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画像ファイル名:1784711933836.jpg-(20657 B)
20657 B26/07/22(水)18:18:53No.1451456704そうだねx1 19:53頃消えます
「Mリーグ機構」への要望書   
文・森山茂和(日本プロ麻雀連盟会長)
https://note.com/jpml/n/naf45dcffee18
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/07/22(水)18:20:41No.1451457206そうだねx2
@日程短縮
A長考時間へのクロックタイム導入
B公式戦前日に休養日とか入れて
Cサイコロ振らせて
226/07/22(水)18:22:24No.1451457698そうだねx2
サイコロ?
326/07/22(水)18:23:07No.1451457898そうだねx3
会長…?会長!?
426/07/22(水)18:23:58No.1451458137そうだねx3
>以前から、開催期間の短縮は要望しておりました。来期の日程に関してご相談があり、3週間の期間短縮のご提案がありました。
>しかし、9月の開幕2週目から1月まで、5か月間ずっと「2卓同時開催」となっており、各チームのレギュラーシーズン試合数が120試合から132試合へと増加する案でした
来シーズン減らすじゃなくて逆に12試合増やす提案されたんか…そりゃ危惧するわな
526/07/22(水)18:24:47No.1451458401+
ぶっちゃけ体調不良者いっぱいでたから組織を預かる者としては言いたい事わかるよ…
サイコロ…?
626/07/22(水)18:25:51No.1451458744+
アモスくんのボタン押す係で満足いただけない?
726/07/22(水)18:26:49No.1451459023+
点棒両替の時間は会長的にいいのか
826/07/22(水)18:27:16No.1451459154そうだねx1
サイコロは何とも言えないけど他は言いたいのもわかる
926/07/22(水)18:28:17No.1451459457+
>点棒両替の時間は会長的にいいのか
おじいちゃんはサイコロ含めてそういう様式美みてぇなもんは大事にしたいんだろ
1026/07/22(水)18:28:25No.1451459490+
アモスくん信用されてないな
1126/07/22(水)18:28:46No.1451459581+
最初から配牌されて出てくるタイプの自動卓なんかな
サクサク進めたいからだろうけど
1226/07/22(水)18:29:14No.1451459687そうだねx1
サイコロのせいで内容が入ってこないよ…
1326/07/22(水)18:29:19No.1451459706+
Bはチーム内で調整すればいいんじゃないか?
と思ったけど5か月ずっと2卓同時開催だと難しくなるかもなー
1426/07/22(水)18:29:49No.1451459861+
前日の休養に関しては各監督が調整すればいいのでは?
1526/07/22(水)18:29:59No.1451459918そうだねx5
会長「アモスやってんな…」
1626/07/22(水)18:31:15No.1451460324+
麻雀ってどこまでいっても運に左右される競技なのでその象徴としてサイコロを使うのは良いことだよ
アトミックリーチしか脳の無いジジイかと思ってたけど良いこと言ってる
1726/07/22(水)18:32:44No.1451460766そうだねx2
サイコロ振って山決めする分の時間が掛かっちゃいますよ会長
1826/07/22(水)18:34:14No.1451461212+
全自動卓も作ろうと思えば積み込み可能にできるだろうしそういう方面を危惧してるのかもしれない
ただのノスタルジーかもしれない
1926/07/22(水)18:36:16No.1451461805+
ちょうど今たかちゃんがこの件でグダグダ言ってるな
2026/07/22(水)18:37:45No.1451462242そうだねx2
>ちょうど今たかちゃんがこの件でグダグダ言ってるな
流石連盟に反旗を翻した漢は違うな
2126/07/22(水)18:37:57No.1451462313+
サイコロ以外はまあ分からんでもないのにノイズすぎる
2226/07/22(水)18:38:05No.1451462361そうだねx1
まあ正直10チームになったから試合数昨シーズンより24試合増えて120試合にしたのさらに2卓同時開催期間伸ばして132試合にしたら自団体のリーグ戦とタイトル戦に影響出るから配慮してって言い分は別に悪い事は言ってないな
Mリーグが全てではないし
2326/07/22(水)18:38:21No.1451462434そうだねx1
これはどうでもいいサイコロを入れることで他のを通すやつだな
そうじゃなきゃおかしい人だ
2426/07/22(水)18:39:21No.1451462749そうだねx1
サイコロ振って配牌取るの30秒くらいだろ
1日20局だと10分くらいか…
2526/07/22(水)18:39:27No.1451462786+
最高位戦だか協会は「スポンサーの負担があるのは承知だけど5人チームどうよ?」っていうのも提唱してたからまあ人数増やしてカバーっていう案も悪くはない…
ただ負担はチーム持ってる企業に行くが…
2626/07/22(水)18:39:29No.1451462791+
長すぎるから審判から警告出すくらいならそりゃクロックはいれてもいい
2726/07/22(水)18:39:57No.1451462949そうだねx1
時間短縮目的で親の自7採用してんだからサイコロなんていらんだろ
2826/07/22(水)18:41:08No.1451463299+
見る側からすると長考って別に困らないんだよな
場の状況確認出来るし難しい局面なんだなってわかるし
2926/07/22(水)18:41:37No.1451463448そうだねx1
たかきのクモ膜下出血が試合数の増加で発症した訳じゃないけど…
それはそれとしてMリーガーは普通のプロ雀士と違ってMリーグに自団体のリーグ戦にタイトル戦にあとMリーグチームのイベントとか雀荘ゲストとか付随する仕事多いからそこの配慮してくれっていうのはまあ体調守る意味ではいい事言ってると思う
それぐらい務まらないならMリーガー辞めろって言われたらまあそれはそれで困るが…
3026/07/22(水)18:41:46No.1451463484+
配信的にも山から取るのテンポ悪いよ
3126/07/22(水)18:42:26No.1451463687+
川上さんが配信消しちゃったけど一応基準として1打の最大かけていい長考時間は2分ちょいって言ってた気がする
3226/07/22(水)18:42:41No.1451463783そうだねx2
時間短縮と言いながらサイコロ使えってのはどうなの
Mリーグは局ごとの洗牌もしないのが慣例なのよね
自動配牌嫌ならウチの卓使わんでくださいって言われても仕方ないレベルの不躾な要望では
3326/07/22(水)18:43:02No.1451463875そうだねx1
時間や日程の短縮を要望しながら…
サイコロと配牌を手動で取る!っていう時間のかかる行為を主著するのはこれ如何に!?
