20m離れたら能力解除とか死亡とかにエラッタしよう

ピトーと離れられないだけなんだからピトーと一緒にこいつもビューンって後ろに飛ぶんじゃないのか

離れたら消えるとかじゃねえんだ…

>ピトーと離れられないだけなんだからピトーと一緒にこいつもビューンって後ろに飛ぶんじゃないのか
普通の読解力がないのか？程度も知れるな

まあこの間本体絶やし

出した場所から動けないって制約も今ひとつ何を縛ってんのか分からんよね

自転とか公転には置いていかれないのは都合を感じる

これ使うと滞空もできそうなのは最早バグだと思う

これ足場にしたらどんどん上登って行けるのかな

こう能力の本質ではない性質を活用するの面白いけどそれやっていいの！？って気持ちにもなるよね…

カードゲームというよりTRPGのマンチぽい

こういう想定外の運用好き

人間が同じ能力で同じ真似すると体の方が千切れて止まれないとかありそう

乗り物の上で使ったら置いてかれそう

修理中にピトーがボコられても修理継続するための性能だったのだろう多分

この後会長に殴られるやつ？

単なる話の都合だから気にしても仕方ない

>この後会長に殴られるやつ？
殴られたあとのやつ

足かめはめ波みたいに適当にオーラ放出すれば良いだけの気がするけどまあ結局着地して跳ぶのが一番早いから大差ないか

仮に誓約破りで能力を失ってもやり得の状況なのでやった

ピトーって特質系なのに操作系の能力しか作らなかったの勿体ないな

精密な動きの為に固定されるってだけじゃないのかと思ったけど制約って言ってるしなあ

>ピトーって特質系なのに操作系の能力しか作らなかったの勿体ないな
ドクラープライスはどう見ても具現化使ってるし特に必殺技名はないけど爪とか筋肉に強化系使ってたんじゃないか

ニ゛ニ゛ニ゛…
って言ってるし結構負荷かかってそう

っていうか半径20mは大分広い

念能力って面白いよね辺なプログラムのバグみたいなこと起きて
死後念で消えなくなったサンアンドムーンで本来消えるはずのコピー人形がプロテクトされたり

>ピトーって特質系なのに操作系の能力しか作らなかったの勿体ないな
その場その場で欲しい能力作って行って行き当たりばったりだけどそれが全部ハイレベルなのがずるいわアリ

抜け道動作とか応用は潰した方が強くなりそう
自然発生の能力なら仕方ないけど念は自分で設計する物だし

昔っからバグ技とか好きだろ冨樫

地球の自転が云々

ピトーって３つの発あってそれぞれ出現するやつのデザイン違うから分かりやすいんだが
人形とかカイト操ってたやつとテレプシコーラは操作系だけど
ドクタープライスは特質系要素なんじゃないだろうか

>っていうか半径20mは大分広い
ノブナガ25人分だから普通に戦闘もできるよね

ガン逃げしながら回復とかできませんよって誓約かと思ってた

絶対そこに固定されるところまで込みで念の効果と言える
動けないという状態と治療人形を出すという効果は不可分

ピトーが他に何も出来なくなるほどの能力でも怪我の治療大変なんだな

>>っていうか半径20mは大分広い
>ノブナガ25人分だから普通に戦闘もできるよね
強制絶になるから中堅以上の念能力者相手にはきつかろうが基礎のスペックがやたら高いから大抵の奴は相手になるまいな

>ピトーって３つの発あってそれぞれ出現するやつのデザイン違うから分かりやすいんだが
>人形とかカイト操ってたやつとテレプシコーラは操作系だけど
>ドクタープライスは特質系要素なんじゃないだろうか
全部具現化+操作がベースでテレプシコーラは+強化、死体を操るのは+放出でしょ
それが可能なのはピトーが特質で全ての系統を高いレベルで修められるから

>昔っからバグ技とか好きだろ冨樫
抜け道とか裏技とか好きすぎて正攻法でやるのクソだろこれみたいなことしてくるよね
グリードアイランドとか

スタンド同士で体持ち上げて運んでた時みたいな

>全部具現化+操作がベースで
ピトーの操るやつって一般人には見えてなかったような

ここはなんか都合の良い例屁理屈過ぎる
なろう臭い

尻尾が千切れなかったから成功しただけだよこれ

これ厳密に言うと「絶対に出したところから動かせない治療人形を出す」と「治療人形は20mくらい伸ばせる尾で本体と繋がってる」の複合だから
20m以上動いたら人形が消えるという挙動はまず念の機序から変わるんだと思う

