フックキャラ面白いわ
あとノーチラスと違って序盤相手のサポートが柔らかいキャラだと掴んだら相手確殺に近い動きできるのに射程でかいから相手が甘い動きしてるとどんどん殺せるのと相手が警戒したら経験値吸わせないってのができるのが強いなと思った

経験値吸わせない動きできるならサポートロームしにくくなるのでは？とちょっと思った

ノックバックがマジで強い
Q掴んでEしてる間にものすごい削れてイグナイトしたらadcがちょっとダメージ出すだけで相手は死ぬ

見かねたJGがタワーダイブしてくるんだけど序盤だとされて攻撃くらった瞬間にQとかEとか撃つとadcとかに殺されたりはするけど相打ちできたりしてオブジェクトファイト有利とれたりしておもしれーってなった

低レートだとフラッシュインからのQはだいたい当たるのも良い
こっちいくねってピンを出してからadcが前に少し来て相手がフェイントみたいなのかけたタイミングでやるとだいたい当たる

昨日ようやくわかったけど脅威は相手にタンクアイテムないときにダメージもっと出したい時に積んで物理防御貫通は相手がタンクアイテム積んでくる場合に買えばいいのね
書いてみるとなんだそんなことかと思うけど今まで物理防御貫通のがダメージ出るよくらいしか思ってなかった

サポか？
サポはもらえるの倍　負けてもちゃんと満たせば０って世界だからちゃんとローム覚えるんだぞ
ADCがメイジじゃなかったら警戒しろ
MIDが強気に押すタイプだったら警戒しろ
JGが勝つかどうかはお前さんのロームにかかっている

アイアン2でtopとsupで回しててsupの時は基本有利取れてもmid寄るくらいだけど
相手がカミールなんかの時は一応上スタートで寄ってるけど低レートだからまあ来ないからすぐに下に戻る
それでもtopの人はそのことを覚えてて試合終わるとあんまその後絡みなかったのに名誉くれたりする
気持ちわかるよ…

>サポか？
>サポはもらえるの倍　負けてもちゃんと満たせば０って世界だからちゃんとローム覚えるんだぞ
>ADCがメイジじゃなかったら警戒しろ
>MIDが強気に押すタイプだったら警戒しろ
>JGが勝つかどうかはお前さんのロームにかかっている
マップ見ながらロームはやってるけど低レートだから空振りが多いね
ADCがメイジだった時は一応警戒するけどあんまそれで初手からロームしてるは今のところ一度もないからtopとかmid行っても空ぶってる

ブリッツはマジでフックとサイレンスとシールド割りが仕事だけどあいつの装備的なロールはマジでわからないしパッシブはLOLで最もゴミ

MIDローム何度かすると相手チームのMIDが自分のところのBOTレーンに怒りのピン炊きまくるから敵チームの雰囲気を破壊することが出来るぞ

>ブリッツはマジでフックとサイレンスとシールド割りが仕事だけどあいつの装備的なロールはマジでわからないしパッシブはLOLで最もゴミ
アイテムはスキル強いからスキルヘイストついてるやつばっか積んでた
アイオニアソラリダイバーフロハみたいなのばっかり選んでたはず

>アイテムはスキル強いからスキルヘイストついてるやつばっか積んでた
>アイオニアソラリダイバーフロハみたいなのばっかり選んでたはず
ヘイスト特化で合ってるよ
ただブリッツってロールなんだろうって言われた時あいつ硬いわけでも火力あるわけでもCCがめちゃくちゃ強いわけでもないからなんだろうこいつ…ってなるんだ

>MIDローム何度かすると相手チームのMIDが自分のところのBOTレーンに怒りのピン炊きまくるから敵チームの雰囲気を破壊することが出来るぞ
midのローム難しい…
topは自分がtopやってるからこうされたら嫌だなってタイミングとか位置でわかるんだけど川で少し待機して敵midが中央より先に前出てスキルはいてそうなら出るくらいでいいよね？

