ゴンさんは出力デカ過ぎてゴリ押しできるから要らない
キルアは速過ぎて瞬殺できるから要らない

ジャジャン拳を隠で隠してもなぁ…

>ジャジャン拳を隠で隠してもなぁ…
チーとかパーなら…

具現化にしか関係ないかと思ってたけど
そう言えばウボォーギンも陰を使ってたんだっけ

絶はオーラを出なくしてるから気配がなくなるのはわかるけど
陰はオーラちゃんと出してるのになんで気配なくなるの

あんなボするような奴に陰なんて要るかよ

隠は凝しないとオーラとかが見えなくなる技術だろ？

>具現化にしか関係ないかと思ってたけど
>そう言えばウボォーギンも陰を使ってたんだっけ
まず作中で一番多用してるヒソカが変化系だろ

直接喰らってもダメだしバンジーガムとか見えなくして飛ばしてくるの面倒すぎるな

陰って絶の応用技なんだよね
オーラをまったく出さないことの応用ってどういうこと？

陰ってビスケが指導してる場面がないからどういう技術なのかわからん
オーラを断つ絶の応用ってどういうことだってばよ

凝を怠るなって言ってるのにやらないやつばっかりだから

>絶はオーラを出なくしてるから気配がなくなるのはわかるけど
>陰はオーラちゃんと出してるのになんで気配なくなるの
見えなくしてるから

>凝を怠るなって言ってるのにやらないやつばっかりだから
基礎技みたいに思われてるけど練の応用技だからめっちゃ疲れるよあれ

>陰って何なの？
>そう言えばウボォーギンも陰を使ってたんだっけ
>陰はオーラちゃんと出してるのになんで気配なくなるの
>あんなボするような奴に陰なんて要るかよ
>陰って絶の応用技なんだよね
>陰ってビスケが指導してる場面がないからどういう技術なのかわからん
隠な

>陰ってビスケが指導してる場面がないからどういう技術なのかわからん
>オーラを断つ絶の応用ってどういうことだってばよ
オーラを出していても出していないように見えるオーラが発する気配もわからなくなる

>凝を怠るなって言ってるのにやらないやつばっかりだから
そのうち円みたいに凝のリスクなめんなって話が出てきそう

>>凝を怠るなって言ってるのにやらないやつばっかりだから
>そのうち円みたいに凝のリスクなめんなって話が出てきそう
それはもうナックルがやった

ジャジャン拳はあえて隙を作って制約で出力を上げてるのに陰なんてジャジャン拳作った意味がなくなる

>>絶はオーラを出なくしてるから気配がなくなるのはわかるけど
>>陰はオーラちゃんと出してるのになんで気配なくなるの
>見えなくしてるから
もしかしてオーラを見えない性質に変える変化系の技なのかな？

隠でわからなくしたビッグバンインパクトのダメージが通るなら鎖に巻かれても気づくと思うんだけどな

まぁこの戦闘凝使っていても鎖で捕らえられていたよね

スレ画のウボォーにしろ気配断ちするだけなら絶でいいんだよな

>スレ画のウボォーにしろ気配断ちするだけなら絶でいいんだよな
”絶”は非常に危険だぞ
守護霊獣まで消してしまうからな

円は明らかに放出系得意っぽいから隠が変化系が得意な技法でもまぁ妥当かなって感じ
だがそれだとキルアが得意なことに…

防御力自体は減らしたくないけどガチガチに警戒してる感は出したくない時に使う
ヒソカがカストロ戦でやった

あんまり隠を押し出すと操作系が隠使えば終了するから

凝を怠るなは凝ができて当たり前！って話じゃなくて
熟練者でもつい手抜くとこだから気をつけろよ！！って戒めの方なのかもね

>スレ画のウボォーにしろ気配断ちするだけなら絶でいいんだよな
念に対する防御力0だから普通戦闘中にはやらない

>あんまり隠を押し出すと操作系が隠使えば終了するから
操作系は隠が苦手なことにするか…

キルアは電気纏うのが基本だから隠必須になると思う

>円は明らかに放出系得意っぽいから隠が変化系が得意な技法でもまぁ妥当かなって感じ
>だがそれだとキルアが得意なことに…
キルアが隠得意になってなんか困ることある？

今週も凝が出てきたけど
ヨモツヘグイも隠使ってるのかな

簡単そうに隠するくせに見破るには
目に力を入れて無防備にならないと駄目って釣り合ってねえ

どうして
ウボォーギン一人で行かせたの？

なんでだろうな
どうせ言っても聞かないからじゃないか？

>簡単そうに隠するくせに見破るには
>目に力を入れて無防備にならないと駄目って釣り合ってねえ
だから堅がある

冷静に考えると強化系極めたマッチョが戦闘中に隠使ってくるの怖すぎだろ

>どうして
>ウボォーギン一人で行かせたの？
油断かな
相性不利でも基本負けない

王。みたいに素のオーラが多い念能力者なら凝しなくても隠見破れるのかな

暗殺者スキルが下敷きにあるからキルアは隠苦手ではないと思うんだよな

>暗殺者スキルが下敷きにあるからキルアは隠苦手ではないと思うんだよな
絶も得意だしね

戦闘中に凝するのもリスクあるからなあ

ゴンなら隠習得しなくても絶で誤魔化せそう

隠は変化系と具現化系のイメージにあわせて作られた感はある

>円は明らかに放出系得意っぽいから隠が変化系が得意な技法でもまぁ妥当かなって感じ
>だがそれだとキルアが得意なことに…
キルアも気づいたらヨーヨーを無かったことにしたし隠は得意なはず

