ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

酒井式だ
fu6917732.jpg

>酒井式だ
>fu6917732.jpg
凄い…良く見る幼児の絵だ…

現実が見えてきた

だいたい判事みたいになるよね

小学校の美術の先生は子供らしい絵を描くように指導することになってると言ってたな
小学生向けの賞もそういう基準で選んでると

酒井式は絵を描く基礎すらない子どもにも指導しやすいから
https://derorin.com/for-teachers-struggling-with-lesson-preparation-the-sakai-drawing-method-dramatically-improves-art-classes/#toc2
>酒井式描画法とは？――「誰でも描ける」を実現する指導法

>酒井式描画法は、元小学校教員の酒井臣吾（さかい・しんご）先生が提唱した描画指導法です。

>一言で言うと、「教師がシナリオ（描く手順）を提示し、全員が完成まで導かれる図工の授業」です。

>感性まかせに「自由に描いてごらん」ではなく、“構図・形・色の描き方”を段階的に教えるのがポイントです。

>段階的に教えるにあたって、発問や指示などを示すシナリオがあるので、図工が苦手な先生でも安心して取り組めます。

>絵が得意な子も、苦手な子も、同じスタートラインに立てる。だからこそ、全員が「描けた！」という達成感を味わえるのです。

この描き方すごい嫌いだったなあ

21世紀の精神異常者

どっちが芸術かと言われたらこっちだろう

俺なんてペア組んでお互いを描く形式だったから相手の子にできた絵を見せたら泣かれたぞ

日本の大人の求める子供像

>>一言で言うと、「教師がシナリオ（描く手順）を提示し、全員が完成まで導かれる図工の授業」です。
>
>>感性まかせに「自由に描いてごらん」ではなく、“構図・形・色の描き方”を段階的に教えるのがポイントです。
>
>>段階的に教えるにあたって、発問や指示などを示すシナリオがあるので、図工が苦手な先生でも安心して取り組めます。
>
>>絵が得意な子も、苦手な子も、同じスタートラインに立てる。だからこそ、全員が「描けた！」という達成感を味わえるのです。
ちなみに得意な子は「ああこういうのが要求されてるんですね」と判断してそういう感じで仕上げてお出しする
>この描き方すごい嫌いだったなあ

まあでも基礎も何も教えず「自由に子供らしい絵を描いてください！」とか丸投げするよりかは100倍マシだと思うよ

中学だけどこれやらされて自画像じゃないけどブサイクにしか描けないしすごい辛かった記憶がある

スマホで自撮りする今の子にこのクソブサほうれい線画法は耐えられないと思う

苦手な子にも達成感をってのはいいと思うけどこれ個性が死にませんか

そもそも苦手な子がブサイクな絵描けたからって達成感感じるわけ無いだろ

判事コラじゃないのか…

>苦手な子にも達成感をってのはいいと思うけどこれ個性が死にませんか
個性が活きるような子はほっといても授業外で描くからオッケー

創造美育めいたものを感じる

上手い子がいたら他の子が劣等感感じるからヘタクソに描かせる
あと他の親からのウケがいい

ポスターコンクールの絵とかでもデフォルメされてるとキレる教師がいた

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

だいたい稲中になる

こういう技法があるよとかこういう画風もあるよとか教えるのが教育ではないですか
ただ型にはめて描けたねではただノルマを達成するだけで終わりませんか

この描画法俺は習ってないけど入賞作品なんかでは見かけたやつだ
こういう指導をされていた結果？

>こういう技法があるよとかこういう画風もあるよとか教えるのが教育ではないですか
>ただ型にはめて描けたねではただノルマを達成するだけで終わりませんか
限られた授業時間の間に完成させないといけないんだからそうするしか無いんだよ

>>酒井式描画法とは？――「誰でも描ける」を実現する指導法
>
>>酒井式描画法は、元小学校教員の酒井臣吾（さかい・しんご）先生が提唱した描画指導法です。
>
>>一言で言うと、「教師がシナリオ（描く手順）を提示し、全員が完成まで導かれる図工の授業」です。
>
>>感性まかせに「自由に描いてごらん」ではなく、“構図・形・色の描き方”を段階的に教えるのがポイントです。
>
>>段階的に教えるにあたって、発問や指示などを示すシナリオがあるので、図工が苦手な先生でも安心して取り組めます。
>
>>絵が得意な子も、苦手な子も、同じスタートラインに立てる。だからこそ、全員が「描けた！」という達成感を味わえるのです。
俺は学校の先生なんかになりたくなかったんだよ！
って叫んで授業途中、脱走した教師を二時間後に
教頭たちが捕まえて戻ってきたのを思い出した

