| レス送信モード |
|---|
GANTZ読み直すとやっぱ千手の絶望的強さのインパクトいいよね
| … | 126/08/07(金)12:41:07No.1456170886そうだねx10取り巻きが一般人でもギリギリやれるくらいの強さなのにいきなりレベル上がるのいい… |
| … | 226/08/07(金)12:42:42No.1456171389+ネギ星人→スーツ着れば勝てる |
| … | 326/08/07(金)12:43:06No.1456171514+人間知能得たら逆に弱くなるのも好き |
| … | 426/08/07(金)12:43:53No.1456171738+ギリギリギリギリ |
| … | 526/08/07(金)12:44:36No.1456171955+序盤の超強敵 |
| … | 626/08/07(金)12:44:59No.1456172077そうだねx8スーツ防御無視攻撃初めて使うボスなのもタチ悪い |
| … | 726/08/07(金)12:45:33No.1456172262そうだねx9再生時計を破壊したアンジェリーナジョリーが大金星だった |
| … | 826/08/07(金)12:45:59No.1456172379そうだねx7何なら大仏の時点でブラキオサウルスより明確に強い |
| … | 926/08/07(金)12:46:34No.1456172548そうだねx4この回のゴルゴは復活させておくべきだった |
| … | 1026/08/07(金)12:46:44No.1456172610そうだねx2千手が淡々と参加メンバーを「処理」してくとこ怖すぎた |
| … | 1126/08/07(金)12:47:28No.1456172829+>この回のゴルゴは復活させておくべきだった |
| … | 1226/08/07(金)12:47:38No.1456172883+急にレベル跳ね上がるのおかしいよ |
| … | 1326/08/07(金)12:49:58No.1456173584そうだねx1日本のガンツ運営がゴミ過ぎるから… |
| … | 1426/08/07(金)12:50:59No.1456173907+集められる人選の基準なんなんだろ |
| … | 1526/08/07(金)12:51:16No.1456173983そうだねx1いつまで出るんだよこいつ |
| … | 1626/08/07(金)12:51:19No.1456173993そうだねx1腕だけ転送やってた運営側の奴も前線にちゃんと来てくれればな… |
| … | 1726/08/07(金)12:51:38No.1456174083+>この回のゴルゴは復活させておくべきだった |
| … | 1826/08/07(金)12:52:04No.1456174207そうだねx2東京がレベル低すぎるんだよね |
| … | 1926/08/07(金)12:52:48No.1456174429+坊さんがいなかったら生存者は増えてたってファンブックに書いてあった気がする |
| … | 2026/08/07(金)12:54:03No.1456174779+改めると普通にスーツ貫通してくる奴ら多過ぎるな… |
| … | 2126/08/07(金)12:55:46No.1456175274そうだねx2イタリア編は最弱っぽい天使像ですらスーツ貫通だものな |
| … | 2226/08/07(金)12:58:42No.1456176069そうだねx2西くんがカスみたいな闘いしかしてこなかったのが悪い |
| … | 2326/08/07(金)12:59:44No.1456176383+ソードがあれば多少は楽になってたから隠すなよ… |
| … | 2426/08/07(金)12:59:51No.1456176420+スーツの防御力はおまけみたいなもんだよね… |
| … | 2526/08/07(金)13:00:11No.1456176517+千手だけ大阪編の最後の方とかイタリア編の連中にも匹敵するレベルなの酷い |
| … | 2626/08/07(金)13:00:34No.1456176621+>ソードがあれば多少は楽になってたから隠すなよ… |
| … | 2726/08/07(金)13:01:44No.1456176912+ぬらりひょんも奇襲攻撃以外は大体無効化がズルすぎる… |
| … | 2826/08/07(金)13:01:48No.1456176922+>>ソードがあれば多少は楽になってたから隠すなよ… |
| … | 2926/08/07(金)13:02:22No.1456177061+>ぬらりひょんも奇襲攻撃以外は大体無効化がズルすぎる… |
| … | 3026/08/07(金)13:04:00No.1456177469そうだねx1ぬらりはギミック上、一人じゃ絶対勝てないから |
| … | 3126/08/07(金)13:04:13No.1456177520そうだねx1サイキッカーが結構何でもできるのがズルい |
