大勢で寄って集って一人の老人をいたぶるのかよ〜という意見が出始めたからなあ…

というかそもそも浅野が殿中で刃傷沙汰起こしたのをフォローできない…

年末に8時間くらいぶっ続けでやってるやつってイメージ

いじめで自殺した生徒の件でいじめっ子に復讐する47人みたいな話にしたら現代風になるだろうか

ネタとしてマンネリ化してるししゃーない

>いじめで自殺した生徒の件でいじめっ子に復讐する47人
１クラスの友達いるやつ敵に回したくねえ

>いじめで自殺した生徒の件でいじめっ子に復讐する47人みたいな話にしたら現代風になるだろうか
大勢集まってそれぞれの復讐のために協力し合うやつとかならあったな
ちょっと違うか

舞台を保育園にするか！

現代人目線だと浅野が普通に頭おかしいからな…

藩（組織）に対してそこまで忠義を尽くす人が減って共感を得られなくなった所もあるだろうな

お取り潰しになってから恩返しだって本気出すなよって儒学者のマジレスも今だと共感相当集めそうだし

普通にテロリズムだしな

最初にこれを魅力的な物語と思った人って何を考えてたんだろうな

>いじめで自殺した生徒の件でいじめっ子に復讐する47人みたいな話にしたら現代風になるだろうか
いじめで自殺（実際には何もされてないのに自分はイジメられてるという被害妄想拗らせて暴れまわったあげく当てつけ自殺）

単純にそんなに大勢殺陣できる役者集められなくなってる…

忠義者として受け止められてた時期でも
職を失った連中で再就職できなかったのが４７人⋯
て理解はされてたから
自分達のためのテロ的な復讐劇にはなりうる

まあ時代劇自体そんなだしそもそも浅野内匠頭と吉良上野介と47浪士にその他諸々50人以上もキャスト用意するのキツいし

>最初にこれを魅力的な物語と思った人って何を考えてたんだろうな
忠義に比重を置くことに人として意義があった時代なので

堀尾安兵衛みたいな人物がいるのすげえってなるけどそれぐらい

現代人は松の廊下事件当日やその後で尻拭いした第三者に共感する

江戸なんて娯楽ないし仇討ちなんて町民にとってはおうやれやれ！って感じだろうしな

現代からすりゃシグルイを見てるようなもんだ

裁判所の判決が気いらないので被告を大勢で襲って殺しました

>最初にこれを魅力的な物語と思った人って何を考えてたんだろうな
武士がサラリーマン化していた中でここまで君主のことを思って
行動を起こす連中がいたことに感動したんだろう
実際浪士たちが事を起こした後に預かりを断った藩は幕末まで陰口叩かれてたそうだし

単純にとんでもない制作費が掛かるから作られなくなったのでは…

>江戸なんて娯楽ないし仇討ちなんて町民にとってはおうやれやれ！って感じだろうしな
かたき討ちしない赤穂の連中は腰抜けだな
って江戸っ子たちは煽ってたという

今も復讐ザマアなろうだらけじゃん

昔読んだラノベで酒屋でおっちゃんが俵星玄蕃歌ってるってくだりがピンと来なかったんだけど一定以上の世代だと基礎教養なんだなあと

・吉良を極悪人にして浅野は冤罪だった事にする
・主君のやらかしと世間の空気でやりたくもない復讐やらされる爽快感0の話にする
・吉良は吸血鬼だったことにする

>裁判所の判決が気いらないので被告を大勢で襲って殺しました
アメリカで傍聴人の遺族が反省してない被告を銃で撃つ事件が定期的に起こるからな

キチガイに絡まれた爺さんが処された手下どもに打ち取られるだから救いようが無さすぎる

山本正之の大嘘忠臣蔵をドラマにしよう

>今も復讐ザマアなろうだらけじゃん
上司がやられて仕事なくなったから別の仕事ついて無双しで見返しますみたいなフォーマットになるんじゃねぇかな
ざまあにしてもオチが自分が不利受けるタイプは受けねぇし