3426/07/22(水)18:43:08No.1451463901+
最近Mトナで誰かめっちゃ長考してなかったっけ
3526/07/22(水)18:43:17No.1451463946+
サイコロを飲んだら洗牌を要求するところも出てきたりして
3626/07/22(水)18:43:17No.1451463950そうだねx2
>それぐらい務まらないならMリーガー辞めろって言われたらまあそれはそれで困るが…
まあ辞めるだろ
3726/07/22(水)18:43:31No.1451464025そうだねx4
会長これすげーストレートに自動卓作ってるアモスに喧嘩売ってない?
3826/07/22(水)18:43:40No.1451464080+
>それぐらい務まらないならMリーガー辞めろって言われたらまあそれはそれで困るが…
健全でカッコよく新しい麻雀像を作るぜってやってるところがそんな前時代的な根性論出して来たら普通に冷めるわ
3926/07/22(水)18:44:17No.1451464273+
>@日程短縮
わかる
>A長考時間へのクロックタイム導入
わかる
>B公式戦前日に休養日とか入れて
わかる
>Cサイコロ振らせて
なんで…?
4026/07/22(水)18:44:45No.1451464429+
サイコロオチかもしれん
4126/07/22(水)18:44:47No.1451464439+
目指せ手積み回帰
4226/07/22(水)18:44:53No.1451464469+
連盟が使ってる卓は古き良きサイコロボタンからの手動配牌だっけ?
4326/07/22(水)18:45:13No.1451464580+
1個変なのを混ぜることによって話題性アップさせる会長の策略だよ
4426/07/22(水)18:45:19No.1451464612+
>目指せ手積み回帰
101競技連盟復権!?
4526/07/22(水)18:45:38No.1451464709+
>会長これすげーストレートに自動卓作ってるアモスに喧嘩売ってない?
連盟は手積みでも構わないと思ってるんだろう
4626/07/22(水)18:45:40No.1451464714そうだねx2
>麻雀とは本来、サイコロを振る競技なのです。
>自動配牌卓は、次局のドラとツモが常に1パターンしかありませんが、サイコロを振れば、配牌は同じでもドラとツモが変わり、一次元世界からの広がりも生まれます。
素人の俺にはちょっと何言ってるのかよくわからないぜ!
4726/07/22(水)18:46:09No.1451464854そうだねx3
俺もジジイだからわかるけど配牌を2幢ずつ取って開いていく時間ってめちゃくちゃ楽しいんだよな
自動配牌はなんか味気ない
4826/07/22(水)18:46:45No.1451465036+
>101競技連盟復権!?
理牌しないのはちょっと…
4926/07/22(水)18:46:52No.1451465078+
>素人の俺にはちょっと何言ってるのかよくわからないぜ!
積まれたものがそのまま配られると勝ち配牌負け配牌強い自摸弱い自摸が積んだ時点で決まる
サイコロ振ればサイコロ振るまで決まらない
何が違うって?気分だよ
5026/07/22(水)18:47:06No.1451465153そうだねx1
@〜Bの言い分読んで「まあ…選手送り出す団体の長として配慮してよ…」っていうのはとてもプロ雀士思いだなと思った
からのCのサイコロの一次元がどうたらと言いだして???
ってなったよ…
5126/07/22(水)18:47:25No.1451465254+
まあでも情緒としてサイコロ振りたいはわかるよ...
5226/07/22(水)18:47:30No.1451465282+
調子悪かったら長押ししたりするんだよね
5326/07/22(水)18:47:51No.1451465372+
>何が違うって?気分だよ
じゃあなんですか!?
アモスレックスが自動で配牌せり出すのと手で取るのが違うとでもいいたいんスか!?
5426/07/22(水)18:47:52No.1451465383+
>素人の俺にはちょっと何言ってるのかよくわからないぜ!
天牌って漫画でサイコロの目次第で四人それぞれに役満和了るチャンスがある局があったんだよね
そういうイメージだと思う
5526/07/22(水)18:48:07No.1451465449+
一見どうでもいい意見を一つ混ぜることで他を通しやすくするのか考えたな
いやでもサイコロ振りたいのはわかるよ
5626/07/22(水)18:48:19No.1451465512そうだねx2
>>何が違うって?気分だよ
>じゃあなんですか!?
>アモスレックスが自動で配牌せり出すのと手で取るのが違うとでもいいたいんスか!?
手で取った方が…楽しい!
5726/07/22(水)18:48:25No.1451465543そうだねx2
サイコロなんかに情緒感じてる年寄りなんぞお呼びじゃねえってこった
5826/07/22(水)18:48:30No.1451465570そうだねx3
むしろ競技として不正防止するためには自動一択じゃねえのか?
5926/07/22(水)18:48:32No.1451465575+
リアル麻雀やってる「」も言ってたけど
自動配牌でスイとお出しされると親番の時にツモ忘れしやすいから手でやった方がそこはいいんだよね的な言い分は聞いた事がある
6026/07/22(水)18:48:52No.1451465684+
サイコロも振りたいし洗牌もしたいし手積みもしたい
6126/07/22(水)18:49:20No.1451465806+
確か昔あった団体対抗戦でたかはるがサイコロ振って
その賽の目での配牌のせいで寿人から地和の親被りくらった過去があるからまあ言わんとしてる事はちょっとわかる
6226/07/22(水)18:49:39No.1451465912+
>むしろ競技として不正防止するためには自動一択じゃねえのか?
自動山積みで手でサイコロ振るのが一番不正防止になるだろ
6326/07/22(水)18:49:59No.1451466006+
50代の選手にはこのスケジュールはやはり辛いのだろうか
6426/07/22(水)18:50:08No.1451466052そうだねx2
サイコロふれるようになったら坊や哲みたいに2の2とかするんでしょ!
知ってるんだから!
6526/07/22(水)18:50:14No.1451466092+
>サイコロも振りたいし洗牌もしたいし手積みもしたい
一試合何時間掛かっちまうんだー!?