| … | 3226/08/07(金)13:04:17No.1456177535そうだねx4ゴルゴ居たら案外ぬらりがヌルゲーになったりしてな |
| … | 3326/08/07(金)13:04:49No.1456177652+次のチビ星人も強さはそれほどだが |
| … | 3426/08/07(金)13:06:13No.1456177975+>次のチビ星人も強さはそれほどだが |
| … | 3526/08/07(金)13:06:18No.1456177999+再生能力がずるい |
| … | 3626/08/07(金)13:06:43No.1456178098+>怖さは星人屈指だったと思う |
| … | 3726/08/07(金)13:06:48No.1456178118そうだねx4>隣の部屋にあるからな… |
| … | 3826/08/07(金)13:07:14No.1456178220+Zガンは千手メタだよな |
| … | 3926/08/07(金)13:07:37No.1456178317+>次のチビ星人も強さはそれほどだが |
| … | 4026/08/07(金)13:08:01No.1456178419そうだねx2東京運営育たないの9割9分西のせいだからな |
| … | 4126/08/07(金)13:08:23No.1456178490そうだねx2>転送が始まるまで入れない仕様の隠し武器なのが性格悪いわほんと |
| … | 4226/08/07(金)13:08:42No.1456178565そうだねx2改めて読むと西くんが何も説明しないせいで戦い方が非効率的すぎる |
| … | 4326/08/07(金)13:08:59No.1456178625+地球を守る宇宙人の贈り物を見世物に使うクソバカ運営 |
| … | 4426/08/07(金)13:09:05No.1456178648+めっちゃ強いが強化スーツあればあっさり勝てそう程度ではあると思う |
| … | 4526/08/07(金)13:10:02No.1456178853+田中星人一人に負ける西くんちょっと弱すぎるな |
| … | 4626/08/07(金)13:10:37No.1456178983+>めっちゃ強いが強化スーツあればあっさり勝てそう程度ではあると思う |
| … | 4726/08/07(金)13:11:27No.1456179163+ぎょ〜んするだけで倒せる田中星人に何でみんなあんなモタモタしてたんだ |
| … | 4826/08/07(金)13:11:54No.1456179254+>ぎょ〜んするだけで倒せる田中星人に何でみんなあんなモタモタしてたんだ |
| … | 4926/08/07(金)13:12:14No.1456179322+明言はされてないけど住人の練度によっての難易度調整はあるっぽいよね |
| … | 5026/08/07(金)13:12:19No.1456179337そうだねx3岡はすごいかませだけどぬらりの性質あっさり見抜いたりぬらりにロックオンされても単独で結構バチバチやってたっぽい描写のお陰で割と強キャラ感維持してるよね |
| … | 5126/08/07(金)13:12:30No.1456179378+>東京運営育たないの9割9分西のせいだからな |
| … | 5226/08/07(金)13:12:46No.1456179437そうだねx2スーツ無しでも初戦闘で仏像軍団倒せる当たりメンバー揃いだったのに千手のレベルがイカれ過ぎてたからチクショウ! |
| … | 5326/08/07(金)13:13:03No.1456179492+>明言はされてないけど住人の練度によっての難易度調整はあるっぽいよね |
| … | 5426/08/07(金)13:13:51No.1456179645+真相知ってからだとエイリアンに対抗するなら遊んでるんじゃないよ!ってなる |
| … | 5526/08/07(金)13:13:57No.1456179676そうだねx2田中星人編の婆ちゃんと孫がマジ読んでてトラウマだった |
| … | 5626/08/07(金)13:14:05No.1456179704+>明言はされてないけど住人の練度によっての難易度調整はあるっぽいよね |
| … | 5726/08/07(金)13:14:10No.1456179727+最初のネギ親父もちゃんと装備の説明してれば楽勝だろうしな |
| … | 5826/08/07(金)13:14:12No.1456179736+鬼ボスはZガン普通に避けそうだな |
| … | 5926/08/07(金)13:14:17No.1456179753+エリア縮小と制限時間撤廃のサイレント修正が7回クリアのベテランを襲う! |
| … | 6026/08/07(金)13:14:39No.1456179840+いきなり大阪に放り込まれるルーキーの人たちかわうそ… |
| … | 6126/08/07(金)13:14:48No.1456179876そうだねx1>岡はすごいかませだけどぬらりの性質あっさり見抜いたりぬらりにロックオンされても単独で結構バチバチやってたっぽい描写のお陰で割と強キャラ感維持してるよね |
