を吸収して強くなったのもある

セル編の悟空はもう半分近く裏方やってる感じ
勝ち星も無いし

>けっこう思いきった構成だよなフリーザ編って
>一番の主人公である悟空がナメック星のほとんどを参戦せずにギニュー特選隊との戦いにちょろっと顔出したらまた長い期間 戦線離脱するなんてさ
>その間はベジータかピッコロばっかり敵と戦ってるし
>悟空はフリーザ最終形態が相当久々の復帰戦だし

>一番の主人公である悟空がスレ画の戦いを最後にかなり長い期間 戦線離脱するなんてさ
おかげでゲーム化する際に構成に困る困る
原作ストックの問題もあるけど

台詞もそうだがあらためて読むとZ戦士の頭脳枠は悟空なのでは…？と思えてくる

逆に言えばベジータやピッコロが当時かなり人気あったということかもな
彼らの戦いで読者を引っ張れるほどに

GTで悟空が戦ってないと見てもらえないみたいな裏話有ったけど
原作の離脱期間の長さの反動かもしれんね

>セル編の悟空はもう半分近く裏方やってる感じ
>勝ち星も無いし
それでも格特に落とさないどころかむしろ結局主役に返り咲くんだから人気衰えなかったのはすげえよ

>悟空はフリーザ最終形態が相当久々の復帰戦だし
まあ少し前にリクームやバータ達相手に無双してたし

>台詞もそうだがあらためて読むとZ戦士の頭脳枠は悟空なのでは…？と思えてくる
ブレイン担当っぽい雰囲気のピッコロさんがなんか脳筋だから…

サイヤ人編とフリーザ編は悟空は遅れてくるし
人造人間編とブウ編は離脱期間長いしいざという時にしか戦わないからな

最終的に主人公が勝つんだけどそれまでに「マジどうなるんだよ…」って思わせるのがほんと上手い

19号負けて撤退は正解だよ
何でピッコロさんが超ベジータ並みに強くなってるんだよ

主力キャラがスピーディに入れ替わるから楽しいよね

>GTで悟空が戦ってないと見てもらえないみたいな裏話有ったけど
>原作の離脱期間の長さの反動かもしれんね
GTは悟空さ以外の戦闘要員がさ…

そう考えるとトランクス勿体なかったな
おもくそ主要キャラなのに戦闘は殆ど蚊帳の外だったから

機械の超パワーおそらく無限エネルギー16号（言うことを聞かない）
機械ベースの無限エネルギーサイボーグ17号18号（言うことを聞かない）
機械の外部エネルギー19号
機械ベースの外部エネルギーサイボーグわし
って考えると順当に研究は進んでいた

この時のピッコロさんはあのナメック星人は流石だとかほう…とか言ってるから
ピッコロさん側が大分伸びてる数年悟空と修行してた時期だし

>この時のピッコロさんはあのナメック星人は流石だとかほう…とか言ってるから
>ピッコロさん側が大分伸びてる数年悟空と修行してた時期だし
ピッコロさん修行の虫だけど1人修行だとあんま伸びないんだよな

>ベジータってピッコロに甘いよな
ナメック星人には迷惑をかけた…って自覚もあるしな
惑星ベジータと同じで母星が無くなった事もなんか思う所あるのかもしれん

>そう考えるとトランクス勿体なかったな
>おもくそ主要キャラなのに戦闘は殆ど蚊帳の外だったから
たまに戦っても青っちろいガキの役割が与えられる

>ベジータってピッコロに甘いよな
さすがだ…！とかやたら褒めるよね
ピッコロも耳がいいから多分聞こえてたのかベジータの方見てくるし多分あの二人はかなり仲良い

>>一番の主人公である悟空がスレ画の戦いを最後にかなり長い期間 戦線離脱するなんてさ
>おかげでゲーム化する際に構成に困る困る
>原作ストックの問題もあるけど
RPG系だと逆に悟空だけ戦闘力突出してるから悟空離脱期間を戦闘力横並びのRPGっぽくして悟空はほぼボス戦専用みたいにしてたな

