ニュースキャプスレdel

金動いてるんだし作りはするんじゃない？

今年度中にクラブ側が設計費5億円集めたら進むよ

とりあえず今はクラブ側が設計費の5億円集められるかって段階まで話進んだんだからクラブがとりあえず金集めればいいだけまで来てるよ

>今年度中にクラブ側が設計費5億円集めたら進むよ
スレ画がふるさと納税わざと遅らせてるのがネック

スレ画がいらねえよさっさと解散しろって言えば済む話

>スレ画がふるさと納税わざと遅らせてるのがネック
なんか関係あるの？

僻地に逃げるようなカスみたいなとこだろ
いらなくない？

>スレ画がいらねえよさっさと解散しろって言えば済む話
そもそも市町村側が一企業であるクラブに解散しろとか言う権利はないということは置いておいて
そしたらクラブ側が行政の理解がなくて断念したとか被害者みたいなこと言い出すからクラブの方から無理でしたと言わせないといけない

ふるさと納税で金集まるんなら最初から通常の寄付で集められるんじゃない…？

>>スレ画がふるさと納税わざと遅らせてるのがネック
>なんか関係あるの？
ないからただイチャモンつけたいだけだよ

>なんか関係あるの？
ブラウの社長が企業版ふるさと納税が重要になるって言った途端に他の自治体の税収が下がるからやりたくないなーとか言い出した

>スレ画がいらねえよさっさと解散しろって言えば済む話
本音はそうだろうし既存のスタジアム改修して使えばいいんじゃねとは思ってるんだろうけど
クラブ側がスタジアムをJ1の基準にしたいって言うから
クラブ側が負担分の金集めたら作るよって落としどころに持ってってる
まずは設計費5億円からね

ここでつけられるイチャモンなんて既にクラブ側が秋田市につけてるだろうし秋田市も全部論破してると思う

個人ならふるさと納税する以前に募金サイト作ってあるから熱意のあるサポーターはすでに寄付してるだろう

企業版ふるさと納税なんてアクロバティックな手段じゃないとカネ集められないって
仮に1回集まったとしても今後の持続性が怪しいんじゃないかな

>仮に1回集まったとしても今後の持続性が怪しいんじゃないかな
別に集まってからも継続すればいいだけだしそれはいいんじゃないの

サポーターの署名が約18万筆集まってて寄付額が1200万円なの一人100円も出してなくてダメだった

足りなかったら自治体からの補填あるでしょ
逆にそれ無かったらおかしなことになる

ゴールが見えたならいいじゃないか
5億集まるよう頑張ってな

>>なんか関係あるの？
>ブラウの社長が企業版ふるさと納税が重要になるって言った途端に他の自治体の税収が下がるからやりたくないなーとか言い出した
違うよ
クラファンは前例あるけどお金が足りない部分は結局市税で補填して作ってるからこそやりたくないんだよ

>サポーターの署名が約18万筆集まってて寄付額が1200万円なの一人100円も出してなくてダメだった
志があまりにも高い

>>>なんか関係あるの？
>>ブラウの社長が企業版ふるさと納税が重要になるって言った途端に他の自治体の税収が下がるからやりたくないなーとか言い出した
>違うよ
>クラファンは前例あるけどお金が足りない部分は結局市税で補填して作ってるからこそやりたくないんだよ
つまり足りなくなるであろう額をこっそり市に出させようとしている…？

18万人が1000円出したら終わる話でしょ？

>足りなかったら自治体からの補填あるでしょ
>逆にそれ無かったらおかしなことになる
クラブ側の資金が足りなくても税金から補填しないって条件呑ませてるよ
それで計画が遅れても何もしないよ

>サポーターの署名が約18万筆集まってて寄付額が1200万円なの一人100円も出してなくてダメだった
一人１万円出せば余裕で10億超えるのに…

>>サポーターの署名が約18万筆集まってて寄付額が1200万円なの一人100円も出してなくてダメだった
>一人１万円出せば余裕で10億超えるのに…
1万円は大金だからな