>俺は学校の先生なんかになりたくなかったんだよ！
>って叫んで授業途中、脱走した教師を二時間後に
>教頭たちが捕まえて戻ってきたのを思い出した
おつらい…

人中も描き込むことで不細工さが極まる

>俺は学校の先生なんかになりたくなかったんだよ！
>って叫んで授業途中、脱走した教師を二時間後に
>教頭たちが捕まえて戻ってきたのを思い出した
楽しそうなイベントだな

そっくりに描いて！言うけどこのクソブス画法で描いても全然似ないんだよな

>No.1445202814
恥を知りなさい！

>上手い子がいたら他の子が劣等感感じるからヘタクソに描かせる
>あと他の親からのウケがいい
子供の絵はこうじゃないと！みたいなのはあるだろうねぇ
巧くてもアニメ絵が並んだらすげえ評判悪いんだろうな

>人中も描き込むことで不細工さが極まる
メイクで人中ぼかすとか中顔面短縮とかが流行るわけだ

小学校の頃に好きに絵を描きましょうってなってピカチュウ描いたら後出しで「アニメキャラは駄目ですよ〜」ってなって内心殺すぞって思いながらもまあ授業だもんな…って素直に別の題材で描き直したんだけど描いた絵を教室の壁に貼るってタイミングで他の奴がピカチュウ描いたのを普通に貼っててなんでこっちは良いんですかって聞いたら「題材が夢の中だから良いんですよ」って返されてこの世の全てを滅ぼしてやろうと思った

最初に写真をトレスして描かせて
後から同じ写真を模写させてみたらリアル調に描くのではと思ってる

ちょっと根本から発想が違ってて
描けない子が絵を描く事を楽しいと思える方法を目指した結果
誰でも似たような図案になるように指導するのがいいよねになっただけで
その理屈なら全員がアニメ絵でいいじゃんとなるかもしれないが特にそうする理由はないし
そもそも小学校教師は美術の専攻なんてしてないから絵について右も左も分からねえのだ

絵具の使い方の授業いる？

方言札思い出した

>小学校の頃に好きに絵を描きましょうってなってピカチュウ描いたら後出しで「アニメキャラは駄目ですよ〜」ってなって内心殺すぞって思いながらもまあ授業だもんな…って素直に別の題材で描き直したんだけど描いた絵を教室の壁に貼るってタイミングで他の奴がピカチュウ描いたのを普通に貼っててなんでこっちは良いんですかって聞いたら「題材が夢の中だから良いんですよ」って返されてこの世の全てを滅ぼしてやろうと思った
🦦…

モンゴロイドの顔をリアリスティックに描く事はオススメしない
まして子供ならトラウマになる

美術教師確保
残り19人

思い出したらムカッ腹が立ってきた
何も知らないことをいい事にカスな自画像を描かせやがって

小5の時に自画像がまぐれで良かったの描けたら
小6の顔を描くメンバーに選ばれて格好悪く描いたらどうしようと不安になりながら描いた
結構良いの描けた思い出

他の学科が競争が厳しいから美術は競争にならないような教育をという話も聞いた気がするが
結局正しい酒井式競争になりそうだな…

>そもそも小学校教師は美術の専攻なんてしてないから絵について右も左も分からねえのだ
そうなの！？

俺の絵の具箱から黒と肌色(今は薄橙色)を没収した美術教師…許せねえ…

>そうなの！？
遠い昔だから覚えてないのも無理もないが美術用の教師っていなかったろ小学校

>他の学科が競争が厳しいから美術は競争にならないような教育をという話も聞いた気がするが
>結局正しい酒井式競争になりそうだな…
通知表の数字が付く以上はね…

ペアで描くとき気使って限りなくソフトに描いたら容赦無い不細工が返ってきた

今日まで酒井式ってのの存在すら知らずに生きてきたけど
小学校の時同級生の女子の絵を描きましょうって課題でこんな感じになった覚えがある
懐かしい

オリジナリティを求めてるわけではないので

>遠い昔だから覚えてないのも無理もないが美術用の教師っていなかったろ小学校
ウチの学校はいた覚えあるが…
もしかしたらど田舎で小中が同じ校舎に入ってたせいかもしれん

