そのまま読み取っても何が面白いのかも全くわからない
詰み

クローンが本物に後を託されたけどそんなん知らんわで子供捨てて出ていった？

クローンってそもそもこういうのじゃないだろ

120ページ目ぐらいから読み始めた小説の感覚

どの段階でクローン作ったんだよ同じ病気で死ねよ

>誰か説明してくれよぉ！！
>意味がわからない…
本当の父親が代理でクローンに父親させてたけどクローンだから短命ですぐ死んだ
クローン死んだから本当の父親の方が家に戻ってみたけど
あれだけいい父親をやっていたはずのクローンとクローンに押し付けて逃げてた父親の見分けがついてないことにぶちギレてる？

>意味がわからない…
>そのまま読み取っても何が面白いのかも全くわからない

https://x.com/manga_hsn1647/status/2085351784810418284
これに尽きる

AIに作らせたとかだろわからんが

>AIに作らせたとかだろわからんが
典型的な「ただの説明不足」を「考察系」と勘違いして酔ってる人のマンガだからね

>本当の父親が代理でクローンに父親させてたけどクローンだから短命ですぐ死んだ
>クローン死んだから本当の父親の方が家に戻ってみたけど
>あれだけいい父親をやっていたはずのクローンとクローンに押し付けて逃げてた父親の見分けがついてないことにぶちギレてる？
スレ画並みによくわからないんだけど誰かこれも説明してくれ…

オチしか考えてなさすぎる

子供らのために作ったクローンが本体死んだら託した子供見捨てるカスだったって話なんだろうけど何が面白いんだこれ

固定の4コマも意味不明ですごい

>クローンが本物に後を託されたけどそんなん知らんわで子供捨てて出ていった？
これだと思うけど
>そのまま読み取っても何が面白いのかも全くわからない

他の読んでもこんな感じだからそういう人ってだけか

つよちゃんより面白くないの逆に才能あるかもしれない

見てきたけど他の4コマもスッキリしないのばかりですげえな…

まあ伸びてるからいいんじゃね？

>子供らのために作ったクローンが本体死んだら託した子供見捨てるカスだったって話なんだろうけど何が面白いんだこれ
マジでそういう話でいいんか…
作者的になにが面白いんだ…

>固定の4コマも意味不明ですごい
「もういいよ」に反応して幽霊がなんか出てくるオチなんだろうけど家鳴りみたいな音とこれから起こることが結びつかないし
なにより「もういいよ」って隠れんぼであって鬼ごっこじゃねえよな…

勝手に作られたクローンがそんなん知らんわってなるとしてそれならガキじゃなくオリジナルに言えよとしかならん

>つよちゃんより面白くないの逆に才能あるかもしれない
才能ないからつまんないんじゃね？

現代っ子の考える倫理観崩壊ギャグを目指した？

ブロック済みだったわ

パパはここにいるだけ…

>https://x.com/manga_hsn1647/status/2085351784810418284
>これに尽きる
これで飛んで見たらいつの間にか作者をブロックしてた…