TOPはリバーの真ん中に岩置いて二股にしてくれないかな…って思ってる

>>アイテムはスキル強いからスキルヘイストついてるやつばっか積んでた
>>アイオニアソラリダイバーフロハみたいなのばっかり選んでたはず
>ヘイスト特化で合ってるよ
>ただブリッツってロールなんだろうって言われた時あいつ硬いわけでも火力あるわけでもCCがめちゃくちゃ強いわけでもないからなんだろうこいつ…ってなるんだ
Rがなぁ
まあまあ強いんだけどなんかメイジサポみたいなスキルでなんかなあって

フラッシュは強いけどヘクスフラッシュの強さがあんまわかんない
壁抜けが強い感じ？

>midのローム難しい…
>topは自分がtopやってるからこうされたら嫌だなってタイミングとか位置でわかるんだけど川で少し待機して敵midが中央より先に前出てスキルはいてそうなら出るくらいでいいよね？
身体出すタイミングはそれで良いけどガンクする時に事前にMIDにピン出して意識合わせするのと川のワードに映らない方が断然大事感ある

>フラッシュは強いけどヘクスフラッシュの強さがあんまわかんない
>壁抜けが強い感じ？
逃げには使えないけど攻めに使えるフラッシュ

>>midのローム難しい…
>>topは自分がtopやってるからこうされたら嫌だなってタイミングとか位置でわかるんだけど川で少し待機して敵midが中央より先に前出てスキルはいてそうなら出るくらいでいいよね？
>身体出すタイミングはそれで良いけどガンクする時に事前にMIDにピン出して意識合わせするのと川のワードに映らない方が断然大事感ある
それはやってるんだけどうまくいかないんだよなぁ…
多分自分がちゃんと待ててないんだろうけど

>>フラッシュは強いけどヘクスフラッシュの強さがあんまわかんない
>>壁抜けが強い感じ？
>逃げには使えないけど攻めに使えるフラッシュ
通常のフラッシュインみたいに運用って感じかぁ

初心者のADは放置すると死ぬからリコールの時に少しだけロームするぐらいでいいと思う

相手がグレイブスの時JG側にちょっと寄って待ってたらグレイブスがこちらの森に入ってきててJGと二人で追い返した
昨日スレで「」が言ってたのそのまんまランクで出てテストに出るって言ってたやつ！ってなった

>初心者のADは放置すると死ぬからリコールの時に少しだけロームするぐらいでいいと思う
初心者じゃなくても自衛力微妙なADは死ぬしロームにこられると最悪レベル負けで勝てなくなるからロームに来るなと思ってるMIDTOPは地味に多い

>>初心者のADは放置すると死ぬからリコールの時に少しだけロームするぐらいでいいと思う
>初心者じゃなくても自衛力微妙なADは死ぬしロームにこられると最悪レベル負けで勝てなくなるからロームに来るなと思ってるMIDTOPは地味に多い
実際これがあるからBOT有利レーン作ったりした時と敵構成みて最初に寄る時と敵supがいない時くらいしか寄れない…

自分はADが終わってる時以外はADCのそばにいるな
他のレーンやってる時はそっちの方がうざい

低レートsupは明らかにadcが下手な時退却ピン出しながら土下座して経験値だけとりあえず吸わせるみたいなのやっておかないと勝てなくなるからむずい…
本当は見捨てて拮抗してるmid助けてmid育てたい

とにかくこのゲームどのレーンもフィードしないだけで逆転できるをチュートリアルにいれるべき

メルapc増えたねえ
反射がマジで強い

>とにかくこのゲームどのレーンもフィードしないだけで逆転できるをチュートリアルにいれるべき
しかしだねぇ…負けてるって事は何処かが凹んでると言う意味なので…

topガレンでケイル出されたんだけど序盤経験値吸わせないように動いたのに1キルまではとれたけど後土下座されて粘られたら負けたんですけど！

botヴィエゴ楽しいぞ

俺が初めてこれオフメタ？って数ヶ月前に聞いたジンJG
昨日ゆたぽんさんの配信見たら普通に最近あるらしくてもうなんでもありなんだなって思った

フィードしなきゃ負けないってのが条件が難しいんだ！

>しかしだねぇ…負けてるって事は何処かが凹んでると言う意味なので…
>フィードしなきゃ負けないってのが条件が難しいんだ！
でもフィードしちゃうと逆転の可能性がめっちゃ減るわけで…

