二次元裏＠ふたば
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画像ファイル名：1785136957928.png-(1069085 B)
1069085 B26/07/27(月)16:22:37No.1452964912+ 18:50頃消えます
バーチャルライブあんま興味なかったけど声優の生歌越しに感じた島村卯月を事前に撮影された島村卯月から感じなかった島村卯月はどこにいるんだ？って悩んでるスレ見てちょっとリアルで体験してみたいなって思った
削除された記事が1件あります.見る
…126/07/27(月)16:25:11No.1452965424+
自分の感情を整理できてるのに何故自分な違和感を覚えたのかの答えが出せてないの求道よな…ってなる良いスレだった
…226/07/27(月)16:28:13No.1452965993+
いつでも探しているよ
どっかにしまむーの笑顔を
…326/07/27(月)16:30:02No.1452966331+
宗教論みたいな命題よね…
…426/07/27(月)16:32:04No.1452966765+
大仏建立した時とかに同じようなことを言う坊さんいたのかな…とか思っちゃったわ
違うのだ！仏とは確かに人々を救うために巨大であり豪華であるべきだがこんなに威圧的でギラギラした姿ではないのだ！これは仏ではないのだ！的な
…526/07/27(月)16:33:58No.1452967127+
>大仏建立した時とかに同じようなことを言う坊さんいたのかな…とか思っちゃったわ
>違うのだ！仏とは確かに人々を救うために巨大であり豪華であるべきだがこんなに威圧的でギラギラした姿ではないのだ！これは仏ではないのだ！的な
なんなら1/1おっちゃん建った時にガンダムはこんなパネルラインをしてないってキレてるのみたことある
…626/07/27(月)16:34:34No.1452967245+
xRは現地にしかない仕掛けとかあることもあって楽しいよ
コーレス仕掛けてきたり完全にこっちの反応を予測計算して組み込んでくる
…726/07/27(月)16:36:57No.1452967684+
XRライブって聞いたことはあったけどリアルタイムじゃないのね
…826/07/27(月)16:40:17No.1452968326+
リアタイでやるのは流石に無理なのか
…926/07/27(月)16:41:31No.1452968586+
>リアタイでやるのは流石に無理なのか
今回は3日目（卯月が出た）のMC部分は推定リアルタイムだったよ
ライブ部分も出来るけどいろんな所の負荷が跳ね上がる
…1026/07/27(月)16:42:19No.1452968738+
>リアタイでやるのは流石に無理なのか
昔ARPってリアルタイムでやるのがあったけどキャパとかの制限がきつかったみたい
…1126/07/27(月)16:45:19No.1452969363そうだねx4
声優の生ライブの方にリアリティを感じたってことなんだろうけどほんと宗教だよね
声優の生の歌声の方が事前収録されたPVよりもしまむーのイデアを強く感じるの
…1226/07/27(月)16:46:00No.1452969520+
違いに悩むくらいそれだけのめり込めてたってことだから羨ましいわ
…1326/07/27(月)16:47:39No.1452969862+
前回のデレのXRはMCも録音だったけど
そのせいで観客の反応とズレがあったりで
あれはあれでおもしろかった
…1426/07/27(月)16:50:11No.1452970410+
表情とか固くてほんとにVのガワって感じだったから技術的に違和感を覚えたものあったんだろうなと思った
Mマスは表情差分がないから歌ってる時もお面被って口パクなだけだったし
…1526/07/27(月)16:51:58No.1452970829そうだねx1
リアルタイムはyoutube配信でたまにやるぐらいだな
やっぱりモーション含めると厳しい
…1626/07/27(月)16:53:31No.1452971162+
求道よな
…1726/07/27(月)16:55:16No.1452971574+
声優を巫女にして島村卯月を現世に下ろす儀式をしている…？
…1826/07/27(月)16:57:00No.1452971984+
>Mマスは表情差分がないから歌ってる時もお面被って口パクなだけだったし
もうちょっとこう手心を
…1926/07/27(月)16:57:01No.1452971988そうだねx6
>声優を巫女にして島村卯月を現世に下ろす儀式をしている…？
アイマスライブはマジでそんな感じ
…2026/07/27(月)16:58:26No.1452972323+
