塹壕禁止にしよう

メインは輸送力の変化じゃない？

昔はすぐ決着ついてた?

第一は欧州の人々の中で戦争のイメージがそれくらいになってた
第二は機関銃も飛行機も毒ガスも含め、機械工学や取り分け化学が発達した
第三にそれらをルール無用で大軍同士でぶつけたらどうなる？

>ID:iZ4UUCm.

総力戦に変化していったのはそのとおりだけど
長引いたのは塹壕戦じゃなくて戦える人の数が増えたからだと思う
あと機関銃で増えたのは一日の死者の数だな…

>長引いたのは塹壕戦じゃなくて戦える人の数が増えたからだと思う
列車の普及で大動員が可能になっちゃったからな…

>>長引いたのは塹壕戦じゃなくて戦える人の数が増えたからだと思う
>列車の普及で大動員が可能になっちゃったからな…
そういう意味では2レス目の輸送力っていうのは正解なんだろうな
その場にいる兵士だけの戦いではなくなっていった

>第一は欧州の人々の中で戦争のイメージがそれくらいになってた
>第二は機関銃も飛行機も毒ガスも含め、機械工学や取り分け化学が発達した
>第三にそれらをルール無用で大軍同士でぶつけたらどうなる？
第三次世界大戦はわかりませんが第四次世界大戦は石と棍棒がメインウエポンでしょう

据え付けるタイプの機関銃はこのあと100年くらい現役だったけど
最近はドローンの標的になるのであんまり使われなくなったという

戦争で男手減って女が社会進出したって面もあるから…

塹壕を守る機関銃とそのための弾薬とそれを突破する大砲と砲弾のために輸送力が必要とされた向きもあるから無関係とまではいえない

>戦争で男手減って女が社会進出したって面もあるから…
ちなみに第一次では無く第二次世界大戦（大祖国戦争）後のソ連では女性の社会進出が広まったという
二十代三十代の男が9割方死んじゃったので……

>戦争で男手減って女が社会進出したって面もあるから…
ロージー・ザ・リベッターって聞くと毎回ガンホーガンズを連想してしまう

塹壕鬱陶しいなぁ
あっちょっと毒ガス使う♥

機関銃が転換点になったというのがいまいち理解できん
銃が発明された時点で塹壕もセットで発明されるのでは？

>機関銃が転換点になったというのがいまいち理解できん
>銃が発明された時点で塹壕もセットで発明されるのでは？
それまでの鉄砲は再装填まで時間がかかったのである程度の犠牲を勘定に入れた突撃でなんとかできちゃった
機関銃と鉄条網のセットは突撃をなぎ倒せるようになった

>機関銃が転換点になったというのがいまいち理解できん
>銃が発明された時点で塹壕もセットで発明されるのでは？
有刺鉄線にも触れておきたい
あれで騎馬がだいぶ減ったし

塹壕自体は弓の時代からあったとさ

塹壕自体は南北戦争からあるよ
あれほど巨大化した理由は総力戦によって圧倒的な兵員で隙間を埋めることができるようになったからって話で卵が先か鶏が先かみたいになるな

>昔はすぐ決着ついてた?
第一次世界大戦から時間も死傷者数も桁違いになった

鉄条網いいよね…
歩兵も騎兵もストップして破壊して突破するのに手間かかるのにその間は機関銃で撃ち放題になるの

それまでは犠牲を出しつつも敵に肉薄できてそのまま押し通せたのが
敵に近づくと必ず殺される状態になったので
それを打開するため考え出されたのが戦車ではあるが…成功するにはもうちょっと時代がいる

クリスマスにまた！

>有刺鉄線にも触れておきたい
>あれで騎馬がだいぶ減ったし
そりゃ戦争からきらめきと魔術的な美がついに奪い取られてしまったとか言いたくなるわ

騎馬がなくなったのは鉄条網よりはむしろ総力戦で側面を回り込む余地がなくなったほうが大きいよ
砲兵と航空機の共同戦術であけた穴に殺到して広げる能力は馬は高いから実際使われてる

塹壕を掘るぞーって進めていたら海岸線に着いちゃったというのが
多数の愚直の恐ろしさを感じる

弾薬で地面を耕してるとか言われる始末

>ちなみに第一次では無く第二次世界大戦（大祖国戦争）後のソ連では女性の社会進出が広まったという
>二十代三十代の男が9割方死んじゃったので……
じゃあまたこの特別軍事作戦でロシア女性の社会進出が進むね

鉄条網は弾と視線が通る壁みたいなもんだから強い

今もそうだけどそこまでしてなんで戦争続けるんだか

ソンムで10丁使って1日10万発撃ったとか
ヤバい話がいっぱい出てくる

>今もそうだけどそこまでしてなんで戦争続けるんだか
はじめるのは簡単だけどやめるのが難しいんだ

>今もそうだけどそこまでしてなんで戦争続けるんだか
ここでやめたらそれまで注ぎ込んだものが全部無駄になるだろ勝つまでやるぞって気持ちになるから

>今もそうだけどそこまでしてなんで戦争続けるんだか
苦労するのも命落とすのも戦争始めた支配者層ではないからな

>今もそうだけどそこまでしてなんで戦争続けるんだか
負けたらひどい目にあうのと
今までの自分たちの歴史や価値観を全否定されるからだよ
現代では多少マシになったけど昔は人扱いされなくなることも珍しくなかった

>据え付けるタイプの機関銃はこのあと100年くらい現役だったけど
>最近はドローンの標的になるのであんまり使われなくなったという
今や機関銃に足や車輪が生えてるから怖い

>今もそうだけどそこまでしてなんで戦争続けるんだか
後ろで指示する人は別に困らないから

>今や機関銃に足や車輪が生えてるから怖い
羽も生やそう

>>今もそうだけどそこまでしてなんで戦争続けるんだか
>負けたらひどい目にあうのと
>今までの自分たちの歴史や価値観を全否定されるからだよ
>現代では多少マシになったけど昔は人扱いされなくなることも珍しくなかった
勝って敗者のひどい目に合せるのにそこまで価値あるかね

「戦争を始めるのには外交官が、終わらせるのには兵士が必要だ」
って格言が好きじゃ無いけど好きだ

機関銃無害化して陣地突っ込む方法ないの？

アミアンの戦いでは騎兵３個師団投入されてるし思ったよりは騎兵活躍してるよね

こういう塹壕機関銃相手にアウトレンジからスナイパー使って射手殺そうとか対策としてどうなの？

>機関銃無害化して陣地突っ込む方法ないの？
できたよ戦車！

WW1って最初の頃と後期とで戦争の仕方がかなり変わってるんだけど
どうしても塹壕で突っ込め！バリバリ撃たれて死ぬ
のイメージが強すぎる…

>羽も生やそう
だからそれもあるだろ！

>銃が発明された時点で塹壕もセットで発明されるのでは？
信長の時代に塹壕戦があったならそうかもしれんがナポレオンの時代でもないしなあ

>こういう塹壕機関銃相手にアウトレンジからスナイパー使って射手殺そうとか対策としてどうなの？
実際使われたけど第一次世界大戦の最終的な機関銃潰しの答えはよりアウトレンジの航空偵察＆砲撃