>topガレンでケイル出されたんだけど序盤経験値吸わせないように動いたのに1キルまではとれたけど後土下座されて粘られたら負けたんですけど！
ケイルにガレン勝てる時間帯0だよ

初心者帯のレイトキャリーは誰も止められないので…

>俺が初めてこれオフメタ？って数ヶ月前に聞いたジンJG
>昨日ゆたぽんさんの配信見たら普通に最近あるらしくてもうなんでもありなんだなって思った
それはたぶん適当に返してるだけだと思う

>>topガレンでケイル出されたんだけど序盤経験値吸わせないように動いたのに1キルまではとれたけど後土下座されて粘られたら負けたんですけど！
>ケイルにガレン勝てる時間帯0だよ
土下座された時どうしたらいいの？
タワー前でQでショートトレードしてたら良いのかな

>土下座された時どうしたらいいの？
>タワー前でQでショートトレードしてたら良いのかな
真面目にガレンでケイルに勝つ方法一切ないので相手しない
ケイルを殺せるレベルにADCが育つのを期待する
以上だ

ロームも考えてやらないとMIDが強くなるだけだしな
サポローム来たからサポに君にも見せてやろう！したらまんまと敵のMIDの方に逃げていってどっちも死んだ時はまあ楽しかった
間違いなくミアピン連打されてたと思う

極論もう触れただけで消し飛ぶ身体じゃなければADキャラは何処のロールにも就けると思う

>>俺が初めてこれオフメタ？って数ヶ月前に聞いたジンJG
>>昨日ゆたぽんさんの配信見たら普通に最近あるらしくてもうなんでもありなんだなって思った
>それはたぶん適当に返してるだけだと思う
なんかそういう感じじゃなくてジンJG周回速度が早い動画？が回ってきたって件だったから本当っぽかったんだよな
SNSもショートも見ないから俺には回ってこない

JGやMIDは理屈上は誰でも出来るからな
強いかどうかは別の話

>土下座された時どうしたらいいの？
>タワー前でQでショートトレードしてたら良いのかな
ガレン先出しするぞって思いながらインQしてるならケイルBANしろ
一番無理だよ

ジンJGでやることがジェイスJGと同じと考えるとまぁ…強いか

>ジンJGでやることがジェイスJGと同じと考えるとまぁ…強いか
でもそれジェイスでよくねえか？

ケイル抑えきれなかったjgが悪い！これね！

ケイルガレンはケイルにガレンが負ける要素無さすぎるのに何故か統計上クソ負けるんだよなガレン
実際はケイルがガレンを相手にしてないだけな気がするけど

実際レイト強い奴に耐えられて成長したってのは仕留め切れない奴が悪いとしか言えない

ガレン先出しでケイルBANするとティーモが出てきてきつすぎる

>ケイルガレンはケイルにガレンが負ける要素無さすぎるのに何故か統計上クソ負けるんだよなガレン
>実際はケイルがガレンを相手にしてないだけな気がするけど
逆だ
ケイルにガレンが勝てる要素がない

正確にはリワーク直後は勝てたけど丁寧に勝ち筋全部潰された

>でもそれジェイスでよくねえか？
今ジェイスjg自体がゴミだからやらなくていいで終わり

>ケイルガレンはケイルにガレンが負ける要素無さすぎるのに何故か統計上クソ負けるんだよなガレン
>実際はケイルがガレンを相手にしてないだけな気がするけど
相手にしないが通用するなら勝てる要素無いじゃん

>>ケイルガレンはケイルにガレンが負ける要素無さすぎるのに何故か統計上クソ負けるんだよなガレン
>>実際はケイルがガレンを相手にしてないだけな気がするけど
>逆だ
>ケイルにガレンが勝てる要素がない
あんな体の貧弱なしかも序盤は弱いメスになんでガレンが勝てないのかが不思議だって話をしてる
タフガイなんだぞこっちは

