タレ仮面に哀しき過去…

異人館根城にしてるんだから西洋料理のことも知ってるよねはなるほど〜！ってはぬた

ありがとうリエンさんを支えてくれた台湾のみんな…！

浸りすぎーーー！！

>タレ仮面に哀しき過去…
本当に悲しい過去なんだよな…

やっぱりここまでの流れは計算してたんだね！

今回は明らかになっても矛盾がないという良さだったが仮に描かれることはなくても設定としては存在していることがキャラ像に深みを与えることはあると思う

当時のマオじゃ純粋な料理の腕じゃ絶対勝ててないってすげーのぶっこんできたな…
負けてなお格が上がった…

積み重ねがあるから出来る話だよな脇の話って
いや序盤も序盤で死んだキャラの話今できるとかアクロバットすぎる…

>サブキャラの細かいことはどんどん省け
逆にリエン以降の裏料理界絡みの展開で息の長いサブキャラも大勢生まれた気がするな

旧アニメの時点でリエンさんの悲しい過去やってたけどなんの話をしてるんだ？

で、そのタレは？

他の裏料理界の料理人にはこんな傷だらけな奴も鎧着てる奴もいないから何かリエンさんだけかしいなとは思っていたが…

>旧アニメの時点でリエンさんの悲しい過去やってたけどなんの話をしてるんだ？
一読即解（読めばわかる）

ただシャンに関してはやらん方が良かったと思う…
真の後書き見ると先生ずっとお気に入りだったみたいだけど

>やっぱりここまでの流れは計算してたんだね！
それで…タレは？

なんで台湾の人達タレ仮面好きなの？

>で、そのタレは？
でき
完成ている!!!!

>なんで台湾の人達タレ仮面好きなの？
中華一番読んでたらリエンさん嫌いな人いないと思うけどな
タレ仮面とかいってタレネタばっか擦ってる人はむしろにわか感ある

最新話で中華一番で初めて涙を流した

俺も先生にキャラ付きサインとかスケブ頼める機会があるなら大真面目にリエンさんは候補になるわ

格好とタレだけ有名になってるけど真っ当に悲しい過去のある愛すべき敵だよね

>最新話で中華一番で初めて涙を流した
いい話だけどここで泣くなら何度か泣くところあったろ！？

タレの下りは新アニメ版のほうはなんかギャグみたいに流されたから旧アニメのほうがいい

あまりにも放送し過ぎてどこどこの話は全部そらで言えるみたいな人が結構いるって聞いた
ラピュタ並みに流してるって事なのか

>タレの下りは新アニメ版のほうはなんかギャグみたいに流されたから旧アニメのほうがいい
新アニメは全体的になんか滑ってるからな…

でもリアルタイムだと確かにマオの安心感もあってサクサク読みやすかったから編集の助言も割と適切だな…

>旧アニメの時点でリエンさんの悲しい過去やってたけどなんの話をしてるんだ？
金出して買える最新話でちょっとシャレになってない更なる哀しい過去が明らかになった
https://pocket.shonenmagazine.com/title/00374/episode/440233

>でもリアルタイムだと確かにマオの安心感もあってサクサク読みやすかったから編集の助言も割と適切だな…
まぁ人気出て色々続編も描けるようになった今だからできることだよな…

原作もリエンさんのタレのやらかし周りはコミカルなんだけど新アニメは度が過ぎてる

なんか生真面目に晩餐会の予告状送ったりせせこましい所が極悪非道なくせに変に生真面目な人だな…ってなる

>金出して買える最新話でちょっとシャレになってない更なる哀しい過去が明らかになった
金出さないとユッサユッサで止まってるんだよね…

>でもリアルタイムだと確かにマオの安心感もあってサクサク読みやすかったから編集の助言も割と適切だな…
リアルタイムの読者からしたら本当にぽっと出のキャラでしかないからな
生き残って後も関わってくるならともかく

主人公が活躍しない期間は人気下がるって昔は結構聞いたしな…

えっあれより悲しき過去になるの！？

>主人公が活躍しない期間は人気下がるって昔は結構聞いたしな…
それは今もよっぽど上手くやらない限りあんまり変わらないんじゃねぇかな…

タレのとこはギャグでもいいんだけどね
でもリエンさんはあそこからマオを認めてチョウユさんに向けてマオを託す流れが最高にかっこいいんよ
そういうメリハリが新アニはなかった
端的に言えば旧アニは演出良かったけど新アニは演出弱い

それでもアルカンにその場は流されたけど事実上敗北したりジュチの罠に嵌められてガチ凹みしたりで勝つだけの展開にはしなかったね先生
担当変わったのか抵抗したのか

いきなり敵の悲しき過去とかやられてもこっちからしたらマジで知らん話なんよ

長く活動続けてるとこういう挽回の機会も巡ってくるもんなんだなあ
もし漫画やめてたら一切明かされなかった可能性もあったわけで

>いきなり敵の悲しき過去とかやられてもこっちからしたらマジで知らん話なんよ
その発想は頭悪い
有名な作品みんないきなり敵の悲しい過去やってるしそれを唐突だなんてみんな思ってない

