水技なんか必要ねぇ

まずめざ飛厳選からか…

めざパが飛行ならまあ…

めざぱ出されてバランスとか言われても...

おんがえしかすてみタックルで妥協するわ

ねむるはなんなの

バランスを取るためのめざパ飛行

ねむカゴじゃないの

「←バランスよく覚えたい」だからバランスが悪い例とも取れるな

ギャラドスのとくこうがね…

ねむカゴギャラってのがあってぇ

>ギャラドスのとくこうがね…
龍舞だしな
水は入らない

めざパ厳選とかどう考えても正気じゃない

対戦知ってればめざパの性能に関しては絞れるだろ

まともな飛行一致技覚えないのにやたらサブ技は充実していくのどうなってるんだろギャラドス

はかいこうせん！はかいこうせん！

第三世代まで技が物理か特殊かがタイプで決まってたんだよね
何なんだこの仕様

FRLGでも飛行出すだけならコイキング乱獲してればいいからそこまで難しくないはず
性格一致かつ高個体値は知らない

めざパはあの時死んでよかった
ともすれば時間を無駄にしていただけかもしれない
めざパ厳選を肯定するようなくだらぬ異常者も増えていたかもしれないし

しれっとポイントアップ最大までふってんじゃねぇ

>第三世代まで技が物理か特殊かがタイプで決まってたんだよね
>何なんだこの仕様
でもさめはだはあるから触れる技と触れない技っていう性質はちゃんとある

>ギャラドスのとくこうがね…
こいつめざぱをとくしゅわざだと思ってるぜー！
タッチジェネレーションがよ

金銀時代に比べたらだいぶ救われたよ第3世代のギャラ

割と当時としては最強構成ギャラドスなの？

>第三世代まで技が物理か特殊かがタイプで決まってたんだよね
>何なんだこの仕様
このクソみたいな仕様でエビワラーに3色パンチ入れたりシャドボ(物理)で特防下げたりお前ラリってんのかって調整が多い

このめざパは飛行?岩?
飛行なら一致だけど3世代で飛行撃ちたい相手ってヘラクロスくらいしかいないような
龍の舞あるなら一致じゃなくてもいいし

いい三色パンチ覚えてんじゃないかよ！フーディンだろ？

そのせいで属性パンチを使いこなす肉体派フーディンが誕生してしまった

マジで採用するにしても威力高い水技サブウェポンにするか？って程度だもん

>金銀時代に比べたらだいぶ救われたよ第3世代のギャラ
2世代のギャラってなんで駄目なんだっけ?
ガラガラとサンダー多いから?

めざパは威力も変動してたからめんどくさいんだよね
タイプだけあってても威力低かったらしょうがねえし

>飛行なら一致だけど3世代で飛行撃ちたい相手ってヘラクロスくらいしかいないような
ギャラの舞ったAからくりだされる一致めざパは侮れないとおもう

とくしゅ100→とくこう60はマジで使いもんにならん
なまじ前作の強さを知ってるから赤いギャラドスにワクワクして使ったらこいつもしかしてよわ…ってなったトレーナーは多い

>>金銀時代に比べたらだいぶ救われたよ第3世代のギャラ
>2世代のギャラってなんで駄目なんだっけ?
>ガラガラとサンダー多いから?
特殊が分離して実質反動なしで使えた破壊光線が弱体化してじしんとかサブウエポンもまだない

とびはねるはあるが威力と命中があかんわ

金銀はかみつくすら特殊化したせいでマジでがっかりギャラドスになってしまった

ギャラのCで打つドロポンの威力って
どのくらいの威力の物理タイプ技なら抜けるんだろう

>>金銀時代に比べたらだいぶ救われたよ第3世代のギャラ
>2世代のギャラってなんで駄目なんだっけ?
>ガラガラとサンダー多いから?
とくこう60しかないから水技はダメ(第三世代も同じ)
有用な積み技がない
特性追加前だから強力なとくせいのいかくがない
じしん覚えない

２つ新タイプが追加されて物理枠が鋼になったばっかりに...

