儂が若い頃はRPGの後 - 二次元裏＠ふたば

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26/07/05(日)09:29:43No.1446323421そうだねx1 11:37頃消えます

儂が若い頃はRPGの後半の醍醐味といえば「空飛ぶ乗り物でワールドマップを飛び回る」ことだったというのに近頃のゲームときたらめっきり存在感が薄くなって…って思ってたけど
最近遊んだとあるゲームで空飛ぶ乗り物に乗ったらワールドマップを読み込むのに10秒くらいかかって
乗り込んだ後にさっきまで居た街での買い物を忘れたことに気づいてキレかけたりしたので
もうそういう時代じゃないんだなと寂しくなりました

このスレは古いので、もうすぐ消えます。

…	126/07/05(日)09:32:33No.1446324189そうだねx18 そもそもRPGが時代じゃないっていうか…

…	226/07/05(日)09:33:54No.1446324559+ 移動制限を楽しむって時代じゃないんだなぁ

…	326/07/05(日)09:36:10No.1446325170そうだねx5 新しいところに行ける楽しみ　をうまく誘導できないとただの移動制限のストレスにしかならんのだな

…	426/07/05(日)09:36:55No.1446325380そうだねx3 ドラクエ3はラーミア取ってもやること薄いぞ！ 5のマスタードラゴンも大神殿行くくらい 8のレティスでようやく探索要素が生えてくる

…	526/07/05(日)09:37:14No.1446325479+ 飛び回るっつっても10分もすればそれが普通になって楽しさは感じなくなるんで…

…	626/07/05(日)09:37:54No.1446325661そうだねx10 山に囲まれた地形に行けるとかワクワクしたな…

…	726/07/05(日)09:39:12No.1446325995そうだねx2 ドラクエの高空移動手段って別にそんな行動範囲広がらんよな 8は割とあったと思うけど

…	826/07/05(日)09:39:48No.1446326157そうだねx12 乗り物が今の時代に合わないとかでなく読み込みに10秒もかかるような仕様が今の時代に合ってないのでは？

…	926/07/05(日)09:40:09No.1446326262そうだねx1 >ドラクエの高空移動手段って別にそんな行動範囲広がらんよな >8は割とあったと思うけど 8はレティスじゃないと行けない探索ポイント用意されてた 11も探索ポイントあったな

…	1026/07/05(日)09:40:12No.1446326278そうだねx1 今見えてるけど入手するための手段を得られるのはまだ先というのも嫌われがちと聞く

…	1126/07/05(日)09:41:00No.1446326487そうだねx2 >ドラクエの高空移動手段って別にそんな行動範囲広がらんよなだいたい船でドカンと広がって残りは山に囲まれた一部みたいなイメージ

…	1226/07/05(日)09:41:39No.1446326694そうだねx2 FFの場合は早期から空飛ぶ手段ある

…	1326/07/05(日)09:42:18No.1446326866そうだねx1 9はクリア後に空飛ぶ乗り物使えるようになった

…	1426/07/05(日)09:42:33No.1446326919そうだねx3 ドラクエ3の最初のアリアハンも1と2があってこそだな代わりにナジミの塔があったドラクエ2のローレシアの城から旅の扉の小島は攻略本の説明と相まってワクワクしたな

…	1526/07/05(日)09:43:23No.1446327161+ >今見えてるけど入手するための手段を得られるのはまだ先というのも嫌われがちと聞くファストトラベルですぐ飛べるところだったりとか再訪が楽ならいいんだけどね

…	1626/07/05(日)09:50:02No.1446328982そうだねx2 ゼノブレイドクロスクロスでロボに乗って空飛べるようになったときは感動したよ

…	1726/07/05(日)09:53:33No.1446329955+ 最近は初手でかなり色んなところ行けるゲームが主軸だから…

…	1826/07/05(日)09:57:08No.1446331005そうだねx3 メトロイドヴァニアは最近人気じゃない？見えてた所に新しいアクション覚えたら行けるようになるやつ

