あまのじゃくはまあそうでしょうねって感じだけど二重いかくとか二重すなおこしとかは微妙なの？

ksk

カラマネロは耐性ガラっと変わったらまだやれたと思う

行動権失わずに威嚇2連発は強そうだけどそうでもないのか

ズキンは80位付近かぁ

威嚇メタ増えたしなぁ

まず使用感変わらないとよっぽど強いとか好きじゃないとメガしてまで使いてーってならんというか…

バンギラスは50位くらいにいるけどメガ率半分以下なんだよな

ズキンもスコヴィも相手依存だからな…

そもそも活躍してるか…？

>まず使用感変わらないとよっぽど強いとか好きじゃないとメガしてまで使いてーってならんというか…
それでいくとかそくってくそ強特性だよな…
性能そのものもそうだけど火力アイテムのがよくね？ってなりがちなメガも耐久アップとかにも意味が出てくるし

メガカイリュー…

ニャオニクス♀
バクーダ
ライボルト
エンブオー
ヘルガー
アブソル
ニャオニクス♂
タイレーツ
チャーレム
ゴルーグ
オニゴーリ
ジジーロン
ピジョット
デンリュウ
メガシンカできて使用率低い順はこんなもん

>そもそも活躍してるか…？
流石にメガバシャ活躍してないは無理があるだろ

>メガシンカできて使用率低い順はこんなもん
上位は？

バグーダブービーで実質最下位とかそんなにダメなの？

>メガシンカできて使用率低い順はこんなもん
タブンネがそこら辺より上とは思えんのだが

襷珠メガ石全部強いのずるい
ナーフしろ

習得攻撃わざの何もかもが微妙になってもみがわりバトン型かタスキバトン型が残ってるのずるいよなこいつ

メガミミッキュが来たらメガするとばけのかわ復活みたいな感じになるのかな

>バグーダブービーで実質最下位とかそんなにダメなの？
無傷のまま晴れトリルに出来れば強いんだが
そんな状況は作れないという

シングルで一番少ないのはタブンネだな
ただでさえ使用率クソ低いのにメガ石も3割だから全く使われてない
次点がニャオニクス♂で順位は多少マシだけど大差ないしメガ石3割強だからこっちもほぼ使われてない

>メガミミッキュが来たらメガするとばけのかわ復活みたいな感じになるのかな
専用Zワザとメガシンカを同時に持つポケモンの出現で色んな想定が変わってくる感じ

>>バグーダブービーで実質最下位とかそんなにダメなの？
>無傷のまま晴れトリルに出来れば強いんだが
>そんな状況は作れないという
言われるとその手間かけるなら他にいいエースいそうだな…