授業なんだから好きに描きたいって言おうがやり方教えるもんだからな
好きな自画像は休み時間に描けばいい

どんな画法だろうが絵を描いて達成感なんて得たことがない

ロバート秋山がこの顔のモノマネのネタやってたの思い出す

>こういう技法があるよとかこういう画風もあるよとか教えるのが教育ではないですか
>ただ型にはめて描けたねではただノルマを達成するだけで終わりませんか
その技法と画風をまさに教えてる授業じゃねーか

これ子供に最初からこういう酒井式という書き方で書きましょうって言っちゃダメなんか？

>ウチの学校はいた覚えあるが…
>もしかしたらど田舎で小中が同じ校舎に入ってたせいかもしれん
それはそれで美術の先生忙しすぎるような気もするがまあ大体は図画工作っていう科目名で担任が受け持つ

漫画っぽい絵ってだけで図工の通信簿を最低点にされたわ
先生のこと大嫌いになったなあ

俺も小3の頃隣の席の女の子を描いたら髪の毛が逆立った柴田理恵みたいになって女の子泣いてたわ
小柄な可愛らしい子だったのに悪い事をした

>どんな画法だろうが絵を描いて達成感なんて得たことがない
俺はあるけど…一緒にしないでくれない？
俺個人はこうだったって枕詞付けてね

技術がないなりにリアルに描こうとして自然とスレ画下みたいになったよ子供の頃の俺

落ち着いたナイスおじいちゃんの先生が
突然超可愛い少女漫画絵を黒板に描いて「こういうのじゃないの描いてくださいね」って言ってたのがすごく記憶に残ってる

俺みたいな丸顔ブサイクは兎も角
イケメンよりの相手を描くときが地獄じゃ
己鼻の穴に人中め

「現実が見えてきた」

小学校の教員は美術の専攻受けてないから美術なんて知らないし
中学高校になったらなったでそこにいるのは高確率で画家崩れで変なコンプレックス持ってる美術教師だから
学校は絵を習うのに向いてない

>今は薄橙色
これ最高にアホだと思う
肌色の何がわりいんだよ日本人の肌の色はこれだから肌色なんだよって言えばいいだろ

思い返してみると「リアルの人間の造形って美しくないんだな」と思うようになったきっかけかもしれん

漫画家に敵対心抱いてる美術教師はマジで多い

>漫画っぽい絵ってだけで図工の通信簿を最低点にされたわ
>先生のこと大嫌いになったなあ
漫画っぽい絵を描きましょう！って授業じゃなかったなら授業で教えた事ができてなくて自分の好き勝手したから点数低いの当たり前では…？
算数で計算間違えたら点数低かったわって言ってるのと同じだぞそれ

言うほど日本人の肌の色かあれ？

ズボンの股間部分を四角で描いたらボロクソ言われたの今も覚えてる

>ズボンの股間部分を四角で描いたらボロクソ言われたの今も覚えてる
そりゃ俺だって言うわ

>絵具の使い方の授業いる？
それはいるだろ

なるべく正確に描きました
似てないかもしれませんが顔中にあるホクロの位置はよく出来てると思ってます

>技術がないなりにリアルに描こうとして自然とスレ画下みたいになったよ子供の頃の俺
俺もだ
周りのやつ見たらみんなマンガタッチで恥ずかしい事になったわ先生からの評価は良かったけど

学校の美術教育がゴミカス過ぎてその反動が絵を描くモチベーションになったけど感謝はしてない

>>漫画っぽい絵ってだけで図工の通信簿を最低点にされたわ
>>先生のこと大嫌いになったなあ
>漫画っぽい絵を描きましょう！って授業じゃなかったなら授業で教えた事ができてなくて自分の好き勝手したから点数低いの当たり前では…？
>算数で計算間違えたら点数低かったわって言ってるのと同じだぞそれ
授業で絵の描き方なんて習わなくて
好きな絵を描きましょうって言われたのに先生に「これは漫画の描き方だなあ」とコメントされて最低評価だったんだよ

絵の具の使い方も大人になってからようつべで動画見て
は？こんな使い方するツールだったの…？ってなる奴だったわ

>授業で絵の描き方なんて習わなくて
>好きな絵を描きましょうって言われたのに先生に「これは漫画の描き方だなあ」とコメントされて最低評価だったんだよ
上でも出てるけどやり方を教えないってのはよくある話だな…