…	1926/07/05(日)09:59:56No.1446331746+ 飛行手段手に入れて町やダンジョン探す楽しさは唯一無二なんだ

…	2026/07/05(日)10:01:48No.1446332155そうだねx1 旅してきた世界を空から見渡せるのは感慨深い

…	2126/07/05(日)10:03:52No.1446332573そうだねx2 ドラクエで空飛べるようになっても9割のエリアは探索済みだったりするよな

…	2226/07/05(日)10:06:12No.1446333022そうだねx1 海と空で使い分けるの面倒だから両用になるのがいい

…	2326/07/05(日)10:08:19No.1446333430+ FFは新しいめの作品でも空飛ぶ乗り物ある

…	2426/07/05(日)10:08:52No.1446333542+ ドラクエの空移動はずっと行けなかったあの場所に行くための手段が定番か

…	2526/07/05(日)10:09:34No.1446333692そうだねx2 >最近は初手でかなり色んなところ行けるゲームが主軸だから… 主流って言うほど多数派でもあるまいよただ昔よりずっと増えたのはそう

…	2626/07/05(日)10:14:54No.1446334814+ ワールドマップがあって段々乗れるものが増えて行動範囲が広がる系のRPGってもうあんまないのかね

…	2726/07/05(日)10:17:06No.1446335297+ プレステ初期ならそのくらいの読み込み時間じゃないっけ

…	2826/07/05(日)10:17:31No.1446335378+ それこそポケモンはひでんやライドで行動範囲増えてくシリーズで現役ですよ

…	2926/07/05(日)10:17:44No.1446335415そうだねx1 移動制限とその解放をうまく導線にするの大変だからな…

…	3026/07/05(日)10:19:08No.1446335724そうだねx5 FF3の飛空艇で外の世界に出るのは衝撃的だったなぁ…

…	3126/07/05(日)10:21:55No.1446336286そうだねx2 乗り物手に入れた時点で行ける寄り道が2～3ヶ所くらいあるといいよね FF3で海の中に潜れるようになったときワクワクした

…	3226/07/05(日)10:22:47No.1446336487そうだねx1 FF最新作がそれっぽいから楽しみにしとけ

…	3326/07/05(日)10:23:22No.1446336625+ >FFは新しいめの作品でも空飛ぶ乗り物あるいいですよね15

…	3426/07/05(日)10:23:25No.1446336634そうだねx4 FFを例にあげてもそもそも世界中を移動できないのが増えてきた今の作り込みで世界全部描いてたら一生作り終わらない

…	3526/07/05(日)10:24:04No.1446336760+ >今見えてるけど入手するための手段を得られるのはまだ先というのも嫌われがちと聞く最近のゲームはプレイヤーができることが多いので「今はいけないんだな」と判断するのにいろいろ試さないといけないからあんまり向いてないんだと思う

…	3626/07/05(日)10:24:43No.1446336888そうだねx1 細かいとこまで描くと地方とか近所の話になるからな世界を描くとディフォルメが要る

…	3726/07/05(日)10:26:03No.1446337160そうだねx2 >FF3の飛空艇で岩に体当りして外の世界に出るのは衝撃的だったなぁ…

…	3826/07/05(日)10:26:53No.1446337354+ まあ「コレは今こだわりすぎなくてイイ」って判断出来るのそのジャンルに慣れたプレイヤーだけだよな…

…	3926/07/05(日)10:26:58No.1446337370そうだねx5 移動が多いと「お使いゲーはクズ」って謎のレッテル貼りされるの可哀想

…	4026/07/05(日)10:27:05No.1446337408+ 最初っから最後まで空飛んで世界をめぐるエターナルアルカディアは冒険してる感があって良かった

…	4126/07/05(日)10:27:43No.1446337533そうだねx1 FF7のリメイク最終作はあのつくりこみで移動できたりするのかな

…	4226/07/05(日)10:28:08No.1446337622+ >移動が多いと「お使いゲーはクズ」って謎のレッテル貼りされるの可哀想でもスターオーシャン3とかマジであちこちお使いさせられまくってストレスだったよ

…	4326/07/05(日)10:29:11No.1446337826+ FF10の飛空挺にはガッカリした

…	4426/07/05(日)10:29:16No.1446337857+ 飛空艇手に入れてからはFF9くらいの探索要素は欲しい

…	4526/07/05(日)10:29:24No.1446337888+ >今見えてるけど入手するための手段を得られるのはまだ先というのも嫌われがちと聞く単純に戻ってくるのめんどくさいからよミニマップがクソだと余計に

