| レス送信モード |
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織田信長まわりの創作を見てるときは本能寺ポインツの高まりを楽しんでいるフシがある
| … | 126/07/12(日)08:13:48No.1448373042そうだねx7このミッチー信長様好きすぎるけどどう本能寺に繋げるんだ… |
| … | 226/07/12(日)08:17:27No.1448373538+真面目過ぎたタイプ |
| … | 326/07/12(日)08:19:57No.1448373991そうだねx6信忠の一番信頼されてた光秀が裏切るなら誰を頼って逃げりゃいいんだよ!はそうだねったなった |
| … | 426/07/12(日)08:21:35No.1448374225+野望があったタイプ |
| … | 526/07/12(日)08:25:23No.1448374776そうだねx15俺いなくてもお前いれば大丈夫だなガハハ😁 |
| … | 626/07/12(日)08:26:07No.1448374889そうだねx2カケアミの描き込み具合がえぐいな… |
| … | 726/07/12(日)08:28:25No.1448375277+死から逆算して物語作られる偉人って意外と少ないのか |
| … | 826/07/12(日)08:28:59No.1448375406そうだねx8出自が不明な割りにすごい勢いで出世してノブの腹心になるから |
| … | 926/07/12(日)08:31:00No.1448375868+ありとあらゆるバリエーションの本能寺があるんだな… |
| … | 1026/07/12(日)08:31:27No.1448375992そうだねx1後世で上様が嘲笑の的になるとか耐えられない…でも上様討つなんて出来ない…天意でもなければ… |
| … | 1126/07/12(日)08:32:04No.1448376153そうだねx9正解が無い分自由にできるから作者の腕の見せ所でもある |
| … | 1226/07/12(日)08:33:40No.1448376522+この先過去の明智光秀像が過去になるような決定的資料が出てくる日が来るのだろうか |
| … | 1326/07/12(日)08:34:25No.1448376703そうだねx2カブキマンさん本能寺までは美しいけどそこから敗北する流れが魅力ポイント下がってく |
| … | 1426/07/12(日)08:34:42No.1448376746+その後の動きを見るととても天下を狙ったように見えないのが謎たらしめている要素よね |
| … | 1526/07/12(日)08:36:04No.1448377066+単純に優秀で功績も上げまくってるから他の家臣も表立って悪口言わないし |
| … | 1626/07/12(日)08:37:52No.1448377528+好感度稼ぎすぎてもう殺すしかない…ってなるみっちーと普通にあの野郎ブチ殺したるってみっちーがいるから見極めないと |
| … | 1726/07/12(日)08:38:37No.1448377684そうだねx3スレ画の漫画だとご機嫌伺いにきた公家が…??なんでいまから戦略立ててんですか…?ってなってるの好き |
| … | 1826/07/12(日)08:38:41No.1448377702+今は未来で信長と付き合ってるミッチーがどうして本能寺起こしたか気になってる |
| … | 1926/07/12(日)08:38:56No.1448377767+>カブキマンさん本能寺までは美しいけどそこから敗北する流れが魅力ポイント下がってく |
| … | 2026/07/12(日)08:39:42No.1448377937+ヤンデレタイプが目立ちだしたのは平成以降だろうか |
| … | 2126/07/12(日)08:40:02No.1448378029+信長にいじめられた説だと信長の格も下がるから |
| … | 2226/07/12(日)08:40:28No.1448378156+>えっ思いつきで信長様ぶちころしたんですか |
| … | 2326/07/12(日)08:40:34No.1448378187+信長も光秀も明確な死体が出てないから両方生きてたエンドも可能 |
| … | 2426/07/12(日)08:40:57No.1448378288+本能寺の変の直後に光秀が細川藤孝と細川忠興に送った手紙が一次資料としてちゃんと残ってるけど |
| … | 2526/07/12(日)08:41:05No.1448378310+今年の普通にパワハラされて普通にブチ殺しにかかるパターンは久々に見た気がする |
