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画像ファイル名:1785518624190.jpg-(47598 B)
47598 B26/08/01(土)02:23:44No.1454291235+ 06:12頃消えます
映像の世紀見ていて思ったんだけど
なんでソ連に手出しちゃったの…
126/08/01(土)02:31:49No.1454291925そうだねx36
なんでアメリカに手を出したのか分からない国が言えたことじゃないから…
226/08/01(土)02:32:18No.1454291968+
さっさと中東の油田奪取を目指してればいい勝負出来たかもしれん
326/08/01(土)02:35:00No.1454292187そうだねx8
>なんでアメリカに手を出したのか分からない国が言えたことじゃないから…
わかるだろ…
426/08/01(土)02:38:00No.1454292392+
フランス侵略で酒池肉林して波に乗っていて気分高揚しているところに前々からでけえ顔してる気に食わねえ奴がすぐ隣にいるんだ
殴ってわからせてやるしかねえよなぁ!!
わからされた
526/08/01(土)02:38:20No.1454292410そうだねx9
>なんでアメリカに手を出したのか分からない国が言えたことじゃないから…
無意味な問題の棄却
626/08/01(土)02:39:12No.1454292487+
独裁者の気分次第
726/08/01(土)02:39:47No.1454292527+
共産主義大嫌いおじさんだから
826/08/01(土)02:40:23No.1454292563そうだねx4
あんなに仲良くポーランド分割したのに
926/08/01(土)02:41:01No.1454292604そうだねx6
自分とこより断然でかい国でも先制攻撃かませばガタガタになるだろう理論を実行した二国
1026/08/01(土)02:41:17No.1454292625+
…イケる!
1126/08/01(土)02:41:41No.1454292654+
>共産主義大嫌いおじさんだから
結果四国同盟化を狙ったリッペンドロップと松岡洋右はハシゴを外された
1226/08/01(土)02:42:17No.1454292693そうだねx1
連戦連勝だったからいけるかなって…
1326/08/01(土)02:42:23No.1454292699+
ほっといたらロシアもほっといてくれた?
そう遠くないいつかは襲いかかってくる?
1426/08/01(土)02:42:29No.1454292704そうだねx3
>共産主義大嫌いおじさんだから
不可侵条約結んでるんだから利用するだけ利用すればいいのに
ヨーロッパと中東制圧してからでしょソ連は
1526/08/01(土)02:43:48No.1454292788+
ベルリン陥落のwiki読んでたんだけど滅茶苦茶に攻めてるのに日本大使館は狙わなかったソ連って意外と理性あったんだなって思った
1626/08/01(土)02:45:24No.1454292876そうだねx2
このおっさんだけじゃなくて国防軍も半数は先制攻撃に賛成だったのがどう頑張っても無理だわこの国って思う
1726/08/01(土)02:45:45No.1454292906そうだねx1
なんでやっちゃったのって結局相手への不信じゃないの
1826/08/01(土)02:45:45No.1454292907そうだねx10
>>なんでアメリカに手を出したのか分からない国が言えたことじゃないから…
>わかるだろ…
なんで中国大陸制圧してないのにアメリカ攻めてるんだよ
1926/08/01(土)02:46:36No.1454292959+
ソ連攻めでジリ貧になって敗北ENDじゃなかったらベルリンに核の嵐が巻き起こることになったかもしれんな
2026/08/01(土)02:48:04No.1454293062+
なんでヨーロッパ完全に牛耳らなかったの
2126/08/01(土)02:48:45No.1454293089+
フランス敗北レイプはめっちゃシコれる
略奪略奪略奪!!
2226/08/01(土)02:49:08No.1454293116そうだねx3
戦争して勝つこと前提の経済
2326/08/01(土)02:49:59No.1454293176そうだねx1
>>>なんでアメリカに手を出したのか分からない国が言えたことじゃないから…
>>わかるだろ…
>なんで中国大陸制圧してないのにアメリカ攻めてるんだよ
中国の補給線断つために南進したら経済制裁してきたからムカついて…
2426/08/01(土)02:54:00No.1454293389そうだねx1
>なんで中国大陸制圧してないのにアメリカ攻めてるんだよ
上から目線で文句言ってきたからイラっときて…
2526/08/01(土)02:54:55No.1454293456そうだねx2
石油売ってくれた国に喧嘩売っちゃったの!?