…	4626/07/05(日)10:30:20No.1446338097+ >今見えてるけど入手するための手段を得られるのはまだ先というのも嫌われがちと聞く「前行ったところへもう1回行く」がスゲー嫌われててこれの関係で手段入手してからもう1回行くもスゲー不評がとぶ

…	4726/07/05(日)10:30:27No.1446338124+ >FF最新作がそれっぽいから楽しみにしとけ最新だと読み込み部分も早そうだよね

…	4826/07/05(日)10:31:00No.1446338242そうだねx1 >移動が多いと「お使いゲーはクズ」って謎のレッテル貼りされるの可哀想回さないと一本道ゲーってより低評価になる

…	4926/07/05(日)10:31:27No.1446338353そうだねx1 >移動が多いと「お使いゲーはクズ」って謎のレッテル貼りされるの可哀想ウィッチャー3はお使いストーリーのディテールを上げているのは良い後味悪い話が多い

…	5026/07/05(日)10:32:29No.1446338550そうだねx1 ラーミアの後の仕事って何だっけ光の玉とバラモス城くらいか

…	5126/07/05(日)10:33:34No.1446338769そうだねx2 メトロイドヴァニアで移動手段手に入れて後で見に行くのは大好きなのに何が違うんだろう

…	5226/07/05(日)10:33:55No.1446338855+ >ラーミアの後の仕事って何だっけ >光の玉とバラモス城くらいか FC版はそう盛り上がるイベントとBGMと裏腹にな大半のプレイヤーは船のが長い時間乗ったろう

…	5326/07/05(日)10:34:06No.1446338893+ DQ10は飛べる範囲うまく絞ってるそれはそれとしてプレイヤーは世界一の日雇いである

…	5426/07/05(日)10:35:33No.1446339217そうだねx1 >メトロイドヴァニアで移動手段手に入れて後で見に行くのは大好きなのに何が違うんだろう比較的近年のタイトルに限定して言うならマップ等に未到や取り残しをわかるようにしていて埋める楽しみにすり替えていると個人的には思う

…	5526/07/05(日)10:35:37No.1446339235+ >メトロイドヴァニアで移動手段手に入れて後で見に行くのは大好きなのに何が違うんだろう単に好みというかそっちも文句多いぞ

…	5626/07/05(日)10:36:27No.1446339419+ >DQ10は飛べる範囲うまく絞ってる >それはそれとしてプレイヤーは世界一の日雇いであるついにゲーム内でバシっ子要らなくね？ネタをクエストでやる

…	5726/07/05(日)10:37:19No.1446339604そうだねx2 今はファストトラベルが基本だから後になって飛べてもね…

…	5826/07/05(日)10:37:39No.1446339668+ メトロイドヴァニアも取り逃がしがわかりにくいとかファストトラベル周りが不便とかだと文句出てるの見る

…	5926/07/05(日)10:38:54No.1446339946そうだねx1 探索は好きだけど不便なのは嫌いってこと…？もうわかんねえな

…	6026/07/05(日)10:39:25No.1446340066+ フィールドを歩くと目の前に敵がいるシンボルエンカウントが主流になったからそのフィールドの上を飛ぶってなるとものすごい工数がかかる DQ11はワールドマップをデフォルメして何とか飛んでるけど降りられる場所が限定されてるからこれじゃない感

…	6126/07/05(日)10:40:10No.1446340234そうだねx1 マスタードラゴン顎で使えるのいいよね

…	6226/07/05(日)10:40:17No.1446340263+ ダクソ1は後半になってようやくワープ解禁されるのが好き 1番冒険感あった

…	6326/07/05(日)10:40:51No.1446340388+ 子供の頃は時間が無限にあると思ってたんでダラダラ世界の端から端まで巡ってたなあ

…	6426/07/05(日)10:41:41No.1446340548+ >DQ11はワールドマップをデフォルメして何とか飛んでるけど降りられる場所が限定されてるからこれじゃない感 3dsだと好きに降りられるんじゃないっけ

…	6526/07/05(日)10:41:42No.1446340553そうだねx1 俺はリメイクドラクエで目的地が出て地図上に表示されるのもまだちょっと違和感があるぜ

…	6626/07/05(日)10:41:59No.1446340612そうだねx2 >FF10の飛空挺にはガッカリした半OW見たいな作りはそう言うのとは相性が悪卓