| … | 6226/08/07(金)13:14:50No.1456179885+>最初のネギ親父もちゃんと装備の説明してれば楽勝だろうしな |
| … | 6326/08/07(金)13:14:57No.1456179905+逆にネギ星人は何であんなクソ雑魚出したのってぐらい弱い |
| … | 6426/08/07(金)13:15:26No.1456180017+千住観音は再生のアイテム破壊できた偶然なかったり勝てなかったよね |
| … | 6526/08/07(金)13:15:31No.1456180028+>いきなり大阪に放り込まれるルーキーの人たちかわうそ… |
| … | 6626/08/07(金)13:15:37No.1456180055+これ日本だけ説明されてないからデスゲームになってんだっけ |
| … | 6726/08/07(金)13:15:49No.1456180092そうだねx1西くん結構長い間生き残ってるのに弱すぎる |
| … | 6826/08/07(金)13:15:54No.1456180114+>ぬらりが強すぎる描写あるからアレに負けたなら仕方ないって思える |
| … | 6926/08/07(金)13:16:18No.1456180193+広島とかも優秀そうだったんだが… |
| … | 7026/08/07(金)13:16:39No.1456180286+>ぬらりが強すぎる描写あるからアレに負けたなら仕方ないって思える |
| … | 7126/08/07(金)13:16:52No.1456180330+>広島とかも優秀そうだったんだが… |
| … | 7226/08/07(金)13:16:53No.1456180332+ガンツロボと強化スーツが微妙すぎる |
| … | 7326/08/07(金)13:16:57No.1456180350+カラテマンとかゴルゴとかスーツ着てればそこまで苦戦しない? |
| … | 7426/08/07(金)13:17:00No.1456180361+巨人がダビデどものフィジカル突破できる気がしない |
| … | 7526/08/07(金)13:17:03No.1456180372+>西くん結構長い間生き残ってるのに弱すぎる |
| … | 7626/08/07(金)13:17:22No.1456180437+最強ボスは最後までぬらりだっけ |
| … | 7726/08/07(金)13:17:28No.1456180459+金儲けにしようとしたってのは部分的に本当なんだっけ? |
| … | 7826/08/07(金)13:17:59No.1456180568+>ガンツロボと強化スーツが微妙すぎる |
| … | 7926/08/07(金)13:18:01No.1456180571+後半になると雑魚もスーツ貫通してくるから回避タイプじゃないと生き残れない |
| … | 8026/08/07(金)13:18:03No.1456180579+千手はステルス見破るから西くんの勝ち目は0 |
| … | 8126/08/07(金)13:18:35No.1456180707+クロノ一人で戦わせるのは財閥も何考えて設定したんだよ |
| … | 8226/08/07(金)13:19:06No.1456180809そうだねx2>最強ボスは最後までぬらりだっけ |
| … | 8326/08/07(金)13:19:54No.1456180962そうだねx1エリア外出たら死ぬよ |
| … | 8426/08/07(金)13:20:01No.1456180990そうだねx1>最強ボスは最後までぬらりだっけ |
| … | 8526/08/07(金)13:20:04No.1456181010+バイクやロボって戦闘範囲が2キロくらいの時期はまともに使ってられなくない? |
| … | 8626/08/07(金)13:20:11No.1456181035+千手は再生とレーザー以外に溶解液もちょっとずるい |
| … | 8726/08/07(金)13:20:13No.1456181040+雑魚ですら普通のスーツは引きちぎれるし強いやつはハードスーツも粉砕できるダビデ星人は滅茶苦茶強いと思うが特殊能力なさそうなんだよな |
| … | 8826/08/07(金)13:20:21No.1456181071そうだねx2アメリカのガンツチーム滅茶苦茶強いんだろうな…… |
| … | 8926/08/07(金)13:20:43No.1456181149そうだねx1Eの方だとロボ沢山いるのにこいつにボコられててえっ…となる |
| … | 9026/08/07(金)13:20:53No.1456181199そうだねx1ガンツシステムはアレなのにガンツの中の人は話す分には割と普通の人なのがじわじわくる |
| … | 9126/08/07(金)13:20:55No.1456181205+テクノロジーを然るべき人間に然るべき与え方してたらもっと違う結末になったろうに |