| … | 2626/07/12(日)08:41:54No.1448378644+本能寺トリガーをひねらないといけないから大変よね |
| … | 2726/07/12(日)08:42:05No.1448378705そうだねx7>えっ思いつきで信長様ぶちころしたんですか |
| … | 2826/07/12(日)08:42:45No.1448378948そうだねx1思いつきだからこそ事前に計画察知できずに成功した面もあると思うし… |
| … | 2926/07/12(日)08:43:00No.1448379010+>この先過去の明智光秀像が過去になるような決定的資料が出てくる日が来るのだろうか |
| … | 3026/07/12(日)08:43:12No.1448379051+題材として面白すぎるのが悪い |
| … | 3126/07/12(日)08:43:48No.1448379207+>>えっ思いつきで信長様ぶちころしたんですか |
| … | 3226/07/12(日)08:43:57No.1448379238そうだねx1>単純に優秀で功績も上げまくってるから他の家臣も表立って悪口言わないし |
| … | 3326/07/12(日)08:44:37No.1448379440そうだねx7>>えっ思いつきで信長様ぶちころしたんですか |
| … | 3426/07/12(日)08:44:51No.1448379517+創作ネタとしておいしいのとは別に |
| … | 3526/07/12(日)08:45:22No.1448379676+ヤンデレじみた好感度反転が目立つ |
| … | 3626/07/12(日)08:45:51No.1448379788そうだねx1上様、唐入りの際は自分もお供いたします |
| … | 3726/07/12(日)08:46:02No.1448379834そうだねx6>ヤンデレタイプが目立ちだしたのは平成以降だろうか |
| … | 3826/07/12(日)08:46:15No.1448379892そうだねx1>それ読んでも私の味方になってくださいってお願いが書かれてるだけで |
| … | 3926/07/12(日)08:46:31No.1448379951そうだねx5>創作ネタとしておいしいのとは別に |
| … | 4026/07/12(日)08:47:11No.1448380118+出世レースで羽柴と柴田に負けたから一発逆転したけど |
| … | 4126/07/12(日)08:47:15No.1448380134そうだねx5>上様、唐入りの際は自分もお供いたします |
| … | 4226/07/12(日)08:47:29No.1448380196+好きすぎて滅ってこういうこと? |
| … | 4326/07/12(日)08:47:30No.1448380198+おい! |
| … | 4426/07/12(日)08:47:32No.1448380210そうだねx4>楽にして差し上げよう |
| … | 4526/07/12(日)08:47:56No.1448380294+>歴史学として"なぜ"そんなことしたの?は割とどうでもいい分野だから… |
| … | 4626/07/12(日)08:48:00No.1448380304+本能寺はあらゆる可能性を内包する特異点か何かか? |
| … | 4726/07/12(日)08:49:15No.1448380682+信長がもう色々疲れたから介錯してくれみたいなパターンはあったかな |
| … | 4826/07/12(日)08:49:17No.1448380690+>出世レースで羽柴と柴田に負けたから一発逆転したけ |
| … | 4926/07/12(日)08:49:33No.1448380761+>創作ネタとしておいしいのとは別に |
| … | 5026/07/12(日)08:50:29No.1448381043+>信長がもう色々疲れたから介錯してくれみたいなパターンはあったかな |
| … | 5126/07/12(日)08:51:14No.1448381415そうだねx2信忠の後継者プロデュースちょっと完璧すぎるんだよな織田 |
| … | 5226/07/12(日)08:51:18No.1448381440+本能寺のあとスッと散ってくれたら上様好きすぎ説とか上様を殺して俺も死ぬ説もあるかと思うんだけど |
| … | 5326/07/12(日)08:51:29No.1448381511+いかがわしい照明の空間でおじさんがおじさんにいじめられて気持ちよくなってる真田丸版が忘れられない |