これがアリなら空中で呼び出したドクタープライスを足場にしてジャンプして勢いをつけた瞬間解除して位置固定の制限を解除したら空中でもジャンプ出来そう

>ニ゛ニ゛ニ゛…
>って言ってるし結構負荷かかってそう
尻尾ちぎれて二度と使用不能もありえた
念って本人の意図外の仕様あるし

クラピカの自己治癒能力の強化って他人治してたりしたっけ？
治癒能力ってあとはマジカルエステと大天使の息吹くらいか

>ピトーの操るやつって一般人には見えてなかったような
死体を操って扇動に使う都合上見えない様に具現化しただけでしょ

シュートも自分の手に乗って移動してたな

>クラピカの自己治癒能力の強化って他人治してたりしたっけ？
ビルの腕治してる

何年か前にスレ画のシーンで「」同士がめちゃくちゃレスポンチバトルしてるの見た事あるな

チードルやノートン先生の発も早く見せて

シズクが生物と念を吸い込めないデメリットを有効活用してるのと何も変わらん

>人間が同じ能力で同じ真似すると体の方が千切れて止まれないとかありそう
まああの勢い全部抑えてるんだからピトーじゃなきゃ死ぬわな

>死体を操って扇動に使う都合上見えない様に具現化しただけでしょ
具現化系使った時点で見える
見えなくするにはクラピカみたいに隠で隠す必要がある

>ニ゛ニ゛ニ゛…
>って言ってるし結構負荷かかってそう
しかも絶に近い状態だから素の肉体強度で耐えてるだけだよねこれ

ペーペーじゃなくて知識あるのがあっあっされたらアリにもジョイント発現して無理ゲーしてたかもしれない

人間くらいの体重を彼方に吹っ飛ばす仕事を止めたんだから尻尾千切れないとおかしい

>具現化系使った時点で見える
>見えなくするにはクラピカみたいに隠で隠す必要がある
船編ちゃんと読んでね

>ビルの腕治してる
それならだいぶ使い勝手良いな…
コムギみたいな大怪我は自己治癒能力じゃどうしようもなさそうだけど

出した場所から動けないっていう制約は治療しながら敵から逃げたりすることができないっていうリスク（実際この後ゴンから逃れられずだいぶ困った）なんだから
他人がピトーを動かすことで実質移動可能になったら制約として働かないだろう
ピトーがある程度離れたら解除されるみたいな制約にしてたらこの使い方ができなくて終わりだったけど予期せぬ治療の中断が起こる可能性を考えれば物理的に動けないって制約にするのは必然だな

>>死体を操って扇動に使う都合上見えない様に具現化しただけでしょ
>具現化系使った時点で見える
>見えなくするにはクラピカみたいに隠で隠す必要がある
船編で具現化する物は能力設定の時点で見えるかどうか決められるってことになったぞ
その場合の負担の量とかはよくわからんが

じゃあ自由落下中に使ったら空中で静止すんのかよという点は気になる

>じゃあ自由落下中に使ったら空中で静止すんのかよという点は気になる
スレ画の描写を見るに静止するだろうな

>じゃあ自由落下中に使ったら空中で静止すんのかよという点は気になる
するんでしょこれなら

>じゃあ自由落下中に使ったら空中で静止すんのかよという点は気になる
するんじゃないか？

>じゃあ自由落下中に使ったら空中で静止すんのかよという点は気になる
自由落下以上のスピードで殴り飛ばされたスレ画で止まれたなら止まれる気はする

>じゃあ自由落下中に使ったら空中で静止すんのかよという点は気になる
スレ画の描写通りなら静止するんだろう
尻尾で吊るされる形になるからすごく痛そう

むしろスタンドとかの自分と能力が繋がってるタイプの超能力全般ってスレ画みたいな運用デフォで出来るべきじゃないか？って思う
空飛べるようになるからダメか

人間が同じシチュエーションだったら千切れて吹っ飛ばされるだけか

百式観音で無傷ってやっぱ蟻っておかしいよ

>ピトーが他に何も出来なくなるほどの能力でも怪我の治療大変なんだな
それもあるだろうけどピトーの基本的な能力は人形操作だし本人の性格は戦闘狂だからあんま噛みあってないんじゃないかな
単なる思い付きを生来の桁外れの資質でゴリ押して実現した感がある

>じゃあ自由落下中に使ったら空中で静止すんのかよという点は気になる
ピトーも吹っ飛ばされるの止まったら能力解除してるから空中静止するんだろう

王のどんな負傷も治せる能力を!!! がスタート地点だったらもうちょい使い勝手いい能力にはなってそうだよな

>>ピトーが他に何も出来なくなるほどの能力でも怪我の治療大変なんだな
>それもあるだろうけどピトーの基本的な能力は人形操作だし本人の性格は戦闘狂だからあんま噛みあってないんじゃないかな
>単なる思い付きを生来の桁外れの資質でゴリ押して実現した感がある
治療はピトーの人間を好き勝手改造したいっていう能力の派生なんじゃないか
最初に使ったのは治療じゃなくて改造だったし

これで遥か彼方までふっ飛ばされた場合治療役無しで会長とゼノが王と対峙してどうなるんだろ
爺ちゃんに預けて治療任せるとかにはならんよな…

スレ画をよく見ると尻尾に繋がってるドクタープライスを掴んで勢いに耐えてるっぽい？

制約って自分にのみ対象のデバフであって相手の攻撃に対しても同じように作用するのはなんかおかしくないって思った

>むしろスタンドとかの自分と能力が繋がってるタイプの超能力全般ってスレ画みたいな運用デフォで出来るべきじゃないか？って思う
>空飛べるようになるからダメか
スタンドはできるぞ
仗助がCDの手だけで鉄塔にぶら下がってるシーンがある（本人は完全に宙に浮いてる）
というかDIOと承太郎が戦った時に空飛んでるのはそのせいだと思ってるぞ