最近ボディアーマー発達し始めてるけどこれBF1の塹壕強襲兵みたいなアセンそのうちできない？

攻撃機から塹壕のライン目掛けて垂直に機関銃を叩き込めないんかなと昔から思ってる

>勝って敗者のひどい目に合せるのにそこまで価値あるかね
昔は価値があった…少なくてもそう信じる人たちが多かった
今は一生懸命その価値を下げようとしているのだけど（占領とかダメよと多くの国で言ったり）
結局暴力で土地や資源（人を含む）を分捕れる以上価値がなかなかなくらない…

>攻撃機から塹壕のライン目掛けて垂直に機関銃を叩き込めないんかなと昔から思ってる
https://ja.wikipedia.org/wiki/AC-130_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

負けそうと思っても負け方が難しいんだろうな
力を使い果たしたら好き勝手条件出されるし相手に舐められてても好き勝手条件出されるし

>>こういう塹壕機関銃相手にアウトレンジからスナイパー使って射手殺そうとか対策としてどうなの？
>実際使われたけど第一次世界大戦の最終的な機関銃潰しの答えはよりアウトレンジの航空偵察＆砲撃
まぁそっちのが安全で確実だよなそりゃそう

>攻撃機から塹壕のライン目掛けて垂直に機関銃を叩き込めないんかなと昔から思ってる
塹壕ってそんな端から端まで一直線に敷かれるものではないので…

>こういう塹壕機関銃相手にアウトレンジからスナイパー使って射手殺そうとか対策としてどうなの？
この頃の狙撃銃は歩兵銃にスコープ載っけた程度で機関銃と比べて射程が短いのよ
弾は遠くまで飛ぶけど狙って確実に当たるのは300mそこそこ
三脚に載っけた機関銃は点射で1000mでも当てる

>最近ボディアーマー発達し始めてるけどこれBF1の塹壕強襲兵みたいなアセンそのうちできない？
そしたら歩兵がまたフルサイズライフル弾使うようになりそう

塹壕戦初期アセン
fu7053587.jpg

毒ガスOKだったってのがヤベェ

>負けそうと思っても負け方が難しいんだろうな
>力を使い果たしたら好き勝手条件出されるし相手に舐められてても好き勝手条件出されるし
なにより自分の国民が「まだ勝ち目があるまだ戦える」と思っていると辞めれない（やめようとすると背中から撃たれる）っていうのもある
かといって「負けそうですあきらめましょう」なんて喧伝したら負ける以前の状態になるでそういうわけにもいかない

ヴァルツァーでやってるけどこの時代の兵士しんどいなってなる移り変わり
今のドローンもそんな感じなんだろうか

塹壕も塹壕で中の兵隊の士気の維持がめっちゃ大変
身も心も病む

制空権完全に取られてる塹壕戦ってどのみちすぐ片が付くのでは

>昔は価値があった…少なくてもそう信じる人たちが多かった
>今は一生懸命その価値を下げようとしているのだけど（占領とかダメよと多くの国で言ったり）
>結局暴力で土地や資源（人を含む）を分捕れる以上価値がなかなかなくらない…
総力戦で消費した人的、物質的資源を補って余りあるほどぶんどれるものとは思えないけど案外いけるのか

>>最近ボディアーマー発達し始めてるけどこれBF1の塹壕強襲兵みたいなアセンそのうちできない？
>そしたら歩兵がまたフルサイズライフル弾使うようになりそう
サブウェポンマグナム弾になりそう

>攻撃機から塹壕のライン目掛けて垂直に機関銃を叩き込めないんかなと昔から思ってる
そういうことされないために塹壕はジグザグに掘るんですな

当時の機関銃は威力が高い代わりに連射力が高くて精度がいいよ

今ならコンクリートガチガチの陣地どうやって潰すのなる

>>攻撃機から塹壕のライン目掛けて垂直に機関銃を叩き込めないんかなと昔から思ってる
>塹壕ってそんな端から端まで一直線に敷かれるものではないので…
そこでこの空気より重たくて塹壕にジャストフィットする毒ガス！

>毒ガスOKだったってのがヤベェ
禁止カードみたいなものだ
禁止っていう告知が出るまでは合法なんだ…

>はじめるのは簡単だけどやめるのが難しいんだ
今現在やってるのも何やったら終わるんだ？って感じだしな

>当時の機関銃は威力が高い代わりに連射力が高くて精度がいいよ
だからまだ現役のやつもちらほら

軽機が生まれて相手の機関銃にバカスカ撃ち込んで頭下げさせて
その間に他の兵隊が近づいて手榴弾とかライフルグレネードを投げ込むって戦法ができた

毒ガスに関してはその土地取った後美味しくねぇ

機銃や鉄条網で防御が圧倒的有利になって常に城攻め状態だから長引かざるを得ない

14.5mm機関砲そんな怖いか？

>禁止っていう告知が出るまでは合法なんだ…
外道〜

>総力戦で消費した人的、物質的資源を補って余りあるほどぶんどれるものとは思えないけど案外いけるのか
いけないことも多い
けれど負けたらその損失+賠償金+失った国土+プライドなどα
もさらに失うので結局始めたら勝つしかないってなる

>ヴァルツァーでやってるけどこの時代の兵士しんどいなってなる移り変わり
>今のドローンもそんな感じなんだろうか
ドローンはプロペラ音がすげー甲高いからもっとわかりやすく気が狂う環境
ウンコしてるだけでサーモセンサにひっかかるからもっとやばいかもしれない

>14.5mm機関砲そんな怖いか？
別に…でも先頭はちょっといやかな…

>塹壕を掘るぞーって進めていたら海岸線に着いちゃったというのが
>多数の愚直の恐ろしさを感じる
砂浜に塹壕掘れないだろうけどどうしてたの？
全部たまたま砂浜の無い崖みたいな地形だった？

負け続きのくせになんとかなってるドイツさんすげえよ

>今ならコンクリートガチガチの陣地どうやって潰すのなる
お手本となる話ならアメリカのイラク戦争で開戦1週間で誘導爆弾を1万ぐらいトマホーク600ぐらいぶち込んで成功させた

今のロボットのAI戦争はこの時代の人か見たら人道的に見えるんかな

>もさらに失うので結局始めたら勝つしかないってなる
その勝てますか？を現在進行形でやってるとこがあんのがなんとも

>いけないことも多い
>けれど負けたらその損失+賠償金+失った国土+プライドなどα
>もさらに失うので結局始めたら勝つしかないってなる
講和しようぜ

>>今ならコンクリートガチガチの陣地どうやって潰すのなる
>お手本となる話ならアメリカのイラク戦争で開戦1週間で誘導爆弾を1万ぐらいトマホーク600ぐらいぶち込んで成功させた
予算が予算が吹き飛ぶ

>>毒ガスOKだったってのがヤベェ
>禁止カードみたいなものだ
>禁止っていう告知が出るまでは合法なんだ…
90年代のユーゴ内戦のボスニア戦線ではクロアチア側の兵士に防毒マスクが支給されたという
支給されたって事はさあ…敵がうっかりしたらさあ…

当たれば容易に手足が千切れる弾丸を毎分数百発撃てるって冷静に考えて殺意高すぎる

>総力戦で消費した人的、物質的資源を補って余りあるほどぶんどれるものとは思えないけど案外いけるのか
紀元前の時点で戦争の原因をトゥキディデスが恐怖・名誉・利益と看破したが今も昔も変わらんので利益の問題だけじゃない