なんでもつよちゃんに絡めなくていいよ…どんだけ好きなんだよ

>つよちゃんより面白くないの逆に才能あるかもしれない
つよちゃん読んでて同じとこに連載されてる他の漫画すら読んでないやつが才能語るのかよ

何が面白いと思ってこんな4コマ描いたんだろう…

>なにより「もういいよ」って隠れんぼであって鬼ごっこじゃねえよな…
なんか全体的にセリフや設定のちぐはぐさがあってAIにでも描かせたのかって感想になる

描写してない部分を読者の想像で補える時点で新規性は皆無って証拠だけどな…

作者の感覚のズレと4コマが相性悪いんだろうな
かと言ってインパクトがある１枚絵を描ける画力もない

線見るとAIぽさあるけどどうなんだこれ…
わかる話とわからん話が3：7くらいである

ざっと見てみたけど人魚チャレンジだけは理解はできた
面白くはなかった

>ざっと見てみたけど人魚チャレンジだけは理解はできた
>面白くはなかった
皆の勧めに従って読む前にブロックしちゃったけどブロ解して読んだ方がいい？

たぶん意図がわかっても単純に面白くない…

これはきっと4コマ漫画じゃなくて4コマ目の意味を考えさせるクイズの問題なんだと思う
マンガじゃないから面白くなくてもいいしオチが存在する必要もないんだ

多分1コマ目でこの2人が親子かな？と思わせてからの展開を見せたいんだろうけど
人間のクローンって情報が強過ぎて4コマ内で印象をコントロールできてない

>なにより「もういいよ」って隠れんぼであって鬼ごっこじゃねえよな…
鬼ごっこなんてどこにも書いてないけど…

こういうのはわざと難解にしてインプレ稼いでる系だと決めつけてブロックすればスッキリするぞ

>鬼ごっこなんてどこにも書いてないけど…
タイトル…

なんかフォントがおかしいしAIでしょ

まずクローンだから二人の性格はまったく同じと仮定してみてくれ
本体も本来は冷徹な人間だったが子供が出来たことで愛情を知り
クローンを作ってでも子の為に生きられるような人間になれたわけ
クローンの方は元の冷徹な人間だから子供を無視して消えるわけだが最後の台詞が効くわけよ
「お前達のパパは(俺と違って)天国に行ったよ」ってね

つよちゃんって面白かったんだな⋯

人魚と死神とハヤシライスはわかったけど
それで？って感じにしかならない

4コマ漫画をコマ外の情報で修飾してどうする

>まずクローンだから二人の性格はまったく同じと仮定してみてくれ
>本体も本来は冷徹な人間だったが子供が出来たことで愛情を知り
>クローンを作ってでも子の為に生きられるような人間になれたわけ
>クローンの方は元の冷徹な人間だから子供を無視して消えるわけだが最後の台詞が効くわけよ
>「お前達のパパは(俺と違って)天国に行ったよ」ってね
なんでつまらない漫画にさらにつまらない解説するの？

なんというかつまらない漫画にここまで反応してるのが俺は恐ろしく感じるよ

>なんというかつまらない漫画にここまで反応してるのが俺は恐ろしく感じるよ
自分より下を見つけたら嬉しくてたまらないんだよ

>なんというかつまらない漫画にここまで反応してるのが俺は恐ろしく感じるよ
AIっぽさが「」を狂わせる…

まったく近頃の奴らは行間ってのを読もうとしないなどう見てもそういう類の描き方だろ
じゃあ何が表してるか説明しろって話だろうけど俺にはわからん

>鬼ごっこなんてどこにも書いてないけど…
このくらいバカな人向けなんだろうとは思う
文字が認識できないくらいの知能の人向け

こういうどういうこと？みたいなポストが伸びるようになって嫌

>つよちゃん読んでて同じとこに連載されてる他の漫画すら読んでない
それは…割といるんじゃないか…？

４コマ漫画に行間とか要らんのよ
読んですぐツッコミどころが分かるシンプルさが大事なのよ

>>つよちゃん読んでて同じとこに連載されてる他の漫画すら読んでない
>それは…割といるんじゃないか…？
読んでたらつよちゃんがあの中では実はマシな部類なのは分かるよな？

ブロックして忘れるに限る

クローンだけど別人格だから子供に思い入れとかないよってことじゃないの？

基本は起承転結なのよ

サヨリとか本気で意味不明なのを解釈するのは楽しいんだけども

これ意味が分かっても別に面白くないやつだってのはなんとなくわかる

クローンに代わりに育児やらせるようなダメな父親からできたクローンなのに立派な父親をやったことへの嫉妬でしょうね

作者の頭の中には「床に伏せてる自分の代わりに父親をさせるため作り出したクローン」っていう設定があって
それを「お前はクローンだがいい父親だ」というセリフで説明できてる気になってるって話かな

>４コマ漫画に行間とか要らんのよ
>読んですぐツッコミどころが分かるシンプルさが大事なのよ
行間はいるだろ
行間を説明できてないのが問題なだけで

たまサンダー

>誰か説明してくれよぉ！！
>意味がわからない…
知らなくてもいい4コマは存在するから忘れて寝ろ

本来の父親は自分の死に目に息子達が来てくれないのはつらくないのかね

>たまサンダー
なんというかソレとらおんの悪魔合体って感じ

>本来の父親は自分の死に目に息子達が来てくれないのはつらくないのかね
そんな当たり前の部分を考察されても作者は考えてないと思う

AI漫画じゃないのか…

つまんねーのはつまんねーで済む
意味分かんないのはこういうことなんだろうなって補正できる範囲までは特に思うことないが度を過ぎるとある種の怖さが出てくる

俳句の先生みたいに誰か添削してほしいな

白服が本物なのかクローンなのかどっちだよ

賞味期限切れの人魚の肉はまだ分かりやすかったほうだな

とりあえずクローンがなんで見捨てるか入れなきゃダメな奴じゃないかコレ

扶養義務あるかどうかですかね

>作者の頭の中には「床に伏せてる自分の代わりに父親をさせるため作り出したクローン」っていう設定があって
>それを「お前はクローンだがいい父親だ」というセリフで説明できてる気になってるって話かな
いやそれは普通に読めばそうなるだろ