爺さんもキチガイだからセーフだろ…

映画は昭和のころ短いスパンくらいで新作出してたけど
こすり過ぎて飽きられたから手を変え品を変え同じ原作ってだけの別物だったりしたし…

吉良上野介が浅野内匠頭斬ったならまだしも襲われたの逃げて浅野内匠頭斬ったの別人っていう（その点も武士として情けないという批判はあるが現代だと受け止められない）

吉良と浅野はそもそも勅使の饗応役だった筈なんだけどお役目は無事に終われたんだろうか

>現代人目線だと浅野が普通に頭おかしいからな…
四十七人の刺客がこれで「クソみたいな武家社会の因習のせいでまともな官僚が殺され殺人犯が英雄になる」って描き方だね

忠臣蔵を現代に置き換えたパロディ作品はけっこうある

>吉良と浅野はそもそも勅使の饗応役だった筈なんだけどお役目は無事に終われたんだろうか
終えられるわけねえから即日切腹なのでは？

柳原資廉ブチ切れ
>赤穂事件があった元禄14年（1701年）3月には柳原と高野保春が東山天皇の勅使として下向していた。浅野長矩は幕府よりこの両名の接待係を命じられていたわけである。が、周知の如く、浅野は最も重要な勅答の儀が行なわれる3月14日に職務放棄し、刃傷をおこした。
>この時、幕府老中は穢れの中で勅答の儀を続行すべきか否か柳原に伺いを立てたが、柳原は吉良の出血を「穢れ事に及ぶ事でもなく、苦しからず」として儀式続行を指示した。 柳原のこの冷静さのおかげで、勅使饗応役は浅野長矩から戸田忠真に、場所は白書院から黒書院へと変えられながらも儀式は滞りなく執り行なう事が出来たのである。
>資廉は長期にわたって日記をつけており、『関東下向道中記』において事件当日、「馳走人浅野内匠、乱気。勅答の儀に役を放りて凶事をおこす。言語に絶するなり」と記され、長矩が即日切腹させられた処分も当然であるとしている。同日記に「大悦至極也」とある。

>江戸なんて娯楽ないし仇討ちなんて町民にとってはおうやれやれ！って感じだろうしな
武士自体が嫌われてるので武士が死ぬだけでみんな喜ぶ

>大勢で寄って集って一人の老人をいたぶるのかよ〜という意見が出始めたからなあ…
作法を知らない田舎もん上司がいて、その部下が上司を注意した人をぶっ殺すために大暴れしただけだしな…

>吉良上野介が浅野内匠頭斬ったならまだしも襲われたの逃げて浅野内匠頭斬ったの別人っていう（その点も武士として情けないという批判はあるが現代だと受け止められない）
浅野止めたのもおじいちゃん武士だったとかで若い連中情ねえって話だったよな確か

>>江戸なんて娯楽ないし仇討ちなんて町民にとってはおうやれやれ！って感じだろうしな
>武士自体が嫌われてるので武士が死ぬだけでみんな喜ぶ
江戸幕府の不祥事かつ藩主が切腹してしかも御えらいさんが殺されるって完璧に庶民にクリーンヒットしすぎてるからな

>忠臣蔵を現代に置き換えたパロディ作品はけっこうある
現代に置き換えると
クソ上司のために部下が行動するってのが無理あるなあ
直接暴力に出る方がどう考えても悪くなるし

何年前のコンテンツだと思ってんだよ…

この事件で吉良家の勤め人はどうなったのかは知らない
主君守れなかったから解雇もしくは死罪？

ここにたまに貼られる画像の元ネタなんだっけ
楠木正成なら良いではないか…！みたいな

>>大勢で寄って集って一人の老人をいたぶるのかよ〜という意見が出始めたからなあ…
>作法を知らない田舎もん上司がいて、その部下が上司を注意した人をぶっ殺すために大暴れしただけだしな…
事件の時は2回目の接待役で
以前にも同じ役目をやってその時は普通にこなせてたんですよ浅野