作りが豪華な雰囲気のヴイアラや美希に玲音たちは違和感無かったけど他はやっぱ表情で違和感出るなと思う
映像作品としての作りこみができるならどうとでもなるんだろうけど
…2126/07/27(月)17:01:31No.1452973000+
>作りが豪華な雰囲気のヴイアラや美希に玲音たちは違和感無かったけど他はやっぱ表情で違和感出るなと思う
>映像作品としての作りこみができるならどうとでもなるんだろうけど
これからもお出ししてくのが次の大型周年で技術力アップ期待してねなのかどうなんやろ
…2226/07/27(月)17:02:02No.1452973108+
中の人は役者だからそれが当然って言うんだけどみんなキャラへの入れ込みが凄くってぇ…それが伝わってる気がしてぇ…それは収録でも同じ筈なんだけどな
…2326/07/27(月)17:02:41No.1452973255+
XR初めて行くまではただの映像をわざわざ見に行く必要あるか？？って思ってたけど逆だったわ
現地だからこそ観る価値がある
…2426/07/27(月)17:04:00No.1452973550+
担当してるわけじゃないんだけど配信で見てても昨日の天海春香は確かに天海春香が居たと俺は思えたよ
…2526/07/27(月)17:04:39No.1452973702そうだねx6
答えが出ないタイプの問いだから全然荒れずにスレ進行してたの含めてめっちゃ面白かった
…2626/07/27(月)17:04:54No.1452973758+
MR(裏に中の人がいてリアルで声当ててる)もあったけど技術的にも難しくてトラブル多かったと聞く
…2726/07/27(月)17:06:36No.1452974109+
歌が録音じゃなきゃいいかなって
…2826/07/27(月)17:08:33No.1452974494+
>歌が録音じゃなきゃいいかなって
部分新規で結構録音だったわけだがどうだった？
…2926/07/27(月)17:08:48No.1452974534そうだねx2
その場では感動したが俺は誰にサイリウムを振っていたのだ？って後から疑問が湧くの本当に宗教とか哲学の問題だもん…
…3026/07/27(月)17:10:16No.1452974846+
xRは大の大人がすごい人数関わってアイドルはそこに実在するんだと信じてひとつの舞台を作ってるから好き
…3126/07/27(月)17:10:20No.1452974857+
>>歌が録音じゃなきゃいいかなって
>部分新規で結構録音だったわけだがどうだった？
75点
…3226/07/27(月)17:10:26No.1452974879+
人形浄瑠璃見てても黒子に歓声上げてるわけじゃないから
あれにアイドルを見たっていいんじゃないかと俺は思っている
…3326/07/27(月)17:13:35No.1452975530+
>その場では感動したが俺は誰にサイリウムを振っていたのだ？って後から疑問が湧くの本当に宗教とか哲学の問題だもん…
俺達がアイドルに向けた愛がアイドルから返ってきて循環しているからこれは生命活動なんですよ
…3426/07/27(月)17:14:42No.1452975764+
書き込みをした人によって削除されました
…3526/07/27(月)17:15:06No.1452975857+
>人形浄瑠璃見てても黒子に歓声上げてるわけじゃないから
>あれにアイドルを見たっていいんじゃないかと俺は思っている
XR的なライブやってた人が現代の人形浄瑠璃って言ってたよ
…3626/07/27(月)17:15:10No.1452975875+
リアルタイムと準備したやつを細かく使い分けてるんだろうけど
臨場感を感じられればそれで良いかなって
個人差はあると思う
…3726/07/27(月)17:15:14No.1452975890+
しかしだねぇ
企業名だけでも喜べるのだから…
…3826/07/27(月)17:15:46No.1452976010そうだねx1
声優ライブは本当に意味わかんねえから今回の方が良かったと思う
そもそもキャラじゃねえじゃんはずっと思ってた
…3926/07/27(月)17:17:16No.1452976354+
随分と難しいことを悩んでいるんだな…
…4026/07/27(月)17:17:26No.1452976401+
自分の中の内なるアイドルちゃんにアクセスして判定してるんだろうから答えなんて出ないんだけどxRは試みとしては本当に面白いと思うからこれからも見るよ
だから来年の765961チケちゃんと用意して
…4126/07/27(月)17:18:12No.1452976569+
>声優ライブは本当に意味わかんねえから今回の方が良かったと思う
>そもそもキャラじゃねえじゃんはずっと思ってた
行ったの?映像どうだった?