>ピッコロも耳がいいから多分聞こえてたのかベジータの方見てくるし多分あの二人はかなり仲良い
元悪い奴って所も含めて地球人よりは親近感があるのかもしれない

>19号負けて撤退は正解だよ
>何でピッコロさんが超ベジータ並みに強くなってるんだよ
流石に超サイヤ人ベジータよりは大分劣るだろ…
それでも20号よりは強かっただけで
そう考えるとこいつら下手するとフリーザより弱い…？

正味の実力だと19号にエネルギー吸収されたベジータはゲロに敵わないから多分フリーザよりはだいぶ上
そしてピッコロさんはそのゲロよりかなり強い

>さすがだ…！とかやたら褒めるよね
>ピッコロも耳がいいから多分聞こえてたのかベジータの方見てくるし多分あの二人はかなり仲良い
セルとの戦い終わった後意気消沈したベジータに声掛けてくれたピッコロ

>オッス！オラ穏やかな心を持ちながら激しい怒りによって目覚めた伝説の戦士
いっちょ善なるものの同盟者

スーパーサイヤ人相手だとフリーザはスタミナ切れもあってあんまりいいとこなかったからな
あそこから3年修行した悟空と同レベルのベジータをエネルギー吸収ありきとはいえ変身解除まで持ち込んだって考えたらフリーザより強くたってなんらおかしくない

自分はまた無限エネルギーにしても良かったのになゲロ
その自制心はなんなんだよ

>自分はまた無限エネルギーにしても良かったのになゲロ
>その自制心はなんなんだよ
化学畑の人だから頭おかしくなるかもしれないのは嫌だったんだろう

初期超サイヤ人は好戦的になって性格凶暴になるみたいな設定あった

>ゲロってレッド総帥の身長伸ばす事は出来なかったの？
相談しなかっただけじゃね
コンプレックス他人に話さないだろ

>いっちょ善なるものの同盟者
これ面白くしたいのは分かるけど「正義の味方」くらいの言葉を堅苦しい言葉に翻訳しすぎなんだよな
悟空が正義の味方を自称するか？って言ったらそれはしないけどさ

>人造人間から気を感じ取れない設定は上手いなって思う
>戦闘力から脱却したかったんだろうけど
前章だと気を感じ取る力がデカいアドバンテージだったから余計にね

症状が出たら薬飲めとか言ったトランクスが悪い
その通り従って飲ませなかったご飯ちゃんも悪い

>初期超サイヤ人は好戦的になって性格凶暴になるみたいな設定あった
それは程度の差はあれずっとある
そこから力みと人格の影響を抑えたスーパーサイヤ人第四段階がデフォルトになっていっただけで

悟空がいないと基本的にピッコロさんが頭脳担当で悟空いる時は悟空には実は割と深い考えがあったって展開になる

セルゲームまでは超サイヤ人状態になると興奮して凶暴性が増してるから

>症状が出たら薬飲めとか言ったトランクスが悪い
>その通り従って飲ませなかったご飯ちゃんも悪い
3年間もあるんだからあんなちっちぇービンの錠剤感染するまでにちびちび飲んでたら発症前になくなっちまうよ！

>悟空がいないと基本的にピッコロさんが頭脳担当で悟空いる時は悟空には実は割と深い考えがあったって展開になる
悟空結構冷静に色々見て考えてるけど作戦共有しないからワンマンプレーになりがち

ベジータも師匠付いて修行してる超の方だと悟空と殆ど変わんない位になったし
基本1人より誰かと一緒に修行してる方が効率良いのは割と一貫してる気はする

>>症状が出たら薬飲めとか言ったトランクスが悪い
>>その通り従って飲ませなかったご飯ちゃんも悪い
>3年間もあるんだからあんなちっちぇービンの錠剤感染するまでにちびちび飲んでたら発症前になくなっちまうよ！
もっと作って持ってこい！