ルール無用の戦争は怖いスね
発想を片っ端から試してそうなのは

こうなると前線の兵士倒すより後方の街や民間人攻撃したほうが勝てるんじゃね？

やっぱ将軍同士の一騎討ちで決めようぜ

2000年代のゲームのマシンガン系武器の弱さとザクマシンガンで勘違いしがち

>今のロボットのAI戦争はこの時代の人か見たら人道的に見えるんかな
AIでハッキング合戦になったらロボットすら戦えなくなってある意味平和になるかもな

>>もさらに失うので結局始めたら勝つしかないってなる
>その勝てますか？を現在進行形でやってるとこがあんのがなんとも
終わらせるのは本当に難しい
やるものじゃないよ戦争は
でもやらざるえないのもまた戦争…ままならない
狂気だ

マッハ5〜10の極超音速ミサイルはコンクリート陣地に転用出来ないかんかな

>誘導爆弾を1万ぐらいトマホーク600ぐらいぶち込んで
コスパ最悪すぎね？

>やっぱ将軍同士の一騎討ちで決めようぜ
それはマジで思う
ガンダムファイトのがマシ

リソース使いまくってズタボロにした領土手に入れて復興でさらにリソース持ってかれるのに戦争するの割に合わなくね

>実際使われたけど第一次世界大戦の最終的な機関銃潰しの答えはよりアウトレンジの航空偵察＆砲撃
機関銃陣地の場所がバレたらすぐ引っ込んじゃうようになって
なかなか潰せなくて苦労したみたいね

>それはマジで思う
>ガンダムファイトのがマシ
地球にやさしい戦争

>やっぱ将軍同士の一騎討ちで決めようぜ
一騎打ちに負けた側がやっぱあれなし！って言ってルールなしで殴りかかればいいだけだから

>こうなると前線の兵士倒すより後方の街や民間人攻撃したほうが勝てるんじゃね？
前線突破しないとできないジャンッ

>やっぱ将軍同士の一騎討ちで決めようぜ
期日迄に身体が仕上がらない…
だから代理を立てるね♡

一番ヤバいことになったのは鉄道のせいだよ

日本は昔から農民まで戦う総力戦みたいなもんじゃなかった？

>機関銃陣地の場所がバレたらすぐ引っ込んじゃうようになって
>なかなか潰せなくて苦労したみたいね
だから第一次世界大戦終盤は航空偵察しておおよその塹壕ラインだけ把握したあと掃射して発見できてない機関銃も潰せるようにした

トマホーク一発3億円だから3億×1万発で三兆円か

>こうなると前線の兵士倒すより後方の街や民間人攻撃したほうが勝てるんじゃね？
（後方の補給線や製油所に飛んでくるドローン）

>>やっぱ将軍同士の一騎討ちで決めようぜ
>一騎打ちに負けた側がやっぱあれなし！って言ってルールなしで殴りかかればいいだけだから
それやりだしたら一騎打ちなんて誰もやらなくなるだろ…
結局ルール無しで殴りかかるのばかりになるんじゃないか？

徴兵元が農村の男だと収穫期前に返さないと国が傾くんだよね…

もしかして案外議員同士でトラブルがあったらネット中継でスマブラバトルして生き恥を拡散させるのSNS社会の時代だと戒めとして効果あるのでは？

>リソース使いまくってズタボロにした領土手に入れて復興でさらにリソース持ってかれるのに戦争するの割に合わなくね
利益だけで戦争が起こるわけではないのは現在見てればわかるだろ？
民族とか宗教とかが絡むと算盤勘定は容易に狂う

>日本は昔から農民まで戦う総力戦みたいなもんじゃなかった？
戦国時代でもねえよそんなの！

>もしかして案外議員同士でトラブルがあったらネット中継でスマブラバトルして生き恥を拡散させるのSNS社会の時代だと戒めとして効果あるのでは？
？

戦略爆撃の低コスト化が進んでるのはあれまずくない？って思うけど
偏西風ありきだからな

>>日本は昔から農民まで戦う総力戦みたいなもんじゃなかった？
>戦国時代でもねえよそんなの！
全員ではないからね…何人かは駆り出されるけど

>コスパ最悪すぎね？
ウクライナ開戦当初のロシアはだいたいこの2割ぐらいのケチった量で攻撃したんだけど
それはコスパよかったかな？という話になる

ここでやめるとか数万人も死んだのが犬死ににねるとか死んだ人に申し訳なくない？

>ここでやめるとか数万人も死んだのが犬死ににねるとか死んだ人に申し訳なくない？
これで続けて負けたあと責任取らずに生き延びたやつがいるのがクソ

>もしかして案外議員同士でトラブルがあったらネット中継でスマブラバトルして生き恥を拡散させるのSNS社会の時代だと戒めとして効果あるのでは？
お前それ今度は支持者（信者）間で遅延があっただの無いだのの他に
持ちキャラとその方向性でもっとコアな人増えちゃうぞ

毎月500両近い装甲車破壊されてロシアって工業力すげえななる

>>もしかして案外議員同士でトラブルがあったらネット中継でスマブラバトルして生き恥を拡散させるのSNS社会の時代だと戒めとして効果あるのでは？
>お前それ今度は支持者（信者）間で遅延があっただの無いだのの他に
>持ちキャラとその方向性でもっとコアな人増えちゃうぞ
これワールドカップで見たやつだ

>>誘導爆弾を1万ぐらいトマホーク600ぐらいぶち込んで
>コスパ最悪すぎね？
人命の政治的コストと比べたら安いんじゃね

ドローンとミサイルが発達したわけだし
どんどん後方の民間人や工場を叩けばいい

今のロシアウクライナみたいな戦争は何戦て言うの

今は分で終わらせられる良い兵器があるんですよ！
使ってみます？

>こうなると前線の兵士倒すより後方の街や民間人攻撃したほうが勝てるんじゃね？
使うか…核…！！

なんでロシアはロシアのアマゾン焼かれたのにノーダメージだと国民が言うんだろ

やっぱ平和な戦争であるガンダムファイトで決めるのが一番だな

>日本は昔から農民まで戦う総力戦みたいなもんじゃなかった？
それは江戸時代の熊沢蕃山さんですら勘違いした兵農未分離論だ

>なんでロシアはロシアのアマゾン焼かれたのにノーダメージだと国民が言うんだろ
森林地帯じゃなくて流通の方か勘違いした

>なんでロシアはロシアのアマゾン焼かれたのにノーダメージだと国民が言うんだろ
昔からずっとモスクワ以外はどうでもいいからに尽きる

>90年代のユーゴ内戦のボスニア戦線ではクロアチア側の兵士に防毒マスクが支給されたという
>支給されたって事はさあ…敵がうっかりしたらさあ…
セルビア人って割とマジでイスラエルのユダヤ人と同レベルの世界ワースト邪悪民族の1つだからな…