地域密着で自治体とも仲良くやってるクラブもあるというのに…

ふるさと納税で集めようとした京都はふるさと納税分の予定額が全然集まらなくて市が補填したし警戒するのは当然では

クラファンだとサイトに払う分とかもあってトータルで集める金額も上がるのよ
それなら企業版ふるさと納税って形のほうが自治体の職員とリソース使ってお金集められるしブラウとしてはメリットが大きい

>それなら企業版ふるさと納税って形のほうが自治体の職員とリソース使ってお金集められるしブラウとしてはメリットが大きい
今まで長々と対応させられてた自治体の職員だって人件費あるのに

ふるさと納税はやり始めると途中で止まれなくなるから達成の見込みが確信できるラインまでまずは民間だけで金集めろと言ってるだけだよ
クラウドファンディングみたいに返すわけにはいかないからね

>ふるさと納税で集めようとした京都はふるさと納税分の予定額が全然集まらなくて市が補填したし警戒するのは当然では
そこは信用してもらうしかないというか…
仮にそうなっても後の税収でお釣り来るような経営をするって約束するとか

>自治体の職員とリソース使ってお金集められるし
ここも知事が最近クラブにじゃなくてJリーグに文句言ってるけど届かないみたい

>そこは信用してもらうしかないというか…
>仮にそうなっても後の税収でお釣り来るような経営をするって約束するとか
今お金が集まらないのにどうやってそんな約束できると思ってんだ

信用なんてできる段階もうすぎてるから先に金集めろ言われてると思う

Jリーグ主導でスレ画のリコール扇動くらいやってみて欲しい

金すら出さないとかサポーターにやる気がない時点でダメだろ

>スレ画がいらねえよさっさと解散しろって言えば済む話
前市長が作るって言った以上引き継いだ次の市長が理由もなく独断で中止するわけにはいかないだろ
今はそのスタジアム建設中止するための言い訳作りしてるように見えるけど

結局税金ありきの体質治す気ないんじゃ地域の住民からしても邪魔だろ

>今お金が集まらないのにどうやってそんな約束できると思ってんだ
J1上がるってだけでそれくらいの期待値はあるよ今
クラブ収入だけじゃなく経済波及効果込みだと更に

>>今お金が集まらないのにどうやってそんな約束できると思ってんだ
>J1上がるってだけでそれくらいの期待値はあるよ今
>クラブ収入だけじゃなく経済波及効果込みだと更に
話にならんな

>18万人が1000円出したら終わる話でしょ？
5000円はいる

年17日しか稼働しない施設で黒字は無理だって！

>年17日しか稼働しない施設で黒字は無理だって！
秋田に関してはブラウ側も市民が利用できるイベント考えてるし年17日には流石にならん
それこそコンコースならほぼ毎日稼働できるわけで

経済波及効果とか全く参考にならないじゃん
あれスタジアム100億で建ててこの次の日に100億円かけて解体すれば経済波及効果200億円じゃん

>>年17日しか稼働しない施設で黒字は無理だって！
>秋田に関してはブラウ側も市民が利用できるイベント考えてるし年17日には流石にならん
>それこそコンコースならほぼ毎日稼働できるわけで
つまりコンコースだけの機能を代替できそうな公民館でも建てればいいな！

金さえ用意出来りゃ建つでしょ
問題はそれだけなんだから

今使ってるとこが1941年開業でJリーグスタジアム最古だからどうにかしたいってのはわかるけど
最初っから税金で新スタジアム建てて❤あと維持費もお願い❤って感じだからこんなことになってる

>>今お金が集まらないのにどうやってそんな約束できると思ってんだ
>J1上がるってだけでそれくらいの期待値はあるよ今
>クラブ収入だけじゃなく経済波及効果込みだと更に
皮算用の実演やめろ