記憶を共有していないクローンは他人では

>扶養義務あるかどうかですかね
ないぞ

中身意味不明すぎて勝手にAIの粗製乱造だと思ってブロックしてたけどこれ人力の粗製乱造なの…？！

不快del

>いやそれは普通に読めばそうなるだろ
言葉だけで説明されてるだけで
描写にはどこにもないし

らおん以下かよ

話の流れと意味はわかる

オチを求めすぎてるからわかりづらいと思うんじゃないか？
単にクローンが本体の話まともに聞いてないだけという四コマでは

漫画界のショーイマダ

>らおん以下かよ
絵はらおんより上手いぞ
話はらおん未満

勝手に作られたクローンの恨み節？意趣返し？
だとしても子供じゃなく父親にぶつけろよ

こっちの方が分からなさ上じゃない？
fu7077999.jpeg
いや殺害現場だから心霊現象でも起きてるという話なのか…？と一瞬思うけどそんな四コマがあるわけないという思考が理解を邪魔してくる

意味はわかるんだが単に面白味がないだけでは

>オチを求めすぎてるからわかりづらいと思うんじゃないか？
>単にクローンが本体の話まともに聞いてないだけという四コマでは
言わんとすることは分かるが4コマ漫画ってオチを求めるもんだろ！？

同じ個体でも同じ思考はしませんでした

>言葉だけで説明されてるだけで
>描写にはどこにもないし
言葉だけの説明で足りてるなら描写いらないだろ

>いや殺害現場だから心霊現象でも起きてるという話なのか…？と一瞬思うけどそんな四コマがあるわけないという思考が理解を邪魔してくる
おそらくかくれんぼで「もういいよ」がトリガーになってる

>こっちの方が分からなさ上じゃない？
>fu7077999.jpeg
かくれんぼ中に殺された子供がいまだにかくれんぼ続けてるっていうオチだと思う
これそんなわかんないかな…

絵ちゃんとしてればそれだけで読者つくんだな…

これなんかの病気の人なんじゃないの

>こっちの方が分からなさ上じゃない？
>fu7077999.jpeg
すぐ売れたのに60年前なんだ…

>言わんとすることは分かるが4コマ漫画ってオチを求めるもんだろ！？
きらら4コマで鍛えてきたから大丈夫

面白くはないし何を伝えたいのかは不明だけど作中で何が起きてるのかわからない漫画じゃないだろ

>>こっちの方が分からなさ上じゃない？
>>fu7077999.jpeg
>かくれんぼ中に殺された子供がいまだにかくれんぼ続けてるっていうオチだと思う
>これそんなわかんないかな…
作者曰く鬼ごっこらしいぞ

>>こっちの方が分からなさ上じゃない？
>>fu7077999.jpeg
>かくれんぼ中に殺された子供がいまだにかくれんぼ続けてるっていうオチだと思う
>これそんなわかんないかな…
分かるんだけど四コマとしてみたときに起承転結がなさすぎんか

>作者曰く鬼ごっこらしいぞ
かくれんぼって書いてあるのに！？
わかんねえや…

>分かるんだけど四コマとしてみたときに起承転結がなさすぎんか
>きらら4コマで鍛えてきたから大丈夫

ひょっとしてこれは新しい四コマ漫画のスタイルなのでは?