>>でもそれジェイスでよくねえか？
>今ジェイスjg自体がゴミだからやらなくていいで終わり
ならジンもそうなっちまう

ソロQのJG特に低レートだとガンクほぼ期待できないからしんどい
特に来ないとかは別にそういうもんだと思うんだけど明らかに今いらんだろうって時に来て相手が引かれると自分が想定してたキルラインもなくなって最悪になること多い

対レイトキャリーで序盤に一キル取れたらあとは相手が追いつくまでにスロープッシュとローム(またはインベード)繰り返して早々に試合壊すのが勝ち筋かな…？
jgが潰す意識持って寄ってくれてるならまた話違うだろうけど

練度の問題で低レートではガレンの方が勝ってるのよく見る

序盤弱いのはデマーシアも同じだし…

ケイルガレンってヴェインとかティーモ以上にワンチャンもないからBANしろとしか言えない

>対レイトキャリーで序盤に一キル取れたらあとは相手が追いつくまでにスロープッシュとローム(またはインベード)繰り返して早々に試合壊すのが勝ち筋かな…？
>jgが潰す意識持って寄ってくれてるならまた話違うだろうけど
フリーズしながらスロープッシュはしてたけどたしかにローム挟むのありなのかな…
なんかオブジェクトファイトはお手伝いしてたけどJG一切来なかったんだよな

ガレンはタフガイ名乗るならアサシン紛いなコンボ辞めろって思う

>あんな体の貧弱なしかも序盤は弱いメスになんでガレンが勝てないのかが不思議だって話をしてる
>タフガイなんだぞこっちは
まずケイルはスロウと防御ダウンがある
この時点で負けは濃厚
次にダメージソースがAA
これでツーアウト
RがRで返される
スリーアウトゲームセット

>練度の問題で低レートではガレンの方が勝ってるのよく見る
低レートで勝てる戦い方を意識して先出しガレンBANティーモやってた
やっぱ先出し低レートでもあかんか
俺も当然うまくないし

>ソロQのJG特に低レートだとガンクほぼ期待できないからしんどい
>特に来ないとかは別にそういうもんだと思うんだけど明らかに今いらんだろうって時に来て相手が引かれると自分が想定してたキルラインもなくなって最悪になること多い
むしろ今は低レートだとJGはあんまり来ずにサポガンクがめちゃくちゃくる印象がある
ひどい時なんかはMIDレーンにサポが一生居座ってレーン戦勝ててるのにMIDのレベル低い現象が起きててBOTはボロ負けしてた
これ誰が得すんの？ってなった

>ガレンはタフガイ名乗るならアサシン紛いなコンボ辞めろって思う
元々はちゃんと黒斧かサンファイア持ってタンクしてたんですよ…
RIOTがASクリティカルビルドでワンコンしてねってリワークした

ガレン側の勝ち筋真面目にプロキシしかないよ

低レだと土下座が咎められないのでレイトキャリー強くなりがち
レート上がってくるとダイブされまくり終いには徒歩でのレーン復帰すらカットされミニオン全部消える

>ガレンはタフガイ名乗るならアサシン紛いなコンボ辞めろって思う
まずEのASスケールとクリティカル補正どうにかするところから…

>ガレン側の勝ち筋真面目にプロキシしかないよ
わりとありだよね
ちょっとやってみたけど2レーンくらいは食えた
ただそこまでわかりやすくJG把握できてる時が少ないから一回しかとてもじゃないけどどきなかった

ただ低レでレイトキャリー使う問題点として基本的に低レートの試合は15分で終わると言うこと
基本的に育ち切る前に勝っても負けても試合が終わる

黒斧の話なんかしたら黒斧6積みガレンの話するおじいちゃんが来るわよ！

よく初心者お勧めとしてガレン挙がるけどモルデのが数倍良いよね

>あんな体の貧弱なしかも序盤は弱いメスになんでガレンが勝てないのかが不思議だって話をしてる
>タフガイなんだぞこっちは
そもそも近づけないし近づけても無敵で返されるし
パッシブの回復をAAで簡単に止められるからケイル対面のガレンはタフガイですらないよ