>王。みたいに素のオーラが多い念能力者なら凝しなくても隠見破れるのかな
円すればいいだけ

>ゴンなら隠習得しなくても絶で誤魔化せそう
戦闘中に絶するのは本来大リスクだから…

>どうして
>ウボォーギン一人で行かせたの？
どうしてだろうな
シャルナークが馬鹿だったからじゃないか？

>隠は変化系と具現化系のイメージにあわせて作られた感はある
ヒソカがよくやってるイメージ

>凝を怠るなって言ってるのにやらないやつばっかりだから
凝って普段からずっと使えるもんではないし少しでも不審なことがあったらやる癖付けろと言われてもビスケくらい面倒見がいい師匠がつきっきりで相手してくれないと身につかないだろ

オーラってなんで見えるのかわかんない
オーラが揮発？するときになんか出る？んだとすると纏でオーラ留めるのの応用が陰？

>戦闘中に凝するのもリスクあるからなあ
ウボォーさんは怠って負けたけど
ウボォーパンチを耐えた時点で強化系の割り振りになるしな
あれクラピカの初見殺しが強い

見える見えないの２択じゃなくて忍び足みたいなもんだと思う
上手い下手がある感じ

これを極めたのがメレオロンだろ

>戦闘中に凝するのもリスクあるからなあ
堅とか錬とかで全身のオーラ増やしてる状態だったら見えないのかな？

神の不在証明だと凝だろうが見えない訳だし駄目なものは駄目ってされるの念って厄介

クラピカは鎖大きくしてたけど操作系でも鎖大きくできるのかな
シュートは操作系だろうけどホテルラフレシアで小さくしてたよね

>簡単そうに隠するくせに見破るには
>目に力を入れて無防備にならないと駄目って釣り合ってねえ
まぁでも日常でも懐に忍ばせた短剣での不意打ちとかやる側は簡単だけど見破るのはよほど経験積んでないとだからねぇ
攻撃側有利はこの世の基本ルールなんだと思う

隠を怠るなよ

>神の不在証明だと凝だろうが見えない訳だし駄目なものは駄目ってされるの念って厄介
守護霊獣も王子は凝しても見えないみたいだよね
ステルスドルフィンもクラピカと憑かれた人にしか見えない

じゃあメレオロンは変化系なのか？
変化系かもしれんな

>隠を怠るなよ
尾行の時は絶より隠の方がよさそうだけど消耗激しいのかな

ビスケは戦闘中でも自然に素早く凝するのが基礎みたいな言い方してたけど
あのババア平然と高難易度な事を「こんなの簡単だから」ってやらせようとするし信用ならん

>じゃあメレオロンは変化系なのか？
>変化系かもしれんな
本人まで消えてるのは変化系で説明できるんだろうか

>尾行の時は絶より隠の方がよさそうだけど消耗激しいのかな
凝されると一発でバレるのは向いてなさすぎだと思う

>隠を怠るなよ
実際AOPが高くなると纏で漂わせるオーラ量も上がりそうだし
市井に紛れるときには薄く固く貼る必要はありそう

>>じゃあメレオロンは変化系なのか？
>>変化系かもしれんな
>本人まで消えてるのは変化系で説明できるんだろうか
まぁカメレオンとのキメラである生得能力とのあわせ技なんだろうし

念覚えたてのペーペーなハズなのになんでこんな偉そうなのこの人

>念覚えたてのペーペーなハズなのになんでこんな偉そうなのこの人
性格悪いから

>ビスケは戦闘中でも自然に素早く凝するのが基礎みたいな言い方してたけど
>あのババア平然と高難易度な事を「こんなの簡単だから」ってやらせようとするし信用ならん
(ビスケレベルなら)出来て当然とかだろうな

船編で念バトルの解像度上げ過ぎたせいでもうこれゲームバランス崩壊してるだろってなる
念の世界に身を浸してバトルで生計立てるの無理だろこれ

>念覚えたてのペーペーなハズなのになんでこんな偉そうなのこの人
普段から偉そうだが？

>ビスケは戦闘中でも自然に素早く凝するのが基礎みたいな言い方してたけど
>あのババア平然と高難易度な事を「こんなの簡単だから」ってやらせようとするし信用ならん
高難易度ではあるけど基礎の延長上ではあるからなぁ

>念の世界に身を浸してバトルで生計立てるの無理だろこれ
そんなあなたに天空闘技場

こんなんでも天空闘技場の下層は念知らない奴ら同士が乳繰り合ってるんだよな
一瞬で情報出回りそうだが

>ウボォーさんは怠って負けたけど
全開だ！とか言ってる時にはもう巻きつけてるみたいだから
後ろから蹴ったり上から踏みつけてる時に巻いたなら凝してても負けてるんじゃねウボォー

メレオロンはゴンが指摘したようにタバコやめたほうが良いよな

共通名称知ってるから幻影旅団も完全に念を独学ってわけじゃないのか…？

>メレオロンはゴンが指摘したようにタバコやめたほうが良いよな
直前になって止めた

>共通名称知ってるから幻影旅団も完全に念を独学ってわけじゃないのか…？
シャルがプロハンターだぞ

>共通名称知ってるから幻影旅団も完全に念を独学ってわけじゃないのか…？
エンバーミングの人に教わったんじゃないか

>共通名称知ってるから幻影旅団も完全に念を独学ってわけじゃないのか…？
過去編読んでないのかよ
マチが弟子入りしてたろ

ビヨンドの呪いやヨモツヘグイは凝すると模様が見えるのはなんで？
模様は隠したオーラなの？

>共通名称知ってるから幻影旅団も完全に念を独学ってわけじゃないのか…？
パクに制約の説明してたのが過去編にいたから流星街に使い手がいたんだろう

>>共通名称知ってるから幻影旅団も完全に念を独学ってわけじゃないのか…？
>パクに制約の説明してたのが過去編にいたから流星街に使い手がいたんだろう
キルアの母親も流星街出身だっけ