何か知らないけど敵の悲しい過去と回想を親の仇のように憎んでる人がやたら増えたよね

その点だと真時点のリエンさんの過去は短いつかみでかわいそ…ってなるのは十分でリエンさんのキャラが時を経て乾貨のように円熟し味わいを増したた今異人館の真実がわかるってのはファンからしたらだいぶ贅沢な味わい方だ

真の無料読みできるところの話だし極からの読者でもこいつかぁ！ってなれる素晴らしい人選

>えっあれより悲しき過去になるの！？
壮絶だぞ

>>いきなり敵の悲しき過去とかやられてもこっちからしたらマジで知らん話なんよ
>その発想は頭悪い
>有名な作品みんないきなり敵の悲しい過去やってるしそれを唐突だなんてみんな思ってない
いや積み重ねもなくいきなりやられたらはあ？ってなるな…

編集の言ってる事も正しいのも良く分かるのは過去編に寄り道しがちな奴見るとね…

ライバルや味方になる宿敵とかならわかるけど負けるだけのキャラにページ割くなよはそう

エビフライのタレと冷やし中華のタレって別物じゃね？というツッコミをリエンさんの死に様と過去に絡めて上手く躱してきたなという印象

全部やろうとすると本筋がわからなくなるからな…

いやでもタレ仮面の話でいきなりこんな過去話されても早く勝負進めろや！って多分なってはいたな…

>エビフライのタレと冷やし中華のタレって別物じゃね？というツッコミをリエンさんの死に様と過去に絡めて上手く躱してきたなという印象
別物を流用しつつ洗練し生まれ変わらせたのだって言われたら俺はもうすげー！というほかない

けど最近はマオ負けすぎで分子分解までいっちゃって
作者も読者もどうすんだこれになっちゃったから
さすがに負けさせるにしてももうちょい考えろや！とはなる

>>>いきなり敵の悲しき過去とかやられてもこっちからしたらマジで知らん話なんよ
>>その発想は頭悪い
>>有名な作品みんないきなり敵の悲しい過去やってるしそれを唐突だなんてみんな思ってない
>いや積み重ねもなくいきなりやられたらはあ？ってなるな…
ならないよ
ワンピでどんだけいきなり回想始めてウケてると思ってるんだ
他の少年漫画もそう
何でもかんでも積み重ねとか言ってるのはものを知らなさすぎるだけだぞ

惚れた女のおっぱいばっかり見てたのも当時から考えられていた設定だった…？

>いや積み重ねもなくいきなりやられたらはあ？ってなるな…
その積み重ねの一段一段がそういう悲しき過去とかそういうものなんじゃないか？

極のマオ兄はちょっと先走って料理勝負挑んで負けるの増えすぎだとは思う

>惚れた女のおっぱいばっかり見てたのも当時から考えられていた設定だった…？
グレープフルーツばかりみてたおかげでタレが完成したんだけど

>その積み重ねの一段一段がそういう悲しき過去とかそういうものなんじゃないか？
少なくとも序盤の中ボスでしかも主人公と因縁もないやつ相手でやる話ではないな

>なんで台湾の人達タレ仮面好きなの？
台湾のとある局で番組編成期の穴埋めに使われまくった時期があって1年に4回タレ仮面のエピソードが放映されてたから
ちなみにあまり話題にならないけどタレ仮面の直後のスープおじもそういう背景で認知度が高かったりする

伊勢海老のコクと冷やし中華だれの酸味って合うの？

まぁ何にせよ地獄って舞台で既に敗れた敵の復活と過去の深堀りやるのは大正解と言わざるを得ない
画力の高さも合わせてストーリーの満足度が高い

タレおじにサソリけしかけそうなぐらい嫌ってるやついない？

>けど最近はマオ負けすぎで分子分解までいっちゃって
>作者も読者もどうすんだこれになっちゃったから
>さすがに負けさせるにしてももうちょい考えろや！とはなる
今までは負けたら終わりな勝負ばっかだから大抵勝ってるし…
なので負けて分解されたから地獄編始めるね…

タレがネタになり過ぎてるがその度に実力者なのは間違いないとも言われる

前漫画読んだ時に結構おつらい過去あったけど
更に！？

マオからの好感度がめっちゃ高いというのは大きい

中華一番が元々台湾では国民的アニメなんだけどその中でもこいつの話だけ再放送しすぎ！で一連のセリフ全部が定型になるミーム化してそれが中国本土にも伝わって流行という経緯だ

今まではあの勝負の後裏料理界落ちと思われていたけど実際は更に丁寧な闇落ちに至る経緯があったんだ

ワンピの回想編がウケてるってどこの世界の話だ

裏料理界もクズだが広州料理界も相応異常にクズだった

タレ仮面生きてたんだ…

極けっこう容赦なくマオ負けるなという印象だったが本当はもっと前から勝ったり負けたりする感じだったんだろうか

>タレ仮面生きてたんだ…
死んでる…

>伊勢海老のコクと冷やし中華だれの酸味って合うの？
醤油ベースで酸味と苦味をグレープフルーツでつないでいて特級厨師の腕前ならできる！って感じかな
実際にやったらどうなるかはわからん…冷やし中華ってあんま豪華にやるもんじゃないしやるにしても薬味を増やすとかだしな