| … | 9226/08/07(金)13:21:09No.1456181262+本来の想定だとどんどん参加者の練度を上げていくイメージなんだろうか |
| … | 9326/08/07(金)13:21:13No.1456181276+>エリア外出たら死ぬよ |
| … | 9426/08/07(金)13:21:30No.1456181346そうだねx1>アメリカのガンツチーム滅茶苦茶強いんだろうな…… |
| … | 9526/08/07(金)13:21:51No.1456181420+>ガンツシステムはアレなのにガンツの中の人は話す分には割と普通の人なのがじわじわくる |
| … | 9626/08/07(金)13:21:59No.1456181446+恐竜もタフでデカくて面倒だったけど仏像のほうが戦闘力はあった |
| … | 9726/08/07(金)13:21:59No.1456181447+カタストロフィからはキツいかもだけど大阪編でも生き残ってるだろうなという信頼感はあるゴルゴ |
| … | 9826/08/07(金)13:22:04No.1456181474+加藤が千手で死んだのが痛すぎる |
| … | 9926/08/07(金)13:22:12No.1456181503そうだねx1レイカもタエちゃんもどっちも魅力あったよね |
| … | 10026/08/07(金)13:22:19No.1456181525+アメリカは強いから真っ先に潰されてるのに最終戦で生き生きしてたもんな |
| … | 10126/08/07(金)13:22:20No.1456181528+またガンツみたいな絶望感味わいたい |
| … | 10226/08/07(金)13:22:47No.1456181626そうだねx1最低限ルール説明ないと賭けにしてもつまらなくねえ? |
| … | 10326/08/07(金)13:22:55No.1456181654そうだねx2個人的にはフリーザ星人の話が一番怖かったな |
| … | 10426/08/07(金)13:23:00No.1456181676そうだねx1>またガンツみたいな絶望感味わいたい |
| … | 10526/08/07(金)13:23:01No.1456181683+変身できるオニ星人もZガン無いと結構厳しくないか |
| … | 10626/08/07(金)13:23:11No.1456181716そうだねx1GANTZで軍人に専用の訓練積むアメリカ |
| … | 10726/08/07(金)13:23:24No.1456181765そうだねx2そもそもメインウェポンが銃社会に有利すぎる |
| … | 10826/08/07(金)13:23:31No.1456181785そうだねx2大阪は妙に強いけど日本人チームは基本的に世界最弱クラスで弱そう |
| … | 10926/08/07(金)13:23:40No.1456181820+恐竜のやつ好き |
| … | 11026/08/07(金)13:23:42No.1456181832+>>アメリカのガンツチーム滅茶苦茶強いんだろうな…… |
| … | 11126/08/07(金)13:23:44No.1456181844+ガンツ読んだらハカイジュウも読みたくなった |
| … | 11226/08/07(金)13:23:47No.1456181852そうだねx1>ゲームと映画で玄野玉男エンドやっててこれは笑った |
| … | 11326/08/07(金)13:24:28No.1456182000+かっぺ星人倒せってミッションでボスがブラキオサウルスなのズルくない!? |
| … | 11426/08/07(金)13:24:34No.1456182028+チビ星人のときガンツ誰か頭数揃えてくれよ |
| … | 11526/08/07(金)13:24:35No.1456182038+>GANTZで軍人に専用の訓練積むアメリカ |
| … | 11626/08/07(金)13:24:37No.1456182050そうだねx3吸血鬼とクロノ弟は何だったんだ… |
| … | 11726/08/07(金)13:24:50No.1456182102+ラスボス宇宙人も規模がデカイだけで特別な能力あるわけじゃないのがな…あいつらも地球人類と同じことさせられてただけなんだろうな |
| … | 11826/08/07(金)13:24:56No.1456182118そうだねx2>大阪は妙に強いけど日本人チームは基本的に世界最弱クラスで弱そう |
| … | 11926/08/07(金)13:26:00No.1456182324+>最低限ルール説明ないと賭けにしてもつまらなくねえ? |
| … | 12026/08/07(金)13:26:01No.1456182326+犬が画面外で死ぬ漫画 |
| … | 12126/08/07(金)13:26:04No.1456182342そうだねx2>かっぺ星人倒せってミッションでボスがブラキオサウルスなのズルくない!? |
