パイがデカすぎる

ヴァンガかポケモンをやれ

知識が100年前だとね…

>ヴァンガかポケモンをやれ
ポケカ負け確の状態でサイド減るの待つゲームだぞ…

デジモンはコスト？が上手い調整されてるなーって思った
DCG始まったら触りたい

スレ絵はそのせいでスタンダードと別れたやろがい

インフレの行き着く先は高速化しかないし長く続いてるカードゲームはどうしてもな

最近はデュエマも3ターンキルが当たり前で2ターンキルが安定して出来るデッキまで出てきたと聞いた

エネルギーがターンごとに増えていく系は高速にならないのでは？

MTGはスタンぐらいはミッドレンジでアドの取り合いしたいのに高速化して4マナがほぼフィニッシャーみたいな環境続いててつらい

>エネルギーがターンごとに増えていく系は高速にならないのでは？
エネルギーを増やす手段がターン経過だけならそう
そうじゃないならぎゃざやデュエマみたくなる

どんなカードゲームも結局コスト踏み倒しみたいなルール無視カードが出てきて壊れるんだ
歴史が証明してるんだ

>エネルギーがターンごとに増えていく系は高速にならないのでは？
スレ絵が思い切りなってる
1コアしか増えてないのに紅蓮は後攻の時点で動ける

>ポケカ負け確の状態でサイド減るの待つゲームだぞ…
2ターン目くらいで割と負け確になるよね

>最近はデュエマも3ターンキルが当たり前で2ターンキルが安定して出来るデッキまで出てきたと聞いた
それほぼ上振れだから

デュエマも踏み倒しながら展開してくるからマナとは…？みたいになるよね

パイがデカすぎるせいか説明が頭に入ってこない

おっぱいしか見てなかった

初手とドロー含めた6〜7枚で勝つために所定の3枚揃えなきゃいけないだけまだ不安定だよ
5枚のうちに1枚初動あったら何もなければガチだったりするよりかはまだ不安定

リミテやれ

ヴァンガードは進化？が確実に1ターンに一回ずつしかできなくしてるのが賢いと思った

>どんなカードゲームも結局コスト踏み倒しみたいなルール無視カードが出てきて壊れるんだ
>歴史が証明してるんだ
コストの踏み倒しは最強の戦術だからな

スレ絵はまぁ契約ジークで初手1枚は最初から確定してるけど鬼丸持ってるのと結局めくりの問題だからな…

>ヴァンガードは進化？が確実に1ターンに一回ずつしかできなくしてるのが賢いと思った
まぁ全然確実じゃないけど

>ヴァンガードは進化？が確実に1ターンに一回ずつしかできなくしてるのが賢いと思った
スペリオルライドとかあるので全然確実では無いですね…

遊戯王の1枚初動っていう概念がよくよく考えるとヤバすぎる

進化権増加とか自動進化とかどうせ増えるからな

>エネルギーがターンごとに増えていく系は高速にならないのでは？
旧シャドバですら末期は後4キル先5キルが当たり前になってたよ

その点MTGは最上位フォーマットでも1ターン目に4/4速攻が4体並ぶだけなので安心

>最近はデュエマも3ターンキルが当たり前で2ターンキルが安定して出来るデッキまで出てきたと聞いた
これが本当ならテンサイ基盤が爆勝ちしてないから誇張

ポケカは一度差が付いたら追い付く要素がほとんどないなってイメージ
クラハンとか無くもないけど

>>最近はデュエマも3ターンキルが当たり前で2ターンキルが安定して出来るデッキまで出てきたと聞いた
>それほぼ上振れだから
上振れでもマナ制かつシールドでワンショットに枷があるデュエマでそれはびっくりだよ

>その点MTGは最上位フォーマットでも1ターン目に4/4速攻が4体並ぶだけなので安心
ライフ4しか残らないじゃないですか

俺の知ってるバトスピは15年前で後攻1ターン目に0コス5枚並べて対ありだったよ

逆転できるようなルールやカードパワーがないと一旦できたアドバンテージ広げるだけでゲームとしては面白くないしね

>デジモンはコスト？が上手い調整されてるなーって思った
>DCG始まったら触りたい
俺もチュートリアルアプリで上手い仕組みだなーと思ったけどコスト踏み倒しが横行してるとも聞く

>俺の知ってるバトスピは15年前で後攻1ターン目に0コス5枚並べて対ありだったよ
ガンダムカードゲームでそれやってバニラの投入枚数規制されたよ
バンダイくんはバニラをマジで甘く見る癖がある

なんでどこも自分でルールとして設定した動きを無視するカードを作るんだろうね…

今のデュエマは速攻相手のカウンターデッキが環境レベルであるからまあ…

fu7084167.jpg
今のデュエマは上振れ2ターンできるアーマードより速い硬い強いのデモニオが環境になってるからね…

>なんでどこも自分でルールとして設定した動きを無視するカードを作るんだろうね…
弱いカードをプレイヤーが望んでないからな

ハースストーンやろう
ローテ時期によってはデッキ引き切りまで行くぞ
デッキ引き切っても終わらない時もある

>なんでどこも自分でルールとして設定した動きを無視するカードを作るんだろうね…
ルールの中で煮詰まると面白くなくなるから

デモニオはアーマードよりは普通に遅い

>なんでどこも自分でルールとして設定した動きを無視するカードを作るんだろうね…
金さ！
パワーカードは高く売れるからな！

システム系たねポケモンバトル場に出して
ベンチ立たずに殴られるだけで試合終るのいいよね

>fu7084167.jpg
>今のデュエマは上振れ2ターンできるアーマードより速い硬い強いのデモニオが環境になってるからね…
アーマードはヒカリスマで受け寄りが主流になってきてるからな

>>デジモンはコスト？が上手い調整されてるなーって思った
>>DCG始まったら触りたい
>俺もチュートリアルアプリで上手い仕組みだなーと思ったけどコスト踏み倒しが横行してるとも聞く
コスト制はインフレを抑える妙案だけどプレイヤーはコストを無視する動きじゃないと喜ばないんだ

TCGはもうやってないけど地獄みたいな環境の話聞くのは好き

>デモニオはアーマードよりは普通に遅い
△
◯アーマードが早すぎる

>fu7084167.jpg
>今のデュエマは上振れ2ターンできるアーマードより速い硬い強いのデモニオが環境になってるからね…
fu7084172.jpg
ほぼアーマードの倍になったか…

アドのバイクVSパペットも別ベクトルのインフレバトルでだいぶ面白いぞ

誰だよ今回のBESTは今までに比べてカードパワー低いから環境変える力ないって言った奴は

シャドバのローテは今のところはインフレ速度は抑えられてると思うアンリミはしらんが
まあまだ始まったばかりではあるので何十年というゲームとは比べ物にはならないが

バトスピはインフレ通り越した結果新ルールになったんだっけ
面白くなった？

バトスピをやっているダンさんを書いたファンアート

そもそもカード効果というものはルールを無視するものだという前提的概念があるわけで

>fu7084167.jpg
>今のデュエマは上振れ2ターンできるアーマードより速い硬い強いのデモニオが環境になってるからね…
全然関係ないんだけどデュエマってものすごい頻度で固有キーワード能力作るよね

オニマルって名前のカード大体強いイメージ

インフレしないと売り物にならないのはそれはそうなんだが
インフレしすぎてゲームが壊れちゃった例もありそうなので
適度にインフレするのがいいね

コスト踏み倒し気持ちいいよ…♡コスト踏み倒してアドゲットしよ…♡って公式側がやってくるから
１ユーザーとしては誘惑に乗ってしまう

>オニマルって名前のカード大体強いイメージ
鬼丸ってかエクストラターンが強い

3キルなんてプレでも結構前からあるぞアチャモ

>>fu7084167.jpg
>>今のデュエマは上振れ2ターンできるアーマードより速い硬い強いのデモニオが環境になってるからね…
>fu7084172.jpg
>ほぼアーマードの倍になったか…
ドラ娘は流石に影響ないだろうけどそれ以外のパックは出るたびに環境激変するの今年ヤバくない？

>バトスピはインフレ通り越した結果新ルールになったんだっけ
>面白くなった？
ゲームバランスかなり良いし間違いなく面白くはなった
だが人がいない…

アドバスはバイクVSドギラゴンしてて勝太編よってなる
fu7084187.jpg

>全然関係ないんだけどデュエマってものすごい頻度で固有キーワード能力作るよね
昔は子供がキーワード能力好きだからって言われてた気がする
1カードでしか使われて無い奴

なんでどのカードゲームもコスト踏み倒し好きなの？

>なんでどのカードゲームもコスト踏み倒し好きなの？
強くて楽しいからですね

MTGのヴィンテージは対処する側も無法だから意外とあっという間には終わらない

インフレし過ぎてヤバいカードがあれば使用制限かければいいだけだし…
おい…なんで制限かけたはずのカード並の新規を刷ってる…

>なんでどのカードゲームもコスト踏み倒し好きなの？
コスト踏み倒しは割とカードゲームの華だから

コスト相応のバニラ出し続けるゲームなんてすぐ飽きるからな
みんなコスト踏み倒したりインチキムーブするのを望んでいるんだ

ゲームの価値はかけたターン数に価値があるから負け確の状態で延々ターン消費しててもその方が偉いのだ

ヴィンテージは1〜2ターン目でなんかごちゃごちゃ空中戦やった後最終的に生き残った2/1が10回殴って勝ちみたいなゲームをやってるイメージがある

カードゲームに限らずゲームプレイヤーというのは公式で許されてるズルが大好きなんだ
コストの踏み倒しなんてその最たるものだ
たまに公式でも許されないズルに手を染めるやつもいる