よく言われるけどリエンさん言うほど序盤の敵じゃねぇ

8年経って本当に来たそういうチャンス
https://x.com/i/status/983232535747416064

>タレ仮面生きてたんだ…
いや、死んでるけど？
死ぬ時に一緒に焼かれた伊勢海老の香りから昔友から学んだ料理を思い出して今回の冷やし中華バトルのタレに活かした

>前漫画読んだ時に結構おつらい過去あったけど
>更に！？
ぶっちゃけ今回の方が数段お辛い気がするとすら…

読者は主人公の話しか興味ないんだよってのは基本としてあるからな
主人公放置して脇役のサブストーリー入ると人気が落ちるのはよくある

見た目の謎もしっかりしたタレのように過去に絡んでるのがすごい

いうて主人公が負けて成長するのは鉄板だよなあ
問題は負け方と負ける相手の魅力と納得性だ

>ワンピの回想編がウケてるってどこの世界の話だ
言うのがリアルで30年くらい遅いな…

まあ30年寝かしたからこそここまで面白く感じてるというのは確かにあるとは思う

>よく言われるけどリエンさん言うほど序盤の敵じゃねぇ
真に入ってからの序盤の敵だよ
中華一番から数えると序盤でもないが

本筋の山場で挟まれる過去話は確かに嫌だな
本筋の合間なら長過ぎなければまあ悪くない

台湾旅行に行った「」がマジで中華一番放送してる…ってなってたのダメだった

>いうて主人公が負けて成長するのは鉄板だよなあ
>問題は負け方と負ける相手の魅力と納得性だ
まあ真の時点でもマオはいくらか負けてるしな
それで因縁作ってしっかりリベンジしてる

そうか！この展開に自然に繋げる為にマオに原子崩壊ビームを！
なんて計算され尽くしたストーリーなんだ…

>まあ30年寝かしたからこそここまで面白く感じてるというのは確かにあるとは思う
つまりリエン自身が乾貨になったということか！

>えっあれより悲しき過去になるの！？
立ち直った所にドン！

無料分しか読まない派は次回の更新で覚悟して読めよとしか…

>>よく言われるけどリエンさん言うほど序盤の敵じゃねぇ
>真に入ってからの序盤の敵だよ
>中華一番から数えると序盤でもないが
そこら辺ちょっとややこしいよな
知らずに買った時はアレ？あの話は？って困惑したな

当時の時点で勝てたのだいぶ運良かったんだな
まぁ2戦目のタレ対決はともかく
3戦目はちゃんと実力で勝ってたと思うけど

>言うのがリアルで30年くらい遅いな…
ナルトもブリーチも過去編そこまでコッテリやるタイプでもなかったからワンピの過去編のウケ方が特異点的なんだよな

三戦目は乾貨が敗因だった訳だけど乾貨をあの戦いで使わなきゃいけない理由が最新話でさらに上乗せされてたからな
どうしようもない

>当時の時点で勝てたのだいぶ運良かったんだな
>まぁ2戦目のタレ対決はともかく
>3戦目はちゃんと実力で勝ってたと思うけど
3戦目は復讐に拘りすぎてて伊勢海老という主役を乾貨が殺しちゃったが故の負けだったからね…

当時の編集の意見も合ってはいるんだよな
副作用でタレ仮面キャラで定着したのが予想外すぎた

>当時の時点で勝てたのだいぶ運良かったんだな
>まぁ2戦目のタレ対決はともかく
>3戦目はちゃんと実力で勝ってたと思うけど
テーマに沿ってないってだけで旨さで勝ってないのだ実は

たまにならいいんだけど毎回は困るんだよね

>テーマに沿ってないってだけで旨さで勝ってないのだ実は
乾貨を活かした鍋としては美味しいんだよな

地獄編ちょっと便利だな…
料理漫画なのに地獄編…？

>テーマに沿ってないってだけで旨さで勝ってないのだ実は
あくまでイセエビ三本勝負だからな

>三戦目は乾貨が敗因だった訳だけど乾貨をあの戦いで使わなきゃいけない理由が最新話でさらに上乗せされてたからな
>どうしようもない
友に裏切られた時に使う予定で亡くした友と語り合ったブツだからな
そりゃ思い入れ違うわ

パイのやつもそうだけだ実力でかってたわけではないって決着が割とあるよ
タレ仮面もそうというかチョウユさんのライバルなんだから当たり前である

まぁ仮にも特級が乾貨使い過ぎて味がボヤけました！は何やってんだお前はってなったし

ゆっさゆっさ

>友に裏切られた時に使う予定で亡くした友と語り合ったブツだからな
>そりゃ思い入れ違うわ
そして今この乾貨は怨みと共に極上に仕上がっているのだ！

ワンピは回想の中で回想はじめるのだけはどうにかしろとは思う

マオが死んだ後にマリウ+カイユの過去回想に続いて今回のはリエンの回想が主菜だけど皆喜んで食っているぞ

>>友に裏切られた時に使う予定で亡くした友と語り合ったブツだからな
>>そりゃ思い入れ違うわ
>そして今この乾貨は怨みと共に極上に仕上がっているのだ！
(仕上がりすぎ)