>ここにたまに貼られる画像の元ネタなんだっけ
>楠木正成なら良いではないか…！みたいな
それは幕末の真木和泉では

鮒じゃ鮒じゃ鮒ざむらいじゃ！

なんなら殿中で斬られた吉良がフォローしてる

いつのまにか徳川も吉良と上杉潰そうとする裏事情とか追加される

忠臣蔵は直接的な逆賊の話じゃねーよ！

47人の命をかけた就活
半分は成功した

>この事件で吉良家の勤め人はどうなったのかは知らない
>主君守れなかったから解雇もしくは死罪？
吉良邸では吉良含め死者15名

>>忠臣蔵を現代に置き換えたパロディ作品はけっこうある
>現代に置き換えると
>クソ上司のために部下が行動するってのが無理あるなあ
>直接暴力に出る方がどう考えても悪くなるし
この部下たちは無職になったから就活のために討ち入りしただけという

時代劇自体がお金ないとか役者が減ってるとかで
需要はあるんだろうが

>>忠臣蔵を現代に置き換えたパロディ作品はけっこうある
>現代に置き換えると
>クソ上司のために部下が行動するってのが無理あるなあ
>直接暴力に出る方がどう考えても悪くなるし
政治家の接待中に発狂して辞職した社長の為に社長に接待マナーを指導していた他所の社長を殺す…！

映画天と地とみたいに動員しろ

>>>大勢で寄って集って一人の老人をいたぶるのかよ〜という意見が出始めたからなあ…
>>作法を知らない田舎もん上司がいて、その部下が上司を注意した人をぶっ殺すために大暴れしただけだしな…
>事件の時は2回目の接待役で
>以前にも同じ役目をやってその時は普通にこなせてたんですよ浅野
それで何で発狂したんです？
1回目の接待も実は失敗してたんだろ

>政治家の接待中に発狂して辞職した社長の為に社長に接待マナーを指導していた他所の社長を殺す…！
やはりマナー講師は悪

饗応役は本来一人でいいのにわざわざ増員してこのザマなのはマジでひどいと思う
やって来る勅使が将軍にとって超重要な案件の人だからガチ構成で挑んだのに…

多分浅野さん何らかのメンタル疾患やってたと思う

47人のうち大半がモブだからなあ…

最後に見た忠臣蔵ものは元禄繚乱だな俺

>>>>大勢で寄って集って一人の老人をいたぶるのかよ〜という意見が出始めたからなあ…
>>>作法を知らない田舎もん上司がいて、その部下が上司を注意した人をぶっ殺すために大暴れしただけだしな…
>>事件の時は2回目の接待役で
>>以前にも同じ役目をやってその時は普通にこなせてたんですよ浅野
>それで何で発狂したんです？
>1回目の接待も実は失敗してたんだろ
ドラマとか劇だと1回目の時は無我夢中で今となってはよく覚えてないんで
指導をお願いしますって吉良に頼み込んで罵られるシーンが追加になってたりする

>>>>大勢で寄って集って一人の老人をいたぶるのかよ〜という意見が出始めたからなあ…
>>>作法を知らない田舎もん上司がいて、その部下が上司を注意した人をぶっ殺すために大暴れしただけだしな…
>>事件の時は2回目の接待役で
>>以前にも同じ役目をやってその時は普通にこなせてたんですよ浅野
>それで何で発狂したんです？
>1回目の接待も実は失敗してたんだろ
発狂(乱心)してないぞ
むしろ乱心で済ましてくれようとした

吉良の爺さん額ちょっと切られたけどこれはまあノーカンで！って無理やり勅使接待した人もいるんですよ

浅野関連は史実が微妙だから仮名手本の時点で吉良上野介を色ボケにしたり皇室に指図したとかクソジジイにすることでなんとかしてるからな
集団で襲う件は部下に強者置いてフォローする