>ゲームの価値はかけたターン数に価値があるから負け確の状態で延々ターン消費しててもその方が偉いのだ
EDHはいいぞ

遊戯王のコスト踏み倒しっていうとなんだろ

やっぱアニメってなんだかんだ重要だなと思ったよバトスピ
アニメもそりゃ終盤は全盛期ってやつはだいぶ過ぎてたけど
アニメ終わってから新規が本当に入って来なくなって緩やかに人口減った

バトスピにおける対話とは相手の手札全オープンさせることだからな

パイがデカいのは良いんだけど黒子あったよね？
どこ行った？？

>インフレし過ぎてヤバいカードがあれば使用制限かければいいだけだし…
>おい…なんで制限かけたはずのカード並の新規を刷ってる…
商売…カードゲームも商売だから…

>遊戯王のコスト踏み倒しっていうとなんだろ
召喚条件を無視して特殊召喚！

>コスト相応のバニラ出し続けるゲームなんてすぐ飽きるからな
>みんなコスト踏み倒したりインチキムーブするのを望んでいるんだ
一方ガンダムカードゲームはβテストもやって1年も出したのにバニラ出し続けるのが最強過ぎてバニラの枚数自体をルールで規制することになった…

>遊戯王のコスト踏み倒しっていうとなんだろ
なんだかんだみんなコストは払ってるからな
踏み倒しっぽいのはティマイオスドラグーンとかか

>やっぱアニメってなんだかんだ重要だなと思ったよバトスピ
>アニメもそりゃ終盤は全盛期ってやつはだいぶ過ぎてたけど
>アニメ終わってから新規が本当に入って来なくなって緩やかに人口減った
まぁアニメやるんだが

>遊戯王のコスト踏み倒しっていうとなんだろ
融合モンスターなのに融合を必要しないやつら

あらゆるカードゲームがどんどんインフレしていくのを見てると
よく長い間トランプなんてカードもルールも変わり映えしないゲームで満足してたな人類

>まぁアニメやるんだが
えっ！？

>遊戯王のコスト踏み倒しっていうとなんだろ
コストという名の実質アド行為全般
具体的にはサーキュラーみたいなやつ

クソ遅延カードは正義だよ

>>遊戯王のコスト踏み倒しっていうとなんだろ
>召喚条件を無視して特殊召喚！
ライフを5000払うという重いコストを払ってるのに禁止にするなんて酷いと思いませんか？

ドラ娘100%パックは環境変えなさそうだし…

まあカードの特殊能力自体がそれぞれが持ってる特殊ルールの押し付けみたいなものだし

>あらゆるカードゲームがどんどんインフレしていくのを見てると
>よく長い間トランプなんてカードもルールも変わり映えしないゲームで満足してたな人類
わりと地域ルールある…

バトスピアニメはブレイブが劇薬めいたカンフル剤になっちゃった

>やっぱアニメってなんだかんだ重要だなと思ったよバトスピ
>アニメもそりゃ終盤は全盛期ってやつはだいぶ過ぎてたけど
>アニメ終わってから新規が本当に入って来なくなって緩やかに人口減った
テレ東アニメやってた時より人口いるんだけどな…

>クソ遅延カードは正義だよ
相手のカードのテキストを丁寧に確認するプレイヤーも正義だ

>一方ガンダムカードゲームはβテストもやって1年も出したのにバニラ出し続けるのが最強過ぎてバニラの枚数自体をルールで規制することになった…
これちょいちょい聞くけどどういうこと？

大富豪のローカルルールのインフレっぷりはなかなか

大富豪とか味変追加ルールが各地にあるよな…

>>一方ガンダムカードゲームはβテストもやって1年も出したのにバニラ出し続けるのが最強過ぎてバニラの枚数自体をルールで規制することになった…
>これちょいちょい聞くけどどういうこと？
黎明期のデュエマでブレイズクローを8枚12枚積めたらどう思う？
ビックリするさ！

うちの大富豪は5を5枚同時に出すと勝ちだったわ

カードゲームって何年も何種類も作られてるのにいまだにバランス調整がうまくいかないことが多いけどそんなに難しいんだろうか

天使の施しとか苦渋の選択はコストがメリットにしかなってないカードだったな
だから滅びたけど

クソゲーでも楽しいクソと楽しくないクソがあるんだよ

>大富豪のローカルルールのインフレっぷりはなかなか
スペ3返しだけ初見殺しすぎる

>>>一方ガンダムカードゲームはβテストもやって1年も出したのにバニラ出し続けるのが最強過ぎてバニラの枚数自体をルールで規制することになった…
>>これちょいちょい聞くけどどういうこと？
>黎明期のデュエマでブレイズクローを8枚12枚積めたらどう思う？
>ビックリするさ！
トリガーや軽量除去が弱いとたしかにそうなるのか…？

>>一方ガンダムカードゲームはβテストもやって1年も出したのにバニラ出し続けるのが最強過ぎてバニラの枚数自体をルールで規制することになった…
>これちょいちょい聞くけどどういうこと？
マジでそのままの意味
ゲームシステム的に中型大型出すのがほぼ弱い動きで小型並べて殴ったほうが遥かに強かった
自分達で作ったゲームなのにバンダイはそういうシステムを理解出来ませんでした的なことを公式で言って規制した

>ゲームシステム的に中型大型出すのがほぼ弱い動きで小型並べて殴ったほうが遥かに強かった
GW時代から変わってなくない…？

ガンダムの奴はまた聞きだからあれだけど並べるのに対して複数除去が弱すぎるみたいに言われてたと思う…

もうすっかり馴染んでるけどUNOで出せるカードが無い場合デッキ引き続けるとかあれもローカルルールだよね

>>一方ガンダムカードゲームはβテストもやって1年も出したのにバニラ出し続けるのが最強過ぎてバニラの枚数自体をルールで規制することになった…
>これちょいちょい聞くけどどういうこと？
使いやすい全体除去が少ないゲームで高スタッツのバニラばかりだと処理難しいみたいな感じかな…？

ガンダムカードゲームはプレイヤーにダイレクトアタック決めたら勝ちなんだけどプレイヤーを守るデュエマで言う盾みたいなのが5枚くらいあってどんなユニットもほぼ1点ずつしか削れなかった
だから結局デカいやつ出すより軽いの出し続けてたほうが強くね？ってなってゲーム性ほぼ否定された

mtgは群雄割拠してるので一見健全に見えるが
デッキ相性を覆しにくいので一周回ってジャンケンゲーになってる

>カードゲームって何年も何種類も作られてるのにいまだにバランス調整がうまくいかないことが多いけどそんなに難しいんだろうか
逆だよ
バランスのいいカードゲームなんてやりたくない
やるなら将棋でいい

バトスピは死ななきゃ安いで自分が瀕死まで通してかちゃいいんだろってデッキがスレ画
なんかあったとき返しでも耐えれるようにするかわりに後1安定ってわけではない光虫ってデッキもあるよ

バニラ低コスにアムロやらスレッタ乗せたほうが遥かに強いからな…

カードゲームが流行るのは他責しやすいから
将棋は「自分が弱いから負けた」以外の理由がない

>カードゲームって何年も何種類も作られてるのにいまだにバランス調整がうまくいかないことが多いけどそんなに難しいんだろうか
バランスいいところで停滞するとみんな飽きるんだよねこれが

ちょっとバランス崩れてるぐらいじゃないとメタが回らんからな…

>だから結局デカいやつ出すより軽いの出し続けてたほうが強くね？ってなってゲーム性ほぼ否定された
当たり前すぎる…
デジカだって究極体は+1とか連携とか連続攻撃とか出してるのに…

一進一退で長く続くのが理想だけどそんな対戦ゲームねえんだわ

早いのがダメってわけではないんだよな

負けって事でいいです💢みたいな人って本当に存在する？

>カードゲームって何年も何種類も作られてるのにいまだにバランス調整がうまくいかないことが多いけどそんなに難しいんだろうか
組み合わせ爆発でチェックできない量に対しとんでもないシナジーが見つかることがある
ユーザーがメーカー側より遥かに人数多いのがある
マジックや遊戯王についてこの世で最も複雑なゲームという学術論文もあるくらい難しいゲームである
それらとは無関係にポカミスとしか言いようがない失敗もまあある

>一進一退で長く続くのが理想だけどそんな対戦ゲームねえんだわ
ラッシュは一進一退はするがケリつくのは早い

そもそもカードゲームにおいて「バランスが取れている」ってどういう環境を指すんだろうな…

プレイヤーは強いカードを求めてるし開発は完璧なテストプレイをできないので壊れる

ワンキルされなきゃリソース枯れた状態でなぶり殺されるだけだしな…
ゲートボールみたいな化石で殴り合う独自レギュでもないと難しいんじゃないか

多少強いやつとそれに頑張ったら抗えるくらいのバランスがちょうどいい
でも禁止にしないといけないくらいまで尖らせるな馬鹿！

デュエマのゲームデザインパクる上で「小型でアグロした方が1番強くね？」を潰しておくなんて基礎中の基礎だろうに…

低速で進むタイプのカードゲームって択が無限に増える癖に1回択ミスるだけで割と取り返しつかなくなりがちだから高速環境の方がプレイヤーには優しくあると思う

>負けって事でいいです💢みたいな人って本当に存在する？
対戦中常に言い訳ブツブツ言う奴はいる
何処にでもいる

>負けって事でいいです💢みたいな人って本当に存在する？
負けでいいですは実際に本当に聞いたことがある

デュエマみたいなライフだとクリーチャー一体の打点の価値がデカくなりすぎる

デザインに失敗しました。

>一進一退で長く続くのが理想だけどそんな対戦ゲームねえんだわ
ウィクロスの全部のカード使える環境は対戦カード次第だけど結構やれるぞ
まあ代わりに1試合1時間半とかになるが…