…	6726/07/05(日)10:42:03No.1446340630そうだねx5 >メトロイドヴァニアで移動手段手に入れて後で見に行くのは大好きなのに何が違うんだろうこれもかなり不満点としてきくよジャンル的に何いってんだおめえ扱いされてるけど

…	6826/07/05(日)10:42:11No.1446340652+ >FF7のリメイク最終作はあのつくりこみで移動できたりするのかなまあ期待はするまいずっとチャプター式だったし

…	6926/07/05(日)10:42:14No.1446340667そうだねx2 >子供の頃は時間が無限にあると思ってたんでダラダラ世界の端から端まで巡ってたなあつい先日まで遊んでたけど楽しかったぜエリオット

…	7026/07/05(日)10:44:00No.1446341065そうだねx1 FF13は大平原着いた時に飛行船手に入れたときと似た喜びがあったな

…	7126/07/05(日)10:44:03No.1446341081そうだねx2 >俺はリメイクドラクエで目的地が出て地図上に表示されるのもまだちょっと違和感があるぜ犬が案内してくれるFF16方式好きなんで犬が行先を知ってるのかは置いておく

…	7226/07/05(日)10:44:27No.1446341172そうだねx1 空飛ぶ乗り物を手に入れたら世界中をガッツリと探索してコーヒーとクッキーを嗜みながら舐め回すように隅々までRPGを堪能するこれが平成の土日の楽しみだったのに今やめんどくさいだけになってしまうなんて…

…	7326/07/05(日)10:45:49No.1446341467+ FF3で初っ端に飛空艇手に入るのが好きなんですよすぐぶっ壊れるけど

…	7426/07/05(日)10:46:02No.1446341508+ エリオット楽しかったけどボリューム少ないな？という気持ちと長くてもダレるだろ？という気持ちが混在している…

…	7526/07/05(日)10:46:05No.1446341523そうだねx2 >子供の頃は時間が無限にあると思ってたんでダラダラ世界の端から端まで巡ってたなあラーミアと気球はBGM聴くために世界３周した

…	7626/07/05(日)10:47:30No.1446341824+ 居間にドカっとガッツリと座って一日中ワールドマップ移動して敵と戦うこれが俺の毎日の楽しみだった特にテイルズオブデスティニー2は狂ったように戦闘していた

…	7726/07/05(日)10:47:47No.1446341879そうだねx1 DQ10も大地の箱舟とかマジでイベントでもなきゃ使わんからな

…	7826/07/05(日)10:47:55No.1446341905+ >エリオット楽しかったけどボリューム少ないな？という気持ちと長くてもダレるだろ？という気持ちが混在している… 長さはあんくらいでいいかなフルで回ると40時間くらいかかるしマップだけもっと作り込みはほしかったけど冒険家なんだし

…	7926/07/05(日)10:48:56No.1446342140そうだねx2 ドラクエで新しい乗り物でワクワク出来たのは４までかな５以降はなんだかんだ地形で制限されてあんまり世界が拡がらねぇな…って

…	8026/07/05(日)10:49:32No.1446342264+ 2000年代後期のRPGはワールドマップという概念すらなくなってワンボタンで移動してたけど今となってはあれが正解なんだよな…

…	8126/07/05(日)10:53:30No.1446343197そうだねx2 ロマサガ3スタイルの移動方法当時違和感あったのに今はそっちに慣れきってしまった

…	8226/07/05(日)10:53:38No.1446343241そうだねx2 >５以降はなんだかんだ地形で制限されてあんまり世界が拡がらねぇな…って 6も拡がらなさは顕著だったけどひょうたん島だのベッドだの夢の世界らしくて好きだった

…	8326/07/05(日)10:55:55No.1446343737+ 最近はそもそもワールドマップ自体がなくなりがちだし

…	8426/07/05(日)10:56:26No.1446343869+ 悪魔城本家で導線が分からず悩むことないからめちゃくちゃ凄いなと思うブラステは水中移動と斬月刀のありかで2回迷った

…	8526/07/05(日)10:56:49No.1446343950+ >「前行ったところへもう1回行く」がスゲー嫌われてて >これの関係で手段入手してからもう1回行くもスゲー不評がとぶ DQ7で大灯台を4回登らされていい加減にしろやって嫌になってやめたの思い出した