>いうて主人公が負けて成長するのは鉄板だよなあ
>問題は負け方と負ける相手の魅力と納得性だ
引き分け扱いだけどアルカン戦いいよね

>タレ仮面もそうというかチョウユさんのライバルなんだから当たり前である
チョウユさんの初バトル時にこの人とタレ仮面が互角！？と言われたのも今は昔…

>当時の編集の意見も合ってはいるんだよな
>副作用でタレ仮面キャラで定着したのが予想外すぎた
リエンさんの掘り下げも続編でやるからこそ面白いというのがあるしね

>そうか！この展開に自然に繋げる為にマオに原子崩壊ビームを！
>なんて計算され尽くしたストーリーなんだ…
特に考えなく主人公を原子分解しました…

>地獄編ちょっと便利だな…
>料理漫画なのに地獄編…？
麻雀漫画だって地獄篇あるんだから普通よ

>>いうて主人公が負けて成長するのは鉄板だよなあ
>>問題は負け方と負ける相手の魅力と納得性だ
>引き分け扱いだけどアルカン戦いいよね
駄目だ…どんなに頑張って不正込みの贔屓をしてもアルカンの一品がマオの二品と同等になっちまう…となるシェルいいよね…

>>そして今この乾貨は怨みと共に極上に仕上がっているのだ！
>(仕上がりすぎ)
たぶんチョウユさんと勝負していた時期の乾貨なら丁度良かったんだろうなって

というかまだ一人目でこんな掘り下げられるとはな
二人目三人目も楽しみだ

初代でやってなかったチュウユさんの本気をだしたら同時にリエンさんの株も上がるという寸法よ

まあ当時にリエンさんが仮面取って傷顔見せてチョウユさんがショック受けてた辺りとかで
「あれは俺が裏料理界に落ちる前…ピエールという料理人が居て…」って追い回想するのはちょっとくどい気するし
年数経った今この地獄編で明らかにするのがネタの濃縮的にも極上の仕上がりだよな…

今回の冷やし中華だって作ってるとこだけでもヤバいもん
冷やし中華超大盛り5人前作って伊勢海老ビスクして絶妙な配分で極上のタレ間に合わせて更に殻を粉にして麺に練り込んで氷をノミで彫刻して皿作って間に合ってる

ﾍﾋﾞｰ
重すぎるぞ…！

悲惨な人生を辿った料理人があの世でやる事が友人から教わった料理を完成させる事なんだ
これ勝敗関係なくリエンさん消えちゃうだろ

>今回の冷やし中華だって作ってるとこだけでもヤバいもん
>冷やし中華超大盛り5人前作って伊勢海老ビスクして絶妙な配分で極上のタレ間に合わせて更に殻を粉にして麺に練り込んで氷をノミで彫刻して皿作って間に合ってる
伊勢海老ビスクで出汁を取っている間に氷皿を作っていたり他の具材の調理をしていたんだろう

マオもだけど時間制限が流動的に変化しないなら見た目もこだわるからなハイレベルな料理人は

正直まじで料理の出来が良すぎて勝てるんかコレ？ってまんまと思ってしまってる

>悲惨な人生を辿った料理人があの世でやる事が友人から教わった料理を完成させる事なんだ
>これ勝敗関係なくリエンさん消えちゃうだろ
マオとお互い後腐れない全力の勝負をしてぇ〜もあると思う

>というかまだ一人目でこんな掘り下げられるとはな
>二人目三人目も楽しみだ
ショウアンとカイユくらいしか思い付かない

味満点お題にもバッチリ沿ってるからリエンさんの麺に欠点はない
あとはマオがどれだけ五王のための料理を作るか

過去が生えてもメイリンの母がやった汚い手段は変わらないんだな

特級厨師の人生全てかけた料理どうやって倒すんだとはなる

>正直まじで料理の出来が良すぎて勝てるんかコレ？ってまんまと思ってしまってる
負けたら死んじゃうだろもう死んでるけど

>正直まじで料理の出来が良すぎて勝てるんかコレ？ってまんまと思ってしまってる
六道がテーマだから六道のテーマにより沿った答えをマオが提示できるならワンチャン

カイユは絶対来るよな…

>正直まじで料理の出来が良すぎて勝てるんかコレ？ってまんまと思ってしまってる
マオが審査員は脳が疲れてるはずだという一点読みで特効料理を作ってるはずだからその一転突破だな

これマオが勝つならリエンさんのための料理作るぐらいしか勝ち筋がない

ショウアンは来るだろうな実力勝ちじゃなかったし

>というかまだ一人目でこんな掘り下げられるとはな
>二人目三人目も楽しみだ
3人ともこれだと大変だから二人目は発狂した英国のおっさんとかで軽く済まさない？

>過去が生えてもメイリンの母がやった汚い手段は変わらないんだな
悪女が…
目の前でグレープフルーツを見せながら毒針を仕込んだんだろ…

>過去が生えてもメイリンの母がやった汚い手段は変わらないんだな
実は汚くないんですって変わってたら気に病んで衰弱死する必要がないからな

万里の長城転がして太陽熱で調理するっていう不味そうなチャーハンが真のラストだっけ…？

一応獄王たちは脳疲労起こしてるとか見抜けてはいるが
それだけでこれに勝てるか？みたいなとこはある

>今回の冷やし中華だって作ってるとこだけでもヤバいもん
>冷やし中華超大盛り5人前作って伊勢海老ビスクして絶妙な配分で極上のタレ間に合わせて更に殻を粉にして麺に練り込んで氷をノミで彫刻して皿作って間に合ってる
冷やし中華食べたくなってきた