>好きな絵を描きましょうって言われたのに先生に「これは漫画の描き方だなあ」とコメントされて最低評価だったんだよ
(ヘタクソだなぁを直接言わなかったやつだ…)

当時は意地でリアルだけど美形に描いたわ

美術教師と音楽教師はだいたい夢破れた人なので
中にはネジ曲がった人間になってしまった人もいる

そりゃ好きに描けって言われて本当に好きに描いたのなら最低評価も納得だろ
建前上好きに描けとは言ったが教師の気にいる絵を描けよ？っていう本音を読み取れてないのなら幼いとしか言いようがない

でんじゃらすじーさん好きだからふざけた顔描いてたが何も言われなかったのはこういう事か…

>授業で絵の描き方なんて習わなくて
>好きな絵を描きましょうって言われたのに先生に「これは漫画の描き方だなあ」とコメントされて最低評価だったんだよ
……なぁそれ…いや何も言うまい…

お互いの似顔絵描く授業で女子を思いっきりリアルに描いたら先生には褒められたのに女子には泣かれたよ

>授業で絵の描き方なんて習わなくて
>好きな絵を描きましょうって言われたのに先生に「これは漫画の描き方だなあ」とコメントされて最低評価だったんだよ
酒井式でないと駄目という話ではなく単純に下手だったんだろう
子供なんて描ける子描けない子で差が激し過ぎるからそうなる事を防ごうというのが酒井式

黒い絵の具は使うなみたいなのもよく聞く話よね

>>授業で絵の描き方なんて習わなくて
>>好きな絵を描きましょうって言われたのに先生に「これは漫画の描き方だなあ」とコメントされて最低評価だったんだよ
>酒井式でないと駄目という話ではなく単純に下手だったんだろう
>子供なんて描ける子描けない子で差が激し過ぎるからそうなる事を防ごうというのが酒井式
教えてないならそんな話じゃなくない？

前提が見た物を描きなさいだから上手い下手以前に漫画みたいな絵になると不正解オブ不正解になる

こういうときは描いた人を見る
粗品大好き炎上芸が持ち味と表明してるダメそうなアカウントだった

>そりゃ好きに描けって言われて本当に好きに描いたのなら最低評価も納得だろ
>建前上好きに描けとは言ったが教師の気にいる絵を描けよ？っていう本音を読み取れてないのなら幼いとしか言いようがない
小学生はそりゃ幼いし…

顔のパーツを主線ではっきり描くから顔が良い人でも不細工になりがち

絵の描き方を習わなかった！っていうが
小学校の時なんてまず絵を描けたらそれで誉められる世界じゃねえの…？

>教えてないならそんな話じゃなくない？
だからスレ画みたいになりなさいって話ではなく
観察して視界に収められた図ではなく頭の中の図を描いてるんだから下手という話
腕の動かし方の上手さの話ではなく

人間って見たものを無意識に頭で補正かけて見てるから
目にはいる物をできる限りそのまま書くとだいたいブサイクになる

>前提が見た物を描きなさいだから上手い下手以前に漫画みたいな絵になると不正解オブ不正解になる
見たものを描くなら主線を描く酒井式はクソか…

髪の毛も一本一本　歯も一本一本
鼻の穴は大きく　シワもわかりやすく
唇もしっかり描いて大人が評価しやすいポイントを押さえてくださいね
漫画のキャラ描いてもしょうがないですからね

小学生の絵なんてドラゴンと炭治郎を描けるかが全てだろ

ロバートの版画コントのやつ

>見たものを描くなら主線を描く酒井式はクソか…
酒井式とはまた別軸の話だけど輪郭を観察できないと主線も描けないよ
何歳の子を対象に考えてるんだ

義務教育範囲の美術なんて絵に対して興味持ってもらったら万々歳ぐらいなもんだろ

>義務教育範囲の美術なんて絵に対して興味持ってもらったら万々歳ぐらいなもんだろ
それだったら全然見かける機会がない酒井式の書き方なんかよりずっと一般的な漫画的な絵を書かせた方が良いんじゃ