いまだになんであんな普通かどちらかと言うと低めの威力の技を厳選なんて無謀な行為横行してたんだろうな…

めざパは威力がそもそも足りてないから一致は欲しい
最大値ならともかく60前後の岩じゃ1舞しても地震に届かないし舞ったならエース仕事してほしい

ダイパでマジで覚醒したなお前

ギャラドスの飛行はダイジェットの為にあった
長い布石だった

初代特殊100もあったんだ…

>とびはねるはあるが威力と命中があかんわ
とびはねるプラチナじゃない？

>ギャラのCで打つドロポンの威力って
>どのくらいの威力の物理タイプ技なら抜けるんだろう
不一致90くらい？
これをメインでやるにしても威力低すぎるわ

>ダイパでマジで覚醒したなお前
どっちかというと三世代でいかくもらえたのが一番えらいよ
最低限出てくるだけで仕事できるから

技のタイプで物理特殊が決まるってゲーム中で一切説明無かったよね…？

>いまだになんであんな普通かどちらかと言うと低めの威力の技を厳選なんて無謀な行為横行してたんだろうな…
自力習得じゃどうしようもないタイプの技使える利点はまぁあるよ

ダイパの仕様変更って革命的だったんだな

2世代ギャラってじしん覚えないんかよ
そしたらやつあたりがメインウエポンか

あのバランスのいいギャラドス選手が！

>ダイパでマジで覚醒したなお前
マリルリも特性貰ってだいぶ強くなったけどダイパで強くなってフェアリーが来てさらに強くなってなんだこいつ…

厳選に手間かけて最大威力めざパだとしてもタイプ一致で威力105だから別におんがえしでもいいな

3世代の名残いいよねという感覚は世界共通らしい
fu7079689.jpeg

>技のタイプで物理特殊が決まるってゲーム中で一切説明無かったよね…？
スレ画のゲームならLR押したら出るヘルプに全部書いてあるよ

めざパで弱点つけるというのは不利対面で居直る時点で勝率が知れますぞwww
居直らざるをえない時点でサイクル崩壊してますなwww

>技のタイプで物理特殊が決まるってゲーム中で一切説明無かったよね…？
お得な掲示板にあったようななかったような

何故悪を特殊にしたんだ

>自力習得じゃどうしようもないタイプの技使える利点はまぁあるよ
正攻法でやると生まれたやつで技打ってみるまでわからないってシンプルに大変どころの話じゃないサブウエポン厳選って狂ってない？って話だよ…

威力すらブレる仕様なの頭おかしいよ昔の更に昔のめざパ
その時代にゲームやってた層からしたらめざめるパワーそのものが結局何だよって感じが凄かったけど
アンノーンの持ちネタか？ってずっと思ってた

>3世代の名残いいよねという感覚は世界共通らしい
>fu7079689.jpeg
メガサナ謎のA20振り

>何故悪を特殊にしたんだ
物理だったらエスパーを完全に殺しちゃうからじゃね

67世代なら旅パで補完タイプ引けると嬉しい

60固定は威力足りないけど健全だよね

>何故悪を特殊にしたんだ
かみつく(特殊)
シャドーボール(物理)

普通に見るとよくわからん弱い技でしか無いからな…

>60固定は威力足りないけど健全だよね
代わりのように配るのが確定ダウン付きのままのマジカルフレイムはいかれてる

>物理だったらエスパーを完全に殺しちゃうからじゃね
多分だけど物理特殊の数を揃える方針が先にあって同時に実装された鋼が物理としか言えないからだったからだと思うよ

折角めざパを消したのにテラスタルとテラピースの仕様はめざパの悪しき噛み合いゲーと悪しき育成の手間を引き継いでたと思う

>めざパで弱点つけるというのは不利対面で居直る時点で勝率が知れますぞwww
>居直らざるをえない時点でサイクル崩壊してますなwww
タイプ一致だから不利対面でもないですね

3世代の頃のトップ層の対戦の話見ると面白いよ
いい個体値のいいめざパ持ちを身内で共有したりしてるんだけどその方法がROMの郵送だったり

>>何故悪を特殊にしたんだ
>かみつく(特殊)
>シャドーボール(物理)
かみくだく（とくぼうダウン）
シャドーボール（とくぼうダウン）
？？？？？？シャドーボールくん？？？？？？？？