やるかケンガン試合

でもガンダムファイトって開催する地球がゴミになってる前提が…

はい民族ヘイトのやつが来たのでこのスレは終わりです

核兵器まできてやっとそろそろ人類滅ぶからやめたほうがいいな…って理性的になるのだいぶ遅いと思う
でもしょうがないのかな

民間人狙いだしたらもう絶滅戦争するしかなくね

あいつがつまんない話したからこのスレ終わりになっちゃったじゃん
あーあ

>なんでロシアはロシアのアマゾン焼かれたのにノーダメージだと国民が言うんだろ
ダメージはない
わかってるね同志

>毎月500両近い装甲車破壊されてロシアって工業力すげえななる
なんでこんな装甲車のノウハウあるのに自家用車のノウハウはないんすかねロシア

https://img.2chan.net/b/res/1454391262.htm
ンピ画像で偽装したシャンクスレあるぞ🥺
みい山叩いてる「」ちゃんを冷笑してみい山守るぞこい🥺

>核兵器まできてやっとそろそろ人類滅ぶからやめたほうがいいな…って理性的になるのだいぶ遅いと思う
>でもしょうがないのかな
そういう話でないとは言えないんだけど
まあでも核不拡散条約ってどっちかといえばすでに持ってる国の優位を揺るがさないようにしましょうっていう打算のものでもあるから…

>核兵器まできてやっとそろそろ人類滅ぶからやめたほうがいいな…って理性的になるのだいぶ遅いと思う
>でもしょうがないのかな
しょうがないというかそこで理性的になった分まだマシというか
その先のさらに悪化する危機が何度もあったというか
今の現状でも「まだ最悪よりはマシ」なのがリアルって怖いってなる

>ロシア国民はプロパガンダ信じてる層
信じない層はロシア国民ではないって事か…

まぁ今んとこ一番平和的に疑似戦争というかガス抜きになってるワールドカップ関係いじりまーすされたらそら各方面から叩かれるわね

>はい民族ヘイトのやつが来たのでこのスレは終わりです
>あいつがつまんない話したからこのスレ終わりになっちゃったじゃん
>あーあ
必死〜ｗｗ

自衛隊が開発中のレールガンも最終的に初速2500m/s口径100mmのを塹壕や陣地目掛けて打つの？

>リソース使いまくってズタボロにした領土手に入れて復興でさらにリソース持ってかれるのに戦争するの割に合わなくね
その地域が物流の要だったり資源国だったり仮想敵国との緩衝地帯だったりしたら割には合うぞ

アメリカもロシアもぐっだぐだだし
現代で他国に攻撃する作戦って難しいんだなって

>>ロシア国民はプロパガンダ信じてる層
>信じない層はロシア国民ではないって事か…
信じない層はさっさと国外に脱出したから…

>総力戦に変化していったのはそのとおりだけど
>長引いたのは塹壕戦じゃなくて戦える人の数が増えたからだと思う
>あと機関銃で増えたのは一日の死者の数だな…
長引いたのはとにかく攻撃側が不利だったから
WW1の攻撃側の進軍は徒歩
戦車が投入されても性能が低くて徒歩より遅いくらい
しかも無線とかないから前線部隊は伝書鳩か伝令で司令部の指示を受ける必要がある
防御側は前線突破されても鉄道で予備隊をガンガン送り込めるし有線の電話電報で指示が受けられる
だから終盤になるまで攻めた方が負けだった
状況が変わったのは浸透突破戦術が発明されてから

>自衛隊が開発中のレールガンも最終的に初速2500m/s口径100mmのを塹壕や陣地目掛けて打つの？
もしかしてレールガンって対戦車ライフルじゃないから兵士に向けて発砲してもセーフ…？

この前も富士で塹壕戦の紹介してたね

>>やっぱ将軍同士の一騎討ちで決めようぜ
>それはマジで思う
>ガンダムファイトのがマシ
戦争する事を決めた国家元首同士のタイマンバトルで決めれば無責任に戦争を起こす指導者なんて出てこなくなるのにね

大量破壊兵器がダメなら小規模な平気を大量生産すればええんや

>自衛隊が開発中のレールガンも最終的に初速2500m/s口径100mmのを塹壕や陣地目掛けて打つの？
あれ迎撃用じゃなかったっけ？

>核兵器まできてやっとそろそろ人類滅ぶからやめたほうがいいな…って理性的になるのだいぶ遅いと思う
>でもしょうがないのかな
見も蓋も無いこと言うとスレ画の片りんは日露戦争でもあったからな…泥沼にならなかっただけで

>その先のさらに悪化する危機が何度もあったというか
>今の現状でも「まだ最悪よりはマシ」なのがリアルって怖いってなる
ちょっと調べるだけでも幾つも出てくるもんな
核発射するか否かの究極の選択みたいな過去の出来事

>もしかしてレールガンって対戦車ライフルじゃないから兵士に向けて発砲してもセーフ…？
そもそも対物で人間狙うのがアウトってデマだよ

>大量破壊兵器がダメなら小規模な平気を大量生産すればええんや
つまりバグの量産か…

>アメリカもロシアもぐっだぐだだし
>現代で他国に攻撃する作戦って難しいんだなって
負けたら死ぬってケツに火の付いた必死さがなけりゃ攻め手自体も軟弱になるしな…

アメリカはイランの発電所や港湾やありとあらゆる工場や農地破壊しないからつまらんわ
軍事施設叩くだけではすぐ復旧される

基本守る側の方が必死になるからな
精神論じゃないけど防衛側が強いのは当たり前だ

ドローン自爆戦法が有効なんだよな
街をなるべく破壊せずに人だけ殺せる

同じ弾撃ってるM2が普通に対人使用されてんのに何でバレットとかの対物ライフルが対人使用禁止されてるなんてデマが一時期信じられてたんだろうな…

イランだって油田全部破壊してタンカー沈めて紅海を原油まみれの真っ黒な海にしてしまえば勝手に干上がるのに

アメリカにしろロシアにしろぐだぐだ何ヶ月も何年も戦争やっててつまらんというか飽きるって感覚は分かる

毒ガスってちゃんとした軍隊相手だとそこまで効果ないんだよね
なんでかって言うと毒ガスを製造する為にガスマスク＝防御手段も一緒に開発されるから
あと割と簡単に拡散して持続しない

指導部をぶっ殺せば戦争続けられないだろ？
なんでまだ抵抗を続けるんだ…

ドローンの進化でバグが現実味をね…

特殊部隊のかっこいい最新装備で塹壕突破出来ないの？

>銃が発明された時点で塹壕もセットで発明されるのでは？
銃が発明した時点でとか言ってたら日本の戦国時代が塹壕戦だらけにになっとる！

>指導部をぶっ殺せば戦争続けられないだろ？
>なんでまだ抵抗を続けるんだ…
古代の独裁国家じゃないから…
今はどこも官僚主義だ

ガンダムファイトにすると敗者の一族郎党へのヘイトが凄そうだからちょっと…
でも何万人もの命や時間がゴミになるよりはいい…？
あと絶対納得しない敗戦国（民）が出るよな…

>2000年代のゲームのマシンガン系武器の弱さとザクマシンガンで勘違いしがち
今思うと怖すぎんだろザク…
マシンガン感覚で建物薙ぎ倒しながら進むとか

>特殊部隊のかっこいい最新装備で塹壕突破出来ないの？
特殊部隊は少数精鋭で特殊なことをするのがお仕事なので
こういう正面からドンパチする戦いになるとそんなに強くない