こういう刃傷事件でフォローする周りの頑張りが好き
>延享4年（1747年）8月15日、細川宗孝は月例拝賀式のため登城し、大広間脇の厠に立った際、乱心した旗本寄合席の板倉勝該に突然背後から斬りつけられ、まもなく絶命した。享年32。
>これにより、細川家は窮地に陥った。32歳になったばかりの宗孝にはまだ子がおらず、養子も立てていなかったのである。世継ぎがいなくては細川家は改易必至だった。
>この窮地を救ったのは、たまたまそこに居合わせた仙台藩主・伊達宗村である。宗村は機転を利かせ、「越中守殿にはまだ息がある、早く屋敷に運んで手当てせよ」と細川家の家臣に助言した。これを受けて家臣たちは、宗孝の遺体を城中から細川藩邸に運び込み、その間に藩主宗孝の弟・紀雄（のちの重賢）を末期養子として幕府に届け出た。そして翌日になって宗孝は介抱の甲斐なく死去と報告、細川家は事無きを得た。

完全な私的制裁なんだからそりゃ幕府は激おこしないほうがおかしい

>吉良邸では吉良含め死者15名
怒らないで下さいね
殺された人達ただのとばっちりで救いがないじゃないですか

忠臣蔵は世代じゃないけどドリフのコントでなんとなく覚えた

「殿中でござる！」の人も止めただけなのにいつのまにか「殺すの黙ってみてないなんて武士にあるまじき屑野郎だ」扱いされたりしだす
幕府も対応が二転三転するし

じゃあ武蔵にするか…
なんかテレ東の長いやつで忠臣蔵と同じくらいよくやってたよね

>完全な私的制裁なんだからそりゃ幕府は激おこしないほうがおかしい
それはそれとして上杉もやらかしたら嬉しいから積極的に防ごうとはしない

>>この窮地を救ったのは、たまたまそこに居合わせた仙台藩主・伊達宗村である。宗村は機転を利かせ、「越中守殿にはまだ息がある、早く屋敷に運んで手当てせよ」と細川家の家臣に助言した。これを受けて家臣たちは、宗孝の遺体を城中から細川藩邸に運び込み、その間に藩主宗孝の弟・紀雄（のちの重賢）を末期養子として幕府に届け出た。そして翌日になって宗孝は介抱の甲斐なく死去と報告、細川家は事無きを得た。
伊達〜いい仕事するな本当に

>>吉良邸では吉良含め死者15名
>怒らないで下さいね
>殺された人達ただのとばっちりで救いがないじゃないですか
なんか途中からブレーキぶっ壊れてる感じで誰も得してないんだよねこの事件

今は民衆の良心が官僚寄りだから忠臣蔵は支持を得られないよ
昭和まで民衆は官僚が嫌いだったから流行った

>>>吉良邸では吉良含め死者15名
>>怒らないで下さいね
>>殺された人達ただのとばっちりで救いがないじゃないですか
>なんか途中からブレーキぶっ壊れてる感じで誰も得してないんだよねこの事件
47人の親族はこれで名誉回復して得してる

封建社会の末路

>>>>>大勢で寄って集って一人の老人をいたぶるのかよ〜という意見が出始めたからなあ…
>>>>作法を知らない田舎もん上司がいて、その部下が上司を注意した人をぶっ殺すために大暴れしただけだしな…
>>>事件の時は2回目の接待役で
>>>以前にも同じ役目をやってその時は普通にこなせてたんですよ浅野
>>それで何で発狂したんです？
>>1回目の接待も実は失敗してたんだろ
>発狂(乱心)してないぞ
>むしろ乱心で済ましてくれようとした
ますます何で動いたかわからないじゃないの

そもそも昔も毎年作れるような題材じゃないからそんなに本数は無い
（四十七士の人数が多すぎるので合戦モノくらいの規模になってしまうため）

>>>>吉良邸では吉良含め死者15名
>>>怒らないで下さいね
>>>殺された人達ただのとばっちりで救いがないじゃないですか
>>なんか途中からブレーキぶっ壊れてる感じで誰も得してないんだよねこの事件
>47人の親族はこれで名誉回復して得してる
およそ300年くらいはチヤホヤされた一族たち