2626/08/01(土)02:54:56No.1454293457+
ヒトラー自身がやや親英派で戦後世界のパートナーにしようと考えてた節がある
(わが闘争でもアングロサクソンはアーリア人だから陸はドイツ海はイギリスでいっしょに支配しようって書いてある)
加えてソ連が冬戦争で思いのほかの弱体ぶりを晒したからこれを気に東方生存圏を確立して自給自足体制の確率とあわよくばソ連を味方にというイギリスの希望を絶つつもりだった
2726/08/01(土)02:55:35No.1454293490+
相手大国だけど弱体化してるから今殴ればそのまま倒せるかもよ?
今しかないよ?立ち直られたらこっちが苦しい時に向こうから侵攻してくるかもよ?
2826/08/01(土)02:56:02No.1454293516そうだねx2
他国侵略で接収略奪したりホロコーストを黙認して奪った富で浮かれてる市民を見るとこいつら全国民クソだなって思う
2926/08/01(土)02:56:46No.1454293563+
なんでってソ連が大粛清から整ったらドイツ攻めるに決まってるからだが…
3026/08/01(土)02:56:55No.1454293574+
勝っているうちは不満は表面化しないもんね
3126/08/01(土)02:57:04No.1454293585+
>ソ連攻めでジリ貧になって敗北ENDじゃなかったらベルリンに核の嵐が巻き起こることになったかもしれんな
そりゃ本来原爆はナチスに使う用だったし
えっまだ開発中なのにナチス負けた?うーん…日本がすんなり降伏しないように無茶ぶりして時間稼ごうぜ
3226/08/01(土)02:57:07No.1454293589そうだねx2
そもそも反共で東ヨーロッパを植民地にするって言ってた奴だから独ソ不可侵条約の方がおかしかった
それに対する日本のコメントが欧州情勢は複雑怪奇
3326/08/01(土)02:57:26No.1454293609そうだねx5
>なんでやっちゃったのって結局相手への不信じゃないの
全く違うというかヒトラーの思想の根底に世界は人種間の弱肉強食であり劣った物が滅びるのは当然という考えとカブラの冬の経験からドイツ人が飢えない食料の生産の確保したいって考えがあってコレが東方生存圏に繋がり東部総合計画となり独ソ戦に繋がるのよ
3426/08/01(土)02:58:22No.1454293661そうだねx7
語る知識のない馬鹿はすぐ日本の話に繋げたがるな
3526/08/01(土)02:58:53No.1454293677そうだねx12
日独伊は先の時代の敗北者じゃけぇ…
3626/08/01(土)02:59:41No.1454293717+
>そりゃ本来原爆はナチスに使う用だったし
>えっまだ開発中なのにナチス負けた?うーん…日本がすんなり降伏しないように無茶ぶりして時間稼ごうぜ
でも開発者はせっかくだから使ってみたかったって…
3726/08/01(土)03:00:56No.1454293779+
太平洋戦争と第二次世界大戦は繋がってるようで開戦理由以外は微妙に繋がってないから
分けて考えないといけないんだけど
なんで即日本と繋げるんだろ
3826/08/01(土)03:01:08No.1454293795そうだねx1
カブラの冬はあの時代のドイツの価値観の根幹の一つだからな…
3926/08/01(土)03:01:26No.1454293817そうだねx1
ブリテン島残してヨーロッパは抑えたな…!じゃねんだわ
塗り替えたら終わりなのは絵画だけにしとけこの美大落ちヤロー
4026/08/01(土)03:01:42No.1454293832+
>>>なんでアメリカに手を出したのか分からない国が言えたことじゃないから…
>>わかるだろ…
>なんで中国大陸制圧してないのにアメリカ攻めてるんだよ
逆なんだ
中国大陸を制圧するためにアメリカを攻めたんだ…
4126/08/01(土)03:02:23No.1454293864+
>>>なんでアメリカに手を出したのか分からない国が言えたことじゃないから…
>>わかるだろ…
>なんで中国大陸制圧してないのにアメリカ攻めてるんだよ
中国制圧するために南方の油田が必要でそのために介入してくるであろうアメリカが邪魔
4226/08/01(土)03:02:41No.1454293878そうだねx1
黄禍論的にもロシアは絶許でしょ
4326/08/01(土)03:02:42No.1454293881+
アメリカは中華民国を支援してたけどソ連はイギリスを支援してたわけでもなかろうに
4426/08/01(土)03:03:04No.1454293900+
>なんでってソ連が大粛清から整ったらドイツ攻めるに決まってるからだが…
コレはコレで情報源が怪しいんだよなあ
ソ連が不意打ちを計画してたみたいな情報は少し調べれば出てくるんだけど誰が主体になって計画したとか誰の発言なのかは一才なく記録で対独戦の用意を整えろみたいな指令が出てたってだけだし
それに対して当時トップのスターリンは小麦と石油をドイツ側が支払い滞ってるのにも関わらず輸出してあげたし枢軸加入の話まで出した上に最後の最後まで独ソ戦を信じなかったから不意打ちってより対独という隣接した大陸国家への当然の備えだったと思うの
武装親衛隊1人がヒムラーが強制収容所見てゲロ吐いたって主張してたのよりも信頼できない情報だい
4526/08/01(土)03:03:07No.1454293907そうだねx3
アメリカの植民地のフィリピン周りの油とボーキが欲しいだけで
アメリカと戦いたくはなかったよ
無茶言うな
4626/08/01(土)03:03:24No.1454293922そうだねx2
石油止められると発狂ルートしかない三馬鹿
4726/08/01(土)03:03:40No.1454293933+
お前はポグロムで俺はホロコースト!