別にスタジアムの収入だけじゃなく周辺に飲食店建ったりとかもするし自治体にとってのメリットも大きいはずなんだよね

山形や長崎みたいに100億ぐらい出してくれるスポンサー見つけてくれば終わる話なんだよな

天然芝じゃなくて人工芝だと選手が怪我するとか言う割に
陸上関係者にはコンクリのコンコース走らせようとするの笑っちゃう

>別にスタジアムの収入だけじゃなく周辺に飲食店建ったりとかもするし自治体にとってのメリットも大きいはずなんだよね
OK！イオンモール！

>そこは信用してもらうしかないというか…
>仮にそうなっても後の税収でお釣り来るような経営をするって約束するとか
信用を失ってるからこんなことになってるんだろ

というか作ってからのが大変だろう維持管理が
乞食するようなとこが運営できると思えない

クラブ側自らさんざ時間をかけて心証を地の底まで落としてきたので
信用については大マイナスからのスタートになってることをまず認識すべき

まずバブルの時と何もかも状況が違うんだって事を分かってくれ

>別にスタジアムの収入だけじゃなく周辺に飲食店建ったりとかもするし自治体にとってのメリットも大きいはずなんだよね
2週間に1回しかやらないイベントを当てにしての飲食店経営はちょっと無謀かな
その日だけ増員させるってのも結局非正規雇用が増えるだけだし

>陸上関係者にはコンクリのコンコース走らせようとするの笑っちゃう
陸上は90分ぶっ続けで走るわけではないでしょ

>今使ってるとこが1941年開業でJリーグスタジアム最古だからどうにかしたいってのはわかるけど
>最初っから税金で新スタジアム建てて❤あと維持費もお願い❤って感じだからこんなことになってる
市民にとっては新スタジアム<<<<<<<<クマ対策だろうしなあ…

ラグビースタジアムにしようぜ

>別にスタジアムの収入だけじゃなく周辺に飲食店建ったりとかもするし自治体にとってのメリットも大きいはずなんだよね
そもそも秋田は試合の日でも周囲の飲食店が閉まってる程経済効果がない

建てるなじゃなく自治体に金がない以上無理なものは無理だし決めるのは自治体じゃなくてクラブなのは前市長の時から変わらん

さっさと金集めてくりゃいいだけだろ
ていうかサッカーなんてそこら中の企業の役員クラスにハマってた世代いくらでもいるだろ
チームはサボってるって言われても文句言えねえじゃん

>2週間に1回しかやらないイベントを当てにしての飲食店経営はちょっと無謀かな
その日だけ営業にするとかその日にあわせて営業時間変えるとかやりかたは普通にある
それこそ試合の日は利益デカイだろうし

だって試合日は違反駐車ばっかり増えるし治安悪化するもの

>OK！イオンモール！
埼玉スタジアムがクソデカイオンがすぐ近くにあってそんな感じなんだよな
駐車場も試合ある日は料金10倍になる

本当に経済効果があるから地元の連中が金出してくれるよ
それこそロッテみたいに

今更信用なんてあるわけがないでしょ…

経済波及効果じゃなくて本当に経済効果があるならスポンサーでもある地銀が融資してるよね

>ふるさと納税で集めようとした京都はふるさと納税分の予定額が全然集まらなくて市が補填したし警戒するのは当然では
つまり地方交付税頼り？

というか建築費で四苦八苦してるのに維持管理費大丈夫なのかって話でしょ…

問題は金だけなんだから金を用意すればいいだけの話でしょ
なんで集めてこないの

周辺への経済効果もなにも試合数が少ないとそれも期待できねえんだ

>>2週間に1回しかやらないイベントを当てにしての飲食店経営はちょっと無謀かな
>その日だけ営業にするとかその日にあわせて営業時間変えるとかやりかたは普通にある
>それこそ試合の日は利益デカイだろうし
営業その日だけしても諸々の維持費って毎日かかるんだよ