…4226/07/27(月)17:18:34No.1452976651そうだねx3
声優ライブでキャラじゃねえは違うんだよな
…4326/07/27(月)17:19:56No.1452976955+
大元のスレざっと読み返してみたらライビュだったのも要因としてはデカそうだな
配信で自分の部屋の机で見てたらいっそもっと醒めたりしそう
…4426/07/27(月)17:20:07No.1452976999+
声優ライブはキャラクターを演じようとしてくれている人間に対してのリスペクトの中にキャラクターが見える瞬間があるっていうか…
何を見てるんだろうな　ゴースト？
…4526/07/27(月)17:20:20No.1452977068+
声優ライブでも何をしに行ってるか意外と人によるというか…
俺は自分の好きなものを好きなオタクたちがいるのを見に行くのが現地に行く理由の半分くらいあるから
最前じゃないと価値ない理屈はわかんねぇんだが…
…4626/07/27(月)17:20:53No.1452977187+
声優ライブの先にアイドルを見ているか声優を見ているか
この辺もキャラライブの面白さだとは思う…俺はキャラ見てるからxRも楽しいけど声優好きの友人はxRはいいやって感じだったし
…4726/07/27(月)17:21:11No.1452977244+
>>声優ライブは本当に意味わかんねえから今回の方が良かったと思う
>>そもそもキャラじゃねえじゃんはずっと思ってた
>行ったの?映像どうだった?
かなり良かったよただどうしてもブランド毎に出来に差はあった
まあ期間が期間だから当たり前だろうけども
あとは動きある日の方が色々気にならん寧ろ歌メインとかの動き少ない方がアラが出てた
…4826/07/27(月)17:21:11No.1452977249+
サイリウムを振るがほぼ神に祈りを捧げると同義の行為だから本当にそこに神はいたのか？っていう人間の根源みたいな疑問に辿り着いちゃうのめっちゃ面白いわ
…4926/07/27(月)17:21:12No.1452977252+
キャラを見に行くのと
声優見に行くのと
声優の裏にキャラを見るのと
ライブの場に行くのと
それぞれ結構違う
…5026/07/27(月)17:22:05No.1452977455+
>声優ライブはキャラクターを演じようとしてくれている人間に対してのリスペクトの中にキャラクターが見える瞬間があるっていうか…
>何を見てるんだろうな　ゴースト？
声優という巫女を通してその先にいる島村卯月という神を見ているんだと思う
…5126/07/27(月)17:22:42No.1452977579+
思考を止めるな
思考を止めたアイドルライブは獣と同じである
…5226/07/27(月)17:22:42No.1452977582+
演者のいる方向と映像ディスプレイの方向が別で
みんなしてディスプレイ側にリウム振ってるの見て何してんだこれ?って思ったことはある
豆粒みたいな大きさだけど俺は演者の方向いて振った
…5326/07/27(月)17:23:13No.1452977704+
もう10年は前にスクリーンに映るミクさんに思わず手を振り返してしまった時に人間の認知能力ならこのくらいでいいんだなって思ったわ
…5426/07/27(月)17:23:53No.1452977859+
>思考を止めるな
>思考を止めたアイドルライブは獣と同じである
だが私はいっそ虎になりたい
…5526/07/27(月)17:23:58No.1452977874+
xRの話じゃなくてアレだけど最近やったデレミュの中の人が演じる役が劇の役を演じるってのも今俺が見てるのはユッコなのか堀裕子なのか鈴木絵里なのか？ってモヤモヤって程じゃないけど難しい感情になった