エンブオーはブラッキーアーマーガアやメガバナにも強いから受けを破壊できるとか見たけどそこまで使われてないとは
確かに一度も見た事ないが

>>メガシンカできて使用率低い順はこんなもん
>タブンネがそこら辺より上とは思えんのだが
ごめんタブンネがメガできることすら忘れてた

ヘルガーアブソルより下なのかエンブオー…
というかここにいない辺りオーダイル案外強いのか…

役割が違う！って言っても炎格闘のメガを使いたいならスレ画の方が汎用性高いしなぁ

>ヘルガーアブソルより下なのかエンブオー…
>というかここにいない辺りオーダイル案外強いのか…
オーダイルは思ったよりパッとしないだけだし…

>役割が違う！って言っても炎格闘のメガを使いたいならスレ画の方が汎用性高いしなぁ
ポケモンで当たり前なんだけどすばやさの重要性が高すぎる

ダブルだと純正トリルのエースとして一定の需要はあるよバクーダ
純正トリルがそこまで多くないのと最近は雨が多いのもあってめっちゃ見るわけではないけど

こんな状況だからもし猿がメガシンカ貰うときが来たら特殊型にするとか特性が全体に影響するヤツとかじゃないと困るんだよね

ゴルーグはそれこそ鉄の拳のままならもう少しはいたんじゃないか

ズキンはタイプが終わってる
高速ならともかく

スレ画なんかは強特性だし実際それで強いんだけど
やっぱつまんないなとは思う特性据え置き

>スレ画なんかは強特性だし実際それで強いんだけど
>やっぱつまんないなとは思う特性据え置き
うなぎのぼりみたいな変わり方が理想と言うのかね

>うなぎのぼりみたいな変わり方が理想と言うのかね
より特殊フォーム感上がるからかなり理想

エンブオーは前期はもうちょっといた
雨とメガグロスに弱いのが致命的すぎるんだろうな

>うなぎのぼりみたいな変わり方が理想と言うのかね
それは割と真面目にそう

>うなぎのぼりみたいな変わり方が理想と言うのかね
いきなり理想が出たな

うなぎのぼりはむしろゲーフリにそんな理想的なパワーアップできたんだって驚きと同時に
じゃあなるべく多くのメガ進化をそんな感じにしてくれよと思う

>ゴルーグはそれこそ鉄の拳のままならもう少しはいたんじゃないか
シビルドンのあれが許されるならゴルーグも鉄の拳+ふかしの拳＋ビーストブーストでも全然許されるよな

チリーンとか強い弱いはともかくクソつまんねえなお前って感想になるからうなぎは偉いよ

シビルドンであれができるのになんでチリーンはふゆう据え置きなんだよふざけんな

うなぎはあれメガシビルドンの種族値でブースト部分発動させるの無理ゲーだから貰えたやつだと思う
実質浮遊から変わってないけど変わったように見せてるだけと言うか…

うなぎのぼりはいいじゃないですかって気持ちとラティ兄妹ああじゃないですかって気持ちとある

チリーンは浮遊＋耐熱でも許されるよな

メガフライゴンが適応力プラス浮遊のうなぎのぼりになるのか

>チリーンは浮遊＋耐熱でも許されるよな
俺ならドータクンってNNつける

メガハッサムもありじゃね？

>チリーンとか強い弱いはともかくクソつまんねえなお前って感想になるからうなぎは偉いよ
いや鋼追加で鋼エスパーの浮遊になるのは結構面白いよメガチリーン
根本的にパワー足りねえとかうなぎのぼりありならもっとテコ入れ出来るだろってのはそうだね

チリーンが欲しかったのはスチールスキンだと思ってる

カラマネロもうちょっと面白くできたでしょう

HP
75
攻撃
50
防御
110
特攻
135
特防
120
素早
65
このなんかやれそうな種族値は偉いと思う
本当にやれそうなだけだが

メガカラマネロはあまのじゃく＋メガ時にひっくり返す発動くらいやっても許されただろ
なんでムクホの方があまのじゃく上手いこと使ってんだよ…

メガはHあがらないことで泣いてる奴がまあまあ多い印象がある

風鈴のぼりはダメか

>メガフライゴンが適応力プラス浮遊のうなぎのぼりになるのか
アリジゴクから始まってウナギになるとかテッポウオオクタンどころじゃないネタポケモンになるぞ！

強い奴が更に強くなるのがビーストブーストなのにそれを弱いやつに渡しても困るだけなんだよね

悪エスパーっていう終わってる耐性のカラマネロなんだから
あまのじゃく+登場時にひっくり返すは妥当だと思うんだが何故駄目だされたのかは分からん

タイプか特性のどっちかは変えてほしいよね

かんつうドリルは好きか？

>メガカラマネロはあまのじゃく＋メガ時にひっくり返す発動くらいやっても許されただろ
>なんでムクホの方があまのじゃく上手いこと使ってんだよ…
そもそもこいつあまのじゃく要素どこ？

カラマネロは同時にムクホが来たせいでなんでこっちは不一致振り回さなきゃならないんだって感覚になるのが特に良くない

>かんつうドリルは好きか？
これのせいで対面性能落ちすぎ

メガシビルドン自体が微妙なのと特性がいい感じにメガシンカ感あるのは分けて考えてくれ

>うなぎはあれメガシビルドンの種族値でブースト部分発動させるの無理ゲーだから貰えたやつだと思う
>実質浮遊から変わってないけど変わったように見せてるだけと言うか…
頑張ってブーストできたとしてもS80で耐久も並だから普通に上から処理されることが大半だしな