オーラ使えるなら念は見えるはずなのに凝しないと気付けないビスケの念文字とかヒソカのバンジーガムって要するに隠とかそれに類する技術で隠されてるんじゃないの？
わざわざ口に出したのがここだけで

変な武器とか作るより周の方が強いと思う
習い始めたゴンでも効果あったし

>>>共通名称知ってるから幻影旅団も完全に念を独学ってわけじゃないのか…？
>>パクに制約の説明してたのが過去編にいたから流星街に使い手がいたんだろう
>キルアの母親も流星街出身だっけ
説明してるのがまさにその母親だぞ

>説明してるのがまさにその母親だぞ
知らなかったそんなの…

ビスケが凝しないと見えない文字使ってるのが隠だろうけど
なんでゴンとキルアに使い方教えてないんだろ

ゴンてあれもこれも一度に教えたら覚えられなそうじゃん

>過去編読んでないのかよ
読んでなかった…

ゴンキルの戦いで隠使わなきゃいけない場面あったっけ

>>過去編読んでないのかよ
>読んでなかった…
ふん…読んでなかったか…バカが！

強化系が陰使う意味ないよね

>強化系が陰使う意味ないよね
ウボーが隠使ってクラピカの背骨ぶち折ってたし…

>円は明らかに放出系得意っぽいから隠が変化系が得意な技法でもまぁ妥当かなって感じ
オーラ切り離してるわけじゃないから放出関係ないぞ

>なんでゴンとキルアに使い方教えてないんだろ
なぜだろうな
必要ないからじゃないか？

まさか淫を使えるとは

>オーラ使えるなら念は見えるはずなのに
逆に蟻上級兵やマチは念覚えてないのにオーラが見えるんだよね

絶：オーラ自体を出さなくする
陰：オーラ自体は出てるけどその存在感を隠す
って感じの違いじゃないの
作中で巨大なオーラを見て「凄いオーラだ」と感じたり円そのものには触れていないのに恐怖ですくんでしまうとかの描写がある以上
オーラ本体とは別になんらかの知覚可能な波動のようなものが発生していると考えられるしそういうのを抑える技術なんだと思う

ゴンはまだしもキルアは隠使えたら便利じゃないか

変化系は凝じゃない？
纏練絶隠は本当に基礎って感じがする
まあだからしいていえば中間の強化系技能か

強化系だと相手が範囲攻撃持ちとかじゃなかったら絶でいいな…

むしろ警戒される前にワンパンKO出来るやつには陰は向いてるよね

オーラを消すのが絶でオーラを出しつつ感じ取れなくするのが隠だろ
スレ画はビックバンインパクトの溜めをしながら近づいてるから絶じゃなくて隠

言及ないけど多分隠使ってただろうなって場面はノヴが宮殿で出口設置してる時

>オーラを消すのが絶でオーラを出しつつ感じ取れなくするのが隠だろ
やってることはわかるがどうやってるかは全然わからない

>強化系だと相手が範囲攻撃持ちとかじゃなかったら絶でいいな…
絶だと攻撃前にオーラ溜める時間が必要だしそこで気づかれそう
絶が手ぶらだとしたら陰は武器は構えてるけど見えない状態にできるんじゃない？

堅でオーラ維持しながら絶みたいに気配消せるってなんかすごいな

ゴンもチーの先端だけ隠するとかやったら陰湿な戦い出来そうだ

>オーラ切り離してるわけじゃないから放出関係ないぞ
円の達人はピトー（オールマイティの特質）ゼノ（放出）王。（放出）だし関係あるんじゃね？

じゃんけん！ってやっても相手が全く脅威を感じられなくなるわけで
普通のタメと使い分けたら結構えぐいフェイントになるんじゃないか

>オーラ切り離してるわけじゃないから放出関係ないぞ
マチの糸とか伸ばせば伸ばすほど強度落ちるんだから関係あるだろ

相手から隠れてやるじゃんけんとか弱体化しそう

絶は無防備になるからそういう意味でも戦闘中に隠で気配を消すのはかなり強い
でもやってる奴あんまいないから本当に高等技術なんだろう

こういう技術を凝だのなんだのとスムーズに高速に切り替え出来るやつがいわゆるジンみたいなオーラ操作が上手いやつってことなのか
相手の攻撃に合わせて100の堅できたりしたら強いもんな

>>円は明らかに放出系得意っぽいから隠が変化系が得意な技法でもまぁ妥当かなって感じ
>オーラ切り離してるわけじゃないから放出関係ないぞ
ゴンのレベル5修行見たら分かるけど身体から伸ばすってだけでも放出になるっぽい

>ゴンのレベル5修行見たら分かるけど身体から伸ばすってだけでも放出になるっぽい
あれ伸ばすじゃなくて普通に放出してるでしょ？

>>>円は明らかに放出系得意っぽいから隠が変化系が得意な技法でもまぁ妥当かなって感じ
>>オーラ切り離してるわけじゃないから放出関係ないぞ
>ゴンのレベル5修行見たら分かるけど身体から伸ばすってだけでも放出になるっぽい
あれ放出した反動で自分を飛ばす訓練じゃないのか