>これで遥か彼方までふっ飛ばされた場合治療役無しで会長とゼノが王と対峙してどうなるんだろ
>爺ちゃんに預けて治療任せるとかにはならんよな…
王が怒りのまま二人瞬殺して終わりとかかな

生体改造の手段の１つとして治療もできるって感じよね

つーかこの治癒能力輸血どうしてんだろ
輸血しないと死ぬよ

>ピトーと離れられないだけなんだからピトーと一緒にこいつもビューンって後ろに飛ぶんじゃないのか
だよな…？

>スレ画をよく見ると尻尾に繋がってるドクタープライスを掴んで勢いに耐えてるっぽい？
そもそも「出したドクタープライスはその場から動けない(動かせない)」が誓約の本体であって
ピトー本人の移動範囲が狭まるのは動けないドクタープライスと尻尾でくっついてるっていう物理的理由ありきだからな

ここ会長が1秒殴ってたらピトー死んでたかな

>それもあるだろうけどピトーの基本的な能力は人形操作だし本人の性格は戦闘狂だからあんま噛みあってないんじゃないかな
>単なる思い付きを生来の桁外れの資質でゴリ押して実現した感がある
チードルとかレオリオみたいに本人が医者なら自分の治療技術を補助する能力になる気はする
BJ先生みたいに無菌ルーム空間作るとか

>こういう想定外の運用好き
いや想定外じゃないだろこれ
明らかにおかしいことしてる

>王のどんな負傷も治せる能力を!!! がスタート地点だったらもうちょい使い勝手いい能力にはなってそうだよな
急患を現場から安全な場所に搬送しながら治療が出来ないし戦力になる自分がその場で移動できず無力化されると考えると本当に使い勝手は考えられてない

20m動き回れるのは制約として弱くならね？

ジョジョ3部ラストバトルで承太郎がなんか飛んでるっぽいのは
こういう感じのスタンドの射程を悪用したやつなのかなってなった

>20m動き回れるのは制約として弱くならね？
絶がメインだからまあその間回避し続けるとしたらそれぐらいは欲しいんじゃね

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>つーかこの治癒能力輸血どうしてんだろ
>輸血しないと死ぬよ
血を具現化するんだろう

>制約って自分にのみ対象のデバフであって相手の攻撃に対しても同じように作用するのはなんかおかしくないって思った
動かない人形と繋がってることそのものが制約だからそっから先の話は全部念とか関係ない物理現象の話だ

勢いを強制的に殺した分のダメージ表現とか足せばまだ納得できた

本体と一緒に吹っ飛ぶか本体が離れ過ぎたら消える処理になるべきテキスト
なんで念がピン留めみたいに作用してんだよ

>ジョジョ3部ラストバトルで承太郎がなんか飛んでるっぽいのは
>こういう感じのスタンドの射程を悪用したやつなのかなってなった
人間をぶら下げた状態で空中を動けるだけのパワーがスタンドにあれば
理論上はこんな風に本体をぶら下げたまま飛びまわれるはずだからな

>制約って自分にのみ対象のデバフであって相手の攻撃に対しても同じように作用するのはなんかおかしくないって思った
損してないとおかしいはハンターってか呪術の縛りの考え方だな
ハンターの制約は損得ではなくてあくまで能力作る時点で決めるルールでしかない

スレ画でしっかり全く動かせないのは人形の方でピトーはそれとくっついてるから行動範囲が狭まるだけって説明されてるんだけどな…
それにしたってグリッチみたいな処理なのはそうなんだけど

ピトーの尻尾にはめっちゃ負荷かかってるけど蟻で頑丈だから効いてないんじゃない

ハンタ世界が惑星とは言われてないし
自転公転があるとも言われてないから矛盾は生じない

>ハンタ世界が惑星とは言われてないし
>自転公転があるとも言われてないから矛盾は生じない
世界地図が平面だった作品だからな…

>ジョジョ3部ラストバトルで承太郎がなんか飛んでるっぽいのは
>こういう感じのスタンドの射程を悪用したやつなのかなってなった
ってかよく見たら承太郎が落ちそうになった時に地面殴って再上昇してる描写あるよ

>制約って自分にのみ対象のデバフであって相手の攻撃に対しても同じように作用するのはなんかおかしくないって思った
他人の攻撃で動かされちゃうって仕様なら動きたい時はユピー辺りにぶん投げてもらえば良いってことになっちゃうじゃん
それじゃむしろ制約として弱い

>>ハンタ世界が惑星とは言われてないし
>>自転公転があるとも言われてないから矛盾は生じない
>世界地図が平面だった作品だからな…
実際惑星だったら地球と比べたらあり得んほどバカデカいし重力凄そうだよな