上位デッキの多くが赤青のスペル主体デッキなのは健全なのかという思いが少しある

>デュエマみたいなライフだとクリーチャー一体の打点の価値がデカくなりすぎる
殴ってる時点でダメ

カード作って過去のカードと想定外のシナジーが発見されるのはいいけどカード単品で作るのミスってる奴を出すな

負けでいいです💢
右手強いですね💢
ガチデッキ擦ってれば勝てるから楽っすね💢

ガンダムカードどんだけ好きなんだよ
スレ画のゲームと同じプロデューサーでお馴染みだからまったくスレ違いでもないけど

>ウィクロスの全部のカード使える環境は対戦カード次第だけど結構やれるぞ
>まあ代わりに1試合1時間半とかになるが…
大会が丸一日かかるんだっけ

>そもそもカードゲームにおいて「バランスが取れている」ってどういう環境を指すんだろうな…
とりあえずプレイ時間が長くないは必須だと思う…

>一進一退で長く続くのが理想だけどそんな対戦ゲームねえんだわ
盤面返しあってる絵面を最近見たけどお互いにエースカードぶつけ合ってるだけでなにやってんだ感が強かった
まぁ細かいところでプレミが無いように必死だったから見た目以上に白熱はしてたんだろうけど

数十年経っててまだ2コス2/2のバニラ熊出すのが強いゲームとか絶対廃れてるだろうしな

https://www.gundam-gcg.com/jp/news/01_277.html
「Lv.2,COST1,AP2,HP2 効果テキストを持たないユニット」をはじめとしたカードを大量に採用した速度の速いデッキは、非常に強力である一方で、対戦相手が対策を講じていない場合、為すすべなくゲームの決着がついてしまう場面があり、我々が提供したいゲーム体験とは異なるものになってしまっています。

想定しろ…

スタン落ちが無いTCGはある日突然強くなる化石が現れるのいいよね

一応WブレイカーあるだろGCG
まあレベル制限のせいで出せねえがな…

シャドバは精々2Tキルだったかな
一応理論値1Tキルだったか？

>ガンダムカードどんだけ好きなんだよ
>スレ画のゲームと同じプロデューサーでお馴染みだからまったくスレ違いでもないけど
一瞬どっちだ…！？ってなったバトスピのほうか

>デュエマのゲームデザインパクる上で「小型でアグロした方が1番強くね？」を潰しておくなんて基礎中の基礎だろうに…
だから今後シールド的に強いカードも刷られるだろうと言われてた
なかった

狙って壊れカード作るならまだいいよ
狙ってないところで何もしてないのに壊れた

30年以上運営してるWotCですらいまだにデザインに失敗するんだ
多めに見てやれ

デュエマの奴がWIXOSSのこと鬱アニメTCGって言ってたぜ

続いてるのはまぁ上手くやってると言わざるを得ないんじゃないか

>負けでいいです💢
>右手強いですね💢
>ガチデッキ擦ってれば勝てるから楽っすね💢
負け犬の遠吠え気持ちいい〜

>想定しろ…
ウィニーでひき殺すとかカードゲームじゃよくある話だろ！

除去カードチキりすぎたのが悪いよー！
ファンネルですらアレだし

一進一退の攻防が面白いみたいなのは子供の頃に友達とそういうゲームやったから面白かったと感覚が混ざってると思う
一生負け筋が消えないのと同義だしそれはそれで結構ストレスかかる

>WIXOSSの奴がデュエマのことカード名悪ふざけTCGって言ってたぜ

>>ウィクロスの全部のカード使える環境は対戦カード次第だけど結構やれるぞ
>>まあ代わりに1試合1時間半とかになるが…
>大会が丸一日かかるんだっけ
流石に時間制限あるし全てをかなぐり捨てた速攻vsそれ用の防御を積んでない中速みたいなマッチだと10分で終わるけどガチガチの防御型のミラーとかだと制限時間30分使って互いにライフ半分残ってるとかザラ
まあ流石にフォーマット切り替えで全体的にゲーム早くなって制限時間内に終わるゲームにはなった

ガンダムのカードゲームってもう3作目か4作目くらいじゃない？ノウハウとかないんです？

TCGではないが学マスはAIで人間では不可能な回数のテスト回してバランス取ったって講演で言ってた
TCGもいくつかの大手有名タイトルでAIコンテストやってるから人間では不可能な試行回数でバランス調整回せるようにしたいことは各社考えていると思う

一回傾いた形勢はそう簡単にひっくり返せない
というか簡単にひっくり返せたらそれはそれで問題になる

理想のカードゲームとはねっとりした一進一退の攻防をゲーム開始から終了まで延々と繰り返すことである！みたいな風潮あるけど本当にそういうゲームあったらマジで上手い人しか勝てないし上手い人と下手な人の比率も2:8くらいだから大多数が楽しくないんだよな…

>>想定しろ…
>ウィニーでひき殺すとかカードゲームじゃよくある話だろ！
それを想定出来てなかったんですね

ウィニーはよくあるけどバニラウィニーの群れをどうにもできなくて負けるはかなりレアだと思う

>ガンダムのカードゲームってもう3作目か4作目くらいじゃない？ノウハウとかないんです？
全部別のカードゲームだから

>一進一退の攻防が面白いみたいなのは子供の頃に友達とそういうゲームやったから面白かったと感覚が混ざってると思う
>一生負け筋が消えないのと同義だしそれはそれで結構ストレスかかる
今引きで勝つのは気持ちいいけど負ける側は全然気持ちよくないからな…

>デュエマの奴がWIXOSSのこと鬱アニメTCGって言ってたぜ
悪ふざけTCGっていっとったぜ

>ウィニーでひき殺すとかカードゲームじゃよくある話だろ！
だからまず最初に対策カードブッコむはずなんだけどな…
その対策強すぎて速攻息してないの方が見る気がする…

競技レベルとフリーレベルだとだいぶ話が変わってくる
競技だと1〜2アーキタイプくらい抜けてた方がメタが絞りやすいがフリーは群雄割拠の方がいい

>殴ってる時点でダメ
そんなことないよ
ここ数年は殴るデッキが環境トップだったことも多いよ
最近サガよりちょっと長生きした程度で規制されたバンデとかいうゲロカスも殴り主体だったし

>https://www.gundam-gcg.com/jp/news/01_277.html
>「Lv.2,COST1,AP2,HP2 効果テキストを持たないユニット」をはじめとしたカードを大量に採用した速度の速いデッキは、非常に強力である一方で、対戦相手が対策を講じていない場合、為すすべなくゲームの決着がついてしまう場面があり、我々が提供したいゲーム体験とは異なるものになってしまっています。
>
>想定しろ…
シャドバで言えばゴブリン並べて殴るのが最強だったみたいな話か

安定して毎回対話が出来る状況って結局デッキパワー落としてる環境の話なんだよな
結局マナゲームでもマナカーブ通り投げつつキーカードちゃんと引けなきゃ負けだし

>理想のカードゲームとはねっとりした一進一退の攻防をゲーム開始から終了まで延々と繰り返すことである！みたいな風潮あるけど本当にそういうゲームあったらマジで上手い人しか勝てないし上手い人と下手な人の比率も2:8くらいだから大多数が楽しくないんだよな…
遊戯王はそういう環境でやろうぜってイベントあるけどそれで面白いのは当時やってた人までだと思う

fu7084236.jpg
WIXOSSの大会は朝10時から夜8時まで紙しばきっぱなしだぜ！

ヴァンガとか相手最速で動いたらこっちのガード値大体足らねぇからよ

>TCGではないが学マスはAIで人間では不可能な回数のテスト回してバランス取ったって講演で言ってた
>TCGもいくつかの大手有名タイトルでAIコンテストやってるから人間では不可能な試行回数でバランス調整回せるようにしたいことは各社考えていると思う
まず前提としてゲームを作り続けて全てのカードをテキスト通りの動きをするプログラム作らないと無理じゃねえかな

>理想のカードゲームとはねっとりした一進一退の攻防をゲーム開始から終了まで延々と繰り返すことである！みたいな風潮あるけど本当にそういうゲームあったらマジで上手い人しか勝てないし上手い人と下手な人の比率も2:8くらいだから大多数が楽しくないんだよな…
現代においては単純に時間がかかりすぎてやり続けるのがしんどいよ…
大会でもなけりゃどーんとやってバーンされてはー負け負けなのは逆に良いと思う

というかガンダムの1番の問題はサービス開始前にテストユーザーから「これウィニー最強じゃないすか？」って散々意見貰ってたのに一切改善せずにこうなったこと

>ヴァンガとか相手最速で動いたらこっちのガード値大体足らねぇからよ
ヴァンガードはなんか変なキーワード増やしすぎて追いつけない…

正直テンポの概念は割とストレスの元だと思ってる

>ガンダムのカードゲームってもう3作目か4作目くらいじゃない？ノウハウとかないんです？
流通とかそこらの話ならともかく全部ルール違うんだからノウハウとかあるわけねえだろ！？

>ウィニーはよくあるけどバニラウィニーの群れをどうにもできなくて負けるはかなりレアだと思う
死にそうだからAOE打つわみたいな挙動ができないからな

ラッシュデュエルのコンセプトが「逆転に次ぐ逆転」だったはずなんだが…

遊戯王のねっとりバトルはガン伏せどうするんだこれ？
どうにもならないのでじっくりと死ぬしかないですけど…
って例がけっこうあるからその場その場の環境とかフリー楽しんだ方が得だぜ