同じジェノサイドでなにも違ないだろうが!
4826/08/01(土)03:03:41No.1454293938そうだねx5
ホントこの手の話題になるとニホンガーニホンモー馬鹿のせいでまともに話せんな…
4926/08/01(土)03:04:17No.1454293961そうだねx6
ドイツ人なんでこんなことしちゃったの?に
もっと間抜けな判断した日本人が言えた筋じゃないだろって話をしてるだけなのに
日本に繋げるやつは〜とか言ってる方がよっぽど会話できない
掲示板見るの止めて好きな歴史のお勉強でもしてたら?
5026/08/01(土)03:04:21No.1454293963そうだねx1
そう明晰に思考できるわけがないんだから当然なんだけど
なんでそうなるのって不可解なことばっかりだね特に戦史は
5126/08/01(土)03:04:24No.1454293965そうだねx3
>石油止められると発狂ルートしかない三馬鹿
あの時代みんなそうだろ
止められるようなことしてんじゃねーよ
5226/08/01(土)03:05:07No.1454294005+
>コレはコレで情報源が怪しいんだよなあ
>ソ連が不意打ちを計画してたみたいな情報は少し調べれば出てくるんだけど誰が主体になって計画したとか誰の発言なのかは一才なく記録で対独戦の用意を整えろみたいな指令が出てたってだけだし
>それに対して当時トップのスターリンは小麦と石油をドイツ側が支払い滞ってるのにも関わらず輸出してあげたし枢軸加入の話まで出した上に最後の最後まで独ソ戦を信じなかったから不意打ちってより対独という隣接した大陸国家への当然の備えだったと思うの
>武装親衛隊1人がヒムラーが強制収容所見てゲロ吐いたって主張してたのよりも信頼できない情報だい
当然スターリンも考えてたけど1、2年後想定なんで慌てたすぎる
5326/08/01(土)03:05:09No.1454294007そうだねx5
あのですねアドルフ君をわざわざスレ画にあるんだからWW1〜WW2あたりのドイツの話をしたいんですよ
5426/08/01(土)03:05:52No.1454294036そうだねx1
いつの時代も石油が鍵を握るな…
現代人も今まさに身をもって味わっているし
5526/08/01(土)03:06:37No.1454294071+
石油がないなら竹槍で戦えばいいじゃない
5626/08/01(土)03:06:45No.1454294082そうだねx5
肝心のスレ「」は書き込みを許容しているんだから
日本の話題ひとつにそんな青筋立てて怒らんでもいいじゃない…
5726/08/01(土)03:06:52No.1454294098+
何か植民地広げてたらアメリカが石油止めるぞとか言って来るから…
5826/08/01(土)03:07:41No.1454294135そうだねx4
歴史スレで日本ガーとか言い出すのはいつものエラー品がやってる流れじゃんね
5926/08/01(土)03:08:11No.1454294156+
ドイツの石炭精製技術のことでもやろうかと思ってたけど
この流れじゃ無理そうだなおつかれ
6026/08/01(土)03:08:30No.1454294174+
戦争を仕掛けるならいちばん大事なのはやるなら勝つことのはずだが
たまに勝てるか勝てないかより上位の判断基準をもつ首脳陣がいる…
6126/08/01(土)03:08:37No.1454294178そうだねx5
>自分とこより断然でかい国でも先制攻撃かませばガタガタになるだろう理論を実行した二国
これは逆で相手が大国だからこそスーパー戦時モードになりきる前に叩いて降す必要があった
6226/08/01(土)03:09:24No.1454294205+
そもそも第三帝国自体が火の車なんで止まれなかったでしょ
6326/08/01(土)03:09:43No.1454294223+
負けるなら負けるで負け方があるけどなんか最後の最後まで戦いやがったな…
6426/08/01(土)03:10:01No.1454294236そうだねx1
どしたの?またキチガイ極右が発狂したの?