6626/07/22(水)18:50:23No.1451466127そうだねx2
自動配牌と自分で取るのは気分は違うよ
本当に違う
麻雀やってるなぁって感じがするんだよ
でも競技的には時間短縮が優先がいいと思う
6726/07/22(水)18:50:28No.1451466162+
最初に大きなお願いを出して徐々に条件を下げていく交渉術があるし
つまり会長はなんとしてもサイコロの要求は通したいんだな
6826/07/22(水)18:50:39No.1451466225+
サイコロの記載によって本当に会長が考えた内容だと思えるからすごい
黒木あたりが清書してそうだけど
6926/07/22(水)18:50:46No.1451466254+
もしかしてボタンを押すよくあるやつじゃなくてガチで手動でサイコロを転がすのを求めてる?
7026/07/22(水)18:51:04No.1451466342+
去年姉が体調不良でそのまま戻らず…
なんならるみあきチャンネルでも病気のせいで寝転んだままとかやってるからまあMリーガーも過酷な仕事だったんだなーって
7126/07/22(水)18:51:32No.1451466503+
アモスレックスVってサイコロ触れない麻雀自動卓なんです?
7226/07/22(水)18:51:54No.1451466619+
サイコロだけ通ったら面白いだろう
7326/07/22(水)18:52:05No.1451466679+
どうして最後に変なの混ぜちゃったんですか会長!
7426/07/22(水)18:52:18No.1451466744そうだねx3
液晶サイコロが一番味気ないと思う
あれなら中でくるくる回るやつがいい
7526/07/22(水)18:52:19No.1451466757+
麻雀クロックあるとペナルティが発生しないか気になってノイズになるからやだな
7626/07/22(水)18:52:23No.1451466785+
>もしかしてボタンを押すよくあるやつじゃなくてガチで手動でサイコロを転がすのを求めてる?
ボタン押すヤツだと磁石とか使って不正出来る余地あるじゃん
手投げで山に当てるようにすれば狙った目は絶対出せないからクリーン
7726/07/22(水)18:52:42No.1451466896+
サイコロで席順決めます
7826/07/22(水)18:52:50No.1451466940そうだねx1
あまりにも過酷だから楽屋弁当も2個以上にすべき
7926/07/22(水)18:52:50No.1451466943+
「」も@とAとBに特に何も悪い事は言ってないって感じなのにCだけ違和感持ってる人多いな…
いや俺もだが…
そこに拘りあるの!?って
8026/07/22(水)18:52:53No.1451466961そうだねx3
>どうして最後に変なの混ぜちゃったんですか会長!
いいだろ森茂だぜ
8126/07/22(水)18:53:04No.1451467028+
サイコロはジンの会長戦の要求5つめじゃないの
8226/07/22(水)18:53:24No.1451467137そうだねx1
クロックって時間切れになったらどうなるの?
梶本さんが走ってきてツモ切りするの?
8326/07/22(水)18:53:41No.1451467238+
>サイコロふれるようになったら坊や哲みたいに2の2とかするんでしょ!
>知ってるんだから!
チーム戦なのに2の2してどうするんだよ!
8426/07/22(水)18:53:57No.1451467305+
>アモスレックスVってサイコロ触れない麻雀自動卓なんです?
サイコロボックスはあって振るボタンもあるよ
Mリーグではその機能を使ってないだけ
8526/07/22(水)18:54:05No.1451467355そうだねx1
>サイコロはジンの会長戦の要求5つめじゃないの
逆だろ
唯一通したいのがサイコロだ
8626/07/22(水)18:54:08No.1451467372そうだねx1
>クロックって時間切れになったらどうなるの?
>梶本さんが走ってきてツモ切りするの?
絵面が面白すぎるからだめ
8726/07/22(水)18:54:25No.1451467467そうだねx1
とりあえずさらにレギュラーシーズン12試合増加はやめた方がいいなとは思う
2卓同時開催自体は悪い事ではないけど…
8826/07/22(水)18:54:28No.1451467485そうだねx4
>クロックって時間切れになったらどうなるの?
>梶本さんが走ってきてツモ切りするの?
かじやん走らせたいだけじゃねーか!
8926/07/22(水)18:54:31No.1451467501+
配牌も全部機械任せだとプレイヤーが介入できる要素が配牌後しかないというのが不満点なのかしら?
サイコロを振って配牌を決められたらプレイヤーの運が介入しているとは言えるが
9026/07/22(水)18:55:09No.1451467700そうだねx3
無駄に長考するのは特定のやつだけだろ
9126/07/22(水)18:55:21No.1451467760+
っていうかもりしげ別にMリーグ機構っていうかチェアマンの藤田と懇意にしてるから別にこんなのnoteにあげなくても直接言える立場だと思うんだが…
9226/07/22(水)18:55:28No.1451467803+
サイコロ振るっていってもボタン押すだけじゃん
9326/07/22(水)18:55:37No.1451467851+
>もしかしてボタンを押すよくあるやつじゃなくてガチで手動でサイコロを転がすのを求めてる?
そこまでは求めてないでしょ
自団体と同じ感じがいいと思ってる
9426/07/22(水)18:56:00No.1451467960+
プロ野球のペナントとかJリーグって黎明期と比べて試合数変わってたりする?
Mリーグと違って自団体リーグとか無いから比較できないか
9526/07/22(水)18:56:07No.1451467996+
リアル麻雀卓でサイコロ降ったないけど
振り方にコツとかあったりする?
9626/07/22(水)18:56:39No.1451468179+
>サイコロ振るっていってもボタン押すだけじゃん
長押しか軽く押すかで一応サイコロの弾き方が変わるとかあるんじゃなかった?あれ
9726/07/22(水)18:56:48No.1451468231そうだねx1
みんな哲也見て勉強したんじゃないのか
9826/07/22(水)18:56:57No.1451468274+
鳳凰位戦A1リーグ話題に上げてるけど関係するのって
寿人
うっちー
大介
あくちー
みうみう
か結構いるな
9926/07/22(水)18:57:07No.1451468318+
1と4の目を真下にして転がすんだぞ
10026/07/22(水)18:57:19No.1451468380そうだねx1
連盟はリーグ戦・タイトル戦とあとMフォーカスって別の対局あったりするからまあ…試合数多いよねあの団体
10126/07/22(水)18:57:28No.1451468428+
>リアル麻雀卓でサイコロ降ったないけど
>振り方にコツとかあったりする?
手のひらからこぼすように振ると弾んで卓下に落ちて面倒なことになることがあるので
手を下に向けて指で摘まんで牌山にぶつけるように振るのがいいぞ
10226/07/22(水)18:57:35No.1451468463そうだねx1
>リアル麻雀卓でサイコロ降ったないけど
>振り方にコツとかあったりする?
