二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1786279351143.jpg-(298604 B)
298604 B26/08/09(日)21:42:31No.1457005262そうだねx1 22:52頃消えます
カメレオンが色変えるのは擬態目的じゃないってのはもう常識だと思うけど
創作上のカメレオンは一体いつまで透明化キャラとしてキャラ立ちし続けるんだろうね
削除された記事が1件あります.見る
126/08/09(日)21:43:02No.1457005540そうだねx48
>カメレオンが色変えるのは擬態目的じゃないってのはもう常識だと思うけど
カメレオン博士の常識を一般に適用しないで
226/08/09(日)21:43:33No.1457005757そうだねx19
>カメレオンが色変えるのは擬態目的じゃない
そうなの!?
326/08/09(日)21:44:18No.1457006076そうだねx10
大事なのは事実じゃなくて共通認識だからな
426/08/09(日)21:46:02No.1457006903+
じゃあ他に何の魔物が透明キャラやればいいんだよ!
デメニギスの魔物か!? あ!?
526/08/09(日)21:46:07No.1457006943そうだねx1
創作上のカメレオンならいいんじゃね
626/08/09(日)21:46:18No.1457007021そうだねx7
🦎 主な理由は3つ
1.気分や感情を伝える
•興奮・怒り → 鮮やかな黄色や赤っぽい色
•リラックス → 緑や落ち着いた色
•威嚇・求愛など → 種類によって特徴的な色になる
カメレオン同士では、色の変化が「今どういう状態なのか」を伝えるサインになります。
2.体温調節
•暗い色になる → 光を吸収しやすくなり、体を温めやすい
•明るい色になる → 光を反射しやすくなり、熱を受けにくい
つまり、色を変えて「暑い・寒い」に対応することもあります。
3.周囲の色に合わせることもある
これは有名な「擬態」ですね。
ただし、「背景が緑だから緑になる」という単純な仕組みではありません。種によっては、周囲の色よりも感情や体温調節による色変化のほうが重要です。

へー
726/08/09(日)21:46:30No.1457007114+
ア・バオア・クーとか…
826/08/09(日)21:47:02No.1457007342+
色を変えて背景に溶け込むキャラをタコキャラにするのもなあ…ってなるし
926/08/09(日)21:47:21No.1457007476+
つい最近もめっちゃカメレオンって擬態ゲーが売れまくったので
もう暫くは続くと思う
1026/08/09(日)21:48:08No.1457007763そうだねx24
どうやら常識じゃなかったみたいだぞ
1126/08/09(日)21:49:59No.1457008449そうだねx2
>色を変えて背景に溶け込むキャラをタコキャラにするのもなあ…ってなるし
寧ろ肉体自体が変幻自在なのも相まってカメレオンよりよっぽどやりやすそうな気がする
海産物とはいえ陸上でも動けるタイプだし
1226/08/09(日)21:50:05No.1457008478そうだねx27
擬態してるじゃねーか!!!
1326/08/09(日)21:50:51No.1457008797+
たぬきのしっぽ
1426/08/09(日)21:50:52No.1457008804そうだねx3
目がいい生き物だからコミュニケーションに色使ってるんだよね
ただ目で理解して色変えてるんじゃなくて色は自動で変わるみたい
1526/08/09(日)21:51:33No.1457009134+
人間かそれ並の知性があるならそういう目的で色変えるだろ
1626/08/09(日)21:53:55No.1457010244そうだねx1
カーマカメレオン
1726/08/09(日)21:55:31No.1457010890+
>3.周囲の色に合わせることもある
>これは有名な「擬態」ですね。
>ただし、「背景が緑だから緑になる」という単純な仕組みではありません。
…つまり…?