>fu7084236.jpg
>WIXOSSの大会は朝10時から夜8時まで紙しばきっぱなしだぜ！
マジで脳が疲れるんだよなウィクロス…
終わったあとみんなヘトヘトになってる

>とりあえずプレイ時間が長くないは必須だと思う…
何分くらいから長い扱いになるんだろ

デュエマはハゲも十分早いけどハゲ居なかったら多分もっと早いと思うくらいカリスマな奴らが早い

>ラッシュデュエルのコンセプトが「逆転に次ぐ逆転」だったはずなんだが…
救世で防いでワンショットできるぞ

ガンダムカードゲームはマナが最大10マナしか貯まらなくて最大マナの数が出せるユニットのサイズの最大になるんだけどマナ貯まるまでまで待ってサイズデカいの出すって動きがマジでクソほど弱かった

>ラッシュデュエルのコンセプトが「逆転に次ぐ逆転」だったはずなんだが…
なんかいつの間にかキュークツになってたな

>今引きで勝つのは気持ちいいけど負ける側は全然気持ちよくないからな…
相手が○○引いてなかったから勝ちと○○引けててもケアできたよ！だと後者のが気持ちいいんだよね

やっぱデルバーが変身してちょっと殴れるくらいの環境が健全だと思うワケ

>>ラッシュデュエルのコンセプトが「逆転に次ぐ逆転」だったはずなんだが…
>なんかいつの間にかキュークツになってたな
かといってコスモス姫連打されるのも困る

>ラッシュデュエルのコンセプトが「逆転に次ぐ逆転」だったはずなんだが…
デュエマも逆転こそカードゲームだ！と言いながら封殺2キルするデッキが流行ってたからそういうもんだ

遊戯王とmtgは相手の顔色見ながらプレイしないといけないのが疲れる

GCGはマナ加速とかねえの？と言いたかったがアグロがそこに乗ってきて爆速になるだけか…

>というかガンダムの1番の問題はサービス開始前にテストユーザーから「これウィニー最強じゃないすか？」って散々意見貰ってたのに一切改善せずにこうなったこと
挙句1年近く放置して一斉規制だからな…

強いカードがつよい事より弱いカードが存在してるのが問題
同じパックでも当たり外れデカすぎ

ラッシュはそんな理性効かせたカードデザインなんてキュークツでしょうがないよねみたいなやつらが定期的に壊滅させてる感じ
いまんとこリンク3出してきたハーピィが一番ヤバいと思うけど

シャドバはメンコとか言われたけどしっかり駆け引きの上手さが出るから下手くそが苦しむゲームだよな
同じデッキ使ってて同じカード出してるのに勝てないってなる

>遊戯王とmtgは相手の顔色見ながらプレイしないといけないのが疲れる
（島に手をかける）

>デュエマも逆転こそカードゲームだ！と言いながら封殺2キルするデッキが流行ってたからそういうもんだ
逆転封じもカードゲームだって言ってる

まず逆転するためには相手に追い詰められなきゃいけないからな
だから効率的に相手を追い詰められるように攻めを強化するね…

>何分くらいから長い扱いになるんだろ
1プレイ30分超えると割と長いじゃないかな…

>GCGはマナ加速とかねえの？と言いたかったがアグロがそこに乗ってきて爆速になるだけか…
あるよマナ増やせるの
でも何かしらの効果で増やしたマナはEXリソースって言って一回使うと消えるんだ

長期戦よりは短い方がややマシ

やってないから知らないけどガンダムのカードゲームの状況を聞いた感じだと低コストの規制するより除去とかで強いの増やしたほうが面白そうなのにって思っちゃう

>強いカードがつよい事より弱いカードが存在してるのが問題
>同じパックでも当たり外れデカすぎ
ヴァンガードとか基本的にRR以上いらないからな…

>ラッシュはそんな理性効かせたカードデザインなんてキュークツでしょうがないよねみたいなやつらが定期的に壊滅させてる感じ
>いまんとこリンク3出してきたハーピィが一番ヤバいと思うけど
マキシマム強化しろ
マキシマム宝船とかだせ

>GCGはマナ加速とかねえの？と言いたかったがアグロがそこに乗ってきて爆速になるだけか…
マナ加速あるよ大型出すのが早くなるかわりに中型をポンだしみたいな弱い行動挟まるからダメなだけで

攻め手が強すぎて逆転出来ずに死んだ！
みんなそのデッキを握り出す
まあそりゃそうなるな…

追い詰められた時だけ使えるカードを刷るとワザと追い詰められるカードを使って悪用するからな

逆転が簡単すぎるとそれはそれでね？
序中盤の攻め放り投げてひたすら逆転の下準備するね…ってなったりする

MTGのヴィンテはワンキル無法地帯だと思われがちだけどファッキンカーが来るまでは一応バランス取れてた
あれ普通のデッキだと無理すぎるしミラーはじゃんけんで勝敗が決まるしクソすぎる

>強いカードがつよい事より弱いカードが存在してるのが問題
>同じパックでも当たり外れデカすぎ
ポケカを見ろ
ヴァルボーグくらいのカードパワーのカードを平気な顔で今のパックに突っ込んでくるぞ
IPが強すぎてグッズ需要がデカいからなんだけど

MTGはパーミは2コストはやりすぎだよねって3コストになって
今度は3コストは重いってなって打ち消し+おまけで3コストが主流だっけか

>正直テンポの概念は割とストレスの元だと思ってる
テンポ無視したらデッキ組むのがパワーカード詰め込むだけになるのでは？

>>強いカードがつよい事より弱いカードが存在してるのが問題
>>同じパックでも当たり外れデカすぎ
>ヴァンガードとか基本的にRR以上いらないからな…
以下だろ！！
公式のサンプルデッキですら使わないでビフロンスとか入れるのをやめろ！！！！

>遊戯王とmtgは相手の顔色見ながらプレイしないといけないのが疲れる
偶に相手の顔色見なくて良いカード擦られるんだけど規制されちゃうんだ
不思議だね

遊戯王はコストねえから暴れるの分かるけどデュエマとかマナコスト制でも暴れるもんなんだな

>追い詰められた時だけ使えるカードを刷るとワザと追い詰められるカードを使って悪用するからな
大逆転クイズだの！自爆スイッチだの！

>やってないから知らないけどガンダムのカードゲームの状況を聞いた感じだと低コストの規制するより除去とかで強いの増やしたほうが面白そうなのにって思っちゃう
せっかく高コスト出したのに除去で即死してつまんねをやりたくないのかもしれん

fu7084267.jpg
ガンダムのゲームの除去で思い出したけどガノタが絶対名前わかんないカードって紹介されてた

>やってないから知らないけどガンダムのカードゲームの状況を聞いた感じだと低コストの規制するより除去とかで強いの増やしたほうが面白そうなのにって思っちゃう
強い除去あるけどサイズデカいから出す前に死ぬんですね
そして軽くて強い除去出すと結局ウィニーがそれ使うんですね

>遊戯王はコストねえから暴れるの分かるけどデュエマとかマナコスト制でも暴れるもんなんだな
結局コストを踏み倒すのが一番気持ちええんじゃ

相手ターンに割り込んで動ける要素自体がDCG時代に作りたくねーってのはあると思う

>シャドバはメンコとか言われたけどしっかり駆け引きの上手さが出るから下手くそが苦しむゲームだよな
>同じデッキ使ってて同じカード出してるのに勝てないってなる
同意
旧作はやったことないので知らんが
少なくとも新作は競技性に振りきった良くも悪くも将棋的な堅いゲームだと思う

>とりあえずプレイ時間が長くないは必須だと思う…
あんまり酷いとマッチ戦が一戦辺り長すぎて成り立たなくなるから

同じレアリティでも1枚で2つ3つの仕事こなすやつもいれば1枚にコスト追加してようやくショボい1仕事みたいなこともある
大体前者の効果貰うのが寵愛とか運営と寝たとか言われるテーマ

遊戯王は最近やっと汎用手札誘発が後攻有利にならないことを学んでくれた

>遊戯王はコストねえから暴れるの分かるけどデュエマとかマナコスト制でも暴れるもんなんだな
早ければ2か3ターン目には踏み倒し準備完了ぶっ殺します！だから…

デジモンカードゲームやろうぜ
相手を殺すつもりで遊ぼう

かようなスレ見て思い出したけど今日はかみあそびの更新なかったんだな

>遊戯王はコストねえから暴れるの分かるけどデュエマとかマナコスト制でも暴れるもんなんだな
コストがあるゲームってコスト効率良すぎたりコスト無視したりするカードが壊れるから…

>MTGはパーミは2コストはやりすぎだよねって3コストになって
>今度は3コストは重いってなって打ち消し+おまけで3コストが主流だっけか
どっちかというと2コスト条件付きか2コストで2マナ払えば打ち消し無効化が主流な感じかな
3コスおまけつきはおまけが強くないとあんまり入らない

>あんまり酷いとマッチ戦が一戦辺り長すぎて成り立たなくなるから
デザインに失敗しましたさんも禁止された理由はそれがデカいからな…

>遊戯王は最近やっと汎用手札誘発が後攻有利にならないことを学んでくれた
オー！日本のOCGはオクレテマース！みたいなのが本当のことあるんだ…ってなった

>fu7084267.jpg
>ガンダムのゲームの除去で思い出したけどガノタが絶対名前わかんないカードって紹介されてた
ずっと効果とカード名合ってなくてそっちじゃねえだろ！？って言われてる名画きたな…