特にカーテンコール
…5626/07/27(月)17:24:29No.1452977988+
デジタル収録時点で情報量は減ってるから…
…5726/07/27(月)17:24:38No.1452978021+
>XRライブって聞いたことはあったけどリアルタイムじゃないのね
ロボだけリアルタイムとかはある
…5826/07/27(月)17:25:11No.1452978147+
>>思考を止めるな
>>思考を止めたアイドルライブは獣と同じである
>だが私はいっそ虎になりたい
がおー
…5926/07/27(月)17:25:43No.1452978260+
その声は
…6026/07/27(月)17:26:01No.1452978321+
>>XRライブって聞いたことはあったけどリアルタイムじゃないのね
>ロボだけリアルタイムとかはある
OathONEの時人間って光る箱が動くだけでも感動できるんだなぁって感心しちゃったよ
…6126/07/27(月)17:26:52No.1452978522+
今回は参加者がプロデューサーじゃないのも考えるポイントな気もする
そもそもプロデューサーが金払ってライブ見に行ってる普段がおかしいのはそうなんだけどあくまで今回のライブってアイドル視点でも俺らはファンなんだよなって
…6226/07/27(月)17:27:12No.1452978609そうだねx1
ステージにロボット置いて無機質な機械は生命足り得るかをテーマにしてたストレイxRのSF濃度はすごかったよ
ステージに魂のある存在はひとつもないはずなのに全員が生命を感じていたしそれを通して二次元のアイドルを生命として見ていいんだと納得させられた
…6326/07/27(月)17:27:15No.1452978618+
マジで難しい問題だ…
キャラ関係ないはずの声優同士のMCパートで演じてるアイドルを強く感じる瞬間があったりするし何なんだろうな本当に
…6426/07/27(月)17:27:46No.1452978740そうだねx2
楽しみ方は人それぞれだけど自分の中にも多くの楽しみ方を持ってる方が豊かになれるよ
…6526/07/27(月)17:28:14No.1452978834+
可能ならバーチャルライブで動く活きてるアイドルを見たいけど技術でどこまで出来るんだろうなとは思う
今の演者の先にアイドルの姿が見えるのとかを思うに表情の作り方とかよっぽど作らないと誤魔化せない気がせんでもない
…6626/07/27(月)17:28:42No.1452978935+
>xRの話じゃなくてアレだけど最近やったデレミュの中の人が演じる役が劇の役を演じるってのも今俺が見てるのはユッコなのか堀裕子なのか鈴木絵里なのか？ってモヤモヤって程じゃないけど難しい感情になった
>特にカーテンコール
デレオブザデッドのこずえちゃんが普通の速度で喋ってて「遊佐こずえが演技してるから普段のゆっくりした話し方と違う」って事なんだろうけどそれでいいのか…？みたいなモヤモヤは俺もずっと感じてる
…6726/07/27(月)17:28:42No.1452978936+
偶像崇拝を禁じた理由が解明できるかもしれんぞ
…6826/07/27(月)17:29:00No.1452978999+
そのスレでも指摘されててもう上でもでてるかもだけど
ヒーローショーで味わえるよ
…6926/07/27(月)17:29:39No.1452979142+
>今回は参加者がプロデューサーじゃないのも考えるポイントな気もする
今回に限らずアイマスのxRライブって基本参加者はファンの扱いじゃない？
…7026/07/27(月)17:29:50No.1452979176+