ミスして悔い残して負けるのも可哀想だし純粋にマオの実力だけで倒して強くなったな小僧…で締めてほしい！

リエンショウアンまでは確定として最後がカイユと思わせて息子の最後の壁としてパイが立ちはだかってほしぃいいいいい！！

>過去が生えてもメイリンの母がやった汚い手段は変わらないんだな
まあ酷いことやったのは確かだけど父親に料理勝負で勝った方が旦那だって強要された被害者でもあるからやりきれない

なんかビックリするような奇抜なのじゃなくて正統派に最上級に美味そうなんだよなリエンさんの冷やし中華

>正直まじで料理の出来が良すぎて勝てるんかコレ？ってまんまと思ってしまってる
リエンさんの冷やし中華は脳にビンビンくる美味しさだけどマオは逆に脳を癒す冷やし中華なんだろうか

>なんかビックリするような奇抜なのじゃなくて正統派に最上級に美味そうなんだよなリエンさんの冷やし中華
リエンさんの今まで出てきた料理が3例ともそんな感じなんだよな
基礎を究極にしたみたいな

>なんかビックリするような奇抜なのじゃなくて正統派に最上級に美味そうなんだよなリエンさんの冷やし中華
この前まで凄まじい料理ばっかりだったから地に足ついた料理対決で落ち着く

>>過去が生えてもメイリンの母がやった汚い手段は変わらないんだな
>まあ酷いことやったのは確かだけど父親に料理勝負で勝った方が旦那だって強要された被害者でもあるからやりきれない
あれ親父が料理バトルの勝者に娘やるって言い出した時にリエンさんが立候補しちゃったからバトルになったんだ
その前に俺たち付き合ってるんだってリエンさんに言ってればなあ

皆！暑いから冷やし中華を食べようね！！というメッセージでもある

ところでなんでこの漫画セピア色みたいな色になるページがあるの…？

>皆！暑いから冷やし中華を食べようね！！というメッセージでもある
実際すごく食べたくなるからな…

料理が完璧だから負けさせるのが大変だよな
「」オたちが予想してる負けそうな要因ほぼ潰された

もう小僧呼びしてないし目が綺麗…

>もう小僧呼びしてないし目が綺麗…
これもう正気に戻ってません？

読み仮名は小僧だけど漢字表記は名前だしな…

これ勝てるの？感が凄い

>>もう小僧呼びしてないし目が綺麗…
>これもう正気に戻ってません？
もう解脱したいです…って言っちゃってるし…

>カイユは絶対来るよな…
カイユはもう直近で芸術になって深掘りは蛇足になりそうだしなぁ…

>実際すごく食べたくなるからな…
だからその冷やし中華が食べられる店はどこ？

>これ勝てるの？感が凄い
勝てなきゃ終わるんだから勝てる
しかもあと二人いる

>カイユはもう直近で芸術になって深掘りは蛇足になりそうだしなぁ…
あるとしたら暗殺料理なんかじゃなくて真っ当に人を幸せにする料理作りたかったという未練なのかなぁ

台湾ー！またコラボしたらこの冷やし中華作ってくれー！そんでもって日本に輸出してくれー！

やりきったから既に浄化されとる

>ちなみにあまり話題にならないけどタレ仮面の直後のスープおじもそういう背景で認知度が高かったりする
あの羅漢虎爪抜のロウコが！？

当たり前だがテーマに沿った構成クリア
タレが強すぎる…事はなく調和してる
具や麺がマオに劣る…ことは無さそうなくらい両方工夫して仕上げてる
氷皿やレタスが味を薄める…前にうますぎて食べちゃう
発想もすごいし「タレ」に加えてパワーアップ
どうしよう…

なんで裏料理界に入ったとはいえ料理人が修行であんな顔にすごい傷うけるんだよおかしいだろってずっと思ってたけど予想外の解答編だった

広州での暴動がなかったら互いに切磋琢磨する良き相棒と共に今でも要人相手に料理を作ってたんだろうな…

本場中華の冷やし中華一度食ってみたいな…

初恋の思い出が浄玻璃に映されてる上にリエンさん気づいていないっぽいの面白すぎだろ

>あの羅漢虎爪抜のロウコが！？
新作ではエンセイの補佐みたいな立場になってるぞ

>広州での暴動がなかったら互いに切磋琢磨する良き相棒と共に今でも要人相手に料理を作ってたんだろうな…
俺はこういう時代や周囲のせいで埋もれていった実力者がついに真価を発揮する展開に弱い…

>当たり前だがテーマに沿った構成クリア
>タレが強すぎる…事はなく調和してる
>具や麺がマオに劣る…ことは無さそうなくらい両方工夫して仕上げてる
>氷皿やレタスが味を薄める…前にうますぎて食べちゃう
>発想もすごいし「タレ」に加えてパワーアップ
>どうしよう…
更に恋の味も入ってて愛も足りてる！

>>これ勝てるの？感が凄い
>勝てなきゃ終わるんだから勝てる
>しかもあと二人いる
どちらかというとあと二人はどうするんだってなる

>広州での暴動がなかったら互いに切磋琢磨する良き相棒と共に今でも要人相手に料理を作ってたんだろうな…
今の現代人でも見たことない料理発明しそうだよあのノリで何年も高め合ってたら