>同じ弾撃ってるM2が普通に対人使用されてんのに何でバレットとかの対物ライフルが対人使用禁止されてるなんてデマが一時期信じられてたんだろうな…
それはともかく打つ側が病まないかそれといつもなる
確かに介錯としては一瞬で死ぬけど自分の目で確認しながら自分が人間がバラバラになってく引き金引いてたらもうメンタルぶっ壊れない？

なんなら現代の独裁だって官僚あり気だ
悪の独裁者を消しても国は回る

>特殊部隊のかっこいい最新装備で塹壕突破出来ないの？
軽歩兵を野戦に突っ込ませるなんてしたら当の特殊部隊の方々からぶん殴られますね
割と本気で

>>2000年代のゲームのマシンガン系武器の弱さとザクマシンガンで勘違いしがち
>今思うと怖すぎんだろザク…
>マシンガン感覚で建物薙ぎ倒しながら進むとか
重力戦線2でザクを頑張って人間が倒す話あるから見とくといいぞ

撃つ側が病む兵器は他にもいっぱいあるから大丈夫だよ

2回やってなお3回目やろうとしてるしなんだかんだうま味はあるんだろうな

>あと絶対納得しない敗戦国（民）が出るよな…
オリンピックみたいに名誉だけの勝負であっても文句がでるのに
実益実害がでるだろうからな…

大国が弱い者いじめするみたいな戦争はつまらん
次は戦力が拮抗した大国同士でド派手に戦ってるのが見たい

現代でも連携が上手く行かないと空挺がすり潰されるからな…

現代の戦争自体が国民の不満逸らしのためだから
勝って利益とかが出るもんじゃない

>大国が弱い者いじめするみたいな戦争はつまらん
>次は戦力が拮抗した大国同士でド派手に戦ってるのが見たい
それが起きると結構な確率で自分も死ぬと思うが…

fu7053673.jpg

やっぱ陸海空全部の部隊が活躍してるとこみたいよね
長距離ミサイルとかドローンへの対処とかじゃつまらん

>大国が弱い者いじめするみたいな戦争はつまらん
>次は戦力が拮抗した大国同士でド派手に戦ってるのが見たい
見たくねえ〜！
でも海上とかでドンパチするだけなら金払っても見たいかな…

>それはともかく打つ側が病まないかそれといつもなる
>確かに介錯としては一瞬で死ぬけど自分の目で確認しながら自分が人間がバラバラになってく引き金引いてたらもうメンタルぶっ壊れない？
それは狙撃手という生き物が生まれてきた時からの命題だし実際無人攻撃機のオペレーターなんかはそんな感じで病むこともあるよ

>ドローンの進化でバグが現実味をね…
まさかビーム兵器よりも先にバグが来るなんてね…

>特殊部隊のかっこいい最新装備で塹壕突破出来ないの？
実行した例はあるよ
いわゆる浸透戦術ってやつ
ただ当然だけどこれは相手が格下じゃないと成立しない

浸透戦術を特殊部隊みたいなので格下を突破する戦術って説明するの一つも合ってなさそうですごい

>現代でも連携が上手く行かないと空挺がすり潰されるからな…
世界最強の特殊部隊スペツナズが孤立したら雑魚だったとか戦争には夢がない…

>大国が弱い者いじめするみたいな戦争はつまらん
>次は戦力が拮抗した大国同士でド派手に戦ってるのが見たい
勝てる勝負しかしたくないから無理でしょ
実際アメリカは中国と仲良くしようとしてるし

>それはともかく打つ側が病まないかそれといつもなる
>確かに介錯としては一瞬で死ぬけど自分の目で確認しながら自分が人間がバラバラになってく引き金引いてたらもうメンタルぶっ壊れない？
他者の痛みに共感しやすい定型発達者の兵士はPTSDで病んで後方送りになり
他者の痛みに共感する事のないアスペ気味の兵士は優秀な機関銃手として残るだけだよ

正規軍同士の現代戦争が陸続きでこんだけ拮抗するとは思わんかった

戦争なんかやめて経済でぶっ殺そう

>>それはともかく打つ側が病まないかそれといつもなる
>>確かに介錯としては一瞬で死ぬけど自分の目で確認しながら自分が人間がバラバラになってく引き金引いてたらもうメンタルぶっ壊れない？
>他者の痛みに共感しやすい定型発達者の兵士はPTSDで病んで後方送りになり
>他者の痛みに共感する事のないアスペ気味の兵士は優秀な機関銃手として残るだけだよ
なぁ戦争ろくでもなくない？

終わらせ方を知らないまま戦争おっ始めるんじゃないよ！

>終わらせ方を知らないまま戦争おっ始めるんじゃないよ！
勝てば簡単に終わる筈だった

>世界最強の特殊部隊スペツナズが孤立したら雑魚だったとか戦争には夢がない…
あと極超音速兵器ってスーパーヤバイ兵器だと思っていたのに…

>戦争なんかやめて経済でぶっ殺そう
そっちで対抗できなくなったら暴力持ち出して来ない？大丈夫？

塹壕で防衛するのも塹壕を攻略するのもどっちも嫌すぎる

>戦争なんかやめて経済でぶっ殺そう
なんか思ったより効果はあるけど無い変な状態だな…
こっちも苦しい

まあ戦争なんて消耗するだけでするほうがバカって言う体勢は整いつつあるんだが
人間はバカなので戦争する

作戦がうまくいけば早期終戦出来るって考えで開戦して
うまくいった試しあるのか

そもそもロシアって順調にウクライナに速攻で勝ててたとしても世界から孤立して終わりそうな気がするけど当初はどういう予定だったんだろう？

>終わらせ方を知らないまま戦争おっ始めるんじゃないよ！
今更やめられないという結論になった

フロントミッションの敵ぶっ殺すほど金もらえるポイント制って作中でもまあまあアホじゃねえのこのシステム扱いされてたけど
現実でもやっててびっくりした

>そっちで対抗できなくなったら暴力持ち出して来ない？大丈夫？
経済死んでる雑魚の暴力なんてたかが知れてるし
戦争できるのは金持ちだけだ

すごいね人間の悪意と知力

>フロントミッションの敵ぶっ殺すほど金もらえるポイント制って作中でもまあまあアホじゃねえのこのシステム扱いされてたけど
>現実でもやっててびっくりした
ところでこの小惑星壊すだけでコーネリア軍から報酬貰えるスターフォックスなんだけど
なんで？

>特殊部隊のかっこいい最新装備で塹壕突破出来ないの？
想像する特殊部隊とは違うかもしれんけど
エリートを集めて当時最新鋭のサブマシンガンを優先して配備された塹壕突破用の突撃部隊というものはある

>なぁ戦争ろくでもなくない？
ろくでもないよ
まぁその機銃手も真っ先に狙われてすぐ死ぬんだけどね！

>そもそもロシアって順調にウクライナに速攻で勝ててたとしても世界から孤立して終わりそうな気がするけど当初はどういう予定だったんだろう？
48時間以内にゼレンスキーが死ぬか逃げるか拉致される
あーお前ら市民は元の生活してていいよで入城してあたらしい指導者据えて終わり

>そもそもロシアって順調にウクライナに速攻で勝ててたとしても世界から孤立して終わりそうな気がするけど当初はどういう予定だったんだろう？
爆速で終わらせたらエネルギー資源をタテにごり押しするつもりだった