ピッコロさんは合体でしか伸びないという印象を持たれがちだが
界王星とか人造人間前の修行とかで地味にキモいぐらい伸びてる

物資カツカツの未来世界でベストを尽くしたのがあの量なんだろう

天さんに関してはチャオズ捨てて独りかヤムチャあたりと修行したほうがよかったのでは…

ピッコロは悟空がいないと前線に出たがる困った人
未来でもそんな感じで出て行って死んだんだろう

>相談しなかっただけじゃね
>コンプレックス他人に話さないだろ
フリーザですら部下には話したのに…

>>ベジータってピッコロに甘いよな
>さすがだ…！とかやたら褒めるよね
>ピッコロも耳がいいから多分聞こえてたのかベジータの方見てくるし多分あの二人はかなり仲良い
ブウ編で自爆する前のやりとりでカカロットと死後同じとこ行けるかとか聞いたりピッコロも気持ちを汲んで本当のこと答えたりするの好き

治療薬を病気の発症前に薬飲むのはアホだよ
発症者からの感染を予防する効果はあるけど感染して潜伏中の場合にウィルスに作用してるわけだろうし3年もある中で使っていられるか

>けっこう思いきった構成だよな人造人間編って
>一番の主人公である悟空がスレ画の戦いを最後にかなり長い期間 戦線離脱するなんてさ
サイヤ人襲来もナメック星も他のキャラが中盤まで頑張って悟空参戦はかなり遅いからずっと同じ構成だよドラゴンボールは

人造人間編はセルの最初の方のくだりとか単にホラーなんだよ
特にアニメ

ウイルス性の病気なら症状出てから飲んでもあんまり意味ない
心臓まで達してるなら進行してる段階だからなおさら効果薄い

>人造人間編はセルの最初の方のくだりとか単にホラーなんだよ
>特にアニメ
あれで性癖おかしくなった

>>相談しなかっただけじゃね
>>コンプレックス他人に話さないだろ
>フリーザですら部下には話したのに…
部下もチビだからってのはある気がする

>ピッコロさんは合体でしか伸びないという印象を持たれがちだが
>界王星とか人造人間前の修行とかで地味にキモいぐらい伸びてる
神様との合体よりも20号戦の時の方が伸びてたと思うオレンジはまた違うが…

>サイヤ人襲来もナメック星も他のキャラが中盤まで頑張って悟空参戦はかなり遅いからずっと同じ構成だよドラゴンボールは
最強キャラの戦線離脱させないと弱い奴らの話書けないからな
バトル漫画の構造上の問題

>ウイルス性の病気なら症状出てから飲んでもあんまり意味ない
>心臓まで達してるなら進行してる段階だからなおさら効果薄い
効果あった！

>>サイヤ人襲来もナメック星も他のキャラが中盤まで頑張って悟空参戦はかなり遅いからずっと同じ構成だよドラゴンボールは
>最強キャラの戦線離脱させないと弱い奴らの話書けないからな
>バトル漫画の構造上の問題
悟空早く来てくれ〜！は良いセリフだとしみじみ

だから超では単純な強さだけが全てじゃないよって話始めたんだよな
評判良くないけど

まぁ人造人間編の悟空は最強でも何でもないけどね

悟空とベジータって原作終了後の超になってからようやくまともに会話できるようになった感ある

ベジータに煽られて普通に煽り返すしな悟空

>まぁ人造人間編の悟空は最強でも何でもないけどね
作中最強だった期間あまりないもんで

フリーザよりどうこうは置いといてここまで強くなる科学力ちょっとおかしい

>天さんに関してはチャオズ捨てて独りかヤムチャあたりと修行したほうがよかったのでは…
ていうか天さんもクリリンも諦めずに悟空と修行したら普通にモリモリ伸びたでしょ

>しかし左下のコマの迫力凄いな
やっぱり俺たちの鳥山明は神だよな

おっと気を抑えねえとな…へへ…

>悟空とベジータって原作終了後の超になってからようやくまともに会話できるようになった感ある
悟空は人造人間編ぐらいからはもうだいぶフランクに話しかけてると思う
ベジータ側がつっかかる