>どちらかというとあと二人はどうするんだってなる
ハードルが滅茶苦茶上がってる…

しかし中国の地獄感ってあれで合ってるのか？

編集に縛られて無理矢理描かされていたものから解き放たれてビーム砲で分子レベルまで分解が生まれたんだね…
普通逆だなこれ！？

>どうしよう…
話の流れ的にも
「美味電流で脳をビカビカ発光させるリエンさんの料理」vs「脳疲労を和らげる事を目的としたマオの料理」
って客に対する料理の向き合い方でギリ勝ち狙うしか無い…！

>しかし中国の地獄感ってあれで合ってるのか？
大体合ってる

>>>これ勝てるの？感が凄い
>>勝てなきゃ終わるんだから勝てる
>>しかもあと二人いる
>どちらかというとあと二人はどうするんだってなる
一戦目のリエンさんが一番強かったは漫画の構成として失格だからな…
でもリエンは我らアンデッド三人衆で最弱…アンデッドの面汚しよ…もそれはそれでイヤだ！

>しかし中国の地獄感ってあれで合ってるのか？
中国から日本に仏教が入ってきたんだから日本と同じじゃないの？
日本が長い歴史で新しい仏教作ったりオリキャラとか作ってなければ

>編集に縛られて無理矢理描かされていたものから解き放たれてビーム砲で分子レベルまで分解が生まれたんだね…
>普通逆だなこれ！？
でも求められてるのは主人公の活躍であって本筋進めずにのんびりサブキャラ掘り下げ回なんてやってたら死ぬわってのは正論だからな

>編集に縛られて無理矢理描かされていたものから解き放たれてビーム砲で分子レベルまで分解が生まれたんだね…
>普通逆だなこれ！？
編集に縛られたというより編集が整えてくれたレールで加速して今すごい勢いで射出されてる感じがある

週刊と今の環境じゃ求められてるもんも違うだろうしね
週刊でのんびりしてたら死ぬぞってのは間違いじゃないと思う

>本場中華の冷やし中華一度食ってみたいな…
中華人民はどう思う？

>本場中華の冷やし中華一度食ってみたいな…
俺も本場のナポリタン食べたい

正直今もちょっと負け多くない？って思うところあるから俺は編集さんの判断を責められない
それはそれとしてリエンさんいい話だよね…

今やってるリエンさんの話もずっと熟成させてたから面白いんであって当時にこれやってもあまり受けないだろうしな…

冷やし中華も和製中華だったような

>本場中華の冷やし中華一度食ってみたいな…
なにそれ知らない！！！

敗北したとこで固定されてた意識が死の瞬間まで戻ってるよねこれ

まあグラタン勝負してるんだから今更冷やし中華勝負やっても何も問題は無い

無印・真ときて極は2〜3周目みたいなもんだしな
マオの両親の過去とか裏料理界の成り立ちとか厨具の出所とか

料理もので主人公勝たせ続けるのマジでしんどいだろうから多くは言えない

編集大変だったろうなってなるよね
突飛もないアイデアを制御し続けたんだろうな

連載してるの最近知ったけど実は今のシリーズが一番長かったりする？

旧アニメはネタにされてるけどOPのイケメンマオは好きだったりする

>敗北したとこで固定されてた意識が死の瞬間まで戻ってるよねこれ
未練があるところだけ記憶残ってるって話だからな
第2戦のタレと死に際に新しいタレのレシピ思いついたからその辺は残ってるんだろう
チョウユとメイカの真相は誤解が解けてスッキリして未練なくなったから記憶から消えた

>未練があるところだけ記憶残ってるって話だからな
>第2戦のタレと死に際に新しいタレのレシピ思いついたからその辺は残ってるんだろう
>チョウユとメイカの真相は誤解が解けてスッキリして未練なくなったから記憶から消えた
でも血走ってた目がキレイになってない？

>連載してるの最近知ったけど実は今のシリーズが一番長かったりする？
後少しで無印と真を合わせた話数の倍になる

未練の形が形だから
タレを完成させたりいろいろ料理した時点で結構未練が解消されてスッキリしてるのかもしれない

主人公が活躍しない展開は読者の興味惹きづらいからその辺は英断だな

もう21巻出てるからな極は

まあちゃんと全力出してテーマも守れてそれで真っ向から負けて悔しがるタイプじゃないからなリエンさん
ある意味本人なりのベストの冷やし中華作れた時点でだいぶ怨念は消えてるんだろう

そんな出てるのか
最近やたら見かけるのはタレ仮面のお陰か

>そんな出てるのか
>最近やたら見かけるのはタレ仮面のお陰か
マオが原始分解されたって話題あたりから盛り上がり始めたけど本格的に火がついたのは真面目にリエンさん効果だとは思うよ

>リアルタイムの読者からしたら本当にぽっと出のキャラでしかないからな
>生き残って後も関わってくるならともかく
ぽっと出と言うけど真のメインである闇料理界編への橋渡しキャラだし（登場も超早い）
チョウユさんと肩を並べる実力者すら闇料理界ではかなりの激戦を繰り広げていたって脅威を伝えるキャラでもあるだろう