| … | 12226/08/07(金)13:26:09No.1456182361+スレ画でクロノ以外全滅展開は今でも俺の漫画史でトップの衝撃だったわ |
| … | 12326/08/07(金)13:26:36No.1456182441+>パンダが画面外で猿空間に送られる漫画 |
| … | 12426/08/07(金)13:26:37No.1456182445+和泉ですら世界レベルでは普通くらいなのかな |
| … | 12526/08/07(金)13:26:44No.1456182475+>吸血鬼とクロノ弟は何だったんだ… |
| … | 12626/08/07(金)13:26:52No.1456182497そうだねx3大阪編で加藤に憧れたメガネくん100点取ってるしあいつもとんでもねえ強さの持ち主になってんだよな… |
| … | 12726/08/07(金)13:27:08No.1456182551そうだねx2クロノ筋肉ライダー超能力者っておかしいのはいるけど基本的に弱いからな |
| … | 12826/08/07(金)13:27:17No.1456182587そうだねx2国家間で連携しないのはまだいいけど国内で金持ちの玩具にしてる場合じゃねーだろってなる |
| … | 12926/08/07(金)13:27:32No.1456182637そうだねx2>>大阪は妙に強いけど日本人チームは基本的に世界最弱クラスで弱そう |
| … | 13026/08/07(金)13:27:42No.1456182674+>犬が画面外で死ぬ漫画 |
| … | 13126/08/07(金)13:27:43No.1456182677そうだねx3空っぽだったクロノがタエちゃんとの恋やおっちゃんの激励で |
| … | 13226/08/07(金)13:27:51No.1456182710そうだねx1>スレ画でクロノ以外全滅展開は今でも俺の漫画史でトップの衝撃だったわ |
| … | 13326/08/07(金)13:28:27No.1456182818+脳を弄って超能力者作れるならアメリカがやってそう |
| … | 13426/08/07(金)13:28:30No.1456182826+おっちゃんはほんといいキャラだったね |
| … | 13526/08/07(金)13:28:44No.1456182870+作者が動物死ぬとこ描きたくないだけで |
| … | 13626/08/07(金)13:29:05No.1456182947+玄野以外全滅からの人員補充無しでミッション開始とか15点以上取らないと死亡確定とかのいじめがひどい… |
| … | 13726/08/07(金)13:29:15No.1456182987+ちゃんと軍隊使ってる国が真面目過ぎる |
| … | 13826/08/07(金)13:29:44No.1456183103+犬はアニメだと殺されてる描写あった気がする |
| … | 13926/08/07(金)13:29:56No.1456183148+闇堕ちキャラの末路としては桜井は満点に良かった |
| … | 14026/08/07(金)13:30:32No.1456183272+日本チームの運営はガンツを使って賭博化してたんだっけか |
| … | 14126/08/07(金)13:30:32No.1456183274+スーツ着てないのもそこそこいるのに千手観音が相手じゃなかったら結構な数生き残ってたよね |
| … | 14226/08/07(金)13:30:44No.1456183306+ライターの火動かすトレーニングとか微妙に試しやすいのがまたいいよね |
| … | 14326/08/07(金)13:30:56No.1456183346そうだねx2>ちゃんと軍隊使ってる国が真面目過ぎる |
| … | 14426/08/07(金)13:31:02No.1456183367+スーツが…スーツがお釈迦になった! |
| … | 14526/08/07(金)13:31:34No.1456183472そうだねx1櫻井は闇落ちかな…正統に復讐鬼になったけど最後は善性見せたキャラだと思う |
| … | 14626/08/07(金)13:31:37No.1456183483+>スーツ着てないのもそこそこいるのに千手観音が相手じゃなかったら結構な数生き残ってたよね |
| … | 14726/08/07(金)13:32:00No.1456183557そうだねx6>ちゃんと軍隊使ってる国が真面目過ぎる |
| … | 14826/08/07(金)13:32:14No.1456183604+>玄野以外全滅からの人員補充無しでミッション開始とか15点以上取らないと死亡確定とかのいじめがひどい… |
| … | 14926/08/07(金)13:32:24No.1456183636+西くんの外見はちんちくりんな中学生のままの方が良かったと思う |
| … | 15026/08/07(金)13:32:47No.1456183717+>死ぬのが事故かカスしかいない! |