>よく初心者お勧めとしてガレン挙がるけどモルデのが数倍良いよね
今のモルデあんま強くないから対面見れる量考えたらガレンの方がいいんじゃない？
まあもっと言うならハイマーでいいけど

>まあもっと言うならハイマーでいいけど
心が歪むからだめ

>よく初心者お勧めとしてガレン挙がるけどモルデのが数倍良いよね
ガレンは操作と基本的な動きがわかりやすいから初心者の動きが一切わからないタイミングだとオススメ
ちょっと動き覚えてきたら操作よりもほかのキャラの数倍マクロ知識要求されるようになるから一変して超高難易度キャラになる

>ただ低レでレイトキャリー使う問題点として基本的に低レートの試合は15分で終わると言うこと
>基本的に育ち切る前に勝っても負けても試合が終わる
プッシュ能力が高いと後半負け試合も逆転できるから使うんだけど序盤も強くプッシュ能力も高いチャンピオンってトリンダメアとかヨネとかヨリック？

セトでいいんじゃない

あとはイラオイとかも
かつては初狩りの王だったけど最近あんま見ない気がするなそういや

>ちょっとやってみたけど2レーンくらいは食えた
mid「」（餓死）

やる事の明確さはセトとか良いと思うけどちょっと複雑だったりセトが近年強い時ないか…

>セトでいいんじゃない
セトは対策立てやすすぎてそんな強く感じないんだよなぁ
特に序盤は集団戦とかないからスキル避けるだけ意識向けてたらいいしCDも長い

シンジドユーミでネクサス前3レーンプロキシする犯罪者もいるらしいな

>>ちょっとやってみたけど2レーンくらいは食えた
>mid「」（餓死）
2ウェーブの間違いだった…

初心者の頃は自分に何が合ってるかもわからんから
適当に色々触って自分の統計見て勝率高いキャラとロールを擦ってくのが一番いいよ

TOPにレンジキャラ出すとみんな怒り狂うのにケネンが許されるのは何故なんです？

俺もQが当たるならムンドとかオラフとか使いてえよ

>セトは対策立てやすすぎてそんな強く感じないんだよなぁ
>特に序盤は集団戦とかないからスキル避けるだけ意識向けてたらいいしCDも長い
初心者はそんなこと考えないよ

>TOPにレンジキャラ出すとみんな怒り狂うのにケネンが許されるのは何故なんです？
虚弱すぎる…

>TOPにレンジキャラ出すとみんな怒り狂うのにケネンが許されるのは何故なんです？
俺は一度も許してないんだ

イラオイは地味にjgで使っても強いんだけどあまり表に出てこない
ジャングルも触手をうまく生やすスキルがあると2:40で回れるし
森での1v1も基本負けない
だがおすすめはしない

>TOPにレンジキャラ出すとみんな怒り狂うのにケネンが許されるのは何故なんです？
他に行くところないレンジは保護対象みたいな扱いで温かい目で見てる

>>セトは対策立てやすすぎてそんな強く感じないんだよなぁ
>>特に序盤は集団戦とかないからスキル避けるだけ意識向けてたらいいしCDも長い
>初心者はそんなこと考えないよ
俺が初心者なのに考えてるからそんなことないと思う
正直ガレンで初心者セトに負けるイメージない

チョークポイントに触手生やせたらイラオイ最強だからな…

>>ただ低レでレイトキャリー使う問題点として基本的に低レートの試合は15分で終わると言うこと
>>基本的に育ち切る前に勝っても負けても試合が終わる
>プッシュ能力が高いと後半負け試合も逆転できるから使うんだけど序盤も強くプッシュ能力も高いチャンピオンってトリンダメアとかヨネとかヨリック？
ヨリックも本当に強いのは後半だからセトモルデガレンとかじゃない？
>>まあもっと言うならハイマーでいいけど
>心が歪むからだめ
心を歪ませる事が1番の上達の道だし…