>王が怒りのまま二人瞬殺して終わりとかかな
瞬殺はともかく戦闘始まったらもう巻き込み覚悟で薔薇発動せざるを得なくなるから打ち切りエンドすぎる…

ヂートゥの言ってた能力を見繕う能力持ちってピトーの事？

ルールや制約を定められるから厳密で公平なものっぽく見えるがまず念は不思議現象が起きるものだ

>ってかよく見たら承太郎が落ちそうになった時に地面殴って再上昇してる描写あるよ
ザ・ワールドとスタープラチナがパンチのラッシュ撃ち合ってだんだん上空に上がっていって
承太郎とディオが一緒に上昇するシーンは？

本来制約であるはずのものの意識的な逆用がなんか面白くないのはとても分かる
そりゃ「作る時には意識してなかったからセーフ」とかいくらでも理由はつけられるけどもこうやって制約を逆に役立てた段階で弱体化するとかであってほしいよね
ドクターブライスが使えなくなったり
ドクターブライスを使おうとした時に能力が弱まってることに気付いたり

つまり車とか飛行船内で能力発動したら後ろにぶっ飛んでいくんだなピトー

>>ってかよく見たら承太郎が落ちそうになった時に地面殴って再上昇してる描写あるよ
>ザ・ワールドとスタープラチナがパンチのラッシュ撃ち合ってだんだん上空に上がっていって
>承太郎とディオが一緒に上昇するシーンは？
お互いのラッシュのぶつかり合いの衝撃が下に逃げて〜…

強制的に絶な上にその場から逃げられないっていう恐ろしい制約

>つーかこの治癒能力輸血どうしてんだろ
>輸血しないと死ぬよ
そら具現化でしょう
コムギの酸素供給も

>>ってかよく見たら承太郎が落ちそうになった時に地面殴って再上昇してる描写あるよ
>ザ・ワールドとスタープラチナがパンチのラッシュ撃ち合ってだんだん上空に上がっていって
>承太郎とディオが一緒に上昇するシーンは？
あれはラッシュの衝撃波というか反動が本体に返ってきたってことじゃないの
なんでぐんぐん上に行くんだよってのは演出優先ってことで

本来デメリットになる制約を悪用するのはTCCでよくあるから違和感はなかった

そういえば王の能力って？

この制約が元々あったかどうかも覚えてない

ハンタ世界ってまだ天動説かもしれないんだよな

>ヂートゥの言ってた能力を見繕う能力持ちってピトーの事？
それはプフ

>本来デメリットになる制約を悪用するのはTCCでよくあるから違和感はなかった
呪術みたいに踏み倒しが出来てこそだよねみたいな世界観ならいいんだけどな
まあどのみちスレ画は小さい点だがちょっと気になる

多分これで尻尾ちぎれて吹っ飛んでたら「尻尾とくっついてる」という前提ありきで組んでる発の方も大なり小なり破綻してただろうから
ただただピトーの尻尾が超頑丈だったので助かったと言える

>ルールや制約を定められるから厳密で公平なものっぽく見えるがまず念は不思議現象が起きるものだ
ルールや制約が本当に本人が想定してるように運用されてるのかわからないもんな･･･

>ハンタ世界ってまだ天動説かもしれないんだよな
今いる星が球体かどうかも定かでは無いからな

制約つけるにしても普通はピトー自身が治す対象の側にいないと駄目にするよな

こいつに似てるって言われたことある

ピトーと能力がアナルパールで繋がってる設定の方がよかった

>本来制約であるはずのものの意識的な逆用がなんか面白くないのはとても分かる
むしろこういう制約の悪用をする場面こそが能力バトルもので一番面白いと思う

>>本来デメリットになる制約を悪用するのはTCCでよくあるから違和感はなかった
>呪術みたいに踏み倒しが出来てこそだよねみたいな世界観ならいいんだけどな
>まあどのみちスレ画は小さい点だがちょっと気になる
呪術って踏み倒し出来てこそって漫画だっけ…
宿儺が終盤縛りでやりたい放題してたのはあんま評判良くなかった気がするけど

レオリオが携帯買う時に静止衛星がどうとか言ってなかったっけ

人間界が琵琶湖に浮かんでる小島で
日本の全部が暗黒大陸

>>ハンタ世界ってまだ天動説かもしれないんだよな
>今いる星が球体かどうかも定かでは無いからな
それだと王が地球掴んでる表紙が面白いことになっちゃうだろ

動かないのがドクターブライスにかかってる制約なら極端な話ピトーが1㎞離れてもドクラーブライスは起動し続けるのかな
まあ尻尾千切れたら放出系必要になるからこれは無理なんだろうけど

>>本来制約であるはずのものの意識的な逆用がなんか面白くないのはとても分かる
>むしろこういう制約の悪用をする場面こそが能力バトルもので一番面白いと思う
制約と誓約があるからこそ念能力が強いんだってずーっとやってきたのに…