>>過去が生えてもメイリンの母がやった汚い手段は変わらないんだな
>実は汚くないんですって変わってたら気に病んで衰弱死する必要がないからな
無理やり料理大会開いた親父が悪い

>もう21巻出てるからな極は
真をとっくに超えててびっくりしたよ

あのタレつきのエビフライ食ってみたい
中国だか台湾だかで実際に出てたんだっけか

ヒロインの母親がヤバすぎる
これ料理界の損失だろ

リエンさん生き返るのは無理だろうからなんか研究の成果をノートに残したりしてませんかね
真面目にこの人失ったのもったいない
ピエールのノートでもいいけど

>読者は主人公の話しか興味ないんだよってのは基本としてあるからな
>主人公放置して脇役のサブストーリー入ると人気が落ちるのはよくある
ただし主人公が強い話を十分にやった後だと主人公出るとつまらんと言われるようにもなる
何事も塩梅

>あのタレつきのエビフライ食ってみたい
>中国だか台湾だかで実際に出てたんだっけか
タレだけ後から送られてくるサービス付き

>ヒロインの母親がヤバすぎる
>これ料理界の損失だろ
将来を誓い合う料理人がいたのに店主である父が突然嫁争奪大会とか開くのが悪いんだよなあ

仲間になる前提か今後の情報出しならともかく当時の時点でリエンの話深堀りしてもどうせ死ぬキャラだしな…

>リエンさん生き返るのは無理だろうからなんか研究の成果をノートに残したりしてませんかね
>真面目にこの人失ったのもったいない
>ピエールのノートでもいいけど
今まさにマオに伝授してるようなもんだ

>将来を誓い合う料理人がいたのに店主である父が突然嫁争奪大会とか開くのが悪いんだよなあ
その為の手段が毒針を食材に仕込むなのがおかしいだろ…
普通に会話できる仲なんだからリエンに事情伝えろよ

チョウユさんと互角だったってのを抜きにしても特級厨師を失うのは料理会のどでかい損失よ

主人公負けさせまくって顰蹙買う作家も後を絶たないからリエンさんには三十年待ってもらった

リエンさんだったらチョウユと付き合ってるって素直に伝えれば祝福していい感じに収めてくれそうじゃない？

親父さんも10か20くらい悪いんだけどメイカさんは100くらい悪いことを全く悪くないリエンさんにやっちまったからな

>チョウユさんと互角だったってのを抜きにしても特級厨師を失うのは料理会のどでかい損失よ
つーか若手の中堅厨師が暴動で特級厨師殺しちゃったら大ごとなのでは？

強い方にあとを継がせるってのはまあそういうもんかなって…

>>将来を誓い合う料理人がいたのに店主である父が突然嫁争奪大会とか開くのが悪いんだよなあ
>その為の手段が毒針を食材に仕込むなのがおかしいだろ…
>普通に会話できる仲なんだからリエンに事情伝えろよ
追い詰められた結果だからしゃーねーし
リエンは純粋にお嬢さんを勝ち取ってみせます！って純粋でノリノリだしで…って話はちゃんとやってんだろ
うろ覚えでただ叩いとけばウケると勘違いしてんじゃねーよ

>ただし主人公が強い話を十分にやった後だと主人公出るとつまらんと言われるようにもなる
>何事も塩梅
読者はワガママだから常に新鮮な面白さってのを提供しないとついてきてくれないからな…
その上で連載が続くほど読者の好みも細分化されていくから正解というものがどんどん無くなっていく
怖い話よ

>けど最近はマオ負けすぎで分子分解までいっちゃって
>作者も読者もどうすんだこれになっちゃったから
>さすがに負けさせるにしてももうちょい考えろや！とはなる
負けるのは実力以前の相応に理由があって負けてる感じではあるからなあ…
なんで勝ち負けに対して命かかってるんだろうというのはあるけど

リエンさんの不幸が大体毒針食らったことが原因なのが酷い
やった本人は後悔し続けながら早死にするしそんな体験した上でチュウユさんのコミュ障は治らないし誰も得してねえ

恐らくピエールは身動き出来ないリエンを助けようとあの甲冑を着込ませ「絶対に動くなよ！」と置物のフリをさせ堪え忍ばせる
その目と鼻の先で暴徒達に八つ裂きにされるピエールを指一つ動かせず見せつけられ裏料理界堕ち（やみお）ちルート完成って寸法よ

>うろ覚えでただ叩いとけばウケると勘違いしてんじゃねーよ
急にどうした

太極料理会幹部の面々は結構面白い
というか極は序盤ちょっとダレてるけど太極料理会出てきてからグッと面白くなるのでやっぱ手強い仇役の存在は大事なんだなというのがよく分かる

理由を用意すればいいというのも違うけど
マオが負ける話をやれるのもこれだけ続いたからではあるし
負けてきたからこそ今の展開もあるわけだからまぁ難しいよね
今の料理の鉄人は多分3戦ともしっかり勝ってくれるだろうし

リエンさんが異人館にいなかったら多分ピエールはリエンさんをかばったぶんの傷を負う事もなく1人なら鎧に隠れて逃げられたんだよね
余計に許さんぞチョウユ…！となる

>チュウユさんのコミュ障は治らないし誰も得してねえ
チョウユさんが真相を教えちゃったら敗者に鞭打つ様な形になるからそれなら俺が憎まれ役になった方が良い…
という判断をコミュ障の一言で片付けるのはちょっとざっくらばんに斬り捨て過ぎだよ！