凄い頑張って描いたドラゴンの絵を描き直しさせられて描きたくもないコスモスの絵が何かの賞撮った事あった
クソカスがよ〜〜〜ってなってた当時

>義務教育範囲の美術なんて絵に対して興味持ってもらったら万々歳ぐらいなもんだろ
はっきりと言えることは自画像や似顔絵はやめたほうが良い

尋常じゃないくらい絵が下手な人いるけどそういう人引き上げるのにスレ画的な授業は役立っているんだろうか

>凄い頑張って描いたドラゴンの絵を描き直しさせられて描きたくもないコスモスの絵が何かの賞撮った事あった
>クソカスがよ〜〜〜ってなってた当時
君は絵が上手い！

似顔絵でもタモリとかみんな知ってる芸能人描かせればいいのにな
上手い下手も分かりやすい

今どきは絵で商売するなら漫画的な絵が一番売れるんだから
むしろ積極的に漫画絵を教えるべきだと思う

小さいころ空を描く時に見たまま自分の周りも青くしようとしたら「違うでしょ！」って言われて
釈然としないまま上の方だけ水色にしたことあったな

いや根本的に解釈を間違えてるぞ
小学校の図画工作における絵は観察画であって写実画ではないんだ
https://www.kairyudo.co.jp/contents/01_sho/zuko/h27/h27_zuko_shidoyoryo_taisho.pdf
>第１ 目 標
>表現及び鑑賞の活動を通して，造形的な見方・考え方を働かせ，生活や社会の中の形や色などと豊かに関わる資質・能力を次のとおり育成することを目指す。
>（1）対象や事象を捉える造形的な視点について自分の感覚や行為を通して理解するとともに，材料や用具を使い，表し方などを工夫して，創造的につくったり表したりすることができるようにする。

体育も美術も教わった感は無かったな

>小さいころ空を描く時に見たまま自分の周りも青くしようとしたら「違うでしょ！」って言われて
>釈然としないまま上の方だけ水色にしたことあったな
実際見たままではなくないか？

一番身近な「絵」っていわゆる漫画絵的なものだよなぁ
それだけじゃなくいろいろ触れさせたいみたいなのもわかるけど

みんなでモナリザを描けばいい

美術に限った話じゃないけど
明治時代の教育の方針をずっと使い回ししてるせいで現代とのズレがデカくなりすぎてる気がする

基礎くらい教えてほしい

>一番身近な「絵」っていわゆる漫画絵的なものだよなぁ
>それだけじゃなくいろいろ触れさせたいみたいなのもわかるけど
絵の描き方じゃなくて見方や感じ方が主題だから身の回りの物を描いてもらうのに漫画絵になったらおかしいという話なだけだよ

>絵の描き方じゃなくて見方や感じ方が主題だから身の回りの物を描いてもらうのに漫画絵になったらおかしいという話なだけだよ
それはそれで漫画絵に対する偏見が過ぎない？

>それはそれで漫画絵に対する偏見が過ぎない？
デッサンとか抽象化とかできるほど育ってたらいいかど小学校のしかも低学年が相手だぞ

>美術に限った話じゃないけど
>明治時代の教育の方針をずっと使い回ししてるせいで現代とのズレがデカくなりすぎてる気がする
たしか明治じゃなく戦後だった筈…
写真がまだ発達してないくらいの明治は技術や情報伝達に写実絵が非常に重要だったから
子供はみんな正確な模写みたいなのを教育されてたと見たような

そもそも技術が無いから見たままや感じたままに描けねえ

俺の小学校の図工は最低ラインとしては真面目にやってるかが評価軸だった気がする
今思い返すと画材として割り箸ペンを教えられたのはだいぶロックな気もするが

>絵の描き方じゃなくて見方や感じ方が主題だから身の回りの物を描いてもらうのに漫画絵になったらおかしいという話なだけだよ
酒井式に比べたら最近の漫画の絵の方がよっぽど実際に見えてるものに近い気がするけど…

酒井式って名前すら初めて知ったぐらいには技法として教えられた記憶がない

酒井式に世界を知覚して無いとおかしいという方がおかしくねえか？

漫画的な絵って普通にプロ漫画家と比較されてド下手とかのもっと厳しい言葉に晒されるぜ

>酒井式に比べたら最近の漫画の絵の方がよっぽど実際に見えてるものに近い気がするけど…
写実的に描けじゃなくて
よく観察して描けという趣旨なんよ
小学校の図画工作基準の評価で頂点に立たせるならそれは特徴を緻密に分かりやすく描いた図鑑の絵

まず子供がアニメ的な絵なら描けるってのもだたいぶ幻想なんよ

文句言いたいなら戦後直ぐのGHQに転生してアレコレ苦労してやって改革するくらいしか方法無いと思うよ
ちなみに戦前の頑固な国粋主義者とか開明的…？みたいな変なのとも折衝しなきゃいけないぞ！