…	8626/07/05(日)10:57:07No.1446344025そうだねx2 広い世界探索なんて今のゲームのがやれるだろうに何いってんの飛空艇がパラセールになっただけでしょ

…	8726/07/05(日)10:57:23No.1446344089そうだねx1 FF7リベは省略できるけど毎回パラシュートで降下してることになるらしいからそこに思いを馳せていきたいと思う

…	8826/07/05(日)10:57:29No.1446344110+ DQ7とFF9の時代は恐竜的進化というかプレイヤーはマップの端から端まで行きたいし全ての壺と宝箱を調べたがっている！という前提があったかのようなゲームが作られていた気がする

…	8926/07/05(日)10:57:40No.1446344156+ 海からいろんなとこ行けるって言われてもめんどくささが勝るやめろ海底までマップ作るな

…	9026/07/05(日)10:58:03No.1446344257+ 壁登って滑空できるイース9好き 11にもこれ入れて♡

…	9126/07/05(日)10:58:16No.1446344310+ >ロマサガ3スタイルの移動方法当時違和感あったのに >今はそっちに慣れきってしまった船も飛行機もないRPGなんて冒険してる感がなくてつまらないそう思っていたのに

…	9226/07/05(日)10:58:27No.1446344351+ そもそも昔のゲームの探索なんてそんな密度ねぇのよ

…	9326/07/05(日)10:59:34No.1446344603+ >海からいろんなとこ行けるって言われてもめんどくささが勝る >やめろ海底までマップ作るなドラクエ6とかFF7とか海潜って探索できるのは貴重だからワクワクしたけどなあ

…	9426/07/05(日)10:59:43No.1446344639+ >DQ7とFF9の時代は恐竜的進化というかプレイヤーはマップの端から端まで行きたいし全ての壺と宝箱を調べたがっている！ >という前提があったかのようなゲームが作られていた気がする圧倒的やり込み！プレイ時間100時間超の圧倒的ボリューム！倒させる気のないボス！俺もそれがRPGの正義だと思ってたクリアまで20時間程度だとコスパの悪いクソゲー

…	9526/07/05(日)11:00:40No.1446344855そうだねx1 ロマサガ3はグゥエインで空中戦してバンガードで世界の果てと海底行ってでこれでワクワクしないのは感受性枯れてるだろ

…	9626/07/05(日)11:01:00No.1446344934+ PS4時代なら気になったけどPS5になってからそういうのなくなったけどなっていうほど色んなゲームやってないがファストトラベルのたびに1分待ちのFF15はしんどかった

…	9726/07/05(日)11:01:47No.1446345122+ ゼルダで移動手段やギミックを獲得して世界広がった時は今も最高に楽しいし何度でも同じ場所を再探検するしRPGでもやりようじゃない？

…	9826/07/05(日)11:02:12No.1446345206+ FF7の潜水艦ってわくわくする要素あったか…？隠し自体は少しあったけども

…	9926/07/05(日)11:03:00No.1446345373そうだねx1 >FF7の潜水艦ってわくわくする要素あったか…？ >隠し自体は少しあったけどもエメラルドウェポンにびびる

…	10026/07/05(日)11:03:20No.1446345445そうだねx1 >俺もそれがRPGの正義だと思ってた >クリアまで20時間程度だとコスパの悪いクソゲー自分もそうだったしギリギリその時代と時間のある学生時代が被ったのは幸せだったと思ってる

…	10126/07/05(日)11:03:36No.1446345487+ フィールドのディテールの細かさが要求されるようになったからっていう厳しさはあると思う単純なマップチップとかテクスチャで埋めていい時代じゃなくなった

…	10226/07/05(日)11:03:45No.1446345517そうだねx1 DQ7は開発時間かけ過ぎて何もかもが時代遅れになってた印象

…	10326/07/05(日)11:03:58No.1446345565そうだねx2 今やっても意外と楽しめるから結局飽きてるかどうかだと思う

…	10426/07/05(日)11:04:00No.1446345575+ 大移動するにふさわしい世界が用意されてるか否かの方が大事でただっぴろいだけなのはヤダ

…	10526/07/05(日)11:04:08No.1446345599そうだねx1 しっかりメインシナリオ堪能してプレイ時間50時間くらいでクリアだと妙に物足りなかったよね