| … | 5426/07/12(日)08:51:32No.1448381531+光秀の娘はキリシタンで洗礼受けてる細川ガラシャだけど |
| … | 5526/07/12(日)08:52:08No.1448381704+愛にせよ恨みにせよ信長への感情が動機が多くて普通に天下への野望でやっちゃったケースの方が少なく感じる |
| … | 5626/07/12(日)08:52:22No.1448381766+>いかがわしい照明の空間でおじさんがおじさんにいじめられて気持ちよくなってる真田丸版が忘れられない |
| … | 5726/07/12(日)08:52:55No.1448381887+信長の野望やってると光秀なんでもやらせていいから好きになっちゃうのわかる |
| … | 5826/07/12(日)08:54:04No.1448382226そうだねx6>愛にせよ恨みにせよ信長への感情が動機が多くて普通に天下への野望でやっちゃったケースの方が少なく感じる |
| … | 5926/07/12(日)08:54:25No.1448382317そうだねx5センゴクの光秀は高い理想にみんなついていけないよで負けるのがいい |
| … | 6026/07/12(日)08:54:26No.1448382326+結局地盤固めに難航してる間に急に秀吉が来たのでされなかったらそのまま天下狙えたのかな? |
| … | 6126/07/12(日)08:54:47No.1448382430+盟友の細川と筒井は味方してくれるべ! |
| … | 6226/07/12(日)08:54:59No.1448382499+>信忠の後継者プロデュースちょっと完璧すぎるんだよな織田 |
| … | 6326/07/12(日)08:55:17No.1448382620+>結局地盤固めに難航してる間に急に秀吉が来たのでされなかったらそのまま天下狙えたのかな? |
| … | 6426/07/12(日)08:55:32No.1448382698+何かしら論理的な理由見出だすには余りにも杜撰過ぎる…光秀程の男がそんな事ある…?ってなるから |
| … | 6526/07/12(日)08:56:44No.1448383002+羽柴は毛利と柴田は上杉とで戦争真っ最中だからまず来ないだろ |
| … | 6626/07/12(日)08:56:54No.1448383034+>本能寺はあらゆる可能性を内包する特異点か何かか? |
| … | 6726/07/12(日)08:57:04No.1448383072そうだねx3>ありとあらゆるバリエーションの本能寺があるんだな… |
| … | 6826/07/12(日)08:57:07No.1448383083+そもそも摂津衆が真っ先に明智ぶっ殺しに行くとこを |
| … | 6926/07/12(日)08:57:08No.1448383086+>盟友の細川と筒井は味方してくれるべ! |
| … | 7026/07/12(日)08:57:11No.1448383094そうだねx4>朝廷が心配して使者を送ってきたくらいに長期間の親子喧嘩やってるよ信長と信忠 |
| … | 7126/07/12(日)08:57:50No.1448383223そうだねx1>ちなみに喧嘩の原因は信忠が弟二人と能の練習に熱中してたら |
| … | 7226/07/12(日)08:57:57No.1448383252そうだねx1>そもそも摂津衆が真っ先に明智ぶっ殺しに行くとこを |
| … | 7326/07/12(日)08:58:57No.1448383557+>>歴史学として"なぜ"そんなことしたの?は割とどうでもいい分野だから… |
| … | 7426/07/12(日)08:59:17No.1448383635+ご運が開けましたぞおおおおおお!!!!! |
| … | 7526/07/12(日)08:59:31No.1448383683そうだねx1本能寺の変で色んな書簡が出回ったのが色々残ってるけど |
| … | 7626/07/12(日)09:00:08No.1448383827そうだねx3>ご運が開けましたぞおおおおおお!!!!! |
| … | 7726/07/12(日)09:01:34No.1448384198+研究が進んで色々定説が更新されてるのに(信長はじつは信心深かったとか楽市楽座は信長はパイオニアというよりはアーリーアダプターだったとか) |
| … | 7826/07/12(日)09:01:46No.1448384251+>何かしら論理的な理由見出だすには余りにも杜撰過ぎる…光秀程の男がそんな事ある…?ってなるから |