そりゃないより利益はあるだろ
けどそんなの大半の施設がそうだろうしだから何だよって話何だけど

人工芝で耐えられる選手育成しよう

経済効果を目玉にするにはあまりにも試合数が足りねえ…
しかも芝の養生でほぼクラブ専用になっちまうし
割に合わない要素が多い

>経済波及効果じゃなくて本当に経済効果があるならスポンサーでもある地銀が融資してるよね
信組ならよほどじゃない限り融資してくれるんだけどね
焦げ付かせてるとか反社と付き合いあるとかそういうレベルじゃない限り

>>OK！イオンモール！
>埼玉スタジアムがクソデカイオンがすぐ近くにあってそんな感じなんだよな
>駐車場も試合ある日は料金10倍になる
今や埼スタよりも周辺のベッドタウンと元からあるちょっと離れた住宅地からの需要がでけえんじゃないかなあの辺

>問題は金だけなんだから金を用意すればいいだけの話でしょ
>なんで集めてこないの
集めてた金をクラブ用の施設に使っちゃったのもある

地元に莫大な経済効果を齎すのに地元の誰も禄に金を出そうとしないって矛盾してると思わないのか
思わないんだろうな

>>2週間に1回しかやらないイベントを当てにしての飲食店経営はちょっと無謀かな
>その日だけ営業にするとかその日にあわせて営業時間変えるとかやりかたは普通にある
>それこそ試合の日は利益デカイだろうし
ブラウブリッツの社長も似たような事言ってたけど
何でサッカー側に個人経営してる店舗が合わせなきゃいけないんだ？

>>問題は金だけなんだから金を用意すればいいだけの話でしょ
>>なんで集めてこないの
>集めてた金をクラブ用の施設に使っちゃったのもある
これは志が高い

ていうか芝が云々は甘えだよ
今のW杯でもボロボロのままやってんじゃねえかたわけが

なんで今のサッカースタジアムの出店がどこもキッチンカーばかりなのかを考えれば

>経済波及効果じゃなくて本当に経済効果があるならスポンサーでもある地銀が融資してるよね
いわばプロ目線での評価が可視化されてる状態なんだな…

プロ野球ですら12チームなのにサッカーチームなんて6つでいいだろ

何で企業版ふるさと納税をこんなにやりたがってるのかなってニュース見てたら商工会議所青年部の代表としてブラウブリッツ側の幹部が所属隠して出席しててこれ根回しされてるんだなってモロわかるニュースが流れてきてすごかった

>プロ野球ですら12チームなのにサッカーチームなんて6つでいいだろ
というかMLB方式でJ2J3をJ1チームの下部組織にすりゃいいと思うんだよな…

Jリーグ発足時のボーナスタイムのつもりで今まで続けちゃったんだろうな

駐車場だけ使うカスとかも多いからな

つーか土地も提供してくるて税金で6割くらいは負担してくれる
これ以上ない程優遇してくれてるのになんでこれで文句言うのか分からん

まあ仮に立ったとして経済効果が期待できるようになったとしてもその頃その経済効果を享受できる人口がどれだけ残っているのかと言うね

なんならチームのお偉いさんが余計な発言しなけりゃそのまま進んだだろうから
シンプルに組織がバカすぎるんだよね

>経済波及効果じゃなくて本当に経済効果があるならスポンサーでもある地銀が融資してるよね
それにJリーグの興業でめっちゃ潤うなら
そもそも今金ねえんだよ！って問題にならない

野球という成功例をパクりまくればいいのにね
何故か真逆行って案の定失敗してるし

1200万から増えた？

一ヶ月に1日だけ1万集めるより毎日300人来る方が周辺としてもいいんだよな

>>経済波及効果じゃなくて本当に経済効果があるならスポンサーでもある地銀が融資してるよね
>それにJリーグの興業でめっちゃ潤うなら
>そもそも今金ねえんだよ！って問題にならない
儲かるんならそれこそ銀行なりどこぞの企業なりがケツ持ってくれるはずだよな