| … | 15126/08/07(金)13:33:27No.1456183854+ロボ無かったら牛鬼めちゃくちゃ強かったと思う |
| … | 15226/08/07(金)13:34:10No.1456183989そうだねx3やっぱ謎だらけの最初の方が面白い |
| … | 15326/08/07(金)13:34:46No.1456184098+展開のためなんだろうけど銃が表面にしか効かなかったり破裂する時があったり威力のブレが激しい |
| … | 15426/08/07(金)13:34:57No.1456184143+にかれさみぢきすけよ |
| … | 15526/08/07(金)13:35:02No.1456184157そうだねx3西くんがクラスメイトジェノサイドした時、自分に告白してきたブス子だけは殺さなかったの好き |
| … | 15626/08/07(金)13:35:16No.1456184223+>たえちゃんはほんと淫売なキャラだったね |
| … | 15726/08/07(金)13:35:24No.1456184256そうだねx1ノブレスオブリージュも銃も徴兵も宗教的価値観も無い治安が取り柄の国じゃね… |
| … | 15826/08/07(金)13:36:01No.1456184379そうだねx1タエちゃんターゲットとか和泉死亡ヴァンヴァイア特に見せ場無く3人死亡とかはかなりライブ感で描いてる感じする |
| … | 15926/08/07(金)13:36:02No.1456184381そうだねx2昔クロノいじめてた奴が最後クロノを庇うの好き |
| … | 16026/08/07(金)13:36:20No.1456184445+>西くんがクラスメイトジェノサイドした時、自分に告白してきたブス子だけは殺さなかったの好き |
| … | 16126/08/07(金)13:36:37No.1456184493+途中の人間側もなんだこいつ!?って奴らが増えてくの好きだよ |
| … | 16226/08/07(金)13:37:13No.1456184629そうだねx4仏像とか彫刻が動くとGANTZだこれ!って言われるのはかなりの発明だよね |
| … | 16326/08/07(金)13:37:27No.1456184670そうだねx2>>ちゃんと軍隊使ってる国が真面目過ぎる |
| … | 16426/08/07(金)13:37:47No.1456184745そうだねx3>作者が動物死ぬとこ描きたくないだけで |
| … | 16526/08/07(金)13:37:53No.1456184771+巨人よりも巨人が飼ってる訳わからん分裂生物の方が遥かにヤバそうなのなんなんだ |
| … | 16626/08/07(金)13:38:26No.1456184883そうだねx1>東京がレベル低すぎるんだよね |
| … | 16726/08/07(金)13:38:31No.1456184904そうだねx1いやそのそういうデスゲームとかに使ってほしいんじゃなくて… |
| … | 16826/08/07(金)13:38:43No.1456184957そうだねx4リアルタイム連載読んでて加藤が長い時を経て蘇った時の感動はすごかった |
| … | 16926/08/07(金)13:39:23No.1456185098そうだねx3最後に来てくれた追加戦士が普通に強いの好きだわ |
| … | 17026/08/07(金)13:39:32No.1456185134+アメリカは球の解析まで終わってて自由に参加者コピー出来るんだっけ |
| … | 17126/08/07(金)13:39:41No.1456185162+玉男がうっかり出てきてレイカに見つかるのがギャグすぎる |
| … | 17226/08/07(金)13:39:53No.1456185215+オニ星人編で包囲されてたのになんか敵全滅させてたレイカが強すぎる |
| … | 17326/08/07(金)13:40:03No.1456185253+>リアルタイム連載読んでて加藤が長い時を経て蘇った時の感動はすごかった |
| … | 17426/08/07(金)13:40:38No.1456185349+>アメリカは球の解析まで終わってて自由に参加者コピー出来るんだっけ |
| … | 17526/08/07(金)13:40:41No.1456185360+東京は最終的にどっか他の国の精鋭がなんとかすんだろとか思ってたのかな |
| … | 17626/08/07(金)13:40:57No.1456185395+>ああいう人間性があるのかなと思ったらやっぱりカスのままだった… |
| … | 17726/08/07(金)13:41:04No.1456185430+あまり言われないけど作中の敵たちがマジでよその星からやってきた宇宙生物どもだったっての読者からしたら割と衝撃的な設定開示だと思う |
| … | 17826/08/07(金)13:41:10No.1456185454+>というかたぶん日本もできてる |