>やってることはわかるがどうやってるかは全然わからない
全裸で徘徊するのが絶
レインコート一枚着るのが隠

目に凝してる間は体の攻防力下がるから不意打ち食らったら終わりだよな
もちろん殴りに行ってるときも目に凝できないし
瞬時に目にオーラ集めたり他の部位に集めたりするのが熟練の技である流ってのも分かる

>じゃんけん！ってやっても相手が全く脅威を感じられなくなるわけで
>普通のタメと使い分けたら結構えぐいフェイントになるんじゃないか
その辺は良し悪しつーかジャジャン拳は溜めの時点でとんでもないオーラを実感するせいで相手が動揺して咄嗟に最適解を取れないケースが多いから

絶の応用技能じゃなくて変化系で感知できない性質に変えているとかの方が納得できる
>目に凝してる間は体の攻防力下がるから不意打ち食らったら終わりだよな
>もちろん殴りに行ってるときも目に凝できないし
>瞬時に目にオーラ集めたり他の部位に集めたりするのが熟練の技である流ってのも分かる
硬じゃねーんだぞ
多少はあるだろうが目に凝してるのなんてそんなオーラ量でもないだろ

そもそもウボーさんが隠を使ってる時点でゴンはパワーで押し切るから要らないって理屈が通ってないだろ

クラピカのイルカは隠してるわけでもないのに他人に見えないのなんでって聞いていい？

円についてはキルアは神経質だからあんま得意じゃないんじゃみたいな話がしっくり来た
周囲を文字通り手に取るように把握しつつそこに心を乱されないという精神的な素質も大事なんじゃっていう

具現化って一般人にも見えちゃうみたいだし具現化系は隠ほぼ必修みたいなとこありそう

>目に凝してる間は体の攻防力下がるから不意打ち食らったら終わりだよな
>もちろん殴りに行ってるときも目に凝できないし
>瞬時に目にオーラ集めたり他の部位に集めたりするのが熟練の技である流ってのも分かる
目と拳の両方に凝を使うことは可能じゃないか？ゲンスルーが両手に凝してたし
他のオーラがその分さらに減るけど

隠は強いけど遠距離攻撃じゃないと意味ないよね
ウボォーみたいに気配断ちとしての隠なら多分ゴン達も自然にやってる

>クラピカのイルカは隠してるわけでもないのに他人に見えないのなんでって聞いていい？
おヒマ？も1人にしか見えてなかったし

>円についてはキルアは神経質だからあんま得意じゃないんじゃみたいな話がしっくり来た
>周囲を文字通り手に取るように把握しつつそこに心を乱されないという精神的な素質も大事なんじゃっていう
円の内部に入ったおっさんのおぺにす…の感触もわかっちゃうんだよね…

オーラの総量が膨大なら凝しなくても見えたりするのかな

>クラピカのイルカは隠してるわけでもないのに他人に見えないのなんでって聞いていい？
制約次第で見えない念獣は作れる

特定の相手にしか見えない念獣は見えてる相手にしか干渉できない…ということもないんだよな

堅のレベルで全身オーラ纏った時にちょい弱めの凝くらいには目にオーラ行ってない？それでセーフってことになんない？

>具現化って一般人にも見えちゃうみたいだし具現化系は隠ほぼ必修みたいなとこありそう
マサドルディーゴを操る人形は一般人に見えてなさそうだったね

ビスケはまんが上では陰と円教えてる描写なかったけど教えてたのかしら
キルアが円がニガテって話も出てたし

>硬じゃねーんだぞ
>多少はあるだろうが目に凝してるのなんてそんなオーラ量でもないだろ
ヒソカの手品を見破る時に全員練→凝の手順でやってようやくだから実力と練度次第な気はするかなその辺

>隠は強いけど遠距離攻撃じゃないと意味ないよね
>ウボォーみたいに気配断ちとしての隠なら多分ゴン達も自然にやってる
フランクリンが隠したらエグいことになりそう

>クラピカのイルカは隠してるわけでもないのに他人に見えないのなんでって聞いていい？
おヒマとか11人いるとかターゲットにされたやつしか見れない能力ちょくちょくある

イルカは吸い取るために飛ばす場合は念獣だけど回答する場合は目のオーラに映ってるだけかもしれん

>特定の相手にしか見えない念獣は見えてる相手にしか干渉できない…ということもないんだよな
凝しても不可視の念獣が攻撃してきたらどう対処すればいいんだ

ウヴォーレベルの練を陰できるのすごくね？

隠と神字は単行本おまけとかで解説してほしい

陰とか凝の設定作ったの正直めんどくさくなってそう

眼を意識して集中して見ることが凝であってオーラが集まるのは結果としての産物なんじゃね
だからオーラがいくら増えようと眼に集中しないと凝にならない

ゴンはともかくキルアは隠なんかしなくてもほぼ姿捉えられないんだから関係ないだろ

常時凝なんてしてらんねえぞって設定になるほど隠が強くなるんだよな
というかチェーンジェイル避けるの無理だろ普通に

見えないのはわざわざ具現化させる必要ないからじゃないか

見えにくい纏(堅)の仕方があるのかもしれん
表面を白黒モザイクにしたり

>陰とか凝の設定作ったの正直めんどくさくなってそう
船の中でも呪いの印を見るのに凝使ってなかった？
今週も凝したし

>見えないのはわざわざ具現化させる必要ないからじゃないか
その理屈なら武器の具現化なんか全部見えない方が強いだろ

>堅のレベルで全身オーラ纏った時にちょい弱めの凝くらいには目にオーラ行ってない？それでセーフってことになんない？
俺もずっとそう感じてるけど劇中ではそうなってないから見るための凝はオーラ量を目に集めるだけじゃないんだろうなって納得してる