自転や公転の話は座標軸を地球の中心として考えていれば全く不整合はないよね

>制約と誓約があるからこそ念能力が強いんだってずーっとやってきたのに…
シズクが念吸えないのを有効活用して罠見破るのはいいのかよ

GIのカードの効果とかルールを逆手に取って戦うのはおもしれ…ってなるけど制約と誓約は逆手に取ったりしちゃ台無しじゃね？

>>制約と誓約があるからこそ念能力が強いんだってずーっとやってきたのに…
>シズクが念吸えないのを有効活用して罠見破るのはいいのかよ
考えてみればそれも微妙か

20mは移動できるの治療中もウンコ行ったりはできるじゃん
ピトーの方が患者の横から動けない制約だとウンコしたくなったとき困るからこの条件なのか

>>>本来制約であるはずのものの意識的な逆用がなんか面白くないのはとても分かる
>>むしろこういう制約の悪用をする場面こそが能力バトルもので一番面白いと思う
>制約と誓約があるからこそ念能力が強いんだってずーっとやってきたのに…
指切り落としたほうが弾の威力でるじゃんみたいなのも制約なんだから所詮は本人の気持ち次第の俺ルールだよ
厳密に制約がこれくらいだからこれくらい強くなるって事じゃないだろ

>20mは移動できるの治療中もウンコ行ったりはできるじゃん
>ピトーの方が患者の横から動けない制約だとウンコしたくなったとき困るからこの条件なのか
そういえばアリって排泄どうしてたんだろ
虫の器官なのか人間の器官なのか

>>むしろこういう制約の悪用をする場面こそが能力バトルもので一番面白いと思う
>制約と誓約があるからこそ念能力が強いんだってずーっとやってきたのに…
制約と誓約はあくまで能力の実現に掛かってる話でドクラーブライスで言うと治療には多大なエネルギーを使うのでその場から動けなくしたってだけの話で
それとピトーが吹っ飛ばされた時に引っかかってくれるってのはあんま関係ない話な気がするけどな

>>>>本来制約であるはずのものの意識的な逆用がなんか面白くないのはとても分かる
>>>むしろこういう制約の悪用をする場面こそが能力バトルもので一番面白いと思う
>>制約と誓約があるからこそ念能力が強いんだってずーっとやってきたのに…
>指切り落としたほうが弾の威力でるじゃんみたいなのも制約なんだから所詮は本人の気持ち次第の俺ルールだよ
>厳密に制約がこれくらいだからこれくらい強くなるって事じゃないだろ
結局は本人の腹次第ってなるとそりゃなんか面白くないだろうよ

というか20m伸びるのかよ尻尾
ビロビロになってるだろこれ

実は天動説だった！みたいな世界観の作品ってある？

この話は能力発動中に玩具修理屋は移動できないって制約が強力だからこそ制約は絶対破れないというリスクを偶々別の目的でハックできたってのがいいんじゃない

本人の気持ち次第なら制約あって助かったみたいな事経験したら弱くなりそう

制約がブレーキとして利用できるって念能力の目的である治癒に関しては凄い些末な部分だし
制約をするという覚悟はその念能力の目的に対してかかるところだと思うよ

>結局は本人の腹次第ってなるとそりゃなんか面白くないだろうよ
結局は作者の腹次第になるよ？

>本人の気持ち次第なら制約あって助かったみたいな事経験したら弱くなりそう
一度かけた制約はほとんど外せないっぽいから基本的には誓約したタイミングを参照してるっぽい

というかここの場面用に出てきただけじゃないの

シズクが念能力は吸えない制約で罠とかを見抜くってGI時点で言ってるから制約を逆用してメリットとして運用するのは少なくともハンター世界ではごく普通の発想だぞ

本人の腹次第っていうかそもそも念というか発自体が思い込みレベル100の産物みたいなもんだから
制約の強大とか本人の思い込みありきなのはなんなら大前提なんですが…

>20mは移動できるの治療中もウンコ行ったりはできるじゃん
>ピトーの方が患者の横から動けない制約だとウンコしたくなったとき困るからこの条件なのか
ピトー遅いな
ウンコか？

多分決めすぎても面白くないからってんでその辺の解釈はちょっとファジーにしてんだろ

デメちゃんの「生物は吸えない(生物の体内から血は吸えるし死体も吸える)」とかもそうだけど
基本的に本人がこう！って心底思ってたらそう言う挙動するからな念なんて

「治癒中に動き回れないのが不便」って認識が変わらないならたいして影響無いのでは？

>本人の気持ち次第なら制約あって助かったみたいな事経験したら弱くなりそう
それもあり得るしこんな使い方あるのか面白！ってもっと能力拡張するかもしれない

ドクタープライズの制約が出した場所から動かない事かつしっぽが繋がってるから繋がってる紐の長さ分以上離れられないってだけなのになんか疑問に思う余地ある部分かこれ
ドクタープライズごと吹っ飛ぶだろ物理的に考えてはまあ分らんでもないが

>制約と誓約があるからこそ念能力が強いんだってずーっとやってきたのに…
馬鹿正直にリスクを負えばその時だけ強くなるのはある意味当然だしそんな運用はカキンの底層民にだってできる
優れたハンターなら制約を負いながらもそれを上手く使って安定性と汎用性を維持するべきだしゴンのジャジャン拳だってちゃんとそういう一面がある（制約のタメ時間で逆に相手が3択を迫られるって話）
クラピカとかいう人の真似はしちゃいけないよっていうのはそういうこと