ボタン押すタイプなら真言唱えながら押す
手で投げるなら山に当てるようにすると不正を疑われない
10326/07/22(水)18:57:48No.1451468534+
>みんな哲也見て勉強したんじゃないのか
だからあれ2の2はコンビ打ちのやり口だからチーム戦でそれやっても意味ないよぅ…
10426/07/22(水)18:57:59No.1451468589+
>配牌も全部機械任せだとプレイヤーが介入できる要素が配牌後しかないというのが不満点なのかしら?
>サイコロを振って配牌を決められたらプレイヤーの運が介入しているとは言えるが
牌を流して並べて積み上がるって一連の流れに人為的な介入が少しでも欲しいってことなんだと思う
10526/07/22(水)18:58:14No.1451468669+
サイコロが止まるか止まらないかの絶妙のタイミングで代を揺らすテクがあるよ
10626/07/22(水)18:58:30No.1451468766+
サイコロを滑らせて配牌を決めるゴリラ
10726/07/22(水)18:58:32No.1451468776そうだねx1
>サイコロが止まるか止まらないかの絶妙のタイミングで代を揺らすテクがあるよ
ゴトはやめろ!
10826/07/22(水)18:58:41No.1451468824そうだねx1
たかちゃん「サイコロはハンターハンターのアレじゃなくてマジで言ってる」
10926/07/22(水)18:58:45No.1451468848そうだねx1
スレの話題がほぼC一択じゃねーか!
11026/07/22(水)18:58:50No.1451468871そうだねx1
連盟A1だって毎週水曜日に四人しか対局しないんだから影響限定的じゃない?
11126/07/22(水)18:59:04No.1451468936+
>スレの話題がほぼC一択じゃねーか!
会長の思惑通り
11226/07/22(水)18:59:19No.1451469017そうだねx1
>スレの話題がほぼ④一択じゃねーか!
一番大事なことだろ
11326/07/22(水)18:59:31No.1451469086そうだねx1
だって123はわりと妥当な要求だし…
11426/07/22(水)18:59:48No.1451469170+
>スレの話題がほぼC一択じゃねーか!
だって@〜Bは別になにもおかしい事言ってないし…
11526/07/22(水)18:59:53No.1451469193+
これは無理難題や無理そうな要求を突き付けて代替案の本命の要求を通す心理学テクニックだよ
11626/07/22(水)18:59:59No.1451469231+
打牌の時間制限すると指定された時間まではルール違反ではなくなるとか
対局を時間打ち切りにすると遅延とまでは行かなくてもテンポを落とすとか出来るようになるとか
色々あるので結構難しい問題
11726/07/22(水)19:00:15No.1451469308+
>スレの話題がほぼC一択じゃねーか!
森山の思惑通り…
11826/07/22(水)19:00:24No.1451469359そうだねx3
>これは無理難題や無理そうな要求を突き付けて代替案の本命の要求を通す心理学テクニックだよ
やっぱり本命は④か…
11926/07/22(水)19:00:35No.1451469406+
>これは無理難題や無理そうな要求を突き付けて代替案の本命の要求を通す心理学テクニックだよ
まるで@ーBの言い分は飲ませて
Cだけ却下させる目的みたいになってるじゃねーか!
12026/07/22(水)19:00:40No.1451469436+
>これは無理難題や無理そうな要求を突き付けて代替案の本命の要求を通す心理学テクニックだよ
>たかちゃん「サイコロはハンターハンターのアレじゃなくてマジで言ってる」
12126/07/22(水)19:01:54No.1451469858+
サイコロがマジでおかしすぎる
12226/07/22(水)19:02:24No.1451470041+
いいですよね
雀鬼と長門さんの対決回
12326/07/22(水)19:02:39No.1451470143+
やっぱり会長はすげえよ…
12426/07/22(水)19:03:11No.1451470304そうだねx2
クロック導入したら次はインタビュー時間にもクロック入れるつもりだろ
ソノケン排除の布石だから許しちゃいけない
12526/07/22(水)19:03:17No.1451470348+
見てる方は試合数多いほうが嬉しいからあとは機構とチームで決めて
12626/07/22(水)19:03:29No.1451470409+
だって最初から読んだら1も2も3も組織のトップとしてプロ雀士を守る身としては選手のスケジュール管理とか体調面を考慮してもうちょい考えてよーって言い分だからな
Cだけ浮きすぎてる…
12726/07/22(水)19:03:34No.1451470439+
サイコロ以外は選手からの要望をまとめたものな気がする
サイコロは会長だと思う
12826/07/22(水)19:03:45No.1451470493+
黒卓は試験的にサイコロありにします!
12926/07/22(水)19:03:54No.1451470548そうだねx2
Mリーグ中継の1日長すぎ問題の大部分は対局というよりインターバルなので…
13026/07/22(水)19:04:12No.1451470643+
>クロック導入したら次はインタビュー時間にもクロック入れるつもりだろ
画面の右上にカウントダウン表示入っちゃうんだ…
13126/07/22(水)19:04:15No.1451470663+
>クロック導入したら次はインタビュー時間にもクロック入れるつもりだろ
>ソノケン排除の布石だから許しちゃいけない
インタビューの背景はスポンサー表示しないといけないからソノケンタイマー入れられないが
13226/07/22(水)19:04:42No.1451470809+
藤田「@〜Bは却下します、Cは受け入れます」
ってもしチェアマン言ったら森山どうするんだ?
13326/07/22(水)19:05:40No.1451471088+
自動配牌で王牌の位置だけサイコロで決めるならそんなに時間かからないか
13426/07/22(水)19:05:41No.1451471093そうだねx1
>藤田「①〜③は却下します、④は受け入れます」
>ってもしチェアマン言ったら森山どうするんだ?
それが目論みだよ!
13526/07/22(水)19:05:48No.1451471123+
>黒卓は試験的にサイコロありにします!
なるほど…完全自動卓と手動卓で分けるのは案外いいかもしれんな…
13626/07/22(水)19:06:01No.1451471193+
>>藤田「@〜Bは却下します、Cは受け入れます」
>>ってもしチェアマン言ったら森山どうするんだ?
>それが目論みだよ!