維持費は住んでる奴らに降りかかってくるというのなら誰も喜ばないよ

>なんならチームのお偉いさんが余計な発言しなけりゃそのまま進んだだろうから
>シンプルに組織がバカすぎるんだよね
どのみち30億集めてねって言われただけだよ多分
前の合意の時に資金調達できなくてズルズル行った結果がこれだから

>>>経済波及効果じゃなくて本当に経済効果があるならスポンサーでもある地銀が融資してるよね
>>それにJリーグの興業でめっちゃ潤うなら
>>そもそも今金ねえんだよ！って問題にならない
>儲かるんならそれこそ銀行なりどこぞの企業なりがケツ持ってくれるはずだよな
イオンはドームに足りない数百億出してくれるもんな

一応寄付だけでも2140年くらいにはスタジアム建つペースはあるから

秋田なら熊対策とかにお金割きたいだろうしね…

>経済波及効果じゃなくて本当に経済効果があるならスポンサーでもある地銀が融資してるよね
経済効果あるなら地銀どころか都銀がしゃしゃり出てくる筈だもんな…

Ｊリーグでも長崎や広島が成功例と言うならそれ倣えばいいだけだし
エディオンやジャパネットみたいなスポンサー引っ張ってこればいいだけ
山形はやったわけだし

仮にむりやり建てたとしてもそれで行政サービスが低下したら住民流出しちゃうでしょ
ただでさえヤバい勢いで人が去っていってる自治体なのに

サッカー選手が熊狩って金稼いだら？

>秋田なら熊対策とかにお金割きたいだろうしね…
熊対策だけじゃなく生活に必要なインフラとか人口減少対策とか金はいくらでもいる

サッカーのスタジアムよりもフットサルのコート作るぐらいが身の丈に合ってるんだよな
市民も利用しやすいし

>つーか土地も提供してくるて税金で6割くらいは負担してくれる
>これ以上ない程優遇してくれてるのになんでこれで文句言うのか分からん
全体で142億で国の交付金57億、県と市で20億ずつだから税金7割くらいだぜ
あと40億あつめてもらうぜ

ジャパネットみたいなでけえタニマチ捕まえれば全部解決するだろ
さっさと営業してこい

大宮公園の改修にはレッドブル絡みたがってるし金さえ出せばそれでいいのよ正直
球技場自体の需要はあるから金出せないなら市民利用出来るようにするのがいい

>サッカーのスタジアムよりもフットサルのコート作るぐらいが身の丈に合ってるんだよな
>市民も利用しやすいし
室内フットサルが一番現実的だよね

成功例とされてる長崎もサッカー部分いる？とは言われてて…

秋田に限らずコンサドーレも無茶苦茶言ってるから基本的にサッカー関係者はアホ

Jの試合ある日は周辺の店が早めに閉めるスタジアムあった覚えがある

>成功例とされてる長崎もサッカー部分いる？とは言われてて…
最初から織り込み済みでしょその辺
ちゃっかりBリーグのアリーナもあるんだから

>Ｊリーグでも長崎や広島が成功例と言うならそれ倣えばいいだけだし
>エディオンやジャパネットみたいなスポンサー引っ張ってこればいいだけ
>山形はやったわけだし
エディオンは出した金額の割合で言えば秋田より少ないから適切ではない
あれは上手く癒着に成功したケース

ちなみに野球側も16球団構想ぶち上げたけどファン側はいや無茶だろサッカーの状況みろよってわりと反対意見が多かったりする

全国の市長が一斉にJリーグに是正依頼したら動くかな？

そもそもふるさと納税はその自治体が集めた税金なのにクラブ側が自分の金だとあてにしてるのが最悪
そりゃ市長もキレる

志が低いと言ったあとはダンマリのJリーグ機構は本当に最悪

>ちなみに野球側も16球団構想ぶち上げたけどファン側はいや無茶だろサッカーの状況みろよってわりと反対意見が多かったりする
初年度楽天みたいに戦力の問題もあるし
ちゃんとやれば儲かるから参入したい企業はちらほらいるけど
メスイキのとことか