>>見えないのはわざわざ具現化させる必要ないからじゃないか
>その理屈なら武器の具現化なんか全部見えない方が強いだろ
イメージ修業が難しくなるのでは

>その理屈なら武器の具現化なんか全部見えない方が強いだろ
具現化は現実の道具を装えるのが利点みたいな話なかったっけ

>>堅のレベルで全身オーラ纏った時にちょい弱めの凝くらいには目にオーラ行ってない？それでセーフってことになんない？
>俺もずっとそう感じてるけど劇中ではそうなってないから見るための凝はオーラ量を目に集めるだけじゃないんだろうなって納得してる
王。はちょっと変則的な気がする
圧倒的なオーラのはずなのに目を凝らさないと他人のオーラが見えてないっぽいし

隠は能力バトル描く上で不都合多そうだもんな
念のヴィジョン隠すの徹底されたら完封できちゃうし
凝が基本になったら無意味な技術だし

>>見えないのはわざわざ具現化させる必要ないからじゃないか
>その理屈なら武器の具現化なんか全部見えない方が強いだろ
ガラスの武器を具現化して更に隠！

>隠は能力バトル描く上で不都合多そうだもんな
>念のヴィジョン隠すの徹底されたら完封できちゃうし
>凝が基本になったら無意味な技術だし
でも継承編ってわりと周りに見えない念獣多くない？

この後薬指の治癒で完全回復するのずるい

>>隠は能力バトル描く上で不都合多そうだもんな
>>念のヴィジョン隠すの徹底されたら完封できちゃうし
>>凝が基本になったら無意味な技術だし
>でも継承編ってわりと周りに見えない念獣多くない？
ジョイント前提だろう壺産念獣は参考にしないでおこう

具現化の方が大変そうってのは逆で見えない状態より見える状態の方が制約が多いから逆にそれ以外の制約は楽になるんだ
だから守護霊獣なんて超スペックの見えない念獣を扱うなんて何か落とし穴的な制約が無いとおかしいってクラピカは結論付けた

>変化系は凝じゃない？
>纏練絶隠は本当に基礎って感じがする
>まあだからしいていえば中間の強化系技能か
ていうか描写見てる感じ基本技能は6系統とは直接は関係ないように感じる

>あれ伸ばすじゃなくて普通に放出してるでしょ？
ゼノのドラゴンヘッドは身体からつながったまま伸ばしてるしヒソカのバンジーガムは足から反動をつけないと遠くに飛ばすことができない
放出の範疇かなとは思ってるけど違うかな

隠はオーラの動きというか揺らめきを静かにする系の技術なのかなと思ってる

凝を怠るなとは言うけど凝してる時に殴られたら致命傷だし円だってそうだし…
戦闘中でも問題ないくらいオーラ移動がめちゃくちゃ速いのはもう超一流だし…
全員に求めるのは酷では？
ビスケは師範としてゴンキルに教えてたけどさ

守護霊獣は本人たちにも見えてないしあれ自体が特殊すぎる例だと思う

>凝を怠るなとは言うけど凝してる時に殴られたら致命傷だし円だってそうだし…
>戦闘中でも問題ないくらいオーラ移動がめちゃくちゃ速いのはもう超一流だし…
>全員に求めるのは酷では？
>ビスケは師範としてゴンキルに教えてたけどさ
ビスケがゴンキルにした修行なんて相当高レベルな話ですよ
普通できませんって言われてもまあ納得できるしなこの辺

>凝を怠るなとは言うけど凝してる時に殴られたら致命傷だし円だってそうだし…
>戦闘中でも問題ないくらいオーラ移動がめちゃくちゃ速いのはもう超一流だし…
>全員に求めるのは酷では？
>ビスケは師範としてゴンキルに教えてたけどさ
凝を戦闘中でも問題ないくらいオーラ移動を速くしろってことだわさ

>>説明してるのがまさにその母親だぞ
>知らなかったそんなの…
キルアの母親の能力は千里眼で念教えたやつは死体修復だから別人だぞ

>守護霊獣は本人たちにも見えてないしあれ自体が特殊すぎる例だと思う
だからクラピカとビルが守護霊獣も普通の念獣も大きな括りだと同じ能力だと解説してんだって
制約の違いでしかない

練ができるズシが凝に苦労しているから練を維持する堅では隠はおそらく見えない

>凝を戦闘中でも問題ないくらいオーラ移動を速くしろってことだわさ
簡単に言ってくれるなぁ

>守護霊獣は本人たちにも見えてないしあれ自体が特殊すぎる例だと思う
クラピカのイルカも本人たちにしか見えなかったりするし
１１人いる！は術者と憑かれたものにしか見えなかったりするし
ムッセの鳥は見えなかったりするし…

>凝を怠るなとは言うけど凝してる時に殴られたら致命傷だし円だってそうだし…
>戦闘中でも問題ないくらいオーラ移動がめちゃくちゃ速いのはもう超一流だし…
>全員に求めるのは酷では？
>ビスケは師範としてゴンキルに教えてたけどさ
慣れたら凝は硬とかほどのオーラは使わないんじゃないか