>たかちゃん「サイコロはハンターハンターのアレじゃなくてマジで言ってる」
13726/07/22(水)19:06:28No.1451471339+
解説とかで会長の言動を聞いてるとマジで言ってるのが分かるのが嫌だ
13826/07/22(水)19:06:54No.1451471460+
多井隆晴「あれは寿人じゃなくて俺が出した地和」
13926/07/22(水)19:07:05No.1451471516+
サイコロ云々はまあさておいて
プロ雀士のXみると「第一ツモ取り忘れが減りそうですね」って意見割とみるにそんなに全自動だと第一ツモ忘れやすいの?って気持ちになる
14026/07/22(水)19:07:15No.1451471569+
黒卓に弱いチームもサイコロの力で勝てるようになりました
14126/07/22(水)19:07:33No.1451471660+
まずサイコロの一次元ってなんだよ!
14226/07/22(水)19:07:39No.1451471693+
点数計算と点棒授受に関しては
機械でやるより人間がやったほうが早いし確実だからな
ネット麻雀は全部機械がやってくれるけど…
14326/07/22(水)19:07:56No.1451471783+
>黒卓に弱いチームもサイコロの力で勝てるようになりました
オカ
ルト
14426/07/22(水)19:08:20No.1451471906+
>多井隆晴「あれは寿人じゃなくて俺が出した地和」
それは本当に事実だから困る
14526/07/22(水)19:09:01No.1451472123+
サイコロは妥協点だろ
14626/07/22(水)19:09:17No.1451472208+
①から④の提言の内④が2番目に長くてダメだった
14726/07/22(水)19:09:19No.1451472220+
Mリーガーの審査基準にサイコロ振るのが上手いかが入ってくるんだ…
14826/07/22(水)19:10:13No.1451472493+
たかちゃんも配信でぐだぐだいってる
14926/07/22(水)19:10:19No.1451472522そうだねx1
サイコロ手動って不正の温床になったりしない?
15026/07/22(水)19:10:21No.1451472538+
サイコロをコマのように回転させて片方の目が悪かったら台を揺らしてサイコロ同士ぶつけるんだぞ
15126/07/22(水)19:10:56No.1451472739そうだねx1
でもWRCとかの世界大会でサイコロ振ってるから世界大会ルールに合わせましょうって言うのは一定の説得力があるぞ!
15226/07/22(水)19:10:57No.1451472742そうだねx4
>たかちゃんも配信でぐだぐだいってる
あいつは何もなくてもぐだぐだ言ってるだろ
15326/07/22(水)19:11:02No.1451472781そうだねx1
>たかちゃんも配信でぐだぐだいってる
いつも
15426/07/22(水)19:11:20No.1451472880+
>全自動だと第一ツモ忘れやすいの?って気持ちになる
仕掛けやすい配牌だとフライングしたりする
対局者も気付いたら止めるけど親は早めに切るのが基本だからね…
15526/07/22(水)19:11:47No.1451473022+
>でもWRCとかの世界大会でサイコロ振ってるから世界大会ルールに合わせましょうって言うのは一定の説得力があるぞ!
そのルール決めたのが会長だからな…
15626/07/22(水)19:12:07No.1451473129+
>サイコロ手動って不正の温床になったりしない?
中に藤田会長が入って操作されるよりよっぽど不正しにくいだろ
15726/07/22(水)19:12:50No.1451473340+
>サイコロ手動って不正の温床になったりしない?
今は手にとって振るの無理だよ
こういう風に手でつかめなくなってるから自動卓は
f349548.png
15826/07/22(水)19:13:01No.1451473409+
連盟としては期間短縮お願いして機構は実際に短縮案出したけど試合数増えるからやっぱりダメって言ってるのか
15926/07/22(水)19:13:47No.1451473646+
>>全自動だと第一ツモ忘れやすいの?って気持ちになる
>仕掛けやすい配牌だとフライングしたりする
>対局者も気付いたら止めるけど親は早めに切るのが基本だからね…
黒沢が10万点叩き出した試合で第一ツモ切り忘れそうになったのをYOUが止めた時あったな…
とても紳士なプレイだったがそれゆえにチームは酷い結果に…
16026/07/22(水)19:13:59No.1451473723+
2番は黙っとけ
16126/07/22(水)19:14:38No.1451473896+
ボタン押してサイコロ振ってその結果で自動でドラ表がめくれるようにしましょう!
16226/07/22(水)19:14:46No.1451473945+
クロックが選手の心理的負担減少に繋がるって結論にしてるけど打ってる人的にそうなんかな
16326/07/22(水)19:15:06No.1451474058+
配牌が完全にアモスの手の内で一切介入できないのが気に入らないのかな
16426/07/22(水)19:15:42No.1451474247+
最強戦のクロックって連チャンすると制限にひっかかりやすくなるはず
16526/07/22(水)19:15:50No.1451474288+
>クロックが選手の心理的負担減少に繋がるって結論にしてるけど打ってる人的にそうなんかな
遅刻したら罰金ってしたらぎゃくに遅刻が増えたって話と同じで
時間ギリギリまでは許されるな…ってなる
16626/07/22(水)19:15:58No.1451474338+
っていうかmリーガーもオフシーズンは休めるわー
って思ったらMトーナメントが来てほぼ1年中麻雀やる羽目になるからまあ大変よね
16726/07/22(水)19:16:37No.1451474582+
試合数の情報見て非公式さんが…
https://x.com/ml_hiko/status/2079853527430746496
16826/07/22(水)19:16:50No.1451474640そうだねx4
森山だもんなあ
16926/07/22(水)19:17:45No.1451474935+
全自動の麻雀牌って昔の手詰みみたいにガン牌もできないように卓の下で洗浄されてるから無理なんだよね
17026/07/22(水)19:18:16No.1451475115そうだねx2
>試合数の情報見て非公式さんが…
>https://x.com/ml_hiko/status/2079853527430746496
勝手に情報を漏らす会長がさあ!