カラマネロはまずあの見た目と設定で使用方法がばかぢからって何考えてんだよ

>メガシビルドン自体が微妙なのと特性がいい感じにメガシンカ感あるのは分けて考えてくれ
しかしねえ⋯
元から2発撃たれたら普通に死ぬよねが変わらないのだから⋯

>カラマネロはまずあの見た目と設定で使用方法がばかぢからって何考えてんだよ
バリバリ超能力使いと見せかけた筋肉パワーファイトなあまのじゃく

カラマネロにはリーフストームとかオーバヒート配ってあげても良かった

>カラマネロはまずあの見た目と設定で使用方法がばかぢからって何考えてんだよ
作る側もあまのじゃく

>カラマネロはまずあの見た目と設定で使用方法がばかぢからって何考えてんだよ
脳が肥大化した侵略宇宙人みたいなのになんで脳筋スタイルなんでしょうね…

>>メガシビルドン自体が微妙なのと特性がいい感じにメガシンカ感あるのは分けて考えてくれ
>しかしねえ⋯
>元から2発撃たれたら普通に死ぬよねが変わらないのだから⋯
そりゃ強くて正当進化感ある特性なのが一番だけどさ！
今その話じゃなくてさ！

>メガシビルドン自体が微妙なのと特性がいい感じにメガシンカ感あるのは分けて考えてくれ
特性据え置きだとつまんね…ってのが話の元だしな…

>カラマネロにはサイコブースト配ってあげても良かった

進化方法戦法いろんな所があまのじゃくなのはまあ性能に目を瞑ればきれいな設計してると思う

メガドリュウズはすげぇよな
ドリュウズの強かった要素捨てるし

なんなら人間（トレーナー）支配使役するって生態もあまのじゃくってフレーバーテキストだと思う

メガドリュウズはメガ進化しない方が100倍強いからスレ画とは違うか

今後はメガガブリアスとメガガブリアスZで検定があるからワクワクが止まらない⋯

パッと見ワクワクする特性なのに実際使ってみると噛み合ってなくて弱いとなるのもかなりガッカリだぜ

>今後はガブリアスとメガガブリアスZで検定があるからワクワクが止まらない⋯

メガバシャ相手してて思うのは火力が凄い
剣舞膝でHBカバ低乱ぐらい火力出るからなかなか受けられない

なんで貫通ドリルって名前でまもる貫通1/4なんだろうな…ふかしのこぶしの弱体化に合わせたんだろうけど名前負けもいいところすぎる

メガドリュは特性そのままだったらもっと使われてたな

元の特性が強い場合あえて特性変えると弱体化する可能性はあるからね

Z系のメガ進化はスペックヤバすぎてデメリット特性付けられるんじゃないかなあ　被ダメ1.3倍とか

メガチルタリスはもっと使われていい

カラマネロはマジでクソどうでもいいと思ってるかガチで嫌ってないとああはならないだろって

>Z系のメガ進化はスペックヤバすぎてデメリット特性付けられるんじゃないかなあ　被ダメ1.3倍とか
そんなスペック高い奴いねえだろメガZ

別にメガZ上昇値多いとかでもないのにスペックヤバすぎるとか言われる要素ある？

>メガドリュは特性そのままだったらもっと使われてたな
それでもタスキやスカーフで良くねとはなりそうだけどな…
今のは論外すぎるけど…

>Z系のメガ進化はスペックヤバすぎてデメリット特性付けられるんじゃないかなあ　被ダメ1.3倍とか
最悪あーまた通常で頑張りますわってなるガブと通常メガがそこそこ強いルカリオはともかくアブソルでそれやられたら泣くぞ

特性というか種族値振りからの話になるけど
ゴルーグは無駄に豊富なビーム系を活かせるメガがよかったなとは今でも思う
ジガルデがそっち行っちゃった時点でどうあがいても無理だったんだろうけど

>カラマネロはマジでクソどうでもいいと思ってるかガチで嫌ってないとああはならないだろって
マイフレンド！

むしろ特性盛られないとクソしょっぱいぞ
特にアブソル

貫通（ちょっと飛び出るぐらい）

>メガチルタリスはもっと使われていい
使ってみると分かるけど殴ってもあんま火力出ないしかと言って悠長に積んでられるほど耐久もないし
何もかも半端すぎて何も出来ないくらいあるよ…