きららだってここまで面白くないのは打ち切られるだろ！

>かくれんぼ中に殺された子供がいまだにかくれんぼ続けてるっていうオチだと思う
>これそんなわかんないかな…
「かくれんぼで鬼をしてる時に暴漢に…」だから隠れる側じゃなくて鬼なんだろ
「もういいよ」って言われたから探しにきたんだろう
作者が鬼ごっこって呟いてる…なんなのもう…

絵柄自体は四コマ向きだから期待してしまうのかも

オチや四コマに求めすぎなだけで描いてる事をそのまま飲み込めばいいだろ
という「」のフォローを水泡に帰す四コマ
fu7078017.jpeg

映画紹介の人の絵に似てるけど中身は雲泥の差だな

他のもだけど単純につまらない

これは別にかくれんぼでも鬼ごっこでもいいやつだろう
なんでいらんこと言ったかはわからんが

>fu7078017.jpeg
これは完全にわからん
お手上げだ

>オチや四コマに求めすぎなだけで描いてる事をそのまま飲み込めばいいだろ
>という「」のフォローを水泡に帰す四コマ
>fu7078017.jpeg
ヤバい本当に何も分からないのが来た
AIか？AIなんだよな？AIと言ってくれ頼む

>オチや四コマに求めすぎなだけで描いてる事をそのまま飲み込めばいいだろ
>という「」のフォローを水泡に帰す四コマ
>fu7078017.jpeg
四コマ目は怪獣が道具使って返信した？
仮にそうだとしてだから何？という展開だが

たまサンダーを解読しようとしたり「」は難儀な部分がある

>作者曰く鬼ごっこらしいぞ
かくれんぼじゃねえの！？！？

>>fu7078017.jpeg
>これは完全にわからん
>お手上げだ
主人公と合体してたウルトラマンが怪獣と合体して遠くまで離そうとしていると思われる

人間が体調不良を押して変身しようとしてる
気遣って止めるウルトラマン的なやつ
人間に変身させて戦うんじゃなく怪獣に変身させて地球からなるべく離れることで街も人間も救った
みたいな？

いやまあ恐らく四コマ目から逆算して寄生する事でヒーローになるタイプの宇宙人だったので
宿主を変身させて戦うのではなく怪獣の方に寄生して変身する事で心中する事を選んだという事だろうとは薄っすら分かるけどウミガメのスープなんよね

>オチや四コマに求めすぎなだけで描いてる事をそのまま飲み込めばいいだろ
>という「」のフォローを水泡に帰す四コマ
>fu7078017.jpeg
怪獣が返信したならアイテムが落ちてるのおかしくない？

4コマのくせに連想ゲームさせるんじゃねぇよ

>主人公と合体してたウルトラマンが怪獣と合体して遠くまで離そうとしていると思われる
どうやって怪獣変身させたの！？

>fu7078017.jpeg
これはつまりウルトラマンが真の黒幕みたいなのを描きたいんだろう
と思ったけど台詞を見るにそうじゃないっぽい

>>fu7078017.jpeg
>これは完全にわからん
>お手上げだ
ウルトラマン風に変身しようとした隊員？だけど
何かこのままじゃ隊員が死ぬから
身体共有してたウルトラマンが離脱して怪獣と融合して飛んで地球から遠ざけた
おいてかれた隊員が待て…って息も絶え絶えに言ってる
こんな感じだと思う

怪獣を乗っ取ったオチにしても右のガハハハ…のセリフ要らな過ぎるだろ

ウルトラマンは事故で地球人を殺してしまったので償いとして一心同体になっている
って前提知識が必要だけど
そうなると今度はウルトラマンが地球の大気がウルトラマンには負担が大きいからって3分しか活動できない
って知識が邪魔になるっていうか
宇宙空間に出たならどこまででも遠くにいけるだろ

虚無すぎて体調が悪くなる

宿主の男が死ぬことでウルトラマンは他の存在に憑依できるようになった
怪獣に憑依し遠くへ離れることで地球を救った

>ウルトラマン風に変身しようとした隊員？だけど
>何かこのままじゃ隊員が死ぬから
>身体共有してたウルトラマンが離脱して怪獣と融合して飛んで地球から遠ざけた
>おいてかれた隊員が待て…って息も絶え絶えに言ってる
なるほど…難解すぎるだろ