17126/07/22(水)19:18:28No.1451475202+
全チームの試合数や対戦回数が均等になるなら試合数増えてもいいかなと思わなくはない
17226/07/22(水)19:18:44No.1451475305+
>全自動の麻雀牌って昔の手詰みみたいにガン牌もできないように卓の下で洗浄されてるから無理なんだよね
でも洗牌のクセはあるからおんなじ所に落とすと同じようなものになる
という時代もあった
17326/07/22(水)19:18:56No.1451475373+
ゆうせーさんがまとめてるけど同意かなあ
https://x.com/getawonarashite/status/2079831689686401318
17426/07/22(水)19:20:17No.1451475788そうだねx1
麻雀のルールはカジュアルすぎるんだよな
将棋のような厳かなルールに近づけるには時間制限は避けて通れないと思う
17526/07/22(水)19:20:17No.1451475789+
醍醐味ってやつだよね
サイコロの結果みてから牌が上がってくるって順番なら折衷案としていいかも
17626/07/22(水)19:20:44No.1451475942そうだねx2
>ゆうせーさんがまとめてるけど同意かなあ
>https://x.com/getawonarashite/status/2079831689686401318
>サイコロ→時間短縮と矛盾するので、絶対に要らない
そう
だね
17726/07/22(水)19:21:15No.1451476109+
試合数増えるのばらしたってことか
会長勘弁してくださいよ
17826/07/22(水)19:21:35No.1451476225+
森山「もしも多井君?藤田さんにサイコロできるように言ってよ…森山です…」
多井「まずい!藤田さんの名前出して来た…こ 断れない!」
17926/07/22(水)19:23:05No.1451476727+
デジタルからはいった子は手動のチョンチョンとかわからない子増えてるって聞いたな
18026/07/22(水)19:23:52No.1451476987+
「土田さんもサイコロに思い入れを持ってる」
18126/07/22(水)19:24:04No.1451477050そうだねx5
こんなのよく堂々と出せるな
18226/07/22(水)19:24:30No.1451477183そうだねx2
長考は長考で解説が選手の思考を言語化する時間が取れるから言われてるほど害悪では無いんだよな
麻雀見慣れてない人も見るわけだし
18326/07/22(水)19:24:56No.1451477323+
試合数のリークをサイコロでそらすプロの技
18426/07/22(水)19:25:20No.1451477478そうだねx2
>こんなのよく堂々と出せるな
Mリーグに使って貰ってる立場なのにな
文句あるなら連盟がMリーグから消えたら良いだけ
18526/07/22(水)19:25:31No.1451477545+
長考って相手にも有利だしね
リーチしてると関係ないけど
18626/07/22(水)19:25:50No.1451477644+
長考については試合時間が長引く事での選手の負担について触れてるけど見る側としてはあんまり気にしないかな
18726/07/22(水)19:26:10No.1451477768+
こうやってサイコロの話を入れる事でnoteそのものが話題になるのは会長の思惑通りだろう
18826/07/22(水)19:26:11No.1451477772そうだねx2
>こんなのよく堂々と出せるな
サイコロは正しいけど団体リーグ戦との連闘とかはそっちで調整しろよって感じだよな
18926/07/22(水)19:26:24No.1451477839+
>長考は長考で解説が選手の思考を言語化する時間が取れるから言われてるほど害悪では無いんだよな
>麻雀見慣れてない人も見るわけだし
とは言っても今あらゆる競技が時短の流れだしなぁ…
19026/07/22(水)19:26:24No.1451477843+
>>こんなのよく堂々と出せるな
>Mリーグに使って貰ってる立場なのにな
>文句あるなら連盟がMリーグから消えたら良いだけ
超念
邪魔すぎ
19126/07/22(水)19:26:31No.1451477901+
2と3は提言して選手とチームの意識が変わればそれで良しくらいに思ってそう
19226/07/22(水)19:26:38No.1451477941+
長く考えるのもまた一つのドラマを生んでる所あるからクロックタイム導入するとそういう要素消えるのはね…
19326/07/22(水)19:26:57No.1451478043+
19時から22〜23時に終わる番組をほぼ毎日見るのはよくよく考えりゃ拘束時間長すぎ
19426/07/22(水)19:27:35No.1451478255そうだねx5
すごくわかりやすい引用でダメだった
19526/07/22(水)19:27:36No.1451478257+
日本プロ麻雀連盟公認の麻雀ファイトなんとかもスポンサーなんでしょ?
だったら少しは考慮しないと
19626/07/22(水)19:27:39No.1451478273+
Mリーグを愛するものなら毎日24時まで対局を見れるのが幸せだと感じるはずなのに…
19726/07/22(水)19:27:58No.1451478376+
個人的にはインターバル周りを調整するだけで良いんだけどな
ちょっと喋ってCMちょっと喋ってCMちょっと喋ってCM…ってなりがち
19826/07/22(水)19:28:12No.1451478453+
っていうか来シーズンは木・金だけ2卓同時開催だったのが1週間全部2卓同時開催か…
まあ最低8チーム出る事になるから期間短縮にはなるけど選手にはキツイわな
19926/07/22(水)19:28:13No.1451478455+
>Mリーグを愛するものなら毎日24時まで対局を見れるのが幸せだと感じるはずなのに…
毎日が金曜日!!