Zメガは優先度付きZ技になる説

>なんで貫通ドリルって名前でまもる貫通1/4なんだろうな…ふかしのこぶしの弱体化に合わせたんだろうけど名前負けもいいところすぎる
たぶん先っちょだけ貫いてる

メガドリュはZAではあんなに強かったのに…

ジジーロンもノー天気なら天候受けで少しは需要があったかもしれない

アブソルくん技威力があまりにもあんまり

メガガブZってフレーバー的には特性浮遊とりゅうのあぎとの二択だよね

エルレイドもきれみのままだったらなあ

ガブも大概特性盛り盛りじゃないと弱い

対戦シーンが買い切りソフトからチャンピオンズに移ったんだし
つまんねえ特性とか細かくアプデして不満点潰してほしいね

>>メガチルタリスはもっと使われていい
>使ってみると分かるけど殴ってもあんま火力出ないしかと言って悠長に積んでられるほど耐久もないし
>何もかも半端すぎて何も出来ないくらいあるよ…
ダブルで使ってるけどちゃんと強いよぉ…
シングルだとそうね…半端だね…

カイリュー
ハッサム/バンギラス
バシャーモ/チャーレム/チリーン/ラティオスラティアス
ユキノオー
ズルズキン
カラマネロ/ガメノデス
ケケンカニ/ジジーロン
タイレーツ
ガメノデスとチリーンは大分変わるけど他は正直多少スケールアップしたくらいで元とメチャクチャ変わるってのは少ないな

贅沢言わないからメガ特性は特性2つ持ちにして欲しい

明らかに特殊な見た目と種族説明なのに物理で殴るんだぜぇ？
でもメガシンカしたらCD上がるんだぜぇ？はあまのじゃくっすね…とはなる
なるが…

>メガガブZってフレーバー的には特性浮遊とりゅうのあぎとの二択だよね
フレーバーなんて当てにならん

メガチルはタイプは結構強いし技も割といいのあるけどあんまり使われてないよね

>メガチルはタイプは結構強いし技も割といいのあるけどあんまり使われてないよね
普通に上から殴られて死ぬ

>メガチルはタイプは結構強いし技も割といいのあるけどあんまり使われてないよね
初動遅い問題が割と致命的なんで…

メガカラマネロはいたずらごころにして意味わからんくらい多い補助技でなんとかする方向になればよかったのにってずっと言い続けるよ

メガチル使うとシンプルに数値足りてない感をひしひしと感じる

>ダブルで使ってるけどちゃんと強いよぉ…
>シングルだとそうね…半端だね…
シンプルにスキンとくせいとハイボの相性が良すぎるからメガに限らず特殊型スキンとくせいをダブルで使うのが強いんだよな

>メガドリュは特性そのままだったらもっと使われてたな
つっても棒立ち野郎と違って1番使いたい地震には関係ないからなあ
これが地震にも適用だったらマジでダブルでめちゃ強扱い受けるようになったかもしれんが

>メガシンカできて使用率低い順はこんなもん
ボスゴドラが入ってないじゃん

>シンプルにスキンとくせいとハイボの相性が良すぎるからメガに限らず特殊型スキンとくせいをダブルで使うのが強いんだよな
まあそれだとメガならサーナイトで非メガならニンフィアの方が良くない？ってなるんだよね

>>メガガブZってフレーバー的には特性浮遊とりゅうのあぎとの二択だよね
>フレーバーなんて当てにならん
おれがあまのじゃくじゃないってのかよ

ドリュウズはZAでやたら強かったな
ホントに物理はこいついりゃ相当楽くらいのポテンシャルがあった

メガチルは元々ステ足りてないのにメガでも両刀続行してるのがよくない
それだけ竜妖複合はヤバそうだって思われたからなのかもしれんが

ミアレじゃドリュウズとボア様が突撃しまくってたからな

カラマネロは元が低すぎるのとか抜きにメガの配分がいくらなんでも意味不明過ぎるよ…ABS上げりゃとりあえず満足できただろあいつ…

>>シンプルにスキンとくせいとハイボの相性が良すぎるからメガに限らず特殊型スキンとくせいをダブルで使うのが強いんだよな
>まあそれだとメガならサーナイトで非メガならニンフィアの方が良くない？ってなるんだよね
天候に後投げしながらタイプ受けした後隣でエース処理してメガって使い方してる
殴る時は高級ニンフィア