自然落下中に玩具修理者出して蹴って着地するとかやってないし尻尾が繋がってる以外は触れないんだよな
なんとか速く着地する方法ないか

指切ったら威力あがりそうって軽い気持ちで指切れるヤバイ奴だからこそ威力激増してるんだろう
逆にメチャクチャ思い詰めて指切っても全然粘弾の威力上がらないのが大半だろう
制約も誓約も個人の資質や感情が複雑に絡まりまくってるんだにょ

得してるからダメって言うならカウントダウンの能力説明って制約も交渉のカードとして活用してるからダメだな

クラピカは命を賭けるしたけどイズナビが言ってた「蜘蛛にしか使えない」という制約にしてたら簡易蜘蛛チェッカーにも使えるからな

制約はバランスが大事って話も散々やってるからな
デメリットしか抱えない制約付けてる奴がバカなんだ

治療にあたって絶状態な上に治療が終わるまで一定範囲しか動けないのは治療の能力としてはかなり強い制約なのは変わりないでしょ
自分が王を護る護衛兵という役割を持っているなら尚更

>デメちゃんの「生物は吸えない(生物の体内から血は吸えるし死体も吸える)」とかもそうだけど
>基本的に本人がこう！って心底思ってたらそう言う挙動するからな念なんて
団長が盗んだ能力説明する時にどうしてそういう認識になったのか想像するのが面白いって語ってたな

>>制約と誓約があるからこそ念能力が強いんだってずーっとやってきたのに…
>馬鹿正直にリスクを負えばその時だけ強くなるのはある意味当然だしそんな運用はカキンの底層民にだってできる
>優れたハンターなら制約を負いながらもそれを上手く使って安定性と汎用性を維持するべきだしゴンのジャジャン拳だってちゃんとそういう一面がある（制約のタメ時間で逆に相手が3択を迫られるって話）
>クラピカとかいう人の真似はしちゃいけないよっていうのはそういうこと
いい加減にしてくれ
理屈で言えばどうとでも理由付けられるのは最初から認めてるよ
漫画として制約と誓約が念に強みを与える縛りだって言ってるのにそれを有効活用しちゃうとなんか面白くない気分になるよねって話なのに
ずーっと理屈で言えばこうなるばかり言って
理屈で説明付けられるのは分かってるつってんだろ

これ治療中に患者の場所が移動したらドクタープライズは移動できないから治せないってことか

>基本的に本人がこう！って心底思ってたらそう言う挙動するからな念なんて
スタンドと同じなんだろうな
できると思ってる事ができる
スレ画で自転や公転の影響下にあるのに動いてないって言うのと一緒

クレイジーピエロとかいう普段はランダムで武器が出るので超使いにくいですという一見重すぎる制約据えながら
「強敵相手だと実質強武器が確定します」とかいうランダム要素投げ捨てた爆アドを生み出してる制約詐欺能力がだな…

移動しちゃダメじゃなくて移動できなくする能力じゃん

むしろ吹き飛ばしてもらえば移動しながらでも治療できるってなるほうが問題だと思う

むしろ逆に何で20メートルも可動域あるんだ？

再発動にどれぐらい間があるとか何か決まっているのかなこいつ

玩具修理者の発現可能な場所ってピトーの側なのか半径20m以内なのか

>漫画として制約と誓約が念に強みを与える縛りだって言ってるのにそれを有効活用しちゃうとなんか面白くない気分になるよねって話なのに
読者も想定していないルールの裏をかいた逆転劇こそがキャラクターの賢さを最も感じられる場面だから俺は面白い気分になるって話だ

>クレイジーピエロとかいう普段はランダムで武器が出るので超使いにくいですという一見重すぎる制約据えながら
>「強敵相手だと実質強武器が確定します」とかいうランダム要素投げ捨てた爆アドを生み出してる制約詐欺能力がだな…
普段使いしづらいはデメリットとして十分では

これよか空中で足の筋力だけで飛んでったことの方が釈然としない

まあ個人の感想なんだから否定するようなもんじゃないよね
反論すらするなと言われるとああそうですか…としか言いようがなくなるけど

>むしろ逆に何で20メートルも可動域あるんだ？
2mとかだと段差があったら届かなくなりそうだし…
あとでっかいの治療する時とか困りそう

>これ治療中に患者の場所が移動したらドクタープライズは移動できないから治せないってことか
ただドクターブライスは即座に出し入れ可能ではあるから移動先でまた治療開始すればいい