20026/07/22(水)19:28:18No.1451478491+
>「土田さんもサイコロに思い入れを持ってる」
現行採用されてる親の自7は土田案だよ
20126/07/22(水)19:28:38No.1451478605+
ABEMAとしては有料会員ゲット!って見込みもあるかも
20226/07/22(水)19:28:41No.1451478617+
>個人的にはインターバル周りを調整するだけで良いんだけどな
>ちょっと喋ってCMちょっと喋ってCMちょっと喋ってCM…ってなりがち
1戦目と2戦目の間はもっと縮めてもいいよね
20326/07/22(水)19:28:45No.1451478639+
>長く考えるのもまた一つのドラマを生んでる所あるからクロックタイム導入するとそういう要素消えるのはね…
最強戦と同じならあることに意味があるだけのカカシだろ
時間使いたいなら持ち時間の中で使えば良いんだし
20426/07/22(水)19:29:28No.1451478870+
NHK杯みたいに考慮時間半荘で何回とかならいいんじゃないか
毎回毎回長いのはダレる
勝負どころで数回の長考はあり
20526/07/22(水)19:29:36No.1451478912+
>>「土田さんもサイコロに思い入れを持ってる」
>現行採用されてる親の自7は土田案だよ
だから妥協案として一番ふさわしい自7にしたんだろう
20626/07/22(水)19:29:43No.1451478951そうだねx1
土田「暗槓は見せないルールもやって欲しい…」
20726/07/22(水)19:29:48No.1451478976+
5人制にすりゃその辺の融通効かせやすくなるんだろうけど単純に年棒400万+色々な経費が増えると考えるとチームへの負担はデカいよなぁ
20826/07/22(水)19:30:28No.1451479219そうだねx1
終盤戦の長考は良い味するからなぁ
20926/07/22(水)19:30:46No.1451479320+
>5人制にすりゃその辺の融通効かせやすくなるんだろうけど単純に年棒400万+色々な経費が増えると考えるとチームへの負担はデカいよなぁ
そこはシンプルにスポンサーの負担になるからな…
21026/07/22(水)19:31:01No.1451479423+
時短で困るのはCM打てなくなるスポンサーなんで
スポンサーの顔色伺って時短はないだろうね
21126/07/22(水)19:31:02No.1451479429+
クロック持ったかじやんがダッシュしてきてツモ切りして帰ってく光景は正直見てみたい
かじやんの負担と体力は無視するとして
21226/07/22(水)19:31:06No.1451479456+
クロックの持ち時間って連荘続くと足りなくなる可能性があるから調整難しそう
21326/07/22(水)19:31:16No.1451479513そうだねx1
最大手が最高位戦になった今連盟なんていなくても別にいいと思われてるのにこんなこと言うのはどうなんだ
21426/07/22(水)19:31:55No.1451479724+
連盟の試合数が多いの自体はいいことではある
試合が多いってことはその分稼げるんだから
21526/07/22(水)19:32:08No.1451479804+
張さん「世間は藤田さんが競馬に傾倒してるというが…機構通じで毎試合チェックしてる」
21626/07/22(水)19:32:29No.1451479954+
>クロックの持ち時間って連荘続くと足りなくなる可能性があるから調整難しそう
将棋みたいに最低◯秒は毎手番与えられるんじゃないの?
21726/07/22(水)19:32:39No.1451480024そうだねx1
>時短で困るのはCM打てなくなるスポンサーなんで
>スポンサーの顔色伺って時短はないだろうね
時短になってもCMの回数変わらないしむしろ遅くまで見れない視聴者もいるからメリットの方が多くない?
21826/07/22(水)19:33:13No.1451480218そうだねx2
>時短で困るのはCM打てなくなるスポンサーなんで
>スポンサーの顔色伺って時短はないだろうね
決まった合間のタイミングでしか流さないCMに半荘時間の長さなんて関係ないだろ本当にM見てんのかよ
21926/07/22(水)19:33:13No.1451480219そうだねx4
よし
どさくさに紛れて目無し問題解決の【新決勝方式】もmリーグに導入しようぜ!
22026/07/22(水)19:33:25No.1451480279+
ばかなことしたね
22126/07/22(水)19:33:49No.1451480420+
サイコロ振るのも技術のうち!
22226/07/22(水)19:34:04No.1451480534そうだねx3
>ばかなことしたね
これだけnoteが話題になってるからかしこいことしたねかもしれん
22326/07/22(水)19:34:23No.1451480663+
>よし
>どさくさに紛れて目無し問題解決の【新決勝方式】もmリーグに導入しようぜ!
一団体が提唱したルールの採用は…
と思ったがスレ文はそれこそ一団体の会長のnoteか
22426/07/22(水)19:34:51No.1451480830+
サイバーエージェントのサイはサイコロのサイ
22526/07/22(水)19:35:02No.1451480885+
BSのオールスター麻雀みてたらジェッツの川村監督が作戦天和とか言ってたからサイコロの振り方で天和地和も技術のうちなんだろうな…
22626/07/22(水)19:35:10No.1451480936+
半荘中にCM流れてるならまだしも別に関係ないよな
22726/07/22(水)19:35:28No.1451481030+
会長はこれからも変な提案をして見せてね
22826/07/22(水)19:35:44No.1451481136そうだねx2
>よし
>どさくさに紛れて目無し問題解決の【新決勝方式】もmリーグに導入しようぜ!
神域リーグで1回みたけどなんかレイドバトルみたいになってて俺は面白かったがあれいいの?って気持ちになったな
22926/07/22(水)19:36:03No.1451481248+
会長はやっぱり人を動かす力を持ってるな
23026/07/22(水)19:36:06No.1451481259そうだねx1
長考5回までOKにすると対局者全員が5回までは長考してOKなんだなってなるのでめんどくさいのだ
23126/07/22(水)19:36:31No.1451481440+
負けてる時の配牌良い時ほどツモ忘れしやすいのは麻雀打ちなら実感あるはず…
23226/07/22(水)19:36:48No.1451481552+
自動配牌サイコロなんだよな…
23326/07/22(水)19:36:54No.1451481571+
このAI時代なら点数の自己申告も点棒の受け渡しも自動化できる
それを大事にするならサイコロも大事にしようぜ
23426/07/22(水)19:36:59No.1451481606+
30符4翻を7700/11600にしてください…!って言われたら「は?」ってなるけどサイコロくらいならまあ…ってなる絶妙なラインの要求だと思う
23526/07/22(水)19:37:17No.1451481735+
速くても22時とかになるのはしんどくなってきたなぁ
2卓だとどっちも早く終わることなんて無いし
もう17時からやってくれ
23626/07/22(水)19:37:40No.1451481871+
全員が魔王になれば大体解決
23726/07/22(水)19:37:47No.1451481909そうだねx1
本来なら内内で話し合うべき内容をわざわざ提言としてお気持ち投げてきてるのが面白えよな
ピッチクロックの導入からサイコロ振らせろまで提言の振り幅が大きいのも
また黒木あたりが変なこと考えたのか会長に企みがあるのか狂ったのか平常運転なのか気になる
23826/07/22(水)19:37:51No.1451481927+
なんかわかりやすいキチガイが一人いるな...