ガンダムカードゲームは色ごとの特色があんまり無いみたいな話聞いた

カード絡むとデカパイに全然触れられないのカードゲーマーの生態をよく表してる

>結局コストを踏み倒すのが一番気持ちええんじゃ
コストあるゲームのコストを踏み倒すのが1番気持ちいいからな

>fu7084267.jpg
>ガンダムのゲームの除去で思い出したけどガノタが絶対名前わかんないカードって紹介されてた
これそういうシーンじゃねえって！
って思ったけどもしかしてアクシズ視点の話なのかこれは

というか何かしらのコスト制の中での早いデッキってやられる側は何もできない可能性が高いってことだからな

国産タイトルだとだいたい相手ターンは大人しくしてる
海外タイトルだと相手ターンにバリバリ動く作品がある

遊戯王はカード作り慣れてきたのか弱いカードをきっちり弱く作るのが上手い
クソがよ

デュエマっていうかコスト制なのにプレイが無限ループするのどうなってんだよって思うことがよくある

ドローとコスト踏み倒しはなんぼやっても気持ちええですからね

>>強いカードがつよい事より弱いカードが存在してるのが問題
>>同じパックでも当たり外れデカすぎ
>ポケカを見ろ
>ヴァルボーグくらいのカードパワーのカードを平気な顔で今のパックに突っ込んでくるぞ
>IPが強すぎてグッズ需要がデカいからなんだけど
そのレベルならまだいいぞ
パック内の数割下位互換とバニラだからもっとすげえぞ

パラレルの絵は良いんだけどなぁGCG…

結局コストあったらあったで初動で差付けられたらもう捲るの不可能みたいな感じになるだけだからな

>デジモンカードゲームやろうぜ
>相手を殺すつもりで遊ぼう
アリシオン始まったらやりたい

>デュエマっていうかコスト制なのにプレイが無限ループするのどうなってんだよって思うことがよくある
その方が強いから…

>デュエマっていうかコスト制なのにプレイが無限ループするのどうなってんだよって思うことがよくある
だいたいコスト払ってないか
リソース回復が払ったコスト以上にできるから

シャドバだって今はコスト踏み倒してるやつが一強やってるじゃないか

コスト制は出されたカード返す側も結局コストに縛られてるからコスト無いゲームより結局キツイ時もある

MTGもMoMaとかサニーサイドアップみたいなコンボが流行っていた頃はこうだった

>遊戯王はカード作り慣れてきたのか弱いカードをきっちり弱く作るのが上手い
>クソがよ
（どこも同じでは…？）

遊戯王はむしろコストの類は律儀に守ってる方
素材用意してデッキから出す流れを基本的には守る

デュエマほど完成されたシ初期ステムないと個人的に思ってる
それがああなったのは素直に悲しい

>ガンダムカードゲームは色ごとの特色があんまり無いみたいな話聞いた
それは間違った知識です

>デュエマっていうかコスト制なのにプレイが無限ループするのどうなってんだよって思うことがよくある
コスト制だからこそ特定の手順を踏み倒せば無限ループできるってことだ

>ガンダムカードゲームは色ごとの特色があんまり無いみたいな話聞いた
カラーパイみたいなの作っても特定の色だけ強くなるってなっちゃうからね
まあ平たいほうがマシなんよ

流石にGRすらインフレに取り残されたっぽいがデュエマの加速度は割と緩いほうだとは思うこれより早いゲームはほとんど死んでるとも言う

バカみたいな踏み倒しが刷られて多くのデッキが淘汰されてバカカード咎めるバカみたいなメタカード(最近は展開とかリソース能力持ってるやつもいる)が刷られて多くのデッキが淘汰される
これがデュエマ

デュエマのコスト無視（コストを払ったものとして召喚したものとして扱う）が多いのは
侵略が楽しすぎたからってのが大本の原因ですかね…

>オー！日本のOCGはオクレテマース！みたいなのが本当のことあるんだ…ってなった
増Gは作った当初は問題無かったから…
刷ってすぐに規制くらったわけじゃないからかなりマシな方

遊戯王はコストを幾ら払っても補充できるからな
極端な例だと5妨害手札6枚エンドです！とかある

最大コスト=レベルでSトリとかバーストとかみたいなので除去しづらいなら軽くてスタッツの良いバニラ並べて殴る方が強いんだよな
こんなもん設計段階で分かるだろ…

>デュエマのコスト無視（コストを払ったものとして召喚したものとして扱う）が多いのは
>侵略が楽しすぎたからってのが大本の原因ですかね…
革命Ｆからおかしくなったってのはそう

どうせ後々コスト踏み倒しカード出ることになるからマナカーブの概念きらい

シャドバですら理論上の先攻1ターンキルは存在したからな
あくまで理論上であって実際は時間制限の関係でまず無理だけど

>ドローとコスト踏み倒しはなんぼやっても気持ちええですからね
一時的に使えるコストが増えるカードもたのしい！

>>ガンダムカードゲームは色ごとの特色があんまり無いみたいな話聞いた
>それは間違った知識です
むしろ大分色ごとの特性あるよね

>流石にGRすらインフレに取り残されたっぽいがデュエマの加速度は割と緩いほうだとは思うこれより早いゲームはほとんど死んでるとも言う
GRはそもそもオリアドで切り離されただけで別にアドで暴れてないわけじゃないぞ
今でもダーツの当たりだし

>デュエマほど完成されたシ初期ステムないと個人的に思ってる
>それがああなったのは素直に悲しい
ルールは上手い方だと思うけどそのバランスが難しいのもまぁわかる

>>オー！日本のOCGはオクレテマース！みたいなのが本当のことあるんだ…ってなった
>増Gは作った当初は問題無かったから…
>刷ってすぐに規制くらったわけじゃないからかなりマシな方
いいですよね先行強謙3伏せカーDエンド

デュエマは3ターンで終わる事もあるけど受けやメタもなんだかんだ強いから平均5,6ターンくらいだと思う

>遊戯王は最近やっと汎用手札誘発が後攻有利にならないことを学んでくれた
負けを相手が誘発持ってたせいだって転嫁する声がデカすぎるのも悪いけどな
先行が使ってくるリスクを承知の上でもあった方がまだ後攻勝率が上がるって数字もあるし

ポケカのパック内のカードパワーの差はすごいよね…
新弾で実際に何かしらのデッキで使えるカードって5枚ぐらいあればいい方じゃないかしら

新規カード！
最速規制！
みたいなのが最悪であってだいぶ昔のカードが環境の変化で使われるようになったは正直仕方ないところある

低コストが強いって高コストが弱いってことなの？

だってコスト踏み倒してデカブツ出すの楽しいから…

>低コストが強いって高コストが弱いってことなの？
そもそも高コストが出せる前に決着のパターンもある

>低コストが強いって高コストが弱いってことなの？
弱くないが高コスト出す意味がない

たまに観戦が派手になるように高速化してるという論評記事を見るけど
個人的には純粋にインフレのせいなんじゃないかと思う

うるせー！そんなに後攻で勝ちたいんなら勝たせてやるよ！でノーブレーキで作った麻雀は誰一人として幸せにしなかったから
ほどほどが良いんだ

>低コストが強いって高コストが弱いってことなの？
高コスト出す前に死ぬ

>低コストが強いって高コストが弱いってことなの？
強い弱い以前に高コストが出せないので出す前に終わる
まあ弱いで良いな実際…

>むしろ大分色ごとの特性あるよね
効果はパイあるけどスタッツはまあ似たり寄ったりってところ間違って聞いたのかもね

>デュエマほど完成されたシ初期ステムないと個人的に思ってる
>それがああなったのは素直に悲しい
出た当初はライフの計算とか無くて遊べるのがすげえ画期的に見えたな
小学生の頃流行った

>うるせー！そんなに後攻で勝ちたいんなら勝たせてやるよ！でノーブレーキで作った麻雀は誰一人として幸せにしなかったから
>ほどほどが良いんだ
今麻雀ですら封殺されるぞ

>だってコスト踏み倒してデカブツ出すの楽しいから…
遊びは派手な方が楽しいからね…

ヴァンガードのエースカードが盤面を離れないシステム好きなんだよね
悲しいじゃんサンダーボルトされたらさ

配信映えみたいなことも考えると序盤準備するだけみたいなデザインにはできないんだろうなと思う

>ヴァンガードのエースカードが盤面を離れないシステム好きなんだよね
>悲しいじゃんサンダーボルトされたらさ
はいデリート

>デュエマほど完成されたシ初期ステムないと個人的に思ってる
>それがああなったのは素直に悲しい
STのパワーが上がって殴ると損になるのはマズイ
やっぱり勝ってる側が取るべきだよなアチャモ

>デュエマほど完成されたシ初期ステムないと個人的に思ってる
>それがああなったのは素直に悲しい
土地事故を解消しつつやりたい放題は許さないマナシステムも
OTKを可能な限り防ぎ殴り合いを推奨するシールドシステムも
MTGの反省を活かしてよか出来てるよなあと思ったんよ…
でもプレイヤーはやりたい放題したいしOTKで勝ちたいから

>たまに観戦が派手になるように高速化してるという論評記事を見るけど
>個人的には純粋にインフレのせいなんじゃないかと思う
ただインフレしないとパックが売れないのも事実としてあって
ユーザーが高速化を望んでるとも言えるんだよねうぉっそれは速すぎ…

カードゲーマーは誰しも心の中にティミーとジョニーとスパイクを飼っている

紫とかこれどう使うんだよって言われてたのにね…

ヴァンガは塩試合製造機ことカオスブレイカーが復活したと聞いたが大丈夫？反省してる？

>配信映えみたいなことも考えると序盤準備するだけみたいなデザインにはできないんだろうなと思う
mtgすらアリーナ出てからそんな感じになってるからな

デュエマはそういう踏み倒し使ってくるデッキに対して何を積んでメタろうかって考えてる時が結構楽しい
ドギ逆相手にハンデスバチバチ叩きつけてる時とか本当に気持ちよかった…