メガチルタリスは言うても強いタイプとコットンガードとかいう激ヤバ技あるからまあ全然マシでしょう

ノーマル飛行からドラゴン飛行に進化して
最後にはドラゴンフェアリーになるのはちょっと面白いんだけどね

1000000回言われてるけどメガカラマネロのC絶対要らないだろ

マンダはハイパーボイス再習得できるかな

Dの爆増はかなり偉いんだけどなカラマネロ…

このAいらんだろ…このCいらんだろ…メガシンカこんなのばっか

>マンダはハイパーボイス再習得できるかな
ついでに神速も覚えて

メガマンダってこんなに実装遅れるほど強かったの？

>1000000回言われてるけどメガカラマネロのC絶対要らないだろ
それを言うのはあなたで1000000回目です
みんな思ってるよ

でも無駄なく100振り分けたらそれはそれでヘイト買いそうでしょ？
なあスピアー

でも必要な数値だけ上げすぎてパルデアみたいな環境になるのもアレだし…

>メガマンダってこんなに実装遅れるほど強かったの？
ミミッキュメガマンダテッカグヤを嫌というほど見たくらいには

>メガマンダってこんなに実装遅れるほど強かったの？
強かったけど毒羽とかそういうことも出来たから化け物なだけで
今出てきてもメガグロスくらいの立ち位置だったと思うよ

>メガマンダってこんなに実装遅れるほど強かったの？
強いよ
スペックぶっ壊れてる上に型読めなくてやばい

>このAいらんだろ…このCいらんだろ…メガシンカこんなのばっか
Sを下げた分いらない側のACを上げる！

今ポケチャンに来てもいやらしい性能だよなテッカグヤ…

メガマンダは技据え置きならまあクソ強い
実際どのくらい手を入れられるのか

メガランチャーのメガサザンドラちょうだい♥

>メガマンダってこんなに実装遅れるほど強かったの？
飛行と地面かあるいは両刀にして飛行炎地面の範囲がシンプルに強く本体のスペックも良い
威嚇入れた後の耐久抜きでもBが高くてゴリ押しが効くのとSも高くて無振りでも相当早い
強すぎるというわけでもないがハイスペックなのは間違いない

>メガマンダは技据え置きならまあクソ強い
>実際どのくらい手を入れられるのか
どくどくは100%無いから全盛期ほど強くは無いはずだけどどうなるだろう

配分に無駄なくしたら強くなりすぎるかもしれない奴はまだわかるけど大して強くならなそうな奴まで変な配分されてるのは何なんだ

＋0＋20＋40＋20＋20メガならこのくらいちゃんと上げてほしいんガーねえ

>メガマンダってこんなに実装遅れるほど強かったの？
メガレックウザが使える環境でも使われていた程度の強さしかないよ
そのレックウザを殴れるしグラードンに鬼強いという理由もあったけど

おんがえしないメガマンダってやっぱりすてみタックルすんの？

>このAいらんだろ…このCいらんだろ…メガシンカこんなのばっか
10とか20振り分けちゃおっかなあか600族とか準伝だから両刀に伸ばしちゃおっかなあが多い
アブソルとかは種族値低いのに両刀させようとしたりキラフロルは特性強いからって無駄にA伸ばしてるけど
理由も意図も分からないカラマネロは唯一無二

スキンは妙に渋るから面白味がない

>メガマンダってこんなに実装遅れるほど強かったの？
7世代では最強のメガだった

>おんがえしないメガマンダってやっぱりすてみタックルすんの？
羽休めありなら自分は空元気にする

メガマンダってミラーの威嚇透かすためにあえて最速にしないとかあった？

既に当時メガマンダと同じぐらい暴れてたリザやグロスいるしな
強いのは間違いないけど別にぶっちぎりの最強メガとかではない

XYでメガガブは性能控えめにしてたから600族メガは自制してるのかなと思わせておいて
ORASのグロスマンダですよ
まぁガブ控えめにしすぎた反動もあったんだろうけど…