>そもそもロシアって順調にウクライナに速攻で勝ててたとしても世界から孤立して終わりそうな気がするけど当初はどういう予定だったんだろう？
クリミア半島盗った時のように国際社会もなあなあで済むはず

>そもそもロシアって順調にウクライナに速攻で勝ててたとしても世界から孤立して終わりそうな気がするけど当初はどういう予定だったんだろう？
そうなったら
しょうがないけどちょっと色々制限はさせてもらうけどこっちに牙向けんなよ？で終わりそうではある
ウクライナ人はおそらく死ぬより酷い目に合う

>作戦がうまくいけば早期終戦出来るって考えで開戦して
>うまくいった試しあるのか
クリミア併合とか南オセチア紛争とかは成功したでいいんじゃないか
それで味をしめた面はある

>>大国が弱い者いじめするみたいな戦争はつまらん
>>次は戦力が拮抗した大国同士でド派手に戦ってるのが見たい
>勝てる勝負しかしたくないから無理でしょ
>実際アメリカは中国と仲良くしようとしてるし
中国は強そうだし勝てなさそうだから仲良くしたい
イランやウクライナは弱そうだし勝てそうだから暴力でわからせたい

>>現代でも連携が上手く行かないと空挺がすり潰されるからな…
>世界最強の特殊部隊スペツナズが孤立したら雑魚だったとか戦争には夢がない…
旧東側の特殊部隊って西側のスーパーマンみたいのとはちょっと違うから⋯

>旧東側の特殊部隊って西側のスーパーマンみたいのとはちょっと違うから⋯
西側の空挺も孤立したらすり潰されて終わりだと思うんですが…

ロシアが絵に描いてた餅を本物の餅として成立させたのがアメリカのベネズエラ攻撃でしょ
違いは何っていったら内応の仕込みできてたかどうかじゃねえのってのはあるが

>すごいね人間の悪意と知力
あんますごくない

>ロシアが絵に描いてた餅を本物の餅として成立させたのがアメリカのベネズエラ攻撃でしょ
>違いは何っていったら内応の仕込みできてたかどうかじゃねえのってのはあるが
その結果が現状だと考えるとやっぱり戦争ろくでもないな

本当に人間の悪意が凄いならとっくに滅びてるだろ

ウクライナは雑魚だしドイツとはウクライナ可哀想ロシアに制裁する(しない)ぐらいで終わらせる密約あるしゼレンスキーの支持率2割ぐらいだから8割はロシア支持だろでGOしたからね

人間社会は惰性と無責任と場当たり対応でできている

アメリカもロシアも俺TUEEEEしたいだけの指導者が一度の成功に味を占めて同じこと繰り返して泥沼にハマってるから何も変わらん

>本当に人間の悪意が凄いならとっくに滅びてるだろ
なんでそんな考え極端なんだ

滅ぼすだけが悪意ってわけでもないだろう
生かさず殺さず搾取し続ける悪意もあろう

>本当に人間の悪意が凄いならとっくに滅びてるだろ
その人間の悪意が生み出した核による相互確証破壊が人類がまだ滅ばないでいる理由だよ

悪意はあまり感じなくて惰性と雑さと判断のゆるさに技術力の高さを感じるウクライナロシア戦争

結局どの国も核使ってないしな

>結局どの国も核使ってないしな
…だな！

>>旧東側の特殊部隊って西側のスーパーマンみたいのとはちょっと違うから⋯
>西側の空挺も孤立したらすり潰されて終わりだと思うんですが…
まあそれはそうですすみません
まあ所詮軽歩兵だしね
後詰の存在が前提

>アメリカもロシアも俺TUEEEEしたいだけの指導者が一度の成功に味を占めて同じこと繰り返して泥沼にハマってるから何も変わらん
失敗するまで繰り返されるからいつか失敗するというわけだな…
あるいは失敗しても…

核の傘理論って割とまやかしなのでは？って話はずっとあるけどな
それこそ今のロシアは相互確証破壊は机上の空論だったって証明しかねないリスクを抱え続けてる

>結局どの国も核使ってないしな
なんでもない日おめでとう！

>核の傘理論って割とまやかしなのでは？って話はずっとあるけどな
>それこそ今のロシアは相互確証破壊は机上の空論だったって証明しかねないリスクを抱え続けてる
ウクライナは核持ってないし核保有国と安保結んでないんだから相互破壊確証も何もないだろ⋯

ユーキャンのBGMに合わせて鉄砲撃ち合ってた頃でも短期だったんだ？

というかキューバ危機ってもんがまさに土壇場で個人の善良さが上回った事例であって相互確証破壊って成立してなくない？って瞬間じゃなかったか

そもそも核使っても焼ける範囲が相対的に狭い癖に周りから徹底的に殺されるからリスクデカすぎるのよな…

>>こうなると前線の兵士倒すより後方の街や民間人攻撃したほうが勝てるんじゃね？
>（後方の補給線や製油所に飛んでくるドローン）
ECの物資集積所も狙われるようになったのはなかなかまずそう

>それこそ今のロシアは相互確証破壊は机上の空論だったって証明しかねないリスクを抱え続けてる
ウクライナの核廃棄後に起こしてる戦争で相互確証破壊は空論だったって結論になるプロセスが分からないんだが？
アメリカと全面戦争始めたならともかく

>核の傘理論って割とまやかしなのでは？って話はずっとあるけどな
>それこそ今のロシアは相互確証破壊は机上の空論だったって証明しかねないリスクを抱え続けてる
一発撃って核の幻想が消えるのが一番ヤバい

キューバ危機の際にもう先制核攻撃やっちゃおうぜみたいな空気に一瞬なるも
なんかもう先制核攻撃しても報復核攻撃は防げないっぽい事が判明して仕方なく平和的解決に進んだ話すき

本島に核使ったら終わりなのか
今の世の中見てたらなあなあで許されそうだけど

>>結局どの国も核使ってないしな
>なんでもない日おめでとう！
そういう意味だったかなあ！

いままでは国土縦深がいくらでもあるから強いだったのが
ドローンによわよわ問題はどうするんだろうな

>周りから徹底的に殺されるから
これが怪しい
リスク取って核保有国と戦争する意味あるのか？

>キューバ危機の際にもう先制核攻撃やっちゃおうぜみたいな空気に一瞬なるも
>なんかもう先制核攻撃しても報復核攻撃は防げないっぽい事が判明して仕方なく平和的解決に進んだ話すき
ここで報復食らっても相手より先に復興すれば俺の一人勝ちじゃんとは米ソどっちも考えなかったんだな

ウクライナ戦争に関しては核攻撃よりもパイプラインにドローン無制限で突っ込ませる方がわりとやばい説ある

>ここで報復食らっても相手より先に復興すれば俺の一人勝ちじゃんとは米ソどっちも考えなかったんだな
だから核戦争になったら全世界に向けて核ぶっ放すね・・・

空爆とドローンで指導部とインフラ壊せばよくね

>リスク取って核保有国と戦争する意味あるのか？
それこそ報復核攻撃自体が報復だろうがダメだろって国内の反発招くんじゃねえのってでっけえリスク抱えてるしねえ

>ここで報復食らっても相手より先に復興すれば俺の一人勝ちじゃんとは米ソどっちも考えなかったんだな
ちょっとこう…厳しいし周りが強くなるだけかなって…

>キューバ危機の際にもう先制核攻撃やっちゃおうぜみたいな空気に一瞬なるも
>なんかもう先制核攻撃しても報復核攻撃は防げないっぽい事が判明して仕方なく平和的解決に進んだ話すき
うーん見事な相互破壊確証⋯