| … | 7926/07/12(日)09:01:52No.1448384275+ついてった兵士たちも凄いよな… |
| … | 8026/07/12(日)09:01:56No.1448384286+というか光秀って信長より年上なのだが若く描かれがち |
| … | 8126/07/12(日)09:02:39No.1448384460+>本能寺の変で色んな書簡が出回ったのが色々残ってるけど |
| … | 8226/07/12(日)09:02:44No.1448384486+秀吉もimg見てたら信長さま死亡スレめっちゃ立ってるじゃんって思い帰ってきたんだろ |
| … | 8326/07/12(日)09:03:13No.1448384603+御運が開けましたなあ!は後々の扱い的にそういうこと言うやつというのを否定できないのがひどい |
| … | 8426/07/12(日)09:03:15No.1448384615そうだねx2>ついてった兵士たちも凄いよな… |
| … | 8526/07/12(日)09:03:15No.1448384618+>光秀の娘はキリシタンで洗礼受けてる細川ガラシャだけど |
| … | 8626/07/12(日)09:03:16No.1448384623+昭和の学研学年誌ではだいたい例の家康接待にしくじった場面が漫画で解説されてたような記憶がある |
| … | 8726/07/12(日)09:03:22No.1448384651そうだねx1信長のシェフ光秀はちゃんと爺さんだったな |
| … | 8826/07/12(日)09:03:22No.1448384655+>ついてった兵士たちも凄いよな… |
| … | 8926/07/12(日)09:03:31No.1448384699そうだねx2秀吉は清洲会議からの怒涛の天下取るまでの道が最速最短すぎて怖い |
| … | 9026/07/12(日)09:04:05No.1448384828そうだねx1織田一門だけで日本支配するつもりだ |
| … | 9126/07/12(日)09:04:21No.1448384892そうだねx4秀吉の凄いところは行軍速度より1日で毛利と和睦決めたところな気がする |
| … | 9226/07/12(日)09:04:30No.1448384928+>あいつら織田が好きなのか嫌いなのかわからん |
| … | 9326/07/12(日)09:04:38No.1448384960+>本能寺の変で色んな書簡が出回ったのが色々残ってるけど |
| … | 9426/07/12(日)09:05:07No.1448385076+光秀とか三成とか天下人に反乱起こしたから続滅だと思ってたら |
| … | 9526/07/12(日)09:05:41No.1448385208+>配下全員用済みで始末される殺られる前に裏切らなきゃ |
| … | 9626/07/12(日)09:05:49No.1448385238+>俺達何と戦ってんだ??ってなったのかな |
| … | 9726/07/12(日)09:06:02No.1448385306+>>ついてった兵士たちも凄いよな… |
| … | 9826/07/12(日)09:06:09No.1448385340+秀吉は間に合ってなくね?って説も出てるんだっけ |
| … | 9926/07/12(日)09:06:26No.1448385428+製造責任押し付けられ十兵衛も面白かったな |
| … | 10026/07/12(日)09:06:28No.1448385436そうだねx1>御運が開けましたなあ!は後々の扱い的にそういうこと言うやつというのを否定できないのがひどい |
| … | 10126/07/12(日)09:06:40No.1448385504そうだねx2攻めた明智軍の木っ端の兵ですら |
| … | 10226/07/12(日)09:07:19No.1448385710+>>ついてった兵士たちも凄いよな… |
| … | 10326/07/12(日)09:07:40No.1448385805+>秀吉は間に合ってなくね?って説も出てるんだっけ |
| … | 10426/07/12(日)09:07:55No.1448385884そうだねx3毛利軍5万の軍勢が真後ろにいるのにハッタリこいて堂々とアバヨできる胆力よ |
| … | 10526/07/12(日)09:08:09No.1448385947+>秀吉は間に合ってなくね?って説も出てるんだっけ |
| … | 10626/07/12(日)09:08:35No.1448386041そうだねx3>秀吉は間に合ってなくね?って説も出てるんだっけ |