広州厨師連合ヤバすぎだろ…と思ったけど
無印のバジャールの回の時点で料理人を強制連行してはテストし落ちたら斬首刑にするヤバい連中だったわ

>追い詰められた結果だからしゃーねーし
>リエンは純粋にお嬢さんを勝ち取ってみせます！って純粋でノリノリだしで…って話はちゃんとやってんだろ
お前の中ではしゃあなしなのかもしれんが一般的にそれは毒を盛る理由になってないのよ
それこそ裏で諦めて欲しいとお願いしたが断られたから毒薬を…とかが普通だろ
初手毒薬は異常なんだよ

メイカさんが毒針やってしまうだけの理由があったのとやらないで解決する手段も存在しえたのも両立するからメイカさんに対する同情は0じゃないけどどうしてもそりゃないだろが勝る
作中でもきちんとでかい罪として扱われてるからねあの件は

前作の勝負もそうだったが今回も悔いだけ残って狂ってるはずなのにやるなマオとかやってる時点で復讐向いてないのよ…

>>チュウユさんのコミュ障は治らないし誰も得してねえ
>チョウユさんが真相を教えちゃったら敗者に鞭打つ様な形になるからそれなら俺が憎まれ役になった方が良い…
>という判断をコミュ障の一言で片付けるのはちょっとざっくらばんに斬り捨て過ぎだよ！
そこだけならいいけど他でも大概喋らないじゃん！

メイカは血筋がそういうもんだと思うしかない
メイリィの代で大分マシになった

>お前の中ではしゃあなしなのかもしれんが一般的にそれは毒を盛る理由になってないのよ
>それこそ裏で諦めて欲しいとお願いしたが断られたから毒薬を…とかが普通だろ
>初手毒薬は異常なんだよ
少年マガジンの漫画で一般的には〜とか言い出すお前のほうがおかしいよ…マガジン読者は一般的な話なんかやったって振り向かねえよ

>メイカさんが毒針やってしまうだけの理由があったのとやらないで解決する手段も存在しえたのも両立するからメイカさんに対する同情は0じゃないけどどうしてもそりゃないだろが勝る
>作中でもきちんとでかい罪として扱われてるからねあの件は
巻き込まれて毒盛られた商人のおじさんたちすらチュウユが本当にやってたら最低だぞ！ってタレ仮面の肩を持つくらいには暴挙･･･

親友に裏切られ最愛の女性を奪われ全てを失い失意の旅出た俺も新天地で心機一転
新たな就職先で新たな親友に恵まれ共に料理の情熱に邁進する晴れやかな人生再出発
からの

>巻き込まれて毒盛られた商人のおじさんたちすらチュウユが本当にやってたら最低だぞ！ってタレ仮面の肩を持つくらいには暴挙･･･
巻き込まれた…？果たしてそうだろうか？

全然追ってなかったんだけどいきなり十王出てきて驚いた
し　死んでる…

>少年マガジンの漫画で一般的には〜とか言い出すお前のほうがおかしいよ…マガジン読者は一般的な話なんかやったって振り向かねえよ
メイカがやべえって話をしてるだけで漫画の一般論については話してねえよ！

親父もチョウユもメイカもリエンも全員行動が極端
これこそ少年漫画よ

死んでからどうするかチャッピーに聞いてたわりに
甦れアンデットシェフは出来過ぎだと思う

でも毒針仕込まれたからなぁーっ！

リエンさん運最悪過ぎない…？

>>少年マガジンの漫画で一般的には〜とか言い出すお前のほうがおかしいよ…マガジン読者は一般的な話なんかやったって振り向かねえよ
>メイカがやべえって話をしてるだけで漫画の一般論については話してねえよ！
一般論を盾にメイカだけヤバイヤバイ言って貶しとけばウケると勘違いしてるのに何を言ってんだか

チョウユさん怪我させられたりであんまり実力見せられなかったけど極になってからのチョウユ無双の話いいよね

>リエンさん運最悪過ぎない…？
それはハイ

ノリで殺したら死んだやつが出せるようになったからいいのか…？

勢いがある時にどれを省いてどれ描くかは本当大事だよ
主人公ほっぽって延々知らんやつの過去ばっか描いてたらジャンプラの例のアレになっちまう

>死んでからどうするかチャッピーに聞いてたわりに
>甦れアンデットシェフは出来過ぎだと思う
地獄で修行させたら良いと思います例としては〜

>リエンさん運最悪過ぎない…？
チョウユさんと並ぶ才能の持ち主だぞ
ほんのちょっとやそっとで落ちぶれる訳がねぇ！！
うーん、まさか当時の中国社会に対して絶望する過去が盛られるとは思わねぇよ…

>リエンさん運最悪過ぎない…？
ただマオたちが正面から巻き込まれてないだけでちょいちょいこの時代あの国自体がやべえって話はあちこちに散らばってるからあり得る話なのよね…

>一般論を盾にメイカだけヤバイヤバイ言って貶しとけばウケると勘違いしてるのに何を言ってんだか
？

チュウユさんと同格でも闇料理界はあんな傷だらけになるほど過酷なのかからお出しされるその前からかつ料理関係ないという回答