>まず子供がアニメ的な絵なら描けるってのもだたいぶ幻想なんよ
描ける描けないの問題じゃないでしょ…

>まず子供がアニメ的な絵なら描けるってのもだたいぶ幻想なんよ
少なくとも酒井式よりは絵への興味を持つと思う

じゃあもう鉛筆デッサンからやらせればいいじゃないですか！

捻くれた言い方をすると方向として目指されてるのはこれ
テクニカルイラストっていう説明を正確にする為の絵
fu6918050.jpg

アニメ風を封じたら大概の子供は勝手に酒井式にならない？

自分の形で現象・現実世界の再現をするってのは個々人で独自に出来たりする物だけど本気でむつかしいよ

漫画絵が良い悪いの話じゃなくて
絵に興味を持ち始めた子供の出鼻をくじくような真似すんなって話だと思う

少なくとも酒井式の自画像描かせて絵って楽しい！って思う人って超少数派だと思う

>fu6918050.jpg
これは酒井式構図法では全く求めてなくね

>じゃあもう鉛筆デッサンからやらせればいいじゃないですか！
ヤダよ…いつの間にか輪郭線の呪縛から解放セヨ！！なんて叫ぶようになる生徒

絵を描く授業じゃなくて観察する力を養う授業なんやな

よく見て描く以上鼻の穴が2つあるとかほうれい線とか唇の形や色とかは外せない要素になる
結果バケモノが生まれる
そこら辺をデフォルメして省略してない漫画絵ならダメとは言われない…と思う

そもそもスレ画を指さすなら出鼻挫いてないだろ
他ならぬ本人がこんな絵描いてるんだから

鼻がね…
漫画絵で一番簡略化されやすい部位

指導要綱がまずこの部分を学ばせましょうってんであって別に絵を上手く描かせましょうとか子供を楽しませましょうにはなってないんですわ

酒井式なんて習ってないけどこんな感じだったし小学校の頃はそれでいくつも賞とったよ
中学校入ってから真に絵の上手い友人が一個も賞とったこと無いって聞いて子供心に基準の歪みを覚えた

頼まれてもないのに小学校の自画像の授業で下みたいなの描いて上のタイプの中浮いて後悔したのが俺

鼻のデフォルメは下手にオッケー出すとマジで横顔以外一切鼻描かなくなるからまあそれはそれでいいのか？ってなったりはする

まあ最近は思いっきり漫画絵みたいなのが賞取ってるのも少なくないし
色々と時代に即して変わってきてる気がする

結局求めるのはガキのお遊戯だから…

>そもそもスレ画を指さすなら出鼻挫いてないだろ
>他ならぬ本人がこんな絵描いてるんだから
スレ画は出鼻はくじかれたうえでへこたれなかっただけじゃないか

>>fu6918050.jpg
>これは酒井式構図法では全く求めてなくね
これは小学校の指導要綱から派生してる観察画の話
酒井式絵画法が採用されやすいのはその指導要綱に合致してるからであって酒井式絵画法が指導要綱に盛り込まれてるわけではない

アニメ絵駄目っていうのは対象よく見ないで記号化して描いてんじゃねぇぞガキが…って意味なんだとしたら納得出来るが
アニメ絵駄目って話だけ抜き出されてまた別の手法の記号化した描き方させられるのは本末転倒だよな
かと言って「見たまま描く」って歴史上の画家すら乗り越えられない壁だし

子供に素直に書かせると体のパーツはデカくなる物なのをこれは教師が層描かせてる！って言い出すのはそれはそれで不健全感ある

>漫画絵が良い悪いの話じゃなくて
>絵に興味を持ち始めた子供の出鼻をくじくような真似すんなって話だと思う
コレが教育と学問じゃないならそう言えるんだがな…
一回でもいいから自分なりの手法から描かないといかにヨソ様の手法に頼りきった自地力の無いデッサンもメタクソなゴミ屑かを理解出来ないし

いたる式

３次元の物体を２次元に落とし込む時点で当然デフォルメは発生するから
見たままを描くのは事実上不可能

真面目に絵描きとしてやる人たち云々の話ならその世界は挫折しまくってなんぼの世界だろう

わりと反対派のセンセイもいて「これはこれで自由じゃなくこれに画風固まるだけじゃん」
「結局これ大人の考える『活き活きとした子供らしい絵』ってものを押し付けてないですか？」
みたいなの言ってる人がいてわりとそうだろうなと思った