>配信映えみたいなことも考えると序盤準備するだけみたいなデザインにはできないんだろうなと思う
この辺は原作が漫画の遊戯王は特にそんな考えだったんだろうな

メタカードの縛りがどんどん強くなっていくのは良くないけどいいんだけどリソース伸ばしたり展開したりする能力付けて高レアに置くの嫌すぎる

ポケカ脳すぎるねピカさん
…この定型言葉強くてあれだねピカさん

>>たまに観戦が派手になるように高速化してるという論評記事を見るけど
>>個人的には純粋にインフレのせいなんじゃないかと思う
>ただインフレしないとパックが売れないのも事実としてあって
>ユーザーが高速化を望んでるとも言えるんだよねうぉっそれは速すぎ…
インフレしなくてもパックが売れればいいんじゃないかアチャモ

mtgはTCGの大先輩だけあって他TCGのクソカードクソ効果に類似するカードがプール掘ればなんでも出てくるイメージある
何ならウチには君たちが経験したこともないこんなクソカードクソ効果があるぜ！って紹介する立ち位置

>低コストが強いって高コストが弱いってことなの？
順当にコスト比で強くても早く出てくるアドバンテージの方が大きいって話だと思う

>低コストが強いって高コストが弱いってことなの？
そもそもカードゲームにおいては高コストは高コストというのが弱いからな

>配信映えみたいなことも考えると序盤準備するだけみたいなデザインにはできないんだろうなと思う
お互いドローゴーで数ターン潰すだけをじっくりしたゲームとは呼べないしな

天盃龍強かったのは誘発がいっぱい積めたのと誘発受けれるテーマがそこまで多くなかっただけなんだよな
いまだとどのデッキでも誘発積むのも誘発受けるのも簡単だからそこまでのもんじゃないぞ

STのパワーをごりごりインフレさせると何が起きるかって末路としては今のデュエマはわりと興味深いサンプルだと思う
そして高く売れるしみんな喜ぶからだんだん増えていく手札誘発…

露骨に弱いパックってマジで売れんからな
デュエマとか初期の方は特に割とカスみたいなレア多かった

リアル大会だと時間という問題もあるから低速コントロールが流行ったりすると困る

必要コスト貯まる前に決着つくゲームスピードだと高コストは手札コストくらいにしかならないからね…

結局殴り控えとか焼却するようになるならもう逆転システム邪魔なだけでは…？って見てると思うデュエマ

高コストは高コストってだけでまず結構なリスク背負ってるもんな…

踏み倒しは強い高コスト自体は弱い
大体のカードゲームでそうだと思う

戦隊ヒーローが場に並んでやっとダメージ与えられるってシステムだったのが無視してライダーキック噛ましてくるゲームになったのは悲しかった

誰もやってないけど楽しいよヴァイスシュヴァルツ

スタン落ちがあるゲームでインフレが起こるのってそういうもん？
定期的にデフレというかリセットするんじゃないの？

極論10コストがパワー100のデカブツでも
プレイヤーライフが10しかないならわかったパワー1や2並べてとっとと殴るわ！ってなるからな

>リアル大会だと時間という問題もあるから低速コントロールが流行ったりすると困る
魔鍾洞はヤバかった
クソすぎて大会開くショップ側が嫌がってた

異常デカパイ女性

>お互いドローゴーで数ターン潰すだけをじっくりしたゲームとは呼べないしな
達人同士の戦いみたいなノリでたまに観戦するくらいならいいかな…

ガンダムは着地時に雑魚狩りしてくれるデカブツもほとんどいないほどののどかだからそりゃ低コストアグロでいいでしょ…

ずっとぎゃざで育ってきたから（他のTCGってそもそもリミテ想定してないんだ…）ってなった

>スタン落ちがあるゲームでインフレが起こるのってそういうもん？
>定期的にデフレというかリセットするんじゃないの？
スタン落ちがあるとこういうのはどうだろうで試しやすいからむしろインフレしやすい

>誰もやってないけど楽しいよヴァイスシュヴァルツ
電源はまだ強いんだろうか…

>誰もやってないけど楽しいよヴァイスシュヴァルツ
地味にそれなりに売上安定してるんだよな
やっぱ間口が広いんだろうか

>戦隊ヒーローが場に並んでやっとダメージ与えられるってシステムだったのが無視してライダーキック噛ましてくるゲームになったのは悲しかった
そして徹底的に環境を破壊するディケイド

>天盃龍強かったのは誘発がいっぱい積めたのと誘発受けれるテーマがそこまで多くなかっただけなんだよな
>いまだとどのデッキでも誘発積むのも誘発受けるのも簡単だからそこまでのもんじゃないぞ
そんなに変わってるかなぁ今？そもそもそんなに変わるほど年数が経ってないと思うけど

>ガンダムは着地時に雑魚狩りしてくれるデカブツもほとんどいないほどののどかだからそりゃ低コストアグロでいいでしょ…
いるにはいるだろ！
レベル制限がめちゃくちゃ足引っ張るだけで…

スタン落ちってどうせ次の環境に引き継がないからって逆にインフレしたりバカみたいにデフレしたりするんだよな

>>お互いドローゴーで数ターン潰すだけをじっくりしたゲームとは呼べないしな
>達人同士の戦いみたいなノリでたまに観戦するくらいならいいかな…
遊戯王のお互い誘発しか引いてないな…ってドローゴーになってるのをたまに見ると面白い

>結局殴り控えとか焼却するようになるならもう逆転システム邪魔なだけでは…？って見てると思うデュエマ
なんかこう言われがちだけど別に今の環境普通に殴るデッキのツートップだぞ
呪文封殺とか無限攻撃とかしてくるけど盾の逆転そのものはあるしそれぞれ刺さる防御手段が違うから環境読んで何をデッキに積むか考えるゲームだよ

>スタン落ちがあるゲームでインフレが起こるのってそういうもん？
>定期的にデフレというかリセットするんじゃないの？
ポケカを見てみろ
どうせすぐインフレについていけなくなるんだよなと思いながらレギュ始めのクソパワー低いカード集めてるぞ

>リアル大会だと時間という問題もあるから低速コントロールが流行ったりすると困る
カウンターアウトポスト流行った時のMTGは本当にヤバかったみたいなのは見たな…
雑誌で見ただけでそもそもアライアンスとか売ってねーよ！って環境だった…

>戦隊ヒーローが場に並んでやっとダメージ与えられるってシステムだったのが無視してライダーキック噛ましてくるゲームになったのは悲しかった
まずロボが弱すぎたよ！

>遊戯王のお互い誘発しか引いてないな…ってドローゴーになってるのをたまに見ると面白い
はるうららを裏守備でセット！

>mtgはTCGの大先輩だけあって他TCGのクソカードクソ効果に類似するカードがプール掘ればなんでも出てくるイメージある
>何ならウチには君たちが経験したこともないこんなクソカードクソ効果があるぜ！って紹介する立ち位置
虚空の力線はシンプルだけどほかのTCGにあったらめちゃくちゃヤバいカードの筆頭だと思う

スタン落ちあろうがなかろうが最新弾塩パックにしたらその期間の面白さどうすんの？ってとこは変わらないからな

>>誰もやってないけど楽しいよヴァイスシュヴァルツ
>地味にそれなりに売上安定してるんだよな
>やっぱ間口が広いんだろうか
最近ライブ令和最新コンテンツの東方をお迎えしてナウなヤングなプレイヤーを増やしたよ

>ヴァンガは塩試合製造機ことカオスブレイカーが復活したと聞いたが大丈夫？反省してる？
カオブレはファンデッキくらいだよ今の扱い

>スタン落ちがあるゲームでインフレが起こるのってそういうもん？
>定期的にデフレというかリセットするんじゃないの？
先ず勘違いしているのがスタンダード制はインフレをリセットするためのルールじゃない
初期の構想としてはあくまで新規プレイヤーと熟練プレイヤーでカード資産の差による有利不利をある程度是正するためのルールでしかない

>スタン落ちがあるゲームでインフレが起こるのってそういうもん？
>定期的にデフレというかリセットするんじゃないの？
1回インフレしたらもうデフレはよっぽどじゃないとやれないんよ
落ちた分一時的に弱くなる事はあっても続けて出るやつも弱いままだと売れないんよ

そもそもデフレするとパック売れないから血を吐きながらでもインフレするしかないんだ

>スタン落ちってどうせ次の環境に引き継がないからって逆にインフレしたりバカみたいにデフレしたりするんだよな
でインフレ環境のほうが売れてデフレ環境は塩塩言われることが多いんだよな
大怪獣バトルのほうが楽しいからまあそうなんだが

mtgは相手をじわじわなぶり殺しにするのが公式戦術の1つとして数えられてるからな

>ポケカのパック内のカードパワーの差はすごいよね…
>新弾で実際に何かしらのデッキで使えるカードって5枚ぐらいあればいい方じゃないかしら
これ今回のパックでジムバトル優勝くらいなら20枚くらいは使われてるからTier1以外認めてないって相当凄いこと言ってる

>まずロボが弱すぎたよ！
ライブロボはパーツが強かったから…え？ドルフィン入れずに合体しない方が強い？そうだね…

コスト1はコスト2の何倍強いかという話で2倍ではなく
コスト2のカードを2ターン目に1枚使う間にコスト1は1ターン目に1枚使えて2ターン目には2枚の計3枚使えるので3倍強いという論があって割と的を射ている
コスト0この論では∞の強さになってしまうがヤバい強さなのは言うまでもないね