6526/08/01(土)03:10:20No.1454294247+
BoBでの損耗とイギリスの屈服の失敗が独ソ戦へ繋がったのも事実だけどバッケとダリが試算してフランス取った時点でも1〜2年でほぼ確実にカブラの冬化が確定したって結果が出たほうが独ソ戦を決断した要因としてはデカい気がする
6626/08/01(土)03:10:32No.1454294259+
領土拡大より先にやっとく事があったでしょ
今それのせいでみんな大変な思いしてるんだから
6726/08/01(土)03:13:52No.1454294394+
>負けるなら負けるで負け方があるけどなんか最後の最後まで戦いやがったな…
コレは無理
絶滅政策はショアが大々的に言われるけど独ソ戦で捕虜民間人諸々合わせてスラヴ人めっちゃ殺されてるもんドイツ側もソ連側も有利になろうが不利になろうが戦争を止める理由は無い止めたら殺されるんだから
独ソ戦は類を見ない規模の地上戦でもあると同時に人種間の絶滅戦争なのだ
6826/08/01(土)03:14:34No.1454294423+
>BoBでの損耗とイギリスの屈服の失敗が独ソ戦へ繋がったのも事実だけどバッケとダリが試算してフランス取った時点でも1〜2年でほぼ確実にカブラの冬化が確定したって結果が出たほうが独ソ戦を決断した要因としてはデカい気がする
大農業国のフランス抑えてても飢えるってよっぽどだぞ
6926/08/01(土)03:14:42No.1454294429+
ヒトラー的にはどこまで攻め込んだらソ連が降伏すると思ってたんだろ
7026/08/01(土)03:14:47No.1454294438+
>ドイツの石炭精製技術のことでもやろうかと思ってたけど
>この流れじゃ無理そうだなおつかれ
石油の15倍の費用がかかるくらいしか知らんから語ろうよ
7126/08/01(土)03:16:42No.1454294504+
>ヒトラー的にはどこまで攻め込んだらソ連が降伏すると思ってたんだろ
モスクワとレニグラ取ったあたりだったはず
少なくともモスクワを捨てて抵抗は不可能だろうって参謀本部含めて結論出してたから南部のバクーよりもモスクワ優先しろってグデーリアンがキレてた
7226/08/01(土)03:17:26No.1454294543+
マジで日独で団結してソ連攻めるにしてもシベリアからずっと進軍するとかイヤすぎる
7326/08/01(土)03:21:22No.1454294724+
>ヒトラー的にはどこまで攻め込んだらソ連が降伏すると思ってたんだろ
fu7052072.png
アルハンゲリスクからアストラハンを結ぶいわゆるAAラインまでの占領がバルバロッサ作戦の最終目標だった
ここまで占領すればソ連は崩壊するかそうでなくとも空軍の爆撃で無力化できる計算だった
ちなみにここまで到達する予定は最長9週間
7426/08/01(土)03:21:55No.1454294753+
>マジで日独で団結してソ連攻めるにしてもシベリアからずっと進軍するとかイヤすぎる
そもそもウラジオストクと樺太取ったら後は知らん頑張れくらいしかできんでしょ
7526/08/01(土)03:24:13No.1454294849+
>ちなみにここまで到達する予定は最長9週間
無理でしょ…
7626/08/01(土)03:25:05No.1454294882+
ユーゴ制圧の1か月がなけりゃ寒波前にモスクワ突入間に合ったのかねぇ
間に合ったとしても降伏はしないけど…
7726/08/01(土)03:26:13No.1454294924+
正直領土占領より何らかの原因でスターリン死んだとかの方が降伏に近づきそう
7826/08/01(土)03:27:27No.1454294975+
思ったよりヒトラーの支配期間短けえな?ってなってる
あんだけの期間であそこまで狂えるんだな…
7926/08/01(土)03:27:36No.1454294979+
>大農業国のフランス抑えてても飢えるってよっぽどだぞ
農業国のフランス取ったとはいえその地域に住まうフランス人を絶滅させたりはしなかったから丸々食料が手に入るわけではなかったのと肥料が輸入頼りだったからそもそもの生産量が落ちててフランスの生産力だけでは到底賄えなかったのだ
8026/08/01(土)03:28:03No.1454294992+
最後の方は借金を返すための借金をしてる状態というか他所から奪えばタダだからこれで借金返せる!みたいな状態だったと聞くし土地が広くてワンチャン行けそうな方に行った?