>堀尾安兵衛みたいな人物がいるのすげえってなるけどそれぐらい
赤穗浪士討ち入り以前にちゃんと人を斬った記録が残ってるあの時代には珍しい実戦派の剣士なのはキャラが立ってる

発想がヤクザなんだわ
今は暴力団の人権を制限してまで追い出そうとしてる社会なんだから
社会への敵意しか感じないでしょ現代人は

乱心なら病気だから仕方ないよねで済ませてくれるつもりだったんだよね…
乱心じゃないからめっちゃ恨みがあったからやっただけ
って赤穂の殿様が否定しちゃったからああなっただけで

>47人の親族はこれで名誉回復して得してる
司馬遼太郎がその辺書いてたな…

>>>この窮地を救ったのは、たまたまそこに居合わせた仙台藩主・伊達宗村である。宗村は機転を利かせ、「越中守殿にはまだ息がある、早く屋敷に運んで手当てせよ」と細川家の家臣に助言した。これを受けて家臣たちは、宗孝の遺体を城中から細川藩邸に運び込み、その間に藩主宗孝の弟・紀雄（のちの重賢）を末期養子として幕府に届け出た。そして翌日になって宗孝は介抱の甲斐なく死去と報告、細川家は事無きを得た。
>伊達〜いい仕事するな本当に
さすがサンドイッチマンの先祖

>完全な私的制裁なんだからそりゃ幕府は激おこしないほうがおかしい
浪士たちは幕府の沙汰に不服があっての行動ではなく完全な私闘ですよってポーズを一貫して取ってる
だからあの程度の激おこで済んだともいえる

>社会への敵意しか感じないでしょ現代人は
というか発端は幕府の捌きへの不満だからもろ社会への敵意そのものの行為だからね

>今は民衆の良心が官僚寄りだから忠臣蔵は支持を得られないよ
>昭和まで民衆は官僚が嫌いだったから流行った
昔人気だった江戸時代の侠客共は現代で全然人気ないもんな…

>じゃあ武蔵にするか…
>なんかテレ東の長いやつで忠臣蔵と同じくらいよくやってたよね
それか徳川三代やるか

忠臣蔵2を作れ

今度は戦争だ！

>>今は民衆の良心が官僚寄りだから忠臣蔵は支持を得られないよ
>>昭和まで民衆は官僚が嫌いだったから流行った
>昔人気だった江戸時代の侠客共は現代で全然人気ないもんな…
戦後も流行ったよね任侠映画…今ではさっぱりだけど

パワハラものとしてリメイクすれば普通にウケると思うけど
史実としてキラさんが一方的に悪いわけじゃ無いよね？って認知が広まりすぎてそう

屋敷全部の巨大セットに雪まで降らせないといけないんじゃ今は大変だよな

0083の受け止められ方の変わりようにも通じる
こっちが義挙として扱われてたのは事実ではあるけど

>発想がヤクザなんだわ
>今は暴力団の人権を制限してまで追い出そうとしてる社会なんだから
>社会への敵意しか感じないでしょ現代人は
そりゃ軍人国家だからねえ
びびったやつは未来永劫屈辱を受けて不都合をくらう

時代劇やらなくなったのも金かかるだよね

幡随院長兵衛や清水次郎長も誰それ？って感じ

>No.1451642309
現パロはまあいいけどわざわざ別にモデルを赤穂事件にしなくてもいいよねってのはある…

映画だと結構定期的に時代劇やるけどそれくらいかな

秩序と公平公正の意識が高い令和の人にとって赤穂の連中はチンピラゴロつきにしか見えないし
何なら老人宅に押しかけて強盗殺人をやってる犯罪者だろ
悪でしかない

忠臣蔵2
真吉良上野介対ネオ浅野内匠頭

復讐はむなしい物で
逆恨みは恥ずかしいことなんだ

>発想がヤクザなんだわ
>今は暴力団の人権を制限してまで追い出そうとしてる社会なんだから
>社会への敵意しか感じないでしょ現代人は
実際ヤクザに大人気だから生き残ってる話だしな
そりゃ現代の価値観とは合わない