いいですよね小林 泰三

>普段使いしづらいはデメリットとして十分では
そもそもカイトは戦闘屋でもなんでもないから火力過剰気味のランダム武器なんて普段使う機会ゼロに等しいけどな！

>これよか空中で足の筋力だけで飛んでったことの方が釈然としない
着地するまで動けずにドラゴンが宮殿破壊するの見てなかったか

ジンがゴミカスだから他人のメモリで遊んでクソ能力作ったからああなったんだっけ？

俺はこう思うけど理屈で返すな！って言われたらじゃあそう大事に思ってればいいじゃんにしかならんよ･･･

制約誓約ってどういう能力にするか決める時に設定するものであって
そのルールで以後得するかどうかって単純に範疇外な気がするなけどな

キメラアントの耐久力ありきの使い方であって人が使ったら手だろうが足だろうがもげそう

俺もこれやれば高層ビルから落下しても発動解除繰り返したらスタッと地面に着地できるのか

あの一撃で500mもふっとんだのか…

>俺はこう思うけど理屈で返すな！って言われたらじゃあそう大事に思ってればいいじゃんにしかならんよ･･･
そういう思い込みが念には大事

そのまま彼方へと消えてくれるとありがたいっていう煽り台詞がなんか好き

>これよか空中で足の筋力だけで飛んでったことの方が釈然としない
fu6983119.jpg
ちゃんと着地まで待ってる

理屈で返すなじゃなくて理屈はわかってるとしか言ってなくね？

洗脳したら本人にとってどうでもいい制約で強能力作れるのかな

>俺もこれやれば高層ビルから落下しても発動解除繰り返したらスタッと地面に着地できるのか
発動する度に20m落下して尻尾を引っ張られて止まる衝撃に耐えられるなら多分そう

あれちゃんと着地してたか
ごめんね

鈍ってたころの会長より強いキメラアント吹っ飛ばされた着地点近くの人たちどうすんだよ

ゲーム大好き富樫らしい発想

絶対座標型の固定式はいっぱい居そうで意外と居なかったんだな

損するか得するかとか突き詰めたら解釈次第でしかないしハンターオブゴッドとかに判定してもらうしかなくなるんじゃないか

認識改変洗脳する念持ってるやつに挨拶する時はガニ股腰ヘコでなんて当たり前のことをおかしいと認識するようにされてから発動にガニ股腰ヘコを必要にすればめちゃくちゃ強い念つくれるのかな

>fu6983119.jpg
>ちゃんと着地まで待ってる
大地を踏みしめて

自分で自分の襟をつかんで宙に浮くような真似

>出した場所から動けないって制約も今ひとつ何を縛ってんのか分からんよね
今更だけどこれはピトーから離れられないだけですよとか言い出したら普通に移動し放題で大して制約にならなくない？

ピトーに引っ張られてこいつも動くなら台車とかに乗れば自由に移動できることになっちゃうし

ピトーの認識ではそれはノーカンなのかこの世界に自転公転がないのか

真実というものが冨樫世界全体を通してまず存在してる世界観なんだな
「虚偽に対して自動で発動」みたいのとかが典型的というか

>ピトーに引っ張られてこいつも動くなら台車とかに乗れば自由に移動できることになっちゃうし
ドクタートラック！

そもそも治療なんて止まってやるのが基本で移動できないことのなにが制約なんだ？

玩具修理者を空中に固定された足場みたいに利用することもできそうだけど燃費滅茶苦茶悪そう

>ピトーの認識ではそれはノーカンなのかこの世界に自転公転がないのか
自転公転の影響を考慮した「動かない」にしたら発動の瞬間吹っ飛んで治療なんかできない無意味な能力になるんだからそんなアホな作り方するわけなかろうよ

出した場所にこの看護婦念おばさんが固定されるだけだよ
決められた座標から動かせない

>真実というものが冨樫世界全体を通してまず存在してる世界観なんだな
>「虚偽に対して自動で発動」みたいのとかが典型的というか
この手の能力はクラピカの嘘発見器と同じで本人が嘘ついてるつもりかどうかじゃない？

散々念能力の理屈は基本認識と精神に依るって話がこのスレですらされてるのに
絶対座標！公転！自転！！って話をしたがるやつは薄汚えクルタ族か何かなのか？

>そもそも治療なんて止まってやるのが基本で移動できないことのなにが制約なんだ？
戦闘中とか逃げながら治療できないことじゃね

ゴンさんがジャンケングーしてもこの玩具修理者の看護婦さんピクリとも動かなさそう

>そもそも治療なんて止まってやるのが基本で移動できないことのなにが制約なんだ？
それこそ本編で治療しながらコムギ運んで隠れるとかできちゃうから制約ではあるだろ

>そもそも治療なんて止まってやるのが基本で移動できないことのなにが制約なんだ？
すぐに治療しなきゃいけないけど危機が迫ってて止まってたらヤバい状況って戦闘中なら普通にあるでしょ

制約って言い方で統一してるけど一般的な言い方だと仕様と呼ぶべき部分って結構あるからね念能力

>そもそも治療なんて止まってやるのが基本で移動できないことのなにが制約なんだ？
人形操作みたいにピトーが離れてても治療できたらヤバいだろ

観音に殴られて何キロ飛ばされるはずだったんだろうな

>ゴンさんがジャンケングーしてもこの玩具修理者の看護婦さんピクリとも動かなさそう
でも壊れはするだろうな

レアケース想定した程度の制約で機能するの後付けバフめちゃくちゃやりやすそうだな

コムギを治療しながら10km先の敵を飛んでって排除とかができない
ピトーならなんか投げたら雑魚なら殺せそうだが

>制約って言い方で統一してるけど一般的な言い方だと仕様と呼ぶべき部分って結構あるからね念能力
っていうか実際制約はそっちの意味で使ってると思う
リスクやデメリットの意味は誓約に込めてるでしょ