1826/08/09(日)21:55:38No.1457010936そうだねx7
カメレオンの体色変化は擬態ではなく威嚇や交尾などのコミュニケーション目的…という説があるがこれも一部のカメレオン(パンサーカメレオンなど)に限定された話で全てのカメレオンがそうではない
これは2015年のスイスの大学の研究結果がバズった結果広まった「誤解を正す誤解」
エボシカメレオンなどは周囲の色に合わせて体色を変化させることが中心であることがわかっている
1926/08/09(日)21:55:51No.1457011003そうだねx3
これからはタコの時代だ
めっちゃオクトパスをだせ
2026/08/09(日)21:58:02No.1457011841そうだねx2
爬虫類ならカメレオンよりヤモリの方が擬態特化キャラではある
2126/08/09(日)21:58:57No.1457012220+
>カーマカメレオン
昔なんか山崎邦正が日本語版歌ってた気がする
2226/08/09(日)21:59:50No.1457012558そうだねx10
調べたら大体の記事でタイトルでは目を引くように擬態目的じゃない!って言ってるくせに中読むと「擬態だけが目的ではない」だの「主な目的は〜」だので擬態も目的の一つだった
2326/08/09(日)22:00:24No.1457012871+
カメレオンは色々な目的で色を変えてるんだね色だけに
2426/08/09(日)22:01:54No.1457013534そうだねx4
ミミックオクトパスはすげえよ 
2526/08/09(日)22:02:05No.1457013624+
未だにかまいたちからの連想で風に切断属性がデフォだし
一度定着するとなかなか変わらない
2626/08/09(日)22:02:21No.1457013720+
交尾済ませたメスがそれ専用の体色になって
交尾挑んでくるオスに知らせる種もいる
2726/08/09(日)22:03:09No.1457014075+
>未だにかまいたちからの連想で風に切断属性がデフォだし
>一度定着するとなかなか変わらない
かまいたちはただの傷だから仕方ねぇよ!
2826/08/09(日)22:03:23No.1457014196+
>調べたら大体の記事でタイトルでは目を引くように擬態目的じゃない!って言ってるくせに中読むと「擬態だけが目的ではない」だの「主な目的は〜」だので擬態も目的の一つだった
本来の目的ではなかったとしても体の色変えられるようになったら擬態したほうが何かと得だもんな
2926/08/09(日)22:04:37No.1457014723そうだねx2
創作が現実のものに沿う必要性は無い
3026/08/09(日)22:06:11No.1457015357+
>創作が現実のものに沿う必要性は無い
人間の勝手なイメージのせいでゾンビになったり台風になったりナチスになってるサメもいるんだぞ!
3126/08/09(日)22:08:18No.1457016286+
>調べたら大体の記事でタイトルでは目を引くように擬態目的じゃない!って言ってるくせに中読むと「擬態だけが目的ではない」だの「主な目的は〜」だので擬態も目的の一つだった
まあその辺は更に前提としてカメレオンはリアルタイムで体の色を周囲と同化させるって言う大嘘があって
「擬態≒姿を周囲と完全に同化する」っていうニュアンスで言ってることが大半だから…
3226/08/09(日)22:08:22No.1457016315そうだねx1
>ミミックオクトパスはすげえよ 
今調べたけどこんな凄いのいるんだな…
3326/08/09(日)22:09:15No.1457016677+
オオナヅチ!
3426/08/09(日)22:09:28No.1457016772+
感情で色が変わるなんてお前て言われたら怒るやつみたいだったんだ
3526/08/09(日)22:10:20No.1457017151+
変えられる仕組みが体にあるのは間違ってないんだからそれを使いこなしてる奴でもいいな別に
3626/08/09(日)22:11:02No.1457017420そうだねx3
人間が魔法だの何だの使うファンタジーな世界観は許容してるのに
カメレオン様の特殊能力は許容できないとか差別主義者かよ
3726/08/09(日)22:11:41No.1457017692そうだねx4
>ミミックオクトパスはすげえよ 
人間がカメレオンに求める能力を人間の想像すら超えた上位互換として出してくるのえらすぎる
3826/08/09(日)22:16:11No.1457019501+
というか擬態と感情表現が直結してるみたいなところないか?
擬態するための擬態じゃなくてリラックスしてる時こういうのに擬態するみたいな
3926/08/09(日)22:16:12No.1457019505そうだねx3
ファンタジーカメレオンの擬態って擬態っていうか透明化だよね
4026/08/09(日)22:18:01No.1457020219+
>人間が魔法だの何だの使うファンタジーな世界観は許容してるのに
>カメレオン様の特殊能力は許容できないとか差別主義者かよ
許容出来ないって話じゃなくて後どのくらいカメレオンがこの役をやるんだろうねって話だよ
別にやったっていいけど元ネタは嘘だったし他にも適任居るよねって意味で
4126/08/09(日)22:18:33No.1457020443そうだねx3
>許容出来ないって話じゃなくて後どのくらいカメレオンがこの役をやるんだろうねって話だよ
>別にやったっていいけど元ネタは嘘だったし他にも適任居るよねって意味で
嘘じゃないって話なのにまた嘘っていうのか…
4226/08/09(日)22:19:55No.1457021035+
>許容出来ないって話じゃなくて後どのくらいカメレオンがこの役をやるんだろうねって話だよ
>別にやったっていいけど元ネタは嘘だったし他にも適任居るよねって意味で
何も話を聞いてないのが分かるきみの知能はいつになったらタコくらいまで進歩するんだろうね
4326/08/09(日)22:20:09No.1457021126+
いや擬態が目的の擬態じゃなくて結論擬態の場合嘘とか本当で括っていいのか?