>何なら老人宅に押しかけて強盗殺人をやってる犯罪者だろ
強盗…？

あれこれ評価が変わるのは別にいいとして
吉良の方が数倍上回る兵力があったのに一方的に蹂躙された部分を無視して
老人一人を４７人でボコったみたいに言ってるのだけは許さん

7万人の侍
　vs
赤穂47万士

>あれこれ評価が変わるのは別にいいとして
>吉良の方が数倍上回る兵力があったのに一方的に蹂躙された部分を無視して
>老人一人を４７人でボコったみたいに言ってるのだけは許さん
47RONINでも見た？

>>>この窮地を救ったのは、たまたまそこに居合わせた仙台藩主・伊達宗村である。宗村は機転を利かせ、「越中守殿にはまだ息がある、早く屋敷に運んで手当てせよ」と細川家の家臣に助言した。これを受けて家臣たちは、宗孝の遺体を城中から細川藩邸に運び込み、その間に藩主宗孝の弟・紀雄（のちの重賢）を末期養子として幕府に届け出た。そして翌日になって宗孝は介抱の甲斐なく死去と報告、細川家は事無きを得た。
伊達と細川最近仲直りイベントしたくらいには仲悪かったんじゃなかったのか…

>幡随院長兵衛や清水次郎長も誰それ？って感じ
次郎長なんてちびまる子でしか聞かないワード
なんかヤクザだったんだろ？って認識

>>あれこれ評価が変わるのは別にいいとして
>>吉良の方が数倍上回る兵力があったのに一方的に蹂躙された部分を無視して
>>老人一人を４７人でボコったみたいに言ってるのだけは許さん
>47RONINでも見た？
どゆこと？

>あれこれ評価が変わるのは別にいいとして
>吉良の方が数倍上回る兵力があったのに一方的に蹂躙された部分を無視して
>老人一人を４７人でボコったみたいに言ってるのだけは許さん
お休み中の老人宅を奇襲してるから闇バイトみたいなもんだろ

なろうの吉良に転生ネタでオールユーニードイズキルパロディの短編面白かった

>お休み中の老人宅を奇襲してるから闇バイトみたいなもんだろ
いま新しく忠臣蔵やったとしてもちょっと闇バイトっぽく見えてしまう可能性はあるなあ

>>あれこれ評価が変わるのは別にいいとして
>>吉良の方が数倍上回る兵力があったのに一方的に蹂躙された部分を無視して
>>老人一人を４７人でボコったみたいに言ってるのだけは許さん
>お休み中の老人宅を奇襲してるから闇バイトみたいなもんだろ
５０〜１００人以上の私兵がいる家襲う闇バイトってなんだよ

文脈失われてそうな会話してるな

>お休み中の老人宅を奇襲してるから闇バイトみたいなもんだろ
ちゃんと電話で今夜襲撃するからよろしくって連絡してたよ

>５０〜１００人以上の私兵がいる家襲う闇バイトってなんだよ
家の間取りとかいろいろ調べ上げて突撃してるし…

>>>あれこれ評価が変わるのは別にいいとして
>>>吉良の方が数倍上回る兵力があったのに一方的に蹂躙された部分を無視して
>>>老人一人を４７人でボコったみたいに言ってるのだけは許さん
>>お休み中の老人宅を奇襲してるから闇バイトみたいなもんだろ
>５０〜１００人以上の私兵がいる家襲う闇バイトってなんだよ
そんなに私兵いないだろ