ピトーが思った「ドクターブライスを発現させた場所」から「移動が出来ない」なんだからある特定の読者の直感にあってなくてもいいだろ別に

>>ゴンさんがジャンケングーしてもこの玩具修理者の看護婦さんピクリとも動かなさそう
>でも壊れはするだろうな
無害ゆえに無敵！

あの世界のこと知らないから自転公転なくてもおかしくはない

逆に空中で自分を固定できちゃう能力になってるのはなんだかな

ドクターが発動したその場から動けない条件じゃないとピトーが逃げながら自分治せるからクソゲーになる

致命傷だと普通に1時間とかその場に要救助者といっしょに張り付けられるのは重いか軽いかでいうとリスクとしてはごく普通に激重

>ピトーに引っ張られてこいつも動くなら台車とかに乗れば自由に移動できることになっちゃうし
ユピーに運んで貰えばちょうどいいな

>あの世界のこと知らないから自転公転なくてもおかしくはない
あの世界湖の一部でしかないしな

>無害ゆえに無敵！
普通に腹立つという害はあるけど教えてくれるメリットで相殺ってことなんだろうなあれ

念覚えたての蟻が作った誓約なので動けない＝デメリットとしか捉えられないのはむしろわかりやすくない？
人間ならあれこれ利用方法考えちゃうんだろうけど

コムギを連れてゴンから逃げるという選択肢がないことを制約を先に見せることで潰してるんだな

ピトーって特質系だけどどっちの能力もあんまり特質っぽさないな

20m以上伸ばそうと尻尾引っ張ったらどうなるんだろ

>20m以上伸ばそうと尻尾引っ張ったらどうなるんだろ
痛い

>>真実というものが冨樫世界全体を通してまず存在してる世界観なんだな
>>「虚偽に対して自動で発動」みたいのとかが典型的というか
>この手の能力はクラピカの嘘発見器と同じで本人が嘘ついてるつもりかどうかじゃない？
虚偽系はちょっと例えが悪かったかも…
知らぬ間に条件満たしてるのとかは自然の大ルールみたいのが前提になってるところあるかなって

まず本人どころか神様以外知らないであろう寿命とかいう謎の概念をコストに設定できる時点で…

>>無害ゆえに無敵！
>普通に腹立つという害はあるけど教えてくれるメリットで相殺ってことなんだろうなあれ
ヂートゥ捕獲作戦の時にアラームでこっちが近くにいるのがバレるって言ってたからまあそうなんだろうね

ザワールドで時が止まってるんだから光も止まってるはずだとかそういう話は昔からずっとしている気がする

>無害ゆえに無敵！
敵の仲間を治療するのは間接的な害だろう
ただのアナウンスとは違うぞ

兵士やカイトの死体を操作するときは距離の制約はないんだな

ナックルが言ってたポットクリンはもしものときは盾にもなるってどういうことなんだろうか

>まず本人どころか神様以外知らないであろう寿命とかいう謎の概念をコストに設定できる時点で…
そうだよね…そういう話でしかないんだけど
薄ぎたねぇクルタ族呼ばわりしてる人は未読なんだろうか…？

>ザワールドで時が止まってるんだから光も止まってるはずだとかそういう話は昔からずっとしている気がする
ザワールドが酸素ボンベ背負ってるのって「止まった時の世界で呼吸とかできなくね？」ってのを解消するためらしいな
まあスタープラチナはそんなものつけてないからイメージの話でしかないんだろうけど

レンタルポッドとかスキルハンターとかは借りる相手が生きてなきゃいけないけどそれを利用して生存確認ができる
しかし生存確認できる点で有用だから制約というより利点じゃんという話になると能力からしたら枝葉の話だよねって
まあこれも読んだ人の認識次第だが…

>兵士やカイトの死体を操作するときは距離の制約はないんだな
死体の操作はテレプシコーラの方だしそりゃね

ポットクリンみたいに横からあとどれくらい寿命が残ってるか常に教えてくれる念あるかもしれない

>ナックルが言ってたポットクリンはもしものときは盾にもなるってどういうことなんだろうか
物理的に存在してるから申し訳程度の盾にもなるだけじゃね

>20m以上伸ばそうと尻尾引っ張ったらどうなるんだろ
尻尾がちぎれて能力喪失しそう

>ナックルが言ってたポットクリンはもしものときは盾にもなるってどういうことなんだろうか
ポットクリン手で摑んで自分の盾にするんじゃないのかなあれ
それかポットクリンを敵と自分の間に入るように立ち回る

制約と誓約ってなんか薬は苦い方が効き目ありそうな気がする！とか強力なメリットに自分で納得感与える為にデメリット負ってバランス取るのが念にはちゃんと影響与えますよ程度の認識なんだけど合ってる？

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ポットクリンの盾…というわけだね？
でも絶状態でやらんとあかんのは怖い

寿命ならその分肉体が老いるとかだとわかるけどちゃんと後ろから削れてるっぽいしな…

マッハ100で飛ぼうが出した瞬間強制的に20メートルで反動なしで泊まれるのか