オーラ総量だけじゃなくてオーラ移動の速さも強さに直結するよな…

円はオーラの範囲を広げる技術だから放出系と全く違うんだけど何処からその理屈生えてきたの…？

今のレギュレーションだと流で凝を高速で行うのが当たり前になったので
そもそも凝してないのがおかしいことに

凝を怠るなって練を見せろと同様にただの「気を付けろ」の意味だと思う

>練ができるズシが凝に苦労しているから練を維持する堅では隠はおそらく見えない
本気ウボォーが見えてない時点でちゃんと凝しないとダメってなるしな

そもそもビスケが旅団より格上だから常に凝すんのが大事よって教えてくれてるだけかもしれんしな
旅団にはそういうの教えてくれる人居ないだろ

>オーラ総量だけじゃなくてオーラ移動の速さも強さに直結するよな…
ビスケの修行の内容がほぼその二つしかないからな

>そもそもビスケが旅団より格上だから常に凝すんのが大事よって教えてくれてるだけかもしれんしな
>旅団にはそういうの教えてくれる人居ないだろ
だから常に凝なんて一言も言ってねぇよ

>今のレギュレーションだと流で凝を高速で行うのが当たり前になったので
>そもそも凝してないのがおかしいことに
手にオーラを集中させた…！！凄まじいポテンシャル！！

>オーラ総量だけじゃなくてオーラ移動の速さも強さに直結するよな…
変化系レベル1が3！なんだし変化系は流得意そうなんだよな

何なら作中でもおそらくぶっちぎりでオーラ量の多いであろうメルエムだって
目を凝らさないとレアかどうかわからないって話だからな

ビスケの凝訓練もよっぽど経験積まないと身につかないからね！とビスケ本人がわざわざ注釈入れてるからな
基本が奥義みたいな話をしてる

なんかここ数日のハンタのスレは異様に凝にこだわってるやつが常にいるよな

>何なら作中でもおそらくぶっちぎりでオーラ量の多いであろうメルエムだって
>目を凝らさないとレアかどうかわからないって話だからな
あれは逆に目が悪すぎじゃない？
念能力者は纏するだけでオーラがわかるのに

>なんかここ数日のハンタのスレは異様に凝にこだわってるやつが常にいるよな
またどっかで変な動画でも見たんだろうな

>なんかここ数日のハンタのスレは異様に凝にこだわってるやつが常にいるよな
凝を怠るなよ

クラピカが鎖を操作系と思わせて
具現化系って推理ルートを制限してるしな

>>何なら作中でもおそらくぶっちぎりでオーラ量の多いであろうメルエムだって
>>目を凝らさないとレアかどうかわからないって話だからな
>あれは逆に目が悪すぎじゃない？
>念能力者は纏するだけでオーラがわかるのに
巨人が蟻を視認するにはより目を凝らさねばいけないのだ

そもそもビスケは常に凝しろなんて言ってないし指上げた時（少しでもおかしいこと）があったら凝しろって話でしょ

凝の面倒さを考えていくと
やっぱりヒソカ強いなってなる

>>オーラ総量だけじゃなくてオーラ移動の速さも強さに直結するよな…
>変化系レベル1が3！なんだし変化系は流得意そうなんだよな
あれ見てイボクリって変化系が得意なんじゃないのかなってずっと思ってるけどどうなんだろ

違和感を覚えたらすぐ凝だからな
実際にキルアもシュートとの戦いでは凝を使ったのは戦闘開始時だけ

>違和感を覚えたらすぐ凝だからな
>実際にキルアもシュートとの戦いでは凝を使ったのは戦闘開始時だけ
操作系っぽいということはわかったけどあそこからホテルラフレシアの能力導くのは無理だって！

>そもそもビスケは常に凝しろなんて言ってないし指上げた時（少しでもおかしいこと）があったら凝しろって話でしょ
常に凝というよりはいつでも凝を出来るように常に意識って感じだな

>凝の面倒さを考えていくと
>やっぱりヒソカ強いなってなる
そしてそもそも殴られたら凝しようと関係ないという厄介さ

まずみんながみんなビスケに師事されてるわけじゃないって
当たり前の前提なんだけどね
旅団なんかチンピラなんだから師匠とかも居ないだろうし独学

>旅団なんかチンピラなんだから師匠とかも居ないだろうし独学
過去編で師匠出たよ！

全部開示されててもホテルラフレシアよく分からんしな

というかビスケの修行が超実用的で
ゴンキルの吸収率も異常だからな

>なんかここ数日のハンタのスレは異様に凝にこだわってるやつが常にいるよな
（凝を怠ってるんだな…）

まったく気づかれずにウヴォーだけを引っ張り攫ったクラピカ
堂々とし過ぎて捉える専門の能力なのに一人しか捕まえられなかった梟
隠したら全員捕まえられただろ

強い奴はみんなストイックに修行してるから
戦闘に関しては真面目って世界観だよね

>あれ見てイボクリって変化系が得意なんじゃないのかなってずっと思ってるけどどうなんだろ
変化だとしても適性関係なく誰でもそれ自体は覚えられる程度の差じゃないかな
レベル1の変化を極めてどうすんだよみたいな話
どちらかというと超低出力の流みたいに個人的には見えたけど

応用技能ってあんま強化系とかと関係ないでしょ
大体どれも強化系が得意ってことになる気がする

対蜘蛛のクラピカの出力やばいしな
ウボォーさんを鎖で拘束してるし

>全部開示されててもホテルラフレシアよく分からんしな
飛んでる手は能力関係ないブラフというのが面倒

操作系能力使うと手を浮かすことができるのかな
あの手は本物？

>堂々とし過ぎて捉える専門の能力なのに一人しか捕まえられなかった梟
>隠したら全員捕まえられただろ
能力パクった団長も闘牛士みたいな使い方してたし
隠せたら強すぎるから制約で禁止なのでは