>メガマンダってミラーの威嚇透かすためにあえて最速にしないとかあった？
毒羽なりハイボなり流星群なりあるから威嚇はそんな気にしてない
最速のが基本良い⋯はず

>XYでメガガブは性能控えめにしてたから600族メガは自制してるのかなと思わせておいて
>ORASのグロスマンダですよ
>まぁガブ控えめにしすぎた反動もあったんだろうけど…
ガブバンギはストーリー中誰も使ってこないのに対して
グロスマンダはストーリーのボスってのもあったんだと思うよ
というか演出上チャンピオンは強いほうがいいだろ？

>アブソルとかは種族値低いのに両刀させようとしたり
特殊技ナーフより先にメガアブソルの数値決めたと思うんだよな…
冷凍ビームが95のままなら無補正無振りでガブリアスちょうど確1だし

いや威嚇透かすってなんだ天候と混ざったな

雨降らしメガマンダか⋯

>XYでメガガブは性能控えめにしてたから600族メガは自制してるのかなと思わせておいて
>ORASのグロスマンダですよ
>まぁガブ控えめにしすぎた反動もあったんだろうけど…
というか同じ600族ってくくりでもガブとマンダグロスだとやっぱガブが頭一つ抜けてるからな…

今後はチャンピオンズが初出のメガも出てくるのかな

メガカイリューも据え置きだけどまあSV経験すると物足りんな

大誤算のメガグロスってメタって行かないと普通にこっち殴り殺してくるしな

竜舞で素早さ補えるから最速じゃないマンダは多かった

>メガマンダってミラーの威嚇透かすためにあえて最速にしないとかあった？
ミラー意識のためではないけどHDベースの奴とかいたはず

スレ画の初手をはいはい守るねって読んで適当な積み技打ったら相手が剣舞してきたときの緊張感凄いよね
3タテが脳裏に浮かんでヒリつく

>メガカイリューも据え置きだけどまあSV経験すると物足りんな
テラスカイリューの方がメガカイリューより強そう

対戦やってて思うけどやっぱメガシンカの切り札感いいよなぁ
メガ枠だけはどうしても好きなポケモンを選んじゃうし絶対選出しちゃう

XYの環境を考えるとメガガブが控えめなのはわかりやすい
あれ強そうなポケモンS100以下に置いて全員ガブリアスに任せるような調整になってて
ガブリアス様が動くのに邪魔なラティオスすら殺してるからメガガブリアスが強いと色々崩壊する

マンダって第四の時強くて第五でカイリューがマルスケ取得でほぼ環境から消えてメガで復活みたいな感じだからめちゃくちゃ浮き沈み激しい600族な気がする

>あれ強そうなポケモンS100以下に置いて全員ガブリアスに任せるような調整になってて
特に露骨だったのがフェアリーで2番目に早いデデンネがS101

メガカイリューはメガガブほどじゃないけど元の強さのせいでだいぶ抑えられたなって印象

ずっーと低空飛行のZ抜きジャラランガやヌメルゴンもいるんすよ

壊れ特性でもなく合計600超えるわけでもないのに微妙配分のやつらはどうして欲しいのかわからん…

ヌメルゴンはヒスイがいるから…

そもそもメガガブ機能してない状態でガブが使用率1位だったんだからロクなもん渡さなくて正解

>ずっーと低空飛行のZ抜きジャラランガやヌメルゴンもいるんすよ
Zワザで暴れたことを知ってるなら生まれてから1度も環境に出てきたことがないヌメルゴン並べてやるなよ

真面目に今の状況からまともなメガ択がガブにできるの正気じゃねえよなあ

メガリザのS上がらなくてよかったなって思う

原種ヌメルゴンはちょくちょくパーティの穴埋め枠として重用されてただろ
パーティの主軸となるような奴ではないが割と雑に埋めてくれるから結構便利なんだぞ

メガカイリュー適当に使っても精々無難ってとこだからなあ
上手いやつのは強いけど