人造人間編の悟空はベジータやトランクスと大差ないからな

セル編ではなりゆきで共闘したけどまだ仲間と言える関係ではなかったしな
ブウ編ではコンプレックスが蒸し返してたし

薬もらってるならブルマ経由である程度量産してもらえばよかったか…

>ベジータに煽られて普通に煽り返すしな悟空
ああ…ずいぶん上だとおもう

>最終的に主人公が勝つんだけどそれまでに「マジどうなるんだよ…」って思わせるのがほんと上手い
舐めプと油断で状況悪化の一途の展開が「ほんと上手い」……？？

セルの抜け殻が見つかるあたりアニメで見るとほんと怖いよ

基本的に煽り屋だよね悟空
ガキの頃からずっとそう

>>しかし左下のコマの迫力凄いな
>やっぱり俺たちの鳥山明は神だよな
死して完全に手塚治虫超えたな

>フリーザよりどうこうは置いといてここまで強くなる科学力ちょっとおかしい
LV50ぐらい想定を倒すのにLV3000ぐらいの用意してくるのもヤバい
仙水かテメーは

>まぁ人造人間編の悟空は最強でも何でもないけどね
基本格上相手ばかりだから味方内最強って意味だと思った
弱い連中に出番をってあったしな

ドクターゲロは一生評価上がり続けてる最強の地球人だから

悟空煽られてもスルーするか煽り返すからなあ

Zアニメでもスーパーサイヤ人になると口調が普通になるのが良かった
と思ってたんだけど最近触れる作品は普通に訛ってるから俺の記憶違いだったか…？ってなってる

おめえそんなに強えのにバビディのいいなりかぁ〜？

>Zアニメでもスーパーサイヤ人になると口調が普通になるのが良かった
>と思ってたんだけど最近触れる作品は普通に訛ってるから俺の記憶違いだったか…？ってなってる
でえベテランが訛り過激派すぎるのはある

>悟空は人造人間編ぐらいからはもうだいぶフランクに話しかけてると思う
>ベジータ側がつっかかる
ベジータはベジータで「伝説のサイヤ人超える奴ばかりでむかつくなカカロット」とか内心で親し気で味がある

>ドクターゲロは一生評価上がり続けてる最強の地球人だから
いいや許せないね
嫁さんが美人過ぎる

年齢的にこれまでのような大幅パワーアップは無理だろうという計算でなんでこうなるんだ

>薬もらってるならブルマ経由である程度量産してもらえばよかったか…
薬の解析させるのがベストだっただろうな

好戦的で若干口調が荒くなる悟空かっこいいよね

>ベジータはベジータで「伝説のサイヤ人超える奴ばかりでむかつくなカカロット」とか内心で親し気で味がある
あそこ急に内心で肩組んでくるからちょっと笑う

作者が先を考えてないから読者も予測できない
でもこのジジイとデブがボスキャラは流石に無理だよ…

>作者が先を考えてないから読者も予測できない
>でもこのジジイとデブがボスキャラは流石に無理だよ…
ベジータもフリーザもチビで強そうに見えない奴が超強いってキャラだったんで
その流れではあるんだけどね…
いやまぁ両方強そうに見えないのはどうかと思うけど…

フリーザ戦の時も勝てる！オレとこのチビどもが一緒に戦えば確実に勝てる！変身してみやがれ！って図に乗りながら急に肩組んでくるからじわじわくるベジータ

>フリーザ戦の時も勝てる！オレとこのチビどもが一緒に戦えば確実に勝てる！変身してみやがれ！って図に乗りながら急に肩組んでくるからじわじわくるベジータ
そこから変身後の強さ見て俺たちの考えは相当甘かったようだぜ…とか言い出すのも笑う
俺たちっていうかお前だよ！

>最強キャラの戦線離脱させないと弱い奴らの話書けないからな
>バトル漫画の構造上の問題
ずっと悟空出ててかつピンチを演出！となるとブロリー映画みたいなダラダラ殴られ続ける展開になるからな⋯

>舐めプと油断で状況悪化の一途の展開が「ほんと上手い」……？？
作品好きなのはわかるけど脳死であらゆる要素ageするのはちょっと痛々しいよね……

>>舐めプと油断で状況悪化の一途の展開が「ほんと上手い」……？？
>作品好きなのはわかるけど脳死であらゆる要素ageするのはちょっと痛々しいよね……
それはちょっと斜に構えて見過ぎ…

今どき2重…使ってるやつが3レスしかなかった