>>>あれこれ評価が変わるのは別にいいとして
>>>吉良の方が数倍上回る兵力があったのに一方的に蹂躙された部分を無視して
>>>老人一人を４７人でボコったみたいに言ってるのだけは許さん
>>お休み中の老人宅を奇襲してるから闇バイトみたいなもんだろ
>５０〜１００人以上の私兵がいる家襲う闇バイトってなんだよ
バカだから雇われたらやるだろ闇バイトなら

>>お休み中の老人宅を奇襲してるから闇バイトみたいなもんだろ
>ちゃんと電話で今夜襲撃するからよろしくって連絡してたよ
常軌を逸した行動が闇バイトっぽくて酷似してる

>・吉良は吸血鬼だったことにする
そこはスタンド使いでしょう

>次郎長なんてちびまる子でしか聞かないワード
>なんかヤクザだったんだろ？って認識
「」だってねえ
くいねえくいねえ寿司くいねえ

>>>>あれこれ評価が変わるのは別にいいとして
>>>>吉良の方が数倍上回る兵力があったのに一方的に蹂躙された部分を無視して
>>>>老人一人を４７人でボコったみたいに言ってるのだけは許さん
>>>お休み中の老人宅を奇襲してるから闇バイトみたいなもんだろ
>>５０〜１００人以上の私兵がいる家襲う闇バイトってなんだよ
>そんなに私兵いないだろ
私兵の詰め所が敷地内にあるような家だぞ

>・主君のやらかしと世間の空気でやりたくもない復讐やらされる爽快感0の話にする
平成の忠臣蔵大河はこれ入ってた気がする
大石も被害者ポジだったというか

幕府の対応はとっくに官僚化しといて今更武士ヅラかいという感じ
だからこそあっぱれなんだろうが

>くいねえくいねえ寿司くいねえ
このフレーズも昔は一般知識みたいなものだったんだろうな
ドラえもんでもパロディで使われてたし

>幡随院長兵衛や清水次郎長も誰それ？って感じ
そのうちガッツ石松も誰それ？ってなるんだろうな

ちゃっとググったら吉良邸側守備には150人いたってさ
小姓や用人も含めだけど

真っ昼間じゃなく夜に押し入ってる時点でちょっとな
正々堂々じゃないなって

中国人はこういうの好きそう

浅野君多分現代で言うところの統失の人だよね多分

サラリーマン的悲哀マシマシにしたら今でもウケると思う

>というかそもそも浅野が殿中で刃傷沙汰起こしたのをフォローできない…
その時に殺しきれなかったっていうのがもう雑魚なんだよね

>サラリーマン的悲哀マシマシにしたら今でもウケると思う
そういう映画死ぬほど作られてます…
また役所広司か…

そもそもが時代劇のは事件の後に作られた創作の方が元であって史実がどうこうは関係ないんだよね

>>というかそもそも浅野が殿中で刃傷沙汰起こしたのをフォローできない…
>その時に殺しきれなかったっていうのがもう雑魚なんだよね
士道不覚悟！

話の構成は忠臣蔵だけど忠臣蔵じゃない話を書けば同じ栄養は得られるし…

史実だと吉良は殺されて大ウケするような人物で
実は吉良は悪くない！の方が後世の創作なんだよな
詳細不明なのに嫌われすぎだろ…で逆張りされた

>話の構成は忠臣蔵だけど忠臣蔵じゃない話を書けば同じ栄養は得られるし…
幕府に怒られたので時代設定を変えて同じあらすじで演劇を上演するのいいよね

時代ものって結局詳細は分かんないんだから分からんなりに面白おかしく脚色するもんじゃないの？

忠臣蔵って南北朝時代の話だから

>史実だと吉良は殺されて大ウケするような人物で
>実は吉良は悪くない！の方が後世の創作なんだよな
>詳細不明なのに嫌われすぎだろ…で逆張りされた
わからないが一番だろ
吉良というか高官殺されたから当時の庶民にはウケるわけで
悪評も後世の創作はあるけど当時の視点は特にないし逆張りの善政も代官任せだったろうから功績と見るかは難しいし