4426/08/09(日)22:20:18No.1457021179そうだねx1
創作のカメレオンの能力に近いのはタコなんだけど
タコは墨とか軟体もあるから他積載になっちゃうんだよね
4526/08/09(日)22:20:39No.1457021306+
人によって態度変える奴のことカメレオンって言うのってカメレオンに対する風評被害だよな
4626/08/09(日)22:20:40No.1457021312+
>許容出来ないって話じゃなくて後どのくらいカメレオンがこの役をやるんだろうねって話だよ
>別にやったっていいけど元ネタは嘘だったし他にも適任居るよねって意味で
世界の真実に氣づけるタイプの人だ
4726/08/09(日)22:21:17No.1457021543+
>嘘じゃないって話なのにまた嘘っていうのか…
ひょっとして単純に元のCMをご存じない?
4826/08/09(日)22:21:49No.1457021763+
そもそも透明化なんてできる生き物ないのに嘘ってなんなんだろう
4926/08/09(日)22:23:08No.1457022240+
頭悪いのかな
5026/08/09(日)22:23:30No.1457022363+
>ファンタジーカメレオンの擬態って擬態っていうか透明化だよね
ソッチのほうがわかりやすいからね仕方ないね
5126/08/09(日)22:23:36No.1457022397+
怒ったら赤くなんのか
すげえ分かりやすい
5226/08/09(日)22:24:16No.1457022646+
>創作のカメレオンの能力に近いのはタコなんだけど
>タコは墨とか軟体もあるから他積載になっちゃうんだよね
再生もできちゃうぞ テラフォーマーズはうまく扱ってた気がする
5326/08/09(日)22:24:27No.1457022718そうだねx5
それ自体を主題にするとかならまだしも
ただ一般的な共通認識をずらしても別に面白くないんだよで終わる
5426/08/09(日)22:25:00No.1457022927+
>そもそも透明化なんてできる生き物ないのに嘘ってなんなんだろう
実は俺さ擬態の達人だから透明化出来るんだよね
みんなで定食屋とか言っても俺だけお冷なかったりするし
5526/08/09(日)22:25:06No.1457022959+
>そもそも透明化なんてできる生き物ないのに嘘ってなんなんだろう
マツバツチェックするのが話題に入る手段って話ベタなオタのあるあるだから
5626/08/09(日)22:25:15No.1457023005+
ティラノサウルスは羽毛が生えてたから創作に出てるティラノは全部嘘!!
みたいなことを数年前に言ってそうなレスだ
5726/08/09(日)22:25:20No.1457023039+
カメレオンとかはまだ納得出来るけどさ
日本人はたぬきの何を見て変身擬態キャラだと思ったんだろうなって
5826/08/09(日)22:25:50No.1457023237+
>カメレオンとかはまだ納得出来るけどさ
>日本人はたぬきの何を見て変身擬態キャラだと思ったんだろうなって
日本人は哺乳類は概ね変身できると思ってる
5926/08/09(日)22:26:48No.1457023604+
>日本人はたぬきの何を見て変身擬態キャラだと思ったんだろうなって
fu7091277.jpg
6026/08/09(日)22:27:43No.1457023919+
擬態してる虫とかたまたまそいつらが生き残っただけっていうのも聞くけど
いや絶対ウソだろって思う
6126/08/09(日)22:28:14No.1457024102そうだねx2
>No.1457023604
はい視力ゼロ
6226/08/09(日)22:29:34No.1457024601そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
とりあえずスレ馬鹿にdelかな
6326/08/09(日)22:32:27No.1457025753+
逆に他に透明化のモチーフになりそうな生き物ってなんだ
6426/08/09(日)22:33:15No.1457026039そうだねx1
>逆に他に透明化のモチーフになりそうな生き物ってなんだ
タコ
6526/08/09(日)22:34:17No.1457026410+
タコも気持ちで色変えるんだよな
なんなら人間だって気持ちで色くらい変わる
6626/08/09(日)22:34:17No.1457026420+
>逆に他に透明化のモチーフになりそうな生き物ってなんだ
マイナーなのでもいいならガラスカエル

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