>TOPにレンジキャラ出すとみんな怒り狂うのにケネンが許されるのは何故なんです？
あまり出てこないから話題にならないだけで許した覚えは一度もないよ

初心者って言ってもスキルショット当てるのが上手い人もいるので
広く浅く使って統計で自分が得意なやつ探すのがおすすめだよ

>俺もQが当たるならムンドとかオラフとか使いてえよ
ムンドQはまあ当たる
オラフは落とす位置まで自分で考えないといけないのが頭オラフになれなくてつらい

>イラオイは地味にjgで使っても強いんだけどあまり表に出てこない
>ジャングルも触手をうまく生やすスキルがあると2:40で回れるし
その触手を生やすのがむずいからなJGイラオイ…
あと触手のせいでガンクも強くない…

ケネンは希少種過ぎて見つけたらその日一日はちょっとラッキーな日な気がするから…

ケネンはRのCDクソ遅くなったのもでかいと思う

>ただ低レでレイトキャリー使う問題点として基本的に低レートの試合は15分で終わると言うこと
>基本的に育ち切る前に勝っても負けても試合が終わる
むしろ上手い人じゃないと上手く畳めないから低レートはレイトゲーム多めでレイトキャリーが強いんじゃないのか
早く畳むのってバロンタッチもエンド判断も的確にやらなきゃいけないから

まあ本当に初心者なら全レーン使えてスキルも結構基本的なものが揃っててわかりやすくてある程度強いパンテオンやっておけばいいんじゃ？とは思う

>まあ本当に初心者なら全レーン使えてスキルも結構基本的なものが揃っててわかりやすくてある程度強いスウェインやっておけばいいんじゃ？とは思う

>まあ本当に初心者なら全レーン使えてスキルも結構基本的なものが揃っててわかりやすくてある程度強いパンテオンやっておけばいいんじゃ？とは思う
パンテオンRむずくない？

思うんだけどカサンテってなんか常に強くない？おかしくない？

>その触手を生やすのがむずいからなJGイラオイ…
>あと触手のせいでガンクも強くない…
ガンクで2v1とか2v2する分には触手はなくてもe当てれば強い
パッシブのカウントをちゃんと制御すればちゃんとはやせるしね

>>ただ低レでレイトキャリー使う問題点として基本的に低レートの試合は15分で終わると言うこと
>>基本的に育ち切る前に勝っても負けても試合が終わる
>むしろ上手い人じゃないと上手く畳めないから低レートはレイトゲーム多めでレイトキャリーが強いんじゃないのか
>早く畳むのってバロンタッチもエンド判断も的確にやらなきゃいけないから
低レートはね
序盤気持ちよくなれなかったらもうみんな14分ぐらいで動き止まってESC押して降参ボタン連打してるみたいな試合ばっかなの

>俺が初心者なのに考えてるからそんなことないと思う
>正直ガレンで初心者セトに負けるイメージない
ガレンでセトのE避ける意識とか言い出したらゾーニングされて終わりだよ

今のカサンテはあまり強くないと思う

>思うんだけどカサンテってなんか常に強くない？おかしくない？
強いうえに一方的にお手玉するのとシールドだらけなのがおもんない…

>思うんだけどカサンテってなんか常に強くない？おかしくない？
コレがカ・サンテだ！

まるで赤ちゃんアルマジロだな(笑)

>>俺が初心者なのに考えてるからそんなことないと思う
>>正直ガレンで初心者セトに負けるイメージない
>ガレンでセトのE避ける意識とか言い出したらゾーニングされて終わりだよ
Eは最悪ガレンのWで凌いだら良いけどセトW意識されたらセトどうすんの？

カサンテは持ってるスキル性能が昔のキャラに比べて露骨に優遇されてるよね

セトは真面目にWで全員消し飛ばせるのだけはいい加減修整したほうがいいと思う俺