>ウクライナ戦争に関しては核攻撃よりもパイプラインにドローン無制限で突っ込ませる方がわりとやばい説ある
どういう形で終わろうが両国ともド派手に停滞するなこれってぐらい泥沼やってるよね

戦争からきらめきと魔術的な美がついに奪い取られてしまった

>戦争からきらめきと魔術的な美がついに奪い取られてしまった
技術的な美は生まれてるからよし

中国がチベット人を民族浄化したりイスラエルがガザ地区の住民を街ごと虐殺してるのを世界中が見て見ぬ振りしてるのとか見ると
どっかの国が核を使っても結局なあなあにされるんだろうなって思うよ

>戦争からきらめきと魔術的な美がついに奪い取られてしまった
こいついっつも奪い去られてんな

冷戦の一番おかしい時は俺らだけボロボロになってこいつらに調子こかれるとムカつくしぐらいの理由で
特に敵対してない核もないような第三国にも核ミサイルが飛んでいく予定だったので安心してほしい

核兵器の大量使用で敵国の都市を粉砕するのはインパクトのある行為だけど
実際やった後敵国が恐れをなして無条件降伏してくれる保証はない

>ここで報復食らっても相手より先に復興すれば俺の一人勝ちじゃんとは米ソどっちも考えなかったんだな
だってその二国が主な時点で実際には大きく破壊されるのがその二国で一人勝ちじゃなくて二人で地獄に落ちて比較的被害軽微な地域に主導権握られるだけだし

ロシア経済好調今年もGDP0.47%成長するしモスクワは全然困窮してないぞってモスクワ在住の日本人言ってるけど西側メディアとどっちが正しいんだろか

>中国がチベット人を民族浄化したりイスラエルがガザ地区の住民を街ごと虐殺してるのを世界中が見て見ぬ振りしてるのとか見ると
>どっかの国が核を使っても結局なあなあにされるんだろうなって思うよ
なんならクリミア半島侵攻しても見て見ぬふりしたぜ
この辺の線引きってどうなってんだ

>中国がチベット人を民族浄化したりイスラエルがガザ地区の住民を街ごと虐殺してるのを世界中が見て見ぬ振りしてるのとか見ると
>どっかの国が核を使っても結局なあなあにされるんだろうなって思うよ
核の傘なんてものは発動されないだろうなとは思ってる

>だってその二国が主な時点で実際には大きく破壊されるのがその二国で一人勝ちじゃなくて二人で地獄に落ちて比較的被害軽微な地域に主導権握られるだけだし
上のレスみたいに他の国も焼き尽くしとけばいい
そうすれば条件はトントンでしょ

>>だってその二国が主な時点で実際には大きく破壊されるのがその二国で一人勝ちじゃなくて二人で地獄に落ちて比較的被害軽微な地域に主導権握られるだけだし
>上のレスみたいに他の国も焼き尽くしとけばいい
>そうすれば条件はトントンでしょ
死んでよ〜

>それこそ報復核攻撃自体が報復だろうがダメだろって国内の反発招くんじゃねえのってでっけえリスク抱えてるしねえ
そんな声上げる前にみんな蒸発してます・・・

というか前の時みたいにちびちび削っていく分にはあーかわいそうかわいそうで形だけの制裁して終わるだけなのになんか急に総取りしようとして
しかも失敗して普通に戦争になった

>なんならクリミア半島侵攻しても見て見ぬふりしたぜ
>この辺の線引きってどうなってんだ
得になるかどうかじゃねえの
チベット支援してどう金になるかって考えたら金にならないから放置ってなるし

ウクライナにおける歩兵の任務しんどいな
ほとんどの時間ドローンから隠れて戦闘すらできない
https://x.com/kamipapa2/status/2083358156181356955/photo/1

国連で働いてる意識高い系の人たちは自分たちの存在理由の戦争止めれない自己矛盾何にも感じないのか

>そんな声上げる前にみんな蒸発してます・・・
先手がどんな弾数発射してくる想定なんだよ

キルゾーンの平均生存時間30分とかいうイカれた進化を遂げた

核は一発どこかの国が撃った時点で報復ピタゴラスイッチは全部決まってるらしいからなあ
ロシアがどっかに撃った瞬間に日本も撃たれるのよね

>フロントミッションの敵ぶっ殺すほど金もらえるポイント制って作中でもまあまあアホじゃねえのこのシステム扱いされてたけど
>現実でもやっててびっくりした
ベトナム戦争でもポイント制で鹵獲や殺害確認に対する褒賞に休暇や賞金出すのは師団単位で大っぴらに奨励してたけど
ドローンでいたちごっこやってるウクライナではさらに一歩進んで簡素化や運用改良に関する効果的なフィードバックや
乏しい兵数を補う部隊単位でのドローンによる立体的な戦術を軍団クラスで運営してるクラウドに上げたりすると
需品調達の優先権や兵員の人事でギーク引けるようになるとか凄いよね…

だから海に核置くことで報復できるようにしとくんですね

核兵器てのは一発撃ったら都市が一つ丸々消滅する兵器なんだ

>ロシア経済好調今年もGDP0.47%成長するしモスクワは全然困窮してないぞってモスクワ在住の日本人言ってるけど西側メディアとどっちが正しいんだろか
今のクソみてえな成長率の日本ですら0.9％の見込みなのでGDP増やしまくれる戦時経済で0.47％ってそれ終わってね？

なんで人は戦争はこりごりだよ言いながら年がら年中やるのか
学習能力ない？

日本人の悪いところは逆に戦後教育のせいで
戦争=空襲と核兵器と飢餓ってなってるところだと思う
戦争は基本的にそんなんじゃないよ！

戦時経済は色々難しいねんな

戦争＝空襲になってるのは戦後教育じゃなく戦中の本州がそうだったからじゃねえかな

まあなにがなんでも戦争は回避しようって国内コンセンサス取れてる日本が異常なだけで
もっとカジュアルなもんだからね戦争って

>なんで人は戦争はこりごりだよ言いながら年がら年中やるのか
>学習能力ない？
失敗するまでやってこんなはずじゃなかったで終わるから

>核は一発どこかの国が撃った時点で報復ピタゴラスイッチは全部決まってるらしいからなあ
>ロシアがどっかに撃った瞬間に日本も撃たれるのよね
どっかで見た米中戦シミュレーションでは局地核戦争で済んだようだけど

戦争って負担と損しか生まなさそう

>ロシア経済好調今年もGDP0.47%成長するしモスクワは全然困窮してないぞってモスクワ在住の日本人言ってるけど西側メディアとどっちが正しいんだろか
真実報告したら窓から突き落とされるモスクワでの報告がどれほど信用できるかというと…