…	10626/07/05(日)11:04:18No.1446345626そうだねx1 DQ7は流石にやりすぎ長すぎ

…	10726/07/05(日)11:04:34No.1446345679+ ワールドマップとも言い難いけどFF10のバージエボン寺院やオメガ遺跡みたいなのでもワクワクしたな

…	10826/07/05(日)11:05:10No.1446345809そうだねx2 フィールドマップは1マスが町一個分の移動っていう「見做し」だから高解像度になればそりゃ成立ムズイて

…	10926/07/05(日)11:06:31No.1446346102+ ストーリー進行とかで変わるモブの台詞とか全部聞こうとするから探索疲れるのそろそろ改めないといけないかもしれない

…	11026/07/05(日)11:06:53No.1446346189+ もうFC時代の最初期からワールドマップの9割は探索済みで手に入ったり途中で手に入れても次に行く場所ちょっとしか増えないの多いな…

…	11126/07/05(日)11:07:26No.1446346313+ >フィールドのディテールの細かさが要求されるようになったからっていう厳しさはあると思う >単純なマップチップとかテクスチャで埋めていい時代じゃなくなったよく考えたらワールドマップ上の町のアイコンって別の町なのに結構使いまわしてたな…

…	11226/07/05(日)11:09:45No.1446346820そうだねx1 でもDQ7は最序盤から船があって現代に復活した大陸に海路で向かうっていうのは良かった世界が広がっていくのを実際の探索で体感するって感じがあった

…	11326/07/05(日)11:10:42No.1446347054+ ポケモンとかは未だにここら辺上手くやってると思うポケモンはマップ移動とか再訪とか苦じゃないでしょ

…	11426/07/05(日)11:12:03No.1446347355+ >そもそも昔のゲームの探索なんてそんな密度ねぇのよ逆に言う程無いからウロウロ出来たのかもって最新最先端のゲームの密度見たら思う憑かれるんよ

…	11526/07/05(日)11:13:01No.1446347582そうだねx3 >>そもそも昔のゲームの探索なんてそんな密度ねぇのよ >逆に言う程無いからウロウロ出来たのかもって最新最先端のゲームの密度見たら思う >憑かれるんよ破ァ！

…	11626/07/05(日)11:14:24No.1446347933+ >今やっても意外と楽しめるから結局飽きてるかどうかだと思う時間も足りないけど時間よりやる気だわ時間はブラウザ閉じればだいぶ稼げるし

…	11726/07/05(日)11:15:53No.1446348286+ >よく考えたらワールドマップ上の町のアイコンって別の町なのに結構使いまわしてたな… 3Dで同じ町使ってたらぼろくそに言われそうだな

…	11826/07/05(日)11:18:38No.1446348936そうだねx2 >そもそもRPGが時代じゃないっていうか… ないない

…	11926/07/05(日)11:20:26No.1446349345+ >>メトロイドヴァニアで移動手段手に入れて後で見に行くのは大好きなのに何が違うんだろう >これもかなり不満点としてきくよ >ジャンル的に何いってんだおめえ扱いされてるけどそれダメなの？なんか実質ステージクリア型みたいになっちゃわない？

…	12026/07/05(日)11:20:40No.1446349400+ >ポケモンとかは未だにここら辺上手くやってると思う >ポケモンはマップ移動とか再訪とか苦じゃないでしょ戦闘回避の容易さとロードの少なさは目を見張るものがある

…	12126/07/05(日)11:25:12No.1446350467+ RPGの空移動のいいところって今まで行けなかったところに行けるのとエンカウントないことじゃないのか

…	12226/07/05(日)11:27:42No.1446351045+ 移動は自分で歩き回るのなんて求められてなくてファストトラベルでいいっていうかルーラで昔からやってたドラクエはやっぱすげえや

…	12326/07/05(日)11:28:27No.1446351203+ オープンワールドMMOで搭乗できる空飛ぶドラゴンが期間限定実装されて超楽しかったけど期間終わっちゃった早く本実装して

…	12426/07/05(日)11:29:08No.1446351348+ >フィールドマップは1マスが町一個分の移動っていう「見做し」だから高解像度になればそりゃ成立ムズイてこのマップのディフォルメを捨てたことでRPGの世界が狭くなったよな

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