8126/08/01(土)03:29:06No.1454295038+
ウラル以東への工場移転もだいぶ進んでたから逃げようと思えばウラル超えて逃げられるのよね
8226/08/01(土)03:29:19 ID:/D.ZTjpgNo.1454295049+
>農業国のフランス取ったとはいえその地域に住まうフランス人を絶滅させたりはしなかったから丸々食料が手に入るわけではなかったのと肥料が輸入頼りだった
https://img.2chan.net/b/res/1454272228.htm
8326/08/01(土)03:30:23No.1454295096そうだねx2
>そもそもウラジオストクと樺太取ったら後は知らん頑張れくらいしかできんでしょ
太平洋側のレンドリース航路潰すだけでデカ過ぎるでしょ
8426/08/01(土)03:31:07No.1454295123+
チャーチルと相互嫌いすぎて対消滅するかどっちか滅ぼすまで終わらんかった
8526/08/01(土)03:35:16No.1454295282そうだねx1
なんで日独でソ連挟んでるのに挟み撃ちにしないの!?
8626/08/01(土)03:36:18No.1454295314そうだねx5
>なんで日独でソ連挟んでるのに挟み撃ちにしないの!?
なんでだろうな
同盟しても連携していないからじゃないか?
8726/08/01(土)03:36:52No.1454295340そうだねx1
>なんで日独でソ連挟んでるのに挟み撃ちにしないの!?
関特演…
8826/08/01(土)03:39:39No.1454295442そうだねx1
同盟国と戦ってた国に仲介してもらおうとしてたのが謎すぎる
8926/08/01(土)03:40:09No.1454295461+
f352319.mp4
9026/08/01(土)03:40:26No.1454295476+
そもそも中国侵攻もぐたついてたのにソ連攻める余力が
9126/08/01(土)03:48:24No.1454295794そうだねx1
ソ連とはスペイン内戦に冬戦争と他人の国でちょいちょいぶつかってるのが伏線めいてて好き
9226/08/01(土)03:50:15No.1454295859そうだねx1
穀物は戦力
現代でも忘れるのかあえて無視する人はたくさん居る
9326/08/01(土)03:51:11No.1454295897+
>なんで日独でソ連挟んでるのに挟み撃ちにしないの!?
平沼もそう思います
9426/08/01(土)03:53:21No.1454295971+
独ソ衝突は必然でもタイミングっつーもんがあんだろーがエーッ?
9526/08/01(土)03:54:23No.1454296007+
もう我慢の限界だった…
9626/08/01(土)03:56:42No.1454296097+
ハブられ者同士で同盟組んだだけだし
9726/08/01(土)03:58:10No.1454296154+
>そもそも中国侵攻もぐたついてたのにソ連攻める余力が
もしかして中国攻めなければよかったのでは?
アメリカと戦うこともなくて対ソに集中できるし
9826/08/01(土)04:00:06No.1454296211+
ナチスタイムリミット論いいよね
9926/08/01(土)04:00:45No.1454296240そうだねx1
ナチスはユダヤ人狩りばっか言われるけど
その本懐は反共主義だからな
日本やアメリカ等もぶっちゃけ反共道徳の社会なのでこの部分に関しては透明化されがちだが
ニーメラーの警句にもあるようにナチスが真っ先に手を付けたのは共産主義者の弾圧で
そこから全権委任法だのやりたい放題が始まってる
10026/08/01(土)04:04:39No.1454296349+
>独ソ衝突は必然でもタイミングっつーもんがあんだろーがエーッ?
向こうは大粛清と冬戦争で弱ってる!今だ!
10126/08/01(土)04:05:07No.1454296366+
やっぱり大国は大国だったな!
10226/08/01(土)04:06:05No.1454296385+
>ナチスはユダヤ人狩りばっか言われるけど
>その本懐は反共主義だからな
その点はまず当時のヨーロッパで「共産主義の流行はユダヤ人の陰謀だ」っていう説が大流行しててヒトラーもそれを真に受けてたという事情があるからナチスにおいて反ユダヤと反共は明確に切り離せなくてえ…
10326/08/01(土)04:07:04No.1454296412+
>もう我慢の限界だった…
伊右衛門(アーリア)を馬鹿にしやがって…!

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