ウクライナはソ連時代にダーチャ作りまくったから村を制圧されると食料生産能力ある基地奪われたのに等しくなるの面白いよね

>戦争＝空襲になってるのは戦後教育じゃなく戦中の本州がそうだったからじゃねえかな
沖縄との温度差の原因である

今は権力失ったり逮捕されるぐらいなら戦争状態にするライフハックで気軽に戦争状態になるので
そろそろこのグリッチ修正した方がいいと思う

ドローンが落とされても兵士1人より圧倒的に安いの良くないよね

>戦争＝空襲になってるのは戦後教育じゃなく戦中の本州がそうだったからじゃねえかな
いうても戦後教育で空襲はやるけど中国で共産党と戦ったり太平洋で空母が戦ったりするのはあんまやらなくない？

>真実報告したら窓から突き落とされるモスクワでの報告がどれほど信用できるかというと…
おれじゃない
あいつが勝手に飛んだ
しらない
すんだこと

>なんで人は戦争はこりごりだよ言いながら年がら年中やるのか
>学習能力ない？
戦争するのを決める偉い人は基本勝ち戦しか経験がないからですね・・・

そもそも豊かで平和に暮らしたいと思ってるはず…という思考はやめろ
えっソ連時代に戻れるの！？やったー！みたいな層がかなり多いんだ真面目に

>そもそも豊かで平和に暮らしたいと思ってるはず…という思考はやめろ
>えっソ連時代に戻れるの！？やったー！みたいな層がかなり多いんだ真面目に
無知ですまないけどなんで…？

ドローンのいいところって相手の物流網にどうにかして載せてボタンひとつで奥地にダイレクトアタックできることだけどこれ普通に戦争犯罪じゃねえかなあ

豊かに便利に生活したいとか楽しく平和に生活したいとか
日本人が勝手に共有してるだけだからね…

>なんで人は戦争はこりごりだよ言いながら年がら年中やるのか
>学習能力ない？
こりごりなのは大衆で
偉い人は嫌な思いしてないから
まあ世界大戦レベルだと偉い人も豚箱行きになって嫌な思いするけど

>無知ですまないけどなんで…？
豊かなのは都市部ばっかりだからかな

ロシア人はウルトラバカ酒飲み時代でも平気なので我慢できる下限が根本的に西側と違う

>>そもそも豊かで平和に暮らしたいと思ってるはず…という思考はやめろ
>>えっソ連時代に戻れるの！？やったー！みたいな層がかなり多いんだ真面目に
>無知ですまないけどなんで…？
俺達の"黄金時代"が還って来る⋯！

沿ドニエストルだったかは国是がソ連への回帰で
数少ない承認国のロシアですらそれはちょっと…って引いてた記憶がある

>こりごりなのは大衆で
>偉い人は嫌な思いしてないから
これが日本人にありがちな誤謬
別に大衆も戦争にそこまで忌避感がない

学習能力が無いとは言うけど技術の進歩もあってだが今は違う！したがる向きはどうしても出てくるからな
それはそれとして戦争はグダる

大衆が割とノリノリなのよねえ戦争って
現代ですら

ソ連の頃はツァーリの時代が恋しいって言ってたんで昔は良かったは定番ジョーク
っての抜きにしてもソ連時代ってそれこそ超大国の片側ってポジションだったんだから
実態とは別のところで回帰したい願望があってもおかしくはないんじゃない？

戦争起こさなくても天然ガスでEU骨抜きにしてた方がモスクワ豊かになれただろ

まず大日本帝国ですら大衆がノリノリだったことから目を背けるな

>大衆が割とノリノリなのよねえ戦争って
>現代ですら
アメリカのイラン侵攻とか普通に反対が賛成を上回ってないか？

兵器なんてもんは虎の子の張り子の虎扱いされてるほうがいいんだ

>>戦争＝空襲になってるのは戦後教育じゃなく戦中の本州がそうだったからじゃねえかな
>沖縄との温度差の原因である
どいつもこいつも沖縄が国内唯一の地上戦とか言いやがって...！

>別に大衆も戦争にそこまで忌避感がない
これは本当に頭から抜けがちだよね
敵だと思ってる相手への暴力行使なんてそれこそ平和主義を謡う人たちですらアリ扱いしたりするのに

>戦争起こさなくても天然ガスでEU骨抜きにしてた方がモスクワ豊かになれただろ
だからその豊かになりたいはずって価値観が
絶対共有されてると思わない方がいい

近代以降の戦争だと普仏戦争にだいぶ脳を焼かれているなと感じる
あれをみんなやりたがってる

>今は権力失ったり逮捕されるぐらいなら戦争状態にするライフハックで気軽に戦争状態になるので
>そろそろこのグリッチ修正した方がいいと思う
戦争中に内ゲバやってる場合じゃないっていうすごい真っ当な理由で作られた法なのにな
政争で負けたけど戦争に突入するのではいこれで内ゲバやってる場合じゃないよね！はバカすぎる…

ロシアの田舎は90年代からインフラ投資なくて土の道路や家に電気通ってないが普通

>>大衆が割とノリノリなのよねえ戦争って
>>現代ですら
>アメリカのイラン侵攻とか普通に反対が賛成を上回ってないか？
あれは戦争に反対なんじゃなく（そう言う人も当然いるけど）
イスラエルの犬になっての戦争はそれは違うだろって反対だ

ロシアじんは強いツァーリが大好きでロシアはいつか世界を征服できると本気で信じてるからな…

>大衆が割とノリノリなのよねえ戦争って
>現代ですら
今でも中国と開戦待ったなし！って子が多いしな
横田や厚木に核が落ちるかもという発想はないのだろうか？

大学の頃ユーゴスラビア取材したことあるけど
また戦争にならないかなー！って人結構いてビビったんだよね
怖くない？

>第三次世界大戦はわかりませんが第四次世界大戦は石と棍棒がメインウエポンでしょう
文明が滅んだか…

>豊かなのは都市部ばっかりだからかな
普段からろくに地方に金も回さないのに危機に陥った時だけ国民であること求めるんじゃねえよ滅んじまえ的な

戦争は絶対ダメ！そんなことより豊かになろう！
なんてのは近代日本人だけのイシューですよ

>大衆が割とノリノリなのよねえ戦争って
敵性語使うな！ってのも民衆が勝手に言い出した事だしね
海軍とかは「いや俺ら普通に英語使うが...」って言ってたし

>まず大日本帝国ですら大衆がノリノリだったことから目を背けるな
戦争は勝てる！儲かる！しか知らないので・・・

>アメリカのイラン侵攻とか普通に反対が賛成を上回ってないか？
3月ごろの調査で反対59％とかだし上にも言われてるようにイスラエルの犬になるなとかやり方考えろ的な批判も含まれるので大多数が反対してるとは決して言えないぞ

いや都市部だから〜とかですらないぞロシアソ連の関係性は
あのソ連の不便な暮らしを若者にも！って老人多いし
あの強かったソ連をもう一度！という若者も多い
マジで

まあ豊かになるために他人から奪うのはダメか？と言われたらなぁ

>怖くない？
平時だと駐車場の仕事しかないけど戦争だと何億もする兵器使わせてもらえるんだぜ？ビバ戦争やろ？

>戦争は勝てる！儲かる！しか知らないので・・・
それは流石に舐めすぎ
そもそも停滞していたのもあってわかりやすい快楽を求めた