建ったら建ったで管理費払えませーんするの目に見てるからなぁ

>志が低いと言ったあとはダンマリのJリーグ機構は本当に最悪
fu6907355.webm
ネットが悪いよ

>秋田に限らずコンサドーレも無茶苦茶言ってるから基本的にサッカー関係者はアホ
北海道はレバンガとコンサドーレが共同でアリーナやろうとしてる所にバレーのイエロースターズも入ってきたけどレバンガから「お前は知らん」と言われてるところだな

身の丈に合った規模のサッカー場にするだけで建てられる簡単なことなのに

>志が低いと言ったあとはダンマリのJリーグ機構は本当に最悪
あれで燻ってた意見が一気に噴出して税リーグ議論が活発になったからな

>建ったら建ったで管理費払えませーんするの目に見てるからなぁ
だから60億集めてね♥5億の手付金集まらないなら設計もしないよ♥ってなってるわけで

Jリーグの会長今回の問題だけじゃなくて前から常に行政から出してもらうこととネットが悪い連呼してるのが怖い

>身の丈に合った規模のサッカー場にするだけで建てられる簡単なことなのに
河川敷でいいだろ

>>志が低いと言ったあとはダンマリのJリーグ機構は本当に最悪
>あれで燻ってた意見が一気に噴出して税リーグ議論が活発になったからな
Jリーグはいいこと言ったんだな

一気に４球団追加は厳しすぎる
新潟はやる気マンマンだけどはやての方は怪しくなってきた

ロッテがイオンにドーム費用出してもらえるの正直滅茶苦茶うらやましい

野球の16球団構想は最初は政府が言い出してたな
最近は王さんが20球団とか言ってるけど

秋田だけ毎回同じ画像で再放送してるのは行政とクラブが揉めてるせいなん？

>ロッテがイオンにドーム費用出してもらえるの正直滅茶苦茶うらやましい
屋根なくても仕方ないかってとこにイオンがうちがケツ持つよって言ってきた格好だからちょっとすごい

>建ったら建ったで管理費払えませーんするの目に見てるからなぁ
まず天然芝の管理費は自治体持ちがデフォになってるのどうかしとる

世間がサッカーで盛り上がってるから叩きたくなったの？

スポーツウォッシングに利用する気マンマンだろ
後から乗っかって好き勝手言ってんじゃねえよ

ロッテのイオンは元々近所なのもある

>>秋田に限らずコンサドーレも無茶苦茶言ってるから基本的にサッカー関係者はアホ
>北海道はレバンガとコンサドーレが共同でアリーナやろうとしてる所にバレーのイエロースターズも入ってきたけどレバンガから「お前は知らん」と言われてるところだな
そりゃ8期連続赤字企業が金出せるとは思えないし

>世間がサッカーで盛り上がってるから叩きたくなったの？
×前から叩かれてるため

>秋田だけ毎回同じ画像で再放送してるのは行政とクラブが揉めてるせいなん？
もっと酷いFC大阪とかも居るから話題性ってだけじゃない
鹿児島とか平塚とか揉めてるとこは他にもある

>野球の16球団構想は最初は政府が言い出してたな
>最近は王さんが20球団とか言ってるけど
MLBにでもなるつもりか…？

>世間がサッカーで盛り上がってるから叩きたくなったの？
日本代表とJリーグは全く別物と見てる人が多いのでは？

>世間がサッカーで盛り上がってるから叩きたくなったの？
ワールドカップは普通に応援してるけど…

>×前から叩かれてるため
粘着宣言してる…

国内サッカーが盛り上げってることとJリーグがカスなのは背反しないので

幕張だともろにイオンのお膝元だもんなあ

>ロッテがイオンにドーム費用出してもらえるの正直滅茶苦茶うらやましい
経済効果も勿論あるけどロッテはお金もちゃんと出してるし話し合いながら約束守ってるから信頼感あるのが偉いよ