4世代以降から厳選しやすいし弱点はっきりしてるから使いやすいポケモンになった

ギリギリ威力60以下調整とかやってたからなあ…

999個しか持てないのに一回50消費はなあ…
せめて元タイプと一度変えたタイプはフリーか低コストであれ

ゲンガーくんを見てください！
こんなに特殊アタッカーって感じなのに！

全く健全な仕様ではなかったけどめざパが通ると気持ち良かった

そういや3世代の対戦ってLv55で進化するポケモンどうするんだ?
2世代は3匹で合計155制限だったけど

わざマシン無くなった時毒々とめざパ無い対戦環境とか成り立つのか？と思っていたけれど全然成り立ったな…

>ゲンガーくんを見てください！
>こんなに特殊アタッカーって感じなのに！
うーん…10万かサイキネ使わせるか…

第5世代とか「乱数調整しない方が真面目に遊んでないバカ」みたいな煽り出るぐらい荒んでたのでめざパ無くなったのはちょっと嬉しい

ご自慢の3色パンチがカスみたいな威力のエビワラーに悲しき過去

ゲンガーといえば催眠術夢食いだから…
初代以外だと見たことねえな

バランスがいいかはさておき当時のガチ目の構築だよなこれ

第三世代のシャドボで特防下がるのはマジで意味がわからない

物理ひこう技が名前的にクチバシか翼が要求される奴ばかりだからアクロバットみたいな誰でも使えそうな名前したひこう技もっと欲しい

>ご自慢の3色パンチがカスみたいな威力のエビワラーに悲しき過去
そもそもタイプ一致のパンチが無いしなんで生まれてきたのかもわからない

ひこうタイプの攻撃はトリプルで端から端まで届くから安易に増やしてはいけないんだ

なんで格闘タイプがあるのにメガトンパンチとメガトンキックとれんぞくパンチが全部ノーマル技なんだよ

ガリョウテンセイください実質ドラゴンだしいいでしょう

れんぞくパンチもメガトンパンチもノーマルなエビワラーに悲しき過去…

悪がこれまでの技全部物理になったのひどすぎる

>第5世代とか「乱数調整しない方が真面目に遊んでないバカ」みたいな煽り出るぐらい荒んでたのでめざパ無くなったのはちょっと嬉しい
これで現実的に出すの不可能な高個体クラウンスイクンとかまかり通ってたのマジでどうかと思うよ
乱数産ならまだマシで大体改造産だろうし

>なんで格闘タイプがあるのにメガトンパンチとメガトンキックとれんぞくパンチが全部ノーマル技なんだよ
かいりき(ノーマル)ばかぢから(格闘)

>ひこうタイプの攻撃はダイマックスでダイジェットになるから安易に増やしてはいけないんだ

エビワラーは救われたけどそれで使われるかは別問題だからな…

沢村に跳び膝用意してやったからメガトンキックがノーマルなのはまだわかるよ
だったら海老原にも格闘パンチ用意しろ

>ひこうタイプの攻撃はトリプルで端から端まで届くから安易に増やしてはいけないんだ
いい加減成仏しろ

>エビワラーは救われたけどそれで使われるかは別問題だからな…
殴るならサワムラーだし
サポートはカポエラーに分があるからな…
それとエビワラーはGOとかの節約モデルだと足がきもい

リーフブレード物理化したジュカインかわいそう

改めてとびはねるをダイジェット化できた時代頭おかしいなやっぱ…

>改めてとびはねるをダイジェット化できた時代頭おかしいなやっぱ…
ソラビとかとびはねるとか2ターンかかる技をダイマックスしてる時だけ1ターンで撃てるシステム自体は技スペのリスク・リターンあって面白いと思った

今思うと20で進化って早すぎるよな
サザンドラ程度でいいから時間をかけていただきたい

>そういや3世代の対戦ってLv55で進化するポケモンどうするんだ?
>2世代は3匹で合計155制限だったけど
公式大会だと基本使えない
レベル100のルールもたまにあったからそっちなら出せる

>改めてとびはねるをダイジェット化できた時代頭おかしいなやっぱ…
フレーバーとして覚えてた技が活躍するという現象自体は好き
追加効果が強すぎたよ…

未だに3色パンチャーといえばフーディンみたいな擦り込みはある

>今思うと20で進化って早すぎるよな
>サザンドラ程度でいいから時間をかけていただきたい
今は経験値分配で余裕だけど当時の攻撃技覚えないコイキングを交代レベリングはちゃんと手間だったからね

そういえば大爆発の防御半分って意味わからない仕様はなんだったの？

>ソラビとかとびはねるとか2ターンかかる技をダイマックスしてる時だけ1ターンで撃てるシステム自体は技スペのリスク・リターンあって面白いと思った
とびはねる自体は一応相手のダイマターン稼ぎにも使えたからな

>今思うと20で進化って早すぎるよな
>サザンドラ程度でいいから時間をかけていただきたい
今なら控えにいてもレベル上がるからいいけどそれでもサザンドラレベルは高すぎて頭おかしくなるぞ

>そういや3世代の対戦ってLv55で進化するポケモンどうするんだ?
>2世代は3匹で合計155制限だったけど
レベルフラットのシステムもないし禁止扱いだった気がする

どうせロクに使われない技もいっぱいあるのに一々調整面倒くせえなって思う気持ちはまあ分からなくもない
今思えば更に増えた4世代でしっかり整備してなかったらマジでヤバかったと思うけど