読み解けたとして面白いわけじゃないのが本当に終わっている

>怪獣を乗っ取ったオチにしても右のガハハハ…のセリフ要らな過ぎるだろ
ガルルルじゃない？

自分が分かるんだから他の人も分かるだろうって思ってる人なの？

ウミガメのスープとか意味がわかると怖い話みてぇだ

変身じゃなくて融合を解いたってことかよ！？
わかんねぇ！！

分かっても別にアハ体験とかもないのがすごい虚無だ

マジでたまサンクイズみたいで楽しくなってきた

このウルトラマンのやつは3コマ目が４コマ目の振りとしてまともに機能してないから分かりにくいな…

あぁでもこれはわかりやすくて良かった
俺はちょっと好き
https://x.com/youyakuya/status/2082058580585521300

ウルトラマンについて知ってれば何となくやりたいことはわかる
わかるけど面白くはないし特に脈絡なく前提知識が必要になる四コマってハイコンテクストを勘違いしてないか？ってなる

>https://x.com/youyakuya/status/2082058580585521300
これはわかる

異世界人が作った4コマ漫画？

認知がおかしいっぽいのに絵はまともに描けるんだな

>ウルトラマン風に変身しようとした隊員？だけど
>何かこのままじゃ隊員が死ぬから
>身体共有してたウルトラマンが離脱して怪獣と融合して飛んで地球から遠ざけた
>おいてかれた隊員が待て…って息も絶え絶えに言ってる
>こんな感じだと思う
でもそれだと離脱した時に隊員死なない？

>あぁでもこれはわかりやすくて良かった
>俺はちょっと好き
>https://x.com/youyakuya/status/2082058580585521300
ここまでのカスの数々の中にまともなのあると逆に不安になるな…

まともなのもあるの見ると素でやってるのかこれ

>>ウルトラマン風に変身しようとした隊員？だけど
>>何かこのままじゃ隊員が死ぬから
>>身体共有してたウルトラマンが離脱して怪獣と融合して飛んで地球から遠ざけた
>>おいてかれた隊員が待て…って息も絶え絶えに言ってる
>>こんな感じだと思う
>でもそれだと離脱した時に隊員死なない？
元ネタ？のウルトラマンもハヤタ隊員はウルトラマンいなくなっても死ななかったしそういうものなんだろう

昔のきららでもオチはともかくもうちょいシャレを利かせてくるからこの人はそれより数段上

>https://x.com/youyakuya/status/2082058580585521300
あーここに貼られた4コマだけで判断するけどこういうエモーショナルな作品描きたいんだなと理解した
4コマなら面白いオチであるはずだって前提を捨てて見なきゃいけないんだな

>>https://x.com/youyakuya/status/2082058580585521300
>あーここに貼られた4コマだけで判断するけどこういうエモーショナルな作品描きたいんだなと理解した
>4コマなら面白いオチであるはずだって前提を捨てて見なきゃいけないんだな
出来の悪い洋介犬みたいなもんか

大して深みもないよくあるネタをよくこんなに読みづらく描けるな
ある意味才能な気もするけど少なくとも4コマ向きじゃないね

きらら系の場合4コマで収まってない場合でも連載として複数ページあるから前後読めば話の体裁を保ってるし
4コマ1つだけ渡されてオチ含め情緒をどう読み取れば良いんだよって投げてくるタイプは明らかにそれと比較にならんレベルで終わってると思う

謙虚なのか謙遜なのかそれとも先代と親父は違う人物なのかどれか分からないから俺はアスペ
fu7078069.jpeg

この人他のやつもわけわかんなくて
ファンがわかんないやつはアスペとかリプつけてんだよな…

何よりも怖いのがこんな作家のフォロワーが2.8万もいることだよ

>怪獣が返信したならアイテムが落ちてるのおかしくない？
元ネタの初代ウルトラマンがゴモラとの戦いの最中にベータカプセル落としてるから

意味が分かると怖い話みたいなのを勘違いしちゃった系？

作者側の脳内情報ありきで文脈よくわかんね…ってなってる漫画たまーにある

何個か読んでみてスレ画までわけわからんやつは少ない
ただ
›fu7078069.jpeg
みたいな読んでなんとなく分かるけどだから何みたいなのが多いな

>そうなると今度はウルトラマンが地球の大気がウルトラマンには負担が大きいからって3分しか活動できない
それはグレートだけの設定

>あーここに貼られた4コマだけで判断するけどこういうエモーショナルな作品描きたいんだなと理解した
>4コマなら面白いオチであるはずだって前提を捨てて見なきゃいけないんだな
オチと細かい整合性を捨てて雰囲気だけ摂取すればいいんだな
……それって要するに4コマとして成立してないってことでは？