23926/07/22(水)19:37:54No.1451481947+
>このAI時代なら点数の自己申告も点棒の受け渡しも自動化できる
ハード面の実装がね…
24026/07/22(水)19:38:22No.1451482126+
新決勝は新決勝で表彰式含めた時間的な問題が出て来る…
24126/07/22(水)19:38:26No.1451482148+
>ちょうど今たかちゃんがこの件でグダグダ言ってるな
時間制限で1番影響受けそうだし
24226/07/22(水)19:38:37No.1451482214+
>全員が魔王になれば大体解決
打牌も点棒の支払いも爆速でメリットは多いな…
24326/07/22(水)19:38:50No.1451482306そうだねx3
>また黒木あたりが変なこと考えたのか会長に企みがあるのか狂ったのか平常運転なのか気になる
絶対両方だよ
この後黒木がキンマで釣り記事まで書く流れが見える
24426/07/22(水)19:38:51No.1451482313そうだねx1
点棒も申告も廃止してスピードアップしよう
24526/07/22(水)19:39:21No.1451482475+
>30符4翻を7700/11600にしてください…!って言われたら「は?」ってなるけどサイコロくらいならまあ…ってなる絶妙なラインの要求だと思う
そういえば赤一発裏なくせとも言っていないな
24626/07/22(水)19:39:29No.1451482509+
色々な選手が居る中で爆速魔王が居るから面白いのであって
全員爆速魔王になったら味気ないだけだと思うよ
24726/07/22(水)19:39:32No.1451482531そうだねx2
>なんかわかりやすいキチガイが一人いるな...
いつものやつだからdelして終わり
24826/07/22(水)19:39:48No.1451482621+
ポーカーみたいにICチップ埋めるとかサイコロ振りたいって言ってる人がいる中で通る気がしないな
24926/07/22(水)19:40:49No.1451482955+
持ち時間制にするか…
多井選手残り10秒…9…8…
25026/07/22(水)19:40:53No.1451482974+
そういや自動配牌がせりあがってそれをちょっと斜めにずらすのってあれルールで決まってるんです?
25126/07/22(水)19:41:50No.1451483317そうだねx2
>そういや自動配牌がせりあがってそれをちょっと斜めにずらすのってあれルールで決まってるんです?
(゜ー゜)取りやすいようにやってください
25226/07/22(水)19:41:50No.1451483319そうだねx2
>絶対両方だよ
>この後黒木がキンマで釣り記事まで書く流れが見える
この一連の流れマジで寒いんだよなあ
会長は一周回ってマスコットみたいに見れるようになったけど毎回毎回黒木がシュバって来んなやと思う
25326/07/22(水)19:42:05No.1451483402+
>そういや自動配牌がせりあがってそれをちょっと斜めにずらすのってあれルールで決まってるんです?
>対局者は開始時の自山を井桁形に組む。これを築牌という。
25426/07/22(水)19:42:24No.1451483502+
ロボ…まだ生きていたのか…
25526/07/22(水)19:42:31No.1451483543そうだねx1
毎巡考える人は本当に勘弁してほしいとは思う
テンポは満足度に直結するでしょ
25626/07/22(水)19:42:37No.1451483588そうだねx1
>>そういや自動配牌がせりあがってそれをちょっと斜めにずらすのってあれルールで決まってるんです?
>(゜ー゜)取りやすいようにやってください
もうこれをいう人が…
Mリーグに
居ない…
25726/07/22(水)19:42:49No.1451483645そうだねx1
>(゜ー゜)取りやすいようにやってください
し、死んでる…
25826/07/22(水)19:42:53No.1451483675+
ダブロンも導入してください…!
25926/07/22(水)19:42:58No.1451483698そうだねx1
アモスが最初から斜めに上げるといい
26026/07/22(水)19:42:58No.1451483702+
麻将に統一しようぜ! あとうちの選手使って…
26126/07/22(水)19:43:17No.1451483791そうだねx1
>もうこれをいう人が…
>Mリーグに
>居ない…
(;ー;)
26226/07/22(水)19:43:17No.1451483795+
なんか燃えるたびに黒木がいっちょ噛みして小銭稼ぐのほんとゲスいよな
26326/07/22(水)19:43:33No.1451483888+
>ダブロンも導入してください…!
っていうかルール改定は選手側から一応要望だしてた筈
熱闘Mリーグで見た
26426/07/22(水)19:43:35No.1451483898そうだねx1
所作はマジで綺麗なんだけど機能停止しちゃったからなロボ…
26526/07/22(水)19:43:36No.1451483902そうだねx2
>ダブロンも導入してください…!
仲林のレス
なんか助かるおかずのり
26626/07/22(水)19:43:39No.1451483920そうだねx1
カンを義務付けて欲しいにゃ
26726/07/22(水)19:43:45No.1451483955+
ダブロンはどの団体も導入してないので…
26826/07/22(水)19:43:48No.1451483976+
藤田会長は自分の持ち馬にアトミックリーチって名付けるくらいだから所作には寛大だよ
26926/07/22(水)19:44:14No.1451484118+
いっちょ噛みというか最初から黒木がネタにする前提でしょ何もかも
27026/07/22(水)19:44:26No.1451484177+
>熱闘Mリーグで見た
この回か…
f349557.png
27126/07/22(水)19:44:52No.1451484321+
山を斜めに出すのは自動配牌関係無くない?
27226/07/22(水)19:44:52No.1451484325+
>藤田会長は自分の持ち馬にアトミックリーチって名付けるくらいだから所作には寛大だよ
その馬競馬界隈だとまあまあ期待されてるらしいな
27326/07/22(水)19:45:14No.1451484466+
多井は時間打ち切り対局なら超早く打てるらしいからまぁ大丈夫なんじゃない
なんで普段からやらんのか知らんけど
27426/07/22(水)19:45:15No.1451484473+
長考必要なときもあるし半荘ごとに持ち時間制かな
局数多いと足りなくなりそうだけど
27526/07/22(水)19:45:28No.1451484564そうだねx1
最高位戦と協会も提言出すのかが気になる
まあ出してきたところでプロレスするならリング上でやってくれっていう話になるだけなんだけど…
27626/07/22(水)19:45:31No.1451484583+
>ダブロンはどの団体も導入してないので…
Mリーグの赤5入りは大衆麻雀の迎合っていうのでプロでやってなかったの取り入れたのでダブロンもそういう意味では趣旨としては間違ってないんだよね…
27726/07/22(水)19:45:31No.1451484586+
黒木は間違いなく不要な存在だけど選手とか関係者からは愛されてるから…
27826/07/22(水)19:45:42No.1451484650+
ネトマの感覚だとダブロン無いのおかしいけど頭ハネはあれはあれで味があるからな…
27926/07/22(水)19:45:47No.1451484681+
>>熱闘Mリーグで見た
>この回か…
>f349557.png
そういやMリーグって数え役満ないのね

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