元々XRには声優でなく映像にペンラ降ってどうすんだ？と思ってたけど今回は映画館の中継で見てたから映画館でペンラ降ってどうすんだ？？て思いがちょっとあった
まあ冷笑で片付けられるから楽しめやって話になるんだろうな
…7126/07/27(月)17:29:54No.1452979185+
というか声優はあくまで声優であってキャラ本人ではないからな
ぶっちゃけ同じような声の人が物まねしてる！ってのが近い
…7226/07/27(月)17:30:13No.1452979251+
>元々XRには声優でなく映像にペンラ降ってどうすんだ？と思ってたけど今回は映画館の中継で見てたから映画館でペンラ降ってどうすんだ？？て思いがちょっとあった
応援上映ってのがあってぇ…
…7326/07/27(月)17:30:17No.1452979261+
ぶっちゃけ声優ライブはミリも意味がわからんかったからこれまでの流れでMRがメインになってくれ
…7426/07/27(月)17:30:50No.1452979378そうだねx1
あの中で明確に本物だったのはヴイアラだけかもなぁと思う
本物って何ってのはそうなんだけど
…7526/07/27(月)17:31:00No.1452979409+
>>今回は参加者がプロデューサーじゃないのも考えるポイントな気もする
>今回に限らずアイマスのxRライブって基本参加者はファンの扱いじゃない？
そうだよ
だから会場でアイマス最高とかしてる奴は俺は白い目でみてた
…7626/07/27(月)17:31:02No.1452979415そうだねx1
>元々XRには声優でなく映像にペンラ降ってどうすんだ？と思ってたけど今回は映画館の中継で見てたから映画館でペンラ降ってどうすんだ？？て思いがちょっとあった
>まあ冷笑で片付けられるから楽しめやって話になるんだろうな
そんなしゃらくさい事考えなくても音に合わせて身体動かすだけで楽しいのは古代から証明されてるし…
…7726/07/27(月)17:31:23No.1452979491そうだねx3
昨夜のスレは多分こうなんじゃないの？って他人の指摘はスレ立てた本人がもう全部自分で自己分析してるのに本人がモヤモヤの正体がわからないでいるのがすごい面白いんだ
…7826/07/27(月)17:31:47No.1452979595+
アイマスキャラは基本的に加齢しないけどヴイアラの子達だけは実時間の速度で加齢していくんだよな…
…7926/07/27(月)17:32:04No.1452979657+
モーションアクターの差も結構あるからそのへんの臨場感だとヴイアラはちょっと別格だな
…8026/07/27(月)17:32:15No.1452979704+
理解と感情はイコールにならない時だってあるからな
…8126/07/27(月)17:32:19No.1452979715+
架空の存在の生きた姿を見たいなら生きてる人を連れてくるのが一番手っ取り早いって事かなって
文字にするとすごい邪悪な事してる気がしてきた！
…8226/07/27(月)17:32:20No.1452979720+
>昨夜のスレは多分こうなんじゃないの？って他人の指摘はスレ立てた本人がもう全部自分で自己分析してるのに本人がモヤモヤの正体がわからないでいるのがすごい面白いんだ
求道よな
…8326/07/27(月)17:33:05No.1452979878+
元は絵だから3Dもまた真実の姿でもないと見ることもできる
…8426/07/27(月)17:33:11No.1452979907+
映像の予定調和をどうにかして壊そうとしてるxRもあるので興味あったら調べてみてね
…8526/07/27(月)17:33:17No.1452979929+
それ言い出したらそもそもお前の懸想してるキャラだって実在してるわけじゃねえぞって話にならんか?