>>ヴァンガは塩試合製造機ことカオスブレイカーが復活したと聞いたが大丈夫？反省してる？
>カオブレはファンデッキくらいだよ今の扱い
よかった…

正直カードゲームとして1番優れてるのはmtgのシールドかドラフトだと思ってる

>>遊戯王のお互い誘発しか引いてないな…ってドローゴーになってるのをたまに見ると面白い
>はるうららを裏守備でセット！
ｺｵｵｵ！(-1750)

ウルトラマンのTCGは初見でも戦況把握しやすいみたいな噂を聞いたことある

スタン落ちした後のデフレは体感も悪いんだよなあれ…

>>はるうららを裏守備でセット！
>ｺｵｵｵ！(-1750)
ローで殴るな！

>これ今回のパックでジムバトル優勝くらいなら20枚くらいは使われてるからTier1以外認めてないって相当凄いこと言ってる
だってドラパ以外デッキじゃないじゃん…

>そもそもデフレするとパック売れないから血を吐きながらでもインフレするしかないんだ
GCGでもクソ程弱いGジェネ弾マジで残りがちだからユーザーは正直すぎる

>スタン落ちってどうせ次の環境に引き継がないからって逆にインフレしたりバカみたいにデフレしたりするんだよな
一周まわってバトスピのとこに戻ってきたな
バカカードで価値が担保されたエターナルとしょぼくれて投げ売りのスタンダードの二極化…

>遊戯王のお互い誘発しか引いてないな…ってドローゴーになってるのをたまに見ると面白い
対戦風景が古の遊戯王になるの好き

>スタン落ちがあるゲームでインフレが起こるのってそういうもん？
>定期的にデフレというかリセットするんじゃないの？
ローテがあろうが強いパック出た後に塩パック出ても売れないんだよね…
だからじわじわインフレしていく
mtgはローテ伸ばしたのに新セット出し過ぎでまたちょっと別の問題起こってる気がするけど

>まずロボが弱すぎたよ！
三枚使って悪役カードと相討ちとか普通だからな…

>正直カードゲームとして1番優れてるのはmtgのシールドかドラフトだと思ってる
デッキはもう組んでないけどプレリだけは大体参加してる
みんな大体初見だからわちゃわちゃして楽しい（ドラフトまで行くと難易度が一気に上がる）

いつだったか忘れたけどモダンのプロツアーでmtg ver2ことホロウ・ワンとランタンコントロールが暴れてたあたりはすげー見ててワクワクしてたな

プレイヤーは「どんなに過去の下位互換のザコカードでもスタンにあるこのカードを使うしかない…」というのを嫌う傾向にある

>ウルトラマンのTCGは初見でも戦況把握しやすいみたいな噂を聞いたことある
プレイしてない分際でいうのもなんだけどカードの見た目わかりにくくない?素人だからウルトラ一族みんな同じに見えちゃう

結局大量ドローとかサーチとか踏み倒ししてるときが一番楽しいんだからデフレしてそれが減ったゲームっておもんないんだよね

インフレしないカードゲームバディファイトをよろしくお願いします

>mtgは相手をじわじわなぶり殺しにするのが公式戦術の1つとして数えられてるからな
でも2マナ〜3マナの強いランデス全然刷らないよな

今のMTGは枚数だけ見ると1年あたり遊戯王の5倍新カード刷ってるから本当にすごい
リミテ用のカードもその中には入ってるからほんとに単純な比較だけど

>プレイしてない分際でいうのもなんだけどカードの見た目わかりにくくない?素人だからウルトラ一族みんな同じに見えちゃう
そうですか

MTGでも火力はデフレしてるのは分かりやすい
インフレしてもプレイヤーのライフは20とルールに記載されているのでここはインフレしたらゲームが破綻する

>遊戯王のお互い誘発しか引いてないな…ってドローゴーになってるのをたまに見ると面白い
たすくの配信を見てると初動を引かせないのを優先するとかしっかり駆け引きしてるなって関心しちゃう

>>ウルトラマンのTCGは初見でも戦況把握しやすいみたいな噂を聞いたことある
>プレイしてない分際でいうのもなんだけどカードの見た目わかりにくくない?素人だからウルトラ一族みんな同じに見えちゃう
それはマジで素人だからとしか…

>>これ今回のパックでジムバトル優勝くらいなら20枚くらいは使われてるからTier1以外認めてないって相当凄いこと言ってる
>だってドラパ以外デッキじゃないじゃん…
シェア2割程度のデッキしか認めてないってカードゲームやったことあります？

>でも2マナ〜3マナの強いランデス全然刷らないよな
ランデスはちょっと話変わってくるから…

ヴァイスやる人って大抵他のカードゲームと兼任してるから他が盛り上がってるときはまず話題にならない
金かかるわりにゲーム体験いつも同じ味しかしないし

>>mtgは相手をじわじわなぶり殺しにするのが公式戦術の1つとして数えられてるからな
>でも2マナ〜3マナの強いランデス全然刷らないよな
ランデス強くなると色少ないデッキが流行って多色用の高い土地のためにパック買って貰えなくなる

>MTGでも火力はデフレしてるのは分かりやすい
>インフレしてもプレイヤーのライフは20とルールに記載されているのでここはインフレしたらゲームが破綻する
そろそろヴァンガードを復活させて良い頃じゃないかい？
EDH推しと食合せが悪いか？

この前の池袋のウルカのイベント行ったけど基本的にウルトラマン好きなやつしかやってないから子供達とか普通に居るし子供達もウルトラマンの区別はちゃんと出来る

ウルトラマンTCGはまずやってるところ見たことがない

>プレイしてない分際でいうのもなんだけどカードの見た目わかりにくくない?素人だからウルトラ一族みんな同じに見えちゃう
本当にプレイしてない分際で言うレスでダメだった

カードのルックは結構大事
同じテーマの魔法カードをパッと見で間違いやすくするんじゃねえぞってMDでなったもん

ランデスはコスト封じだからやられたほうの体験感が最悪ってのがある

スタン落ちするのは構わないけどそれでプレイ体験まで初期に回帰するのって面白く無いんだよね
なのでスタン落ちあろうがインフレする

灰流うららの守1800に頼る泥試合デュエルいいよね

mtgは相棒でルールナーフとかしたのいまだに終わってると思ってる
それはしちゃいかんだろ

仮面ライダーのスリーブでイカサマした話みたいな…

>コスト1はコスト2の何倍強いかという話で2倍ではなく
>コスト2のカードを2ターン目に1枚使う間にコスト1は1ターン目に1枚使えて2ターン目には2枚の計3枚使えるので3倍強いという論があって割と的を射ている
>コスト0この論では∞の強さになってしまうがヤバい強さなのは言うまでもないね
シャドバの9コスとかとくっつくの見てると0コスやっばいわ〜ってなる
マナ上限10で本来くっつきを想定してないデザインのカードとコンボするの

>シェア2割程度のデッキしか認めてないってカードゲームやったことあります？
ポケカの環境でシェア2割って超凄いな…

ゴジラカードゲーム…

一番人気のフォーマットが多人数戦なのは不思議だMTG

>プレイしてない分際でいうのもなんだけどカードの見た目わかりにくくない?素人だからハリーポッターTCGみんな同じに見えちゃう

>>シェア2割程度のデッキしか認めてないってカードゲームやったことあります？
>ポケカの環境でシェア2割って超凄いな…
凄いよだからドラパルト目立つ

ハリーポッターTCGは第二弾が秘密の部屋じゃないのがすごい

>カードのルックは結構大事
>同じテーマの魔法カードをパッと見で間違いやすくするんじゃねえぞってMDでなったもん
ミツルギの魔法の視認性ほんっとに終わってたな…

土地ハメってハンデスパーミと違ってプレイ権すら貰えなくなるからまぁゲーム体験として最悪だよね

>ハリーポッターTCGは第二弾が秘密の部屋じゃないのがすごい
えっそんなことある！？

>灰流うららの守1800に頼る泥試合デュエルいいよね
fu7084335.jpg

デュエマも何度かデフレさせようとチャレンジしてきたが例外なく大失敗に終わってるんで崖に向かってアクセルふかし続けるしかないんだ

2割って20%だからポケカのあの人口で20%はぶっちぎりで凄えよ

遊戯王も5期くらいまでは面白かったんだけどなぁ

今はMTGロックデッキみたいなの組めないようになってるからな
よほどプレイ体験が悪かったのだろう

>一番人気のフォーマットが多人数戦なのは不思議だMTG
てか競技的に遊ぶならMtGAでええねん
紙でスタン追うのはマゾしかいないし高いカードでも1枚で済んで値下がりも大してしないEDHの方が遊び甲斐がある

>ハリーポッターTCGは第二弾が秘密の部屋じゃないのがすごい
賢者の石　part�U

>>ハリーポッターTCGは第二弾が秘密の部屋じゃないのがすごい
>えっそんなことある！？
賢者の石　part2

デッキの種類なんて無限に生まれるTCGで使用率2割はどんなゲームでも相当だぞ

ウルトラマンはやってるの見た事はある
コナンとゴジラはマジで無い

誰このデブ

本来のイラストも何が起こってるのかまったくわからんから名称があかんと思う
fu7084338.jpg

バトスピってミカファールが許されたって本当？

ポケカは地味にデッキ構築の自由度高くて好き

カードは大体墓地利用が悪用され始めたらインフレが進む

ああそうか
ハリポタ原作が完結してるからそのまま進めすぎると出せるカード無くなるから牛歩作戦するしかないんだ...