>謙虚なのか謙遜なのかそれとも先代と親父は違う人物なのかどれか分からないから俺はアスペ
>fu7078069.jpeg
これは下のセリフ言いたいがために描いたって推察すれば分かる
描かれてる内容は全部事実で「中々冷やし中華始まんねえな」って言わせたいだけ

エモーション感じるにも意味わからんと感じれない…

意図はわかるものでもわかったところで別に面白くないんだよな

作者のやりたいこと意図を汲んだ上で漫画を解釈するのって
そういう読み手のスキルとしてはあっても良いけどそれ前提みたいにされるのはだいぶおかしなことに思う

>オチと細かい整合性を捨てて雰囲気だけ摂取すればいいんだな
>……それって要するに4コマとして成立してないってことでは？
コスパを追い求めたファスト4コマだよ

>でもそれだと離脱した時に隊員死なない？
グレートやパワードの一心同体は宿主の命を助けるためのものじゃないから死なないしその二人は最終回で合体解除してる

別に高名な漫画家とかじゃなくSNSで目についた4コマなんだからそんな真面目に批評せんでも…

>別に高名な漫画家とかじゃなくSNSで目についた4コマなんだからそんな真面目に批評せんでも…
まあそう言われると確かにその通りではある…

>これは下のセリフ言いたいがために描いたって推察すれば分かる
>描かれてる内容は全部事実で「中々冷やし中華始まんねえな」って言わせたいだけ
先代の味だよって常連らしき奴が認めてるのに親父の味にはまだまだっすって答えるの微妙に分からなくない？
結局この冷やし中華は先代の味なのかまだまだなのか

この４コマで盛り上がってるリプ欄の人達が一番わからない…

まあそうなんだがそういうノリでスレ立ってたからつい…

>fu7078069.jpeg
もう先代の味だしとっとと冷やし中華出してほしい客と
いやまだまだ先代の味じゃないから出さないって店主ってこと？

>先代の味だよって常連らしき奴が認めてるのに親父の味にはまだまだっすって答えるの微妙に分からなくない？
>結局この冷やし中華は先代の味なのかまだまだなのか
客は先代の味と同じくらいだと思ってるけど跡継ぎは先代の味には及んでないと思ってる
って感じじゃない

俺エスパーだけど伸びるからって粘着レベルでスレ乱立しまくられてしまいに隔離されると思う

ハイブロウ気取った説明不足な漫画だぬ

>先代の味だよって常連らしき奴が認めてるのに親父の味にはまだまだっすって答えるの微妙に分からなくない？
これ自体は他者からの評価と自分の評価が違うってわりとある話じゃない？
ただそういうものだとして読み取っていいのかがわからない…

>>先代の味だよって常連らしき奴が認めてるのに親父の味にはまだまだっすって答えるの微妙に分からなくない？
>>結局この冷やし中華は先代の味なのかまだまだなのか
>客は先代の味と同じくらいだと思ってるけど跡継ぎは先代の味には及んでないと思ってる
>って感じじゃない
そしてこのオチかなと読み取れてもだから何なんだとなる

>この４コマで盛り上がってるリプ欄の人達が一番わからない…
このスレだってめっちゃ伸びてるじゃん

4コマ目のセリフ思いついただけだと思うよ

言っちゃアレだがまったく面白くない
描くだけ時間の無駄だろこんなの

>元ネタ？のウルトラマンもハヤタ隊員はウルトラマンいなくなっても死ななかったしそういうものなんだろう
それはゾフィーが命を二つ持って来たから
分離しても死ななくて変身して戦うことで宿主の人間が負うダメージが限界超えるのを避けるための分離だからこの漫画の元ネタはウルトラマンパワード

なんでこんなフォロワーいるのかがわからん

>ハイブロウ気取った説明不足な漫画だぬ
いや面白くないだけで説明は足りてるだろ

たまサンに比べたら全然まだ分かるレベル

別にこの人に限らんけどアイデアありきでオチしょぼいはよくある

やっぱこれAIだろ

>なんでこんなフォロワーいるのかがわからん
たぶん
>コスパを追い求めたファスト4コマだよ
を求めてる層

>たまサンに比べたら全然まだ分かるレベル
たまサン引き合いに出てる時点でだいぶ不味いだろ情報量こっちのが多い上での話だし