…8626/07/27(月)17:33:20No.1452979942+
>あの中で明確に本物だったのはヴイアラだけかもなぁと思う
正直言うとこいつらが普段声優をゲストに呼んだりキャラのことを先輩と呼んだり都合よく階層を行き来しているから一番認識がぐちゃぐちゃにされる
…8726/07/27(月)17:33:31No.1452979982+
>昔ARPってリアルタイムでやるのがあったけどキャパとかの制限がきつかったみたい
あれは歌ダンス表情漫才全部リアタイでやったんだよね
…8826/07/27(月)17:33:37No.1452980001+
アイマスアイドルが空想の存在である以上我々もプロデューサーにしろファンにしろロールプレイをしてる部分はあると思う
…8926/07/27(月)17:33:59No.1452980077+
歌舞伎や能の見立てに近いものを感じる
…9026/07/27(月)17:34:14No.1452980140+
>昨夜のスレは多分こうなんじゃないの？って他人の指摘はスレ立てた本人がもう全部自分で自己分析してるのに本人がモヤモヤの正体がわからないでいるのがすごい面白いんだ
あれはどっちかというと「わかってはいるが　わかるわけにはいかん！」って状態だと思う
…9126/07/27(月)17:34:23No.1452980169そうだねx2
声優ライブはキャラ本人じゃないけど本人を感じるのが面白いところだよね
…9226/07/27(月)17:34:25No.1452980179+
>架空の存在の生きた姿を見たいなら生きてる人を連れてくるのが一番手っ取り早いって事かなって
>文字にするとすごい邪悪な事してる気がしてきた！
渥美清を寅さんじゃなくて渥美清として見れる人がどれだけいるかみたいな話でもある
お客さんって舞台やスクリーンで見たものはそれ以外でも求めちゃうんだろうなと思う
…9326/07/27(月)17:34:27No.1452980185+
だが島村卯月という神は確かに実在したのだ
…9426/07/27(月)17:35:06No.1452980339+
>>昨夜のスレは多分こうなんじゃないの？って他人の指摘はスレ立てた本人がもう全部自分で自己分析してるのに本人がモヤモヤの正体がわからないでいるのがすごい面白いんだ
>あれはどっちかというと「わかってはいるが　わかるわけにはいかん！」って状態だと思う
それすら本人にしかわからないのだ
なんなら本人も答えを出せないのだ
…9526/07/27(月)17:35:46No.1452980472+
声優と3D多種多様な手段でライブができるようになったってだけで十分進歩じゃないかな
初のXRライブだったけどやっぱブランドごとに3Dモデルのクオリティの差が激しい点だけは気になっちゃったな
…9626/07/27(月)17:35:47No.1452980477+
>アイマスアイドルが空想の存在である以上我々もプロデューサーにしろファンにしろロールプレイをしてる部分はあると思う
副業って言ったり名刺交換はロールプレイの一環だとは思う
普通に仕事だ家庭だで生きててもロールプレイしてる部分はあるけども
…9726/07/27(月)17:35:53No.1452980505+
神性を見出してる対象がしまむーなの面白い
…9826/07/27(月)17:36:31No.1452980636+
>声優ライブはキャラ本人じゃないけど本人を感じるのが面白いところだよね
ある意味では声優も自身の演技を通してそのキャラを空間に投影しているわけでその場を共有するというのは一つの共感なんだと思う
…9926/07/27(月)17:36:34No.1452980648+
シャニみたいに物語性持たせると良いよ
そうするとさらに没入感上がるから
…10026/07/27(月)17:36:50No.1452980696そうだねx1
Oathとか騎士団とかLOVE performanceとかがxRの意味としてわかりやすいから入り口としてはとりあえずこの辺見ればいい
…10126/07/27(月)17:36:58No.1452980739+
Vtuberのライブみたいなもんじゃないのか
どっちも知らんけど
…10226/07/27(月)17:37:16No.1452980799+
先んじて千早をキャラではなく「そういうアーティストがいる」という扱いでいろいろやってたけどあの時はなにか言われなかったの？
…10326/07/27(月)17:38:01No.1452980972+
アイマス4.0はどうなるんだろうなぁ
…10426/07/27(月)17:38:17No.1452981030+
IWSFは当日雷雨だったけどもし停電したらこのアイドル達死んじゃうの！？ってよく分からない心配してた
…10526/07/27(月)17:38:26No.1452981060+
>声優ライブはキャラ本人じゃないけど本人を感じるのが面白いところだよね
ステージ上ではキャラを下ろしてるつもりでパフォーマンスしてるだろうし舞台と一緒でキャラ本人と見なして応援してるよ
…10626/07/27(月)17:38:30No.1452981071+
XRは現地参加する意義のある付加価値をどう持たせるかって部分に苦心してるなとは感じる
…10726/07/27(月)17:38:46No.1452981136+
ぶっちゃけ体格のバランスにリアリティを感じられないからってとこは大きいと思う
…10826/07/27(月)17:38:52No.1452981161+
見てないんだけどミリはエキスポの色素死んでるモデルからまともになった？
現地ですごいガッカリして以来xr現地いいやとなってる
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