ワールドカップはテレビで観れるけどJリーグは観れないので……

直近で話題になったのが秋田ってだけじゃない？
誰も注目してないスポーツだから騒がれてないだけで前からトラブル起こしまくってるし

16球団構想の四国はともかく沖縄に1球団は無理だろと思った

>>秋田に限らずコンサドーレも無茶苦茶言ってるから基本的にサッカー関係者はアホ
>北海道はレバンガとコンサドーレが共同でアリーナやろうとしてる所にバレーのイエロースターズも入ってきたけどレバンガから「お前は知らん」と言われてるところだな
北海道は追い出した日ハム側が大成功してその他道内アリーナの経営に乗り出してきて道内スポーツ興行牛耳ろうとしてきてるのがすごい

無理して建てた北九州があんな感じだしなあ

>直近で話題になったのが秋田ってだけじゃない？
>誰も注目してないスポーツだから騒がれてないだけで前からトラブル起こしまくってるし
神奈川２クラブの顛末はひでえ

文化的側面で建てるって理由は他にも色々な例あるし理解できるんだけどそれなら他の子供達や市民にも使えるようにして欲しい

https://img.2chan.net/b/res/1444541902.htm
【朗報】シャンクスレ、モンスタージョンという出発点に回帰する。

ネットで逆張りする時間でバイトでもして寄付するようなファンだったらなぁ…

Ｊリーグとサッカー全体を混同してうやむやにしたがるのが一般人が言うならまだしも協会やクラブのトップも言い出すから議論にならないという

>>>秋田に限らずコンサドーレも無茶苦茶言ってるから基本的にサッカー関係者はアホ
>>北海道はレバンガとコンサドーレが共同でアリーナやろうとしてる所にバレーのイエロースターズも入ってきたけどレバンガから「お前は知らん」と言われてるところだな
>そりゃ8期連続赤字企業が金出せるとは思えないし
イエロースターズは結構前から自分も仲間だみたいに言ってたのが怖い

日本代表で騒いでる大半の層はJに興味ないだろう

>ネットで逆張りする時間でバイトでもして寄付するようなファンだったらなぁ…
正直マジで欲しいならそれくらいの強度が必要だと思うんだけどな

相模原の件は面白かった
あんなんでもライセンス出るんだからもうめちゃくちゃ

他人に金出せって言うときはたった200億を何故サッカーのために出せないってスタンスなのに
なんでサッカー側はたった50億すら出せないし集められないんだよ

>もっと酷いFC大阪とかも居るから話題性ってだけじゃない
>鹿児島とか平塚とか揉めてるとこは他にもある
ようは粘着が覚えやすかったってだけか…

>ロッテはお金もちゃんと出してるし話し合いながら約束守ってるから信頼感あるのが偉いよ
これ普通のこと…なはずなんだけどなあ…

>Ｊリーグとサッカー全体を混同してうやむやにしたがるのが一般人が言うならまだしも協会やクラブのトップも言い出すから議論にならないという
サッカー界が攻撃されてるって全体化するからね

>16球団構想の四国はともかく沖縄に1球団は無理だろと思った
今の段階でも2軍は移動でかなり大変なのに…

サッカーなんてダゾーンでしか見られないし流行んねえよ

千葉ロッテの話しちゃうと結局あそこは自前でお金出してるから信頼されてるってだけなんだよね

>ロッテがイオンにドーム費用出してもらえるの正直滅茶苦茶うらやましい
元々近くに巨大イオンモールがあって駅を作ってもらうぐらい開発ガンガンやってたからな

誠意は言葉ではなく金額

もう言い訳もせずに粘着してるの笑っちゃう

>日本代表で騒いでる大半の層はJに興味ないだろう
興味あるやつですらJ2J3 のチーム全員言えるやつとかほぼいないだろ多すぎるよ

>ようは粘着が覚えやすかったってだけか…
それはそうと秋田も酷いよ

そこらへんのファンが粘着粘着って被害者意識出すのは別にかまわないんだけど
これ上層部もこういうマインドだったりしない…？

>16球団構想の四国はともかく沖縄に1球団は無理だろと思った
スコールと台風がね…
下手すると球団が数日沖縄に閉じ込められるし

>他人に金出せって言うときはたった200億を何故サッカーのために出せないってスタンスなのに
>なんでサッカー側はたった50億すら出せないし集められないんだよ
５億だぞ
まず５億出せって言われて出せてないんだ