| … | 10726/07/12(日)09:09:24No.1448386229+>信長のシェフ光秀はちゃんと爺さんだったな |
| … | 10826/07/12(日)09:09:25No.1448386233+間に合ってないのに天下人になったん?はそう |
| … | 10926/07/12(日)09:09:37No.1448386273+明智雑兵「え?もう戦?相手誰よ徳川?」 |
| … | 11026/07/12(日)09:09:46No.1448386310+信雄と信孝は何してたんです? |
| … | 11126/07/12(日)09:09:47No.1448386324+清洲会議における池田の存在どんなだったんだろうと想像する楽しさが今はある |
| … | 11226/07/12(日)09:09:53No.1448386342+豊臣兄弟はいつ本能寺? |
| … | 11326/07/12(日)09:10:05No.1448386410+>秀吉は間に合ってなくね?って説も出てるんだっけ |
| … | 11426/07/12(日)09:10:16No.1448386452そうだねx1よしやったぞ!全員死んだな!…我々は誰と戦っていたんだ? |
| … | 11526/07/12(日)09:10:18No.1448386460+マジでなんであのタイミングで裏切ったのか |
| … | 11626/07/12(日)09:10:29No.1448386506+>秀吉は間に合ってなくね?って説も出てるんだっけ |
| … | 11726/07/12(日)09:10:32No.1448386526そうだねx1>織田一門だけで日本支配するつもりだ |
| … | 11826/07/12(日)09:10:58No.1448386653+歴史の説なんてコロコロコロコロコロコロと毎年風見鶏みたいに変わるから |
| … | 11926/07/12(日)09:10:58No.1448386654+秀吉もう目と鼻の先まで来てる!?先鋒だけでも倒しとかなきゃ! |
| … | 12026/07/12(日)09:11:18No.1448386743+秀吉は本体遅参しても勝てる戦略立てたの凄いねって話にもなるからな |
| … | 12126/07/12(日)09:11:21No.1448386754+>この説だと遅参しといて家臣筆頭になる政治力のヤバさがより光ってしまうという |
| … | 12226/07/12(日)09:11:24No.1448386768+光秀の軍勢も1万3000人とかなりの規模だからそう簡単に負けるはずも無かったと思うけどね |
| … | 12326/07/12(日)09:12:14No.1448386979+>だってあんまりにも根回ししなさすぎだし… |
| … | 12426/07/12(日)09:12:28No.1448387023+戦国のならいで |
| … | 12526/07/12(日)09:12:34No.1448387046+確定みたいに話してる人もいるけど普通に否定される可能性もある |
| … | 12626/07/12(日)09:12:59No.1448387131+今年の大河は結構珍しいというか面白い話のまわし方だと思った |
| … | 12726/07/12(日)09:13:00No.1448387136そうだねx1>>だってあんまりにも根回ししなさすぎだし… |
| … | 12826/07/12(日)09:13:23No.1448387241+本能寺後の光秀の行動で評価上がる要素が無さすぎるのがひどい |
| … | 12926/07/12(日)09:13:33No.1448387280+麒麟が来るの生産者責任はちょっと面白すぎてだめだった |
| … | 13026/07/12(日)09:13:41No.1448387322+>歴史の説なんてコロコロコロコロコロコロと毎年風見鶏みたいに変わるから |
| … | 13126/07/12(日)09:13:46No.1448387340+直前で信長さまと信忠さまが京にいるって知ったからつい… |
| … | 13226/07/12(日)09:14:09No.1448387433+たかだか乳母兄弟だった池田さんが山崎のあと急に重要人物になってるから |
| … | 13326/07/12(日)09:14:10No.1448387439+>歴史の説なんてコロコロコロコロコロコロと毎年風見鶏みたいに変わるから |
| … | 13426/07/12(日)09:14:28No.1448387516+今年の大河みたいに娘婿に踊らされる光秀はあまり見ないからねえ |