>今はMTGロックデッキみたいなの組めないようになってるからな
>よほどプレイ体験が悪かったのだろう
友達と対面で紙しばいてるときならともかく
アリーナでロックじみたことされると本当にストレスヤバいのでその影響もありそう

>遊戯王も5期くらいまでは面白かったんだけどなぁ
ライトロードかぁ…

墓地は第2の手札

ロックカードは今の時代の潮流に合ってないのはまあそう

>mtgは相棒でルールナーフとかしたのいまだに終わってると思ってる
>それはしちゃいかんだろ
しなかった方がマジで終わってるからセーフ
した後ですらタダ強すぎて禁止な！ってされてるし

まぁ3ヶ月くらい前の愛知も結局優勝ドラパルトだから何も言えん

>遊戯王も5期くらいまでは面白かったんだけどなぁ
5期ってデミスドーザーとかいなかったか…？

遊戯王だってペンデュラム実質ナーフしてるし

>バトスピってミカファールが許されたって本当？
9/1には髪が返ってくるよ

しょうがないけど何十年前インフレしながら進んでいくと1枚のカードで出来ること増えて複雑になり敷居が高くなるな

賢者の石でどれだけ持たすのかは気になってる

>バトスピってミカファールが許されたって本当？
1枚だけだしぶっちゃけ今のエターナル環境だとミカファール(笑)としかならん

ドラパのやばいとこって支配率じゃなくてtier1期間の長さだろ

>ああそうか
>ハリポタ原作が完結してるからそのまま進めすぎると出せるカード無くなるから牛歩作戦するしかないんだ...
絶対死の秘宝やるより先にカードゲームの寿命が来る

遊戯王はギリギリ1ターン長すぎるのは許すけどカード知識ないと防ぎ用がないのがあまりにも初心者や復帰勢来るの無理だろとは感じる

>まぁ3ヶ月くらい前の愛知も結局優勝ドラパルトだから何も言えん
なんで先月のJCSすっ飛ばしたん？

>バトスピってミカファールが許されたって本当？
制限だからどうやっても安定しないし速度で間に合わない

最近のデジカいくらなんでもTS天使は制限かけた方がいいと思う
あれいいなら制限カードの7割くらい許される

>遊戯王も◯期くらいまでは面白かったんだけどなぁ
◯の中に好きな数字を入れよう！

>しょうがないけど何十年前インフレしながら進んでいくと1枚のカードで出来ること増えて複雑になり敷居が高くなるな
遊戯王にローテーション制度持ち込んだらどうなんだろう
非公式でもいいけどそういう遊び方してるとこないのかな

ロックデッキは最終的にプレイミスとの闘いみたいになるから…

まあ6期はゴヨウブリュDDBだから5期までという主張はわからんでもない
サイカリエアゴーズやデミスドーザーやドグマブレードも好きな人は好きだろうし

>遊戯王だってペンデュラム実質ナーフしてるし
旧型P基準でノリで作ったけどずっと見なかったことにされてるアモルファあじ
これ作ったやつ多分窒息プレイが好きだと思う

生物インフレして殴り合いが激しく1ターンのコンバットの価値が高い今だと濃霧系のカードは絶対に許されない世界だな

デュエマもリミテッドやろうと思えばできるはずなのに全然聞かない
ポケカとmtgくらいか？

>>遊戯王も◯期くらいまでは面白かったんだけどなぁ
>◯の中に好きな数字を入れよう！
23期あたりから面白くなった

遊戯王は青眼ブラマジをスタン落ちさせるわけには行かないからローテ導入なんて無理無理

復帰したら環境とデッキ回しを座学するけど複雑なので本当に勉強してる気分になる

>ガンダムの奴はまた聞きだからあれだけど並べるのに対して複数除去が弱すぎるみたいに言われてたと思う…
除去が高コストしか無い

>23期あたりから面白くなった
未来人来たな…

そこらへんの定番カードは基本セット化すればいいような気も

遊戯王はGENESYSでそこら辺なんとかしようとしてるけどまず人がこっちに来るかな

>最近のデジカいくらなんでもTS天使は制限かけた方がいいと思う
>あれいいなら制限カードの7割くらい許される
まぁ流石にニャロモンは逝くだろうな
最近の黄デッキアイツのせいで挙動バグってるし

強いとされるデッキ握っても動かし方がわからないとっていうのはあるべきだと思うけど
複雑すぎると初心者バイバイにもつながる

ポケカはタイプ相性あるのが好きになれなかったな

>>まぁ3ヶ月くらい前の愛知も結局優勝ドラパルトだから何も言えん
>なんで先月のJCSすっ飛ばしたん？
fu7084351.jpg
ドラパルト環境でしたね…

>旧型P基準でノリで作ったけどずっと見なかったことにされてるアモルファあじ
pゾーンが2つしかないからかけられるデバフは2種類だけだし
毎ターン2体リリースがキツイのはザ・ワールドで証明されてるから良し！

ユニアリとか流行ってるらしいけど「」でやってるやつ見たことない

MTGだとコントロールデッキもあるんじゃない？
コストがないゲームは知らん

>ポケカはタイプ相性あるのが好きになれなかったな
そこは元ネタから取り入れてる要素だからなぁ

スタン落ちによるデフレが正解だったのはウィクロスぐらいだと思う
防御手段を少なくしてなおかつ適切なタイミングで切らないと攻撃にも支障が出るデザインにしたからゲームスピードも上がったのが本当に偉い

ロックデッキ対面がどんなことになるかは晴れる屋のステイシスの動画でこりゃあだめだわってなった
でも使ってる側は間違いなく楽しいと思う

マナ制でカラーパイ意識してるデュエマでも高速化してるんだからレギュ落ちなしで高速化インフレしないは無理なのよね

>遊戯王はGENESYSでそこら辺なんとかしようとしてるけどまず人がこっちに来るかな
MDとかで流行らせないと無理だと思うまずコスト分かりづらいし

ポケカは弱点がめんどくさいけど弱点でメタが回るときもあるから難しい…

>遊戯王はGENESYSでそこら辺なんとかしようとしてるけどまず人がこっちに来るかな
あれゲームルールとして破綻しすぎ
ポイント滅茶苦茶に弄るせいで結局ポイント決めてるやつの匙加減一つでいきなり出禁になったりするから
ユーザー側からしたら最悪だ

>遊戯王は青眼ブラマジをスタン落ちさせるわけには行かないからローテ導入なんて無理無理
出し直せばいいだけだぞってポケカが言ってたよ

遊戯王はサーチサーチサーチで盤面完成目指して誘発されたときのケアも考えて相手への誘発の打ちどころも考えて〜とずっとやっててアレだけど初心者に勧め難いのは認める

>>>まぁ3ヶ月くらい前の愛知も結局優勝ドラパルトだから何も言えん
>>なんで先月のJCSすっ飛ばしたん？
>fu7084351.jpg
>ドラパルト環境でしたね…
4割はやべえな…

>デュエマもリミテッドやろうと思えばできるはずなのに全然聞かない
>ポケカとmtgくらいか？
シールド戦とか推してた時期もあったよ
今はどうなのかは知らない

>ロックデッキ対面がどんなことになるかは晴れる屋のステイシスの動画でこりゃあだめだわってなった
>でも使ってる側は間違いなく楽しいと思う
使ってる側だけ楽しいから余計ダメなんだよなぁ

>>fu7084351.jpg
>>ドラパルト環境でしたね…
>4割はやべえな…
これが数年続いてるのが一番やばい

GENESISは強いカードを見つけては運営が規制していくゲームになってるから
そのうち塩いマイナーカードでダラダラ殴り合うようにやる

4割って禁止制限レベルでは

>>遊戯王はGENESYSでそこら辺なんとかしようとしてるけどまず人がこっちに来るかな
>あれゲームルールとして破綻しすぎ
TCG環境追体験ゲーだからなジェネシスは
テーマ単位で完膚なきまで潰される

>ユニアリとか流行ってるらしいけど「」でやってるやつ見たことない
流行ってると言い張ってるだけで流行ってないです…

>>>>まぁ3ヶ月くらい前の愛知も結局優勝ドラパルトだから何も言えん
>>>なんで先月のJCSすっ飛ばしたん？
>>fu7084351.jpg
>>ドラパルト環境でしたね…
>4割はやべえな…
それでTOP4がバラバラなら割と楽しい環境なのでは？

流石にドラパルト環境じゃないは無理があるからな…

ジェネシスはポイント決めてる人がなにしたいのかよくわからない

>ドラパルト環境でしたね…
これを人権と認めないのはありえんな

>>>fu7084351.jpg
>>>ドラパルト環境でしたね…
>>4割はやべえな…
>これが数年続いてるのが一番やばい
タケルライコも息長くない？

>テーマ単位で完膚なきまで潰される
エクソシスターが全殺しされててなんか笑った

>>ユニアリとか流行ってるらしいけど「」でやってるやつ見たことない
>流行ってると言い張ってるだけで流行ってないです…
ユニアリ流行ってないならバトスピもう死んでる扱いだろとはなる

>あれゲームルールとして破綻しすぎ
>ポイント滅茶苦茶に弄るせいで結局ポイント決めてるやつの匙加減一つでいきなり出禁になったりするから
>ユーザー側からしたら最悪だ
1枚あたり気軽に4ポイントとか増やすのはやめろ
もっと段階を刻め…！

開発が同じだからか
mtgとデュエマの規制カードはなんかやらかし方が似てる

初動カード1枚33pt!
3枚積んだらもう残り1pt!
誰が遊ぶんだよこのルール......