>コレが教育と学問じゃないならそう言えるんだがな…
>一回でもいいから自分なりの手法から描かないといかにヨソ様の手法に頼りきった自地力の無いデッサンもメタクソなゴミ屑かを理解出来ないし
別に絵描きの卵を育成してるんではないので…

それこそ描くためのトレーニングばっかりさせるよりとりあえず描いてみよう！のが大事だと思うの

アニメ絵がダメならおおた慶文風ならセーフか？

単純に漫画絵だからダメって言うタイプもいた

音楽や芸術に関してはエリート教育であるべきだと思うから幼稚園からデッサン始めていいよ

クソ田舎のクソ教師に傑作（と思った）を凡百な絵に書き直しさせられたの思い出した

>コレが教育と学問じゃないならそう言えるんだがな…
>一回でもいいから自分なりの手法から描かないといかにヨソ様の手法に頼りきった自地力の無いデッサンもメタクソなゴミ屑かを理解出来ないし
別に良くねえかな
小学生の時は画法を身につけるより
絵って楽しい！って思ってもらったほうが絶対有益だし
正しい画力自体は後付けでどうとでもなる

勝手に酒井に近づくだけで明確に酒井式トレーニング施された小学生は言うほどいないと思う

観察力を養うという意味ではできる限り実物そっくりに描いてっていうのは仕方ないけど
子どもとしては上みたいな感じて描きたいって気持ちつよい子がいるのもそのギャップでがっかりしちゃう子がいるのも仕方ないよね

ある程度押し付けなきゃ何も出来ない子供もいるしな
自由に絵を描いてじゃ何をすればいいのか分からんだろう

中国の絵の勉強は完璧に模写させるのを一律にやらせるよね
一定の高水準は保証されるけどそこから個性に振るのは逆に難しいの
国ごとに色々背景があるなぁってなる

>それこそ描くためのトレーニングばっかりさせるよりとりあえず描いてみよう！のが大事だと思うの
お絵描き好きな奴はそれでいくらでも描いてくれるがそうでない奴が総崩れになる

まぁ授業受けてる側も内容の無意味さにうっすら気付いてて遊びの時間と認識しだすからな

模写が一番いいんだろうけど
マジで楽しくないからなあれ

もっと描き方覚えないと！ばっかやってて完成品全然産まれないのとか絵描きなりたがりがミスるとこでもあるからね…
とりあえず完成品まで作らせるのマジ大事

おれはコレ以前の問題の問題児だったからなんとも言えない
神社の写生が嫌で嫌で仕方なかったから神社に落ちてた破れた一斗缶の絵を描いてできた！してた

>お絵描き好きな奴はそれでいくらでも描いてくれるがそうでない奴が総崩れになる
そうでもない奴がそれで何も作れないならそれこそ×しか出せなくなるからとりあえず作らせる

>中国の絵の勉強は完璧に模写させるのを一律にやらせるよね
>一定の高水準は保証されるけどそこから個性に振るのは逆に難しいの
>国ごとに色々背景があるなぁってなる
絵というか文字からして象形文字の発展の表意文字だからな

俺の顔描いてもつまんねえ〜〜

>おれはコレ以前の問題の問題児だったからなんとも言えない
>神社の写生が嫌で嫌で仕方なかったから神社に落ちてた破れた一斗缶の絵を描いてできた！してた
まあ神社とかけっこう難しいしな描くの

>ある程度押し付けなきゃ何も出来ない子供もいるしな
>自由に絵を描いてじゃ何をすればいいのか分からんだろう
そのタイプの子のケアはいるけど
言わなくても楽しく描いてる子供に押し付ける理由にはならなくない？

>そうでもない奴がそれで何も作れないならそれこそ×しか出せなくなるからとりあえず作らせる
そうでもない奴に一定のライン超えさせるのがスレ画の酒井式なんよ
教え方が画一的にできるから

「自画像」はまだしも「ひまわりと人」「飛んでる鶴」とかモチーフだいたい被るのもよくない

>模写が一番いいんだろうけど
>マジで楽しくないからなあれ
個人的には描くもの完全に決まりきってる模写が一番楽でよかった

国語とかも近現代文学大好きだしな
アニメ絵や漫画絵とか先進的だったり前衛的なものは教えるのが難しいんだろう