>忠臣蔵って南北朝時代の話だから
南北朝時代のストーリーなのですが何か問題でも？（すっとぼけ）

今だといきなり殿中で斬りつけた浅野がキチガイすぎて逆恨みすぎだろって評価が大半だろうし…

遊女に笑われたから雇い主含めて皆殺しが共感される時代もあったわけで
名誉の概念が今と違うのもある

屋敷の間取りとか調べて人が多くても暗けりゃいっぺんに出てこれないと確証を得てから突入してる

>今だといきなり殿中で斬りつけた浅野がキチガイすぎて逆恨みすぎだろって評価が大半だろうし…
史実でも江戸の街中で火事があると藩邸から飛び出し
屋根に登って火消しの纏をブン回しちゃうファンキーな御仁だったみたいね

映画とか映像作品だと結構当時の気合いの入り方とか生身でやらなきゃいけない分今見ても迫力あるの結構ある
撮影技法はまだやっぱり足りてないなってとこもあったりするけど

>遊女に笑われたから雇い主含めて皆殺しが共感される時代もあったわけで
>名誉の概念が今と違うのもある
おいは恥ずかしか！生きてはおられんごっ！！！！

浅野の殿様の親類の気性とか病歴調べるとね

幕府が一番なあなあな対応してて悪って感じ
皇室への配慮でろくに取り調べもせず即日切腹にしたもんだから赤穂浪士につけ入る隙与えるし吉良への対応も両成敗にするかどうかであやふやだし
浅野よりよっぽど支離滅裂

最近流行として廃れてきてるだけで
忠臣蔵や西遊記とかはブームの時期が随分と長い長命なロングヒット作品だったんかな

じゃあもう普通にヤクザナイズすればいいんじゃないか…？

1番はそれまでの喧嘩両成敗の慣習法が成立しなかったことじゃねえの
転換期だったのかもしれないけど

ロストジャッジメントやれよ

討ち入り後お預けになってる間に
好待遇だったので俺たち許されていいとこに仕官できたりして
って期待したやつもいたという

脱退して再就職したら不忠者呼ばわりされて詰め腹切らされた人が可哀想
吉良の養子も奮戦したのに傷だらけで江戸払いされて野垂れ死に

>最近流行として廃れてきてるだけで
>忠臣蔵や西遊記とかはブームの時期が随分と長い長命なロングヒット作品だったんかな
江戸時代の人気コンテンツだからね…
それが昭和期まで続いてたんだからそれだけでもすごいわ

>最近流行として廃れてきてるだけで
>忠臣蔵や西遊記とかはブームの時期が随分と長い長命なロングヒット作品だったんかな
忠臣蔵に関しては江戸から始まったと考えて戦後も全然気合い入った映画作られて若干衰え始めて変節的なのが作られてたのが2000年代あたりだったのでだいぶロングヒット

>1番はそれまでの喧嘩両成敗の慣習法が成立しなかったことじゃねえの
>転換期だったのかもしれないけど
そこら辺含めると幕府が将軍の気分次第で大名クラスを取り調べもせずに切腹出来るのが異常にいきつくんだよな
法治でないというか

有名な物語アレンジして創作にする事多々あるけど
忠臣蔵アレンジの作品ってあるのかな

>>>>>あれこれ評価が変わるのは別にいいとして
>>>>>吉良の方が数倍上回る兵力があったのに一方的に蹂躙された部分を無視して
>>>>>老人一人を４７人でボコったみたいに言ってるのだけは許さん
>>>>お休み中の老人宅を奇襲してるから闇バイトみたいなもんだろ
>>>５０〜１００人以上の私兵がいる家襲う闇バイトってなんだよ
>>そんなに私兵いないだろ
>私兵の詰め所が敷地内にあるような家だぞ
警備会社があっても武装して計画もしていた闇バイターには無力ってことなんだろな

そっか江戸時代からの継続ブームなのか
もしかして化け物コンテンツなのでは…？？

綱吉は赤穂浪士に激おこだけど吉宗は忠義者だと評価した