>操作系っぽいということはわかったけどあそこからホテルラフレシアの能力導くのは無理だって！
それも隠してないから操作系っぽいと判断しただけでクラピカみたいに敢えて具現化してるタイプだと騙されてる

隠せないからあの出力が出せるってのはあるだろうしな

>強い奴はみんなストイックに修行してるから
>戦闘に関しては真面目って世界観だよね
ゲンスルーですら相当地道に修練を続けてる感じある

どちらかというとクラピカの修行もおかしくない？

>どちらかというとクラピカの修行もおかしくない？
あの修行法だと絶対に見える鎖しか具現化できないよね
見える鎖出してから隠で隠すという二度手間

クラピカは修行もやってることも素質もおかしいからあんま参考にならん外方の塊

>どちらかというとクラピカの修行もおかしくない？
鎖を全く使ったことないから1からイメージする必要あったからで
元から使い慣れてる物を具現化するならあそこまでする必要はなさそう

ゲンスルー組はGIのための念を収めて
戦うというより殺す事が目的だからだいぶ頭はおかしい部類

>>どちらかというとクラピカの修行もおかしくない？
>鎖を全く使ったことないから1からイメージする必要あったからで
>元から使い慣れてる物を具現化するならあそこまでする必要はなさそう
コルトピなんて触るだけでOKだしね

コルトピはあいつ一人だけ出力おかしすぎるだろう
ってずっと思ってる

シュートの手と籠は具現化してんのか常に隠して持ち歩いてんのかわかんね

>ゴンさんは出力デカ過ぎてゴリ押しできるから要らない
じゃなくて能力的に使う意味が無いからでしょ

念で出来ることが多岐に渡りすぎて結局全てのリスクを排除とか考えずリスク覚悟で気持ちで負けないのが重要に思えてくる

一度決めた具現化能力は簡単に変えられないらしいからコルトピはコルトピでおかしすぎるんだよな

>ゲンスルー組はGIのための念を収めて
>戦うというより殺す事が目的だからだいぶ頭はおかしい部類
いや別に

コルトピはトイレで襲われると倒されるから
戦闘力自体はそこまで高くないしな

コルトピはビルをあと50は平気だからな…

>ゲンスルー組はGIのための念を収めて
GIと相性良いけど別にGI用ってわけじゃないんじゃない

硬で絶する時にオーラの部分が力強くなるけど
隠はそういうことにはならないんだろうか

強化系の陰てあんまり意味なさそうだけどな

>>どちらかというとクラピカの修行もおかしくない？
>鎖を全く使ったことないから1からイメージする必要あったからで
>元から使い慣れてる物を具現化するならあそこまでする必要はなさそう
元々思い入れのある物や使い慣れてる物なら具現化に限らず発に取り入れるのは層難しくなさそうだわな
ポックルの弓矢とかそうだし

コルトピだけなんであんな無法な出力が出るのか気になるな
どんな誓約をつけたらあれが可能になるんだろう

その気になれば旅団特攻の能力を1年ぐらいで鍛え込める
ただし後戻りはできない

>強い奴はみんなストイックに修行してるから
>戦闘に関しては真面目って世界観だよね
基礎修行しなきゃオーラ量とか増えないしそりゃそうだ

>強化系の陰てあんまり意味なさそうだけどな
絶みたいに気配遮断しつつオーラを絶ってるわけじゃないから攻撃もできる状態じゃない？

特質じゃなくて具現化って明言されてるから超苦手な放出込みの能力であの出力だから異常だよコルトピ

>コルトピだけなんであんな無法な出力が出るのか気になるな
>どんな誓約をつけたらあれが可能になるんだろう
別に具現化した物質に何か機能が付属するわけでもないし遠隔操作するわけでもないって考えたら妥当な気もするけどなオーラ量自体は勿論多いだろうけど

物を小さくして籠に閉じ込めるのは操作系なんだ…ってなる
ウボーが鎖が大きくなってる！？って驚いたのに具現化系を疑わなかったのは物の大きさを変化させるのも操作系だから？

>強化系の陰てあんまり意味なさそうだけどな
クラピカがウボォーさんに一発貰ってる
あれクラピカか強化系をおさめてなかったらミンチですよ

>コルトピはあいつ一人だけ出力おかしすぎるだろう
>ってずっと思ってる
割と色々切り捨てた上で実現してる念な気はするけど
それはそれとして具現化におけるウボォーさんみたいなもんだとは思う

>強化系の陰てあんまり意味なさそうだけどな
急に気配が薄くなるからウボォーさんとかビノールト戦みたいに身を隠す戦い方で使われるとすげえ面倒くさいと思う

>まったく気づかれずにウヴォーだけを引っ張り攫ったクラピカ
>堂々とし過ぎて捉える専門の能力なのに一人しか捕まえられなかった梟
>隠したら全員捕まえられただろ
それ「隠使わないの？」と「それ毒使わないの？」は同義
漫画の展開や見映えの都合でキャラに使わせてない

>物を小さくして籠に閉じ込めるのは操作系なんだ…ってなる
>ウボーが鎖が大きくなってる！？って驚いたのに具現化系を疑わなかったのは物の大きさを変化させるのも操作系だから？
できて当然と思うことですじゃ