ジョウトの旅のお助け人3色ユンゲラー

>そういえば大爆発の防御半分って意味わからない仕様はなんだったの？
自害するんだからこれぐらい強くていいですよね
うお…グロスが使うの強過ぎ…

3世代物理特殊はタイプ依存のままだけど接触間接はできてるもんなあ

ターン制限要素をそらをとぶ系でスカすって動き自体はめっちゃ面白かったんだよな
ダイマックス技自体が超大味だったのが悪い…

>3世代物理特殊はタイプ依存のままだけど接触間接はできてるもんなあ
特殊技だけど接触判定があったオバヒはたぶん三世代時点では物理技イメージで作られてたんだろうな

そもそもアンノーンの個体差をフレーバー的に盛るための技を実戦に持ち込もうとしたやつが謎い

つつくすら減らされたからな

>そういえば大爆発の防御半分って意味わからない仕様はなんだったの？
技威力のデータが1バイトだったので256以上の威力は出せなかった

チャンピオンズは結構ナーフ入るけどダイジェットはどうなるのか

>そういえば大爆発の防御半分って意味わからない仕様はなんだったの？
システム上最大威力255までしか設定できなかったからそれより高い威力を表現するための特殊処理だと思われる
隠し仕様だった理由はわからん

相手のスターミーもなかなかに渋いな
ルビサファだとメタモンいないから釣りで厳選するしかない

ダイマックスで1番気になるのはキョダイジュラルドンさんの存在

>乱数産ならまだマシで大体改造産だろうし
まず対戦ゲームの考え方として「ゲーム内で使える手段には全プレイヤーが平等にアクセスできるべき」ってのがあって
更にポケモン特有の事情として「対戦をしたいのであって厳選や育成をしたい訳ではない」ってのもあるし「買ったゲームを(改変含めて)どう楽しむかは各人の自由」ってのも合わさるとああなる

>ダイマックスで1番気になるのはキョダイジュラルドンさんの存在
ピカブイニャースにならぶ第4の存在ジュラルドン

FRLGコロXDEmの解禁活用して後から攻略するルビサファバトルタワーは程よくぬるくて好き

もっと鳥っぽくない飛行技が必要だよな

バルキーは2〜4世代ぐらいの序盤で出たらもっとシナリオで使われるポテンシャルあると思う

>相手のスターミーもなかなかに渋いな
>ルビサファだとメタモンいないから釣りで厳選するしかない
これFRLGじゃないの

当時のめざパは威力も個体値で変動しする仕様だったな
その代わり威力が最大で70あった

理想個体のボルトロスとか加速バシャーモとか当たり前だったからな

HGSS以降は乱数調整も簡単だったしまあみんなやってただろ
なぜか荒れネタだったけど

夢アチャモは売り方が悪どすぎ

鳥じゃない飛行物理はスキンダイジェテラバとかの外付けに頼らないといけない

このころの対戦知らんがいきなりどんなポケモンからでも4倍飛んでくる可能性ある環境は嫌に感じる

タイプ一致のメイン技　相性補完のサブ技
一貫性を強める積み技　回復技
バランスが良い！

>このころの対戦知らんがいきなりどんなポケモンからでも4倍飛んでくる可能性ある環境は嫌に感じる
テラスよりかマシ

流石に4世代事情しか知らんけどめざパ4倍撃ってくるメンツなんかだいたい決まってるからな

エアカッターとエアスラッシュって物理感あるよね

>もっと鳥っぽくない飛行技が必要だよな
アクロバットそらをとぶファイナルダイブクラッシュフリーフォールふわふわフォール
翼に頼らず空を飛ぶ的な感じなのか…？

小技
メインウェポン
補助
回復
と書けばバランスよさそうに見える

物理はどうしても身体的特徴による技が多くて拾得者に差がでがちなんだよなあ
その点じゃれつくは誰でも覚える余地があっていいね

>夢アチャモは売り方が悪どすぎ
しめりけかるわざしめりけしめりけしめりけしめりけしめりけしめりけかるわざしめりけかるわざしめりけしめりけしめりけしめりけしめりけしめりけ
しめりけしめりけかるわざしめりけしめりけしめりけかるわざしめりけかるわざしめりけしめりけかるわざしめりけしめりけしめりけしめりけかるわざ