| … | 13526/07/12(日)09:15:12No.1448387678+>むしろ明智を老人としてるのは怪しい二次史料だけなので |
| … | 13626/07/12(日)09:15:36No.1448387799+>ほぼ未研究で放置されてた戦国時代は精査終わった史料がどんどん出てくるから |
| … | 13726/07/12(日)09:15:44No.1448387826+信長もこのタイミングで派手に死んだから創作に引っ張りだこなのはあると思う |
| … | 13826/07/12(日)09:15:49No.1448387860+>近代のクーデターとかでも反乱軍の兵士って何するか全く聞かされてないまま気づいたら反乱軍にされてるんだってな |
| … | 13926/07/12(日)09:15:52No.1448387866+>歴史の説なんてコロコロコロコロコロコロと毎年風見鶏みたいに変わるから |
| … | 14026/07/12(日)09:16:22No.1448388007+明智老人説って明智軍記とかだからな |
| … | 14126/07/12(日)09:16:33No.1448388073+じゃあなんで織田はあんな行動してたのかというと天下統一目前で完全に油断してだという他ないのがひどい |
| … | 14226/07/12(日)09:16:41No.1448388119+麒麟の光秀は全方位から信長殺してよぉ圧かけられるとけど殺した後は圧かけてきた奴らからスルーされるの酷いよね |
| … | 14326/07/12(日)09:16:49No.1448388168そうだねx4>信長もこのタイミングで派手に死んだから創作に引っ張りだこなのはあると思う |
| … | 14426/07/12(日)09:16:50No.1448388179+自称明智の子孫が原作やってるチャンピオンの漫画だと明智上げ秀吉下げが酷くてすごいよ |
| … | 14526/07/12(日)09:17:08No.1448388248そうだねx1スレ画の本能寺はめちゃくちゃ丁寧に関係を積み重ねた後に「なんか裏切った…」という唐突な感じで???となった |
| … | 14626/07/12(日)09:18:00No.1448388499そうだねx1>とばっちりで家康も死にかける |
| … | 14726/07/12(日)09:18:09No.1448388537+家康が伊賀越え失敗してのたれ死んでたらその後の日本史はどうなってたんだろうなあ |
| … | 14826/07/12(日)09:18:13No.1448388551+>秀吉の晩年辺りでやっと本能寺した理由が分かった |
| … | 14926/07/12(日)09:18:29No.1448388633+>本当はこうじゃないかって新説が出て議論される事は良い事だし面白いからいいんだ |
| … | 15026/07/12(日)09:18:50No.1448388736+>出てるというかフロイスの記述では遅刻したって書かれてるの知られてた |
| … | 15126/07/12(日)09:18:58No.1448388767+>じゃあなんで織田はあんな行動してたのかというと天下統一目前で完全に油断してだという他ないのがひどい |
| … | 15226/07/12(日)09:19:57No.1448389071+>とばっちりで家康も死にかける |
| … | 15326/07/12(日)09:20:40No.1448389275+秀吉も晩年時期に忠信クラスのよく出来た跡継ぎがいれば迷走してなかったと思うよ |
| … | 15426/07/12(日)09:20:55No.1448389340+家康定期的に死にかけてんな… |
| … | 15526/07/12(日)09:21:58No.1448389585+>四国と毛利終わってもその先に九州あるし東は北条だし |
| … | 15626/07/12(日)09:22:09No.1448389636+今後コーエーテクモのゲームで池田の戦闘力が少し上がるかもしれない |
| … | 15726/07/12(日)09:22:13No.1448389650+>家康定期的に死にかけてんな… |
| … | 15826/07/12(日)09:22:20No.1448389674+>歴史の説なんてコロコロコロコロコロコロと毎年風見鶏みたいに変わるから |
| … | 15926/07/12(日)09:22:30No.1448389716+>>とばっちりで家康も死にかける |
| … | 16026/07/12(日)09:23:06No.1448389894+三英傑だと秀吉は金ヶ崎以外命の危機らしい危機無いよね |