陰は絶と違って無防備にならずに気配消せるから割とゴンも覚えるべき技術なんだよな

実物の風呂敷使えば操作系もファンファンクロスができるな

>>まったく気づかれずにウヴォーだけを引っ張り攫ったクラピカ
>>堂々とし過ぎて捉える専門の能力なのに一人しか捕まえられなかった梟
>>隠したら全員捕まえられただろ
>それ「隠使わないの？」と「それ毒使わないの？」は同義
致死性の毒を使っていたら勝負は決まっていたのに

>>コルトピだけなんであんな無法な出力が出るのか気になるな
>>どんな誓約をつけたらあれが可能になるんだろう
>別に具現化した物質に何か機能が付属するわけでもないし遠隔操作するわけでもないって考えたら妥当な気もするけどなオーラ量自体は勿論多いだろうけど
機能としては円ぐらいだろうな
しかもたぶんオリジナルに触れてるとき限定

>>全部開示されててもホテルラフレシアよく分からんしな
>飛んでる手は能力関係ないブラフというのが面倒
あの手で殴っても効果があるならまあかなりズルい能力になるわあれ

>コルトピだけなんであんな無法な出力が出るのか気になるな
>どんな誓約をつけたらあれが可能になるんだろう
触ったものしか具現化できない
具現化系によくある付随効果が円機能以外はない
24時間で消える
めちゃくちゃな数量産できるのはオーラ量か燃費のよさだろうけどまあまあ制約はあると思う

>物を小さくして籠に閉じ込めるのは操作系なんだ…ってなる
>ウボーが鎖が大きくなってる！？って驚いたのに具現化系を疑わなかったのは物の大きさを変化させるのも操作系だから？
あの鎖のパワーがウボーを拘束できるレベルで強かったんで
具現化系だと判断するのが遅れたんじゃないかな

>陰は絶と違って無防備にならずに気配消せるから割とゴンも覚えるべき技術なんだよな
陰てあくまでオーラ見えなくするだけだし気配まで消せるのかなヒソカとかゴンとか蟻相手だと通用しなそう

>あれ見てイボクリって変化系が得意なんじゃないのかなってずっと思ってるけどどうなんだろ
まあ直球で変化系の領分だよねあれ
ビスケがオーラを数字の形に変えてた奴とやってることは全く同じ

シズクとマチもトイレ中に殺してほしい

陰と隠の見分けつかない「」多すぎじゃない？

>陰って何なの？
俺

>陰と隠の見分けつかない「」多すぎじゃない？
凝を怠るなよ

>陰と隠の見分けつかない「」多すぎじゃない？
凝を怠るなよ

>陰と隠の見分けつかない「」多すぎじゃない？
呼び方を隠（おん）に変えてほしい

絶はオーラを完全に止める技術で
その応用が陰は何も分からない
ほんと？全然違う技術だったりしない？

戦闘中の隠だとヒソカが強いよなぁ
バンジーガムが念バトルでいちいち強い

>絶はオーラを完全に止める技術で
>その応用が陰は何も分からない
>ほんと？全然違う技術だったりしない？
はいあれはウソ（みたいなもの）です

>強化系の陰てあんまり意味なさそうだけどな
ウボーの姿をくらませて隠ていう戦法で一瞬防御が間に合わなきゃクラピカが死ぬところでしたよ

オーラを止めるとオーラを隠すは全然別物だよなとはなる

>>陰と隠の見分けつかない「」多すぎじゃない？
>呼び方を隠（おん）に変えてほしい
陰陽だと陰も読み方おんになるよ

結局どうすりゃいいの？

>陰陽だと陰も読み方おんになるよ
「」
少し黙れ

>物を小さくして籠に閉じ込めるのは操作系なんだ…ってなる
あれって具現化系でルール付けした閉鎖空間なのかと

初期から出てる基礎技なのに主人公が使えない謎の技

>コルトピはあいつ一人だけ出力おかしすぎるだろう
>ってずっと思ってる
要するに上位の念能力者の顕在オーラ量スゲー！て話
モラウもある程度の命令を付与した煙人形を最大で200体ほど出せるし

隠を使うと出力が恐らくきっと落ちるんだろうと解釈してるけど今のところ隠するデメリット何も提示されてないんだよな

インドアフィッシュとかも隠したら強そうだぞ
できるならだけど

怨と被るだろ

作中で高等技術って言われる使い方は本当に実力者の中でも使う奴が限られてる類の技術だよね
クラピカがちょっと覚えるの早すぎる

>陰と隠の見分けつかない「」多すぎじゃない？
陰（かげ）じゃなくてオーラを隠す技術だもんな

>結局どうすりゃいいの？
未知の攻撃をワクワクするな？って精神で受け止める

>結局どうすりゃいいの？
オナラする時にスカシッペにする技術が隠に近いと思う

まあ出来るならやらない理由ないよな

>インドアフィッシュとかも隠したら強そうだぞ
>できるならだけど
具現化物なら普通に隠出来るでしょ

初期の念の奥深さの演出に丁度良い設定だったけど
てんこ盛りになった今だと死に設定になってるなと思う

>結局どうすりゃいいの？
凝を怠るな

なんで微塵も痛そうな表情してないんだよ

なんでもいいからとりあえずまずは凝しろ言われてるから戦闘時は隠するのがオーソドックスなんだろうとは思う
やってる奴あんまいねえな…

>>結局どうすりゃいいの？
>オナラする時にスカシッペにする技術が隠に近いと思う
鼻に凝すればわかるのか

>物を小さくして籠に閉じ込めるのは操作系なんだ…ってなる
>ウボーが鎖が大きくなってる！？って驚いたのに具現化系を疑わなかったのは物の大きさを変化させるのも操作系だから？
あれ単純に冨樫のミス