ドードリオがそらをとぶ出来るんならギャラも出来ていいだろ...
というか、ギャラがそらをとぶ出来たらめちゃくちゃ秘伝技ラクになる

めざパ失った後の電気タイプ見てると
むしろ不一致技じゃんじゃん没収しまくった方が健全じゃねえかって思わんでもない

>第三世代まで技が物理か特殊かがタイプで決まってたんだよね
>何なんだこの仕様
何なんだっていうかまあ1つのタイプで2種類攻撃属性があったら当時感覚としては異常だろ
ただそれだとなんか窮屈だな？ってちゃんと分けたのが第四世代以降って話で

めざパ廃止以降ブイズの大半死んでるの放置してんのは以外
贔屓っぷり鑑みると専用技とか渡してもおかしくないのに

接触非接触は当時から技毎に分けられてたのに

接触非接触はマジでどこにも説明なかった気がする要素

>もっと鳥っぽくない飛行技が必要だよな
スカイタックルとかストームテールとかエアロファングとかそんな感じの技が欲しい

なんかすごく面倒そうなんだけど三世代のめざパって特殊物理の仕様どうなってた？

赤緑やってたころはこうげきととくしゅの理屈を全く知らずにやってた
説明書とかに書いてたのかな

>>ご自慢の3色パンチがカスみたいな威力のエビワラーに悲しき過去
>そもそもタイプ一致のパンチが無いしなんで生まれてきたのかもわからない
サワムラーはタイプ一致専用技大量に引っさげて登場してるからマジで意味がわからない

>>もっと鳥っぽくない飛行技が必要だよな
>スカイタックルとかストームテールとかエアロファングとかそんな感じの技が欲しい
いくらなんでも強欲過ぎる

>なんかすごく面倒そうなんだけど三世代のめざパって特殊物理の仕様どうなってた？
タイプ依存

>もっと鳥っぽくない飛行技が必要だよな
アクロバットと飛び跳ねるがまさしくそうなんじゃ

>小技
>メインウェポン
>補助
>回復
>と書けばバランスよさそうに見える
めざパはこの頃威力70だから地震よりも威力高いぜ

夢アチャモにしろ零度スイクン日本限定にしろ改造に手を出すには十分な理由はある
個人のモラルの問題とは言い切れない

タイプ一致最高火力がめざパ頼りの狂った世代

ハッサムやカイロスのめざパ虫とかやってたのかな
虫技時代需要無いか

一致技が乏しい奴をめざパで無理矢理運用するのも嫌いじゃないけどそもそもまともな技あるなら使わんからな…

ガチ対戦だとカビゴンメタグロスサンダーで3枠埋まるしょうもない世代

>物理はどうしても身体的特徴による技が多くて拾得者に差がでがちなんだよなあ
パンチより弱い牙や角がないと使えないメガホーン

2世代なんか対戦用のナッシーの草技がめざパだったんだぞ

シャドーボールといえばブースターですよね

4足歩行はんの技範囲はカスや…！

バトルタワー想定だと対人より攻撃範囲広く取らないと困りそう

どうせ今だって技枠足りねえんだしギャラが飛行技使えたところで悩みのタネ増えるだけだろ

4世代で炎ポケモンが急にソーラービーム覚えられるようになって露骨に対戦用の調整したな?ってなった

>ハッサムやカイロスのめざパ虫とかやってたのかな
>虫技時代需要無いか
ハッサムはぎんいろの風とか使ってたはず
まあ厳選の手間考えなければめざ虫のがいいけど

悪タイプが特殊なのは鋼が物理な事と対だから別におかしくはない
それはそれとしてホウエンの悪タイプの種族値は悪を物理タイプと思って設定してると思う
あとゴーストは特殊タイプだと思われてると思う

パンチ覚えられない為に作ったであろう牙が👊以下のカス技なの本当にどうかと思うの

>パンチ覚えられない為に作ったであろう牙が👊以下のカス技なの本当にどうかと思うの
キバ系はシナリオ用でしょ

>パンチ覚えられない為に作ったであろう牙が👊以下のカス技なの本当にどうかと思うの
牙技はポケモンごとに習得Lvのバラつき酷いから威力が二転三転してた可能性がある

めざ虫はナッシーとメガニウムで止まりたくないガラガラが使うものだった
フシギバナで止まるので最終的にめざ飛推奨になった

あくのはどうも無理やり捻り出した感凄いし悪と特殊が結びつかな過ぎる

吸血も露骨に強化されたな

ポケモンGOのめざパも完全ランダムだからこおりレジギガスとかの厳選がまあ面倒

>吸血も露骨に強化されたな
マッシブーンが吸ってくるならあれぐらいの威力は出るだろって説得力

悪ってどちらかというと物理だよなと思ってたけど最近のトクリュウとか見ると特殊で合ってたのか…？