サッカーは好きだしワールドカップで日本代表が活躍してるの嬉しくて応援はするがそれはそれこれはこれでJリーグの今の体制は改善しろ

>他人に金出せって言うときはたった200億を何故サッカーのために出せないってスタンスなのに
>なんでサッカー側はたった50億すら出せないし集められないんだよ
5億だからなお惨めなんだよね

>>ネットで逆張りする時間でバイトでもして寄付するようなファンだったらなぁ…
>正直マジで欲しいならそれくらいの強度が必要だと思うんだけどな
100円も出してないから喋らない方がマシなレベルのファン層になっちゃってる

こうやってJに粘着して何かを妨害してる気にでもなってるのかな

>そこらへんのファンが粘着粘着って被害者意識出すのは別にかまわないんだけど
>これ上層部もこういうマインドだったりしない…？
表面上取り繕うとかでもなくそうだよ

WCで優勝してサッカー熱がヤバくなったらワンチャンあるかも

建てたところで維持費がすげえ負担になる

>千葉ロッテの話しちゃうと結局あそこは自前でお金出してるから信頼されてるってだけなんだよね
エスコンも誘致合戦でウチに建ててください！って自治体がお願いするなかで税金優遇してるんだよね
多分税金優遇してるところだけ目に入ってる

高校サッカーも国立に結構な人集めてるしサッカー人気自体は上がってきてる気がする
だからこそJリーグの体たらくがね
駅前で実質タダ券配らないと集客できないクラブ居るんだぜ

実際どんどん建つ方向で話進んでるんだから逆張りしてるのは粘着してる側なのでは

>WCで優勝してサッカー熱がヤバくなったらワンチャンあるかも
サッカー熱とかそういうあいまいなものじゃなくて具体的なお金を集めればいいんだよ

お前ちょっと粘着って言葉好きすぎるな…

スタジアム前に樽を置いて募金を募ろう

>実際どんどん建つ方向で話進んでるんだから逆張りしてるのは粘着してる側なのでは
ブラウブリッツが金を集めればな！
そもそも30億集めてたら始まってた話だからな！

>高校サッカーも国立に結構な人集めてるしサッカー人気自体は上がってきてる気がする
>だからこそJリーグの体たらくがね
>駅前で実質タダ券配らないと集客できないクラブ居るんだぜ
その辺伏せて観客動員数が右肩上がり！！！って言われてもね

意見が正しいか間違ってるかじゃなくて俺たちが気持ちよく粘着してるのを邪魔するなって意味で逆張りだから世間全体は関係ないよ

>WCで優勝してサッカー熱がヤバくなったらワンチャンあるかも
代表の選手はJに数人しかいないし…

>実際どんどん建つ方向で話進んでるんだから逆張りしてるのは粘着してる側なのでは
これで進んでるなら10年前にとっくに建ってるし誰も建てるなじゃなくクラブがさっさと金集めれば建つだからな

>ブラウブリッツが金を集めればな！
じゃあ建つんじゃね？

>>千葉ロッテの話しちゃうと結局あそこは自前でお金出してるから信頼されてるってだけなんだよね
>エスコンも誘致合戦でウチに建ててください！って自治体がお願いするなかで税金優遇してるんだよね
>多分税金優遇してるところだけ目に入ってる
エスコンの場合はむしろ日ハム側の方が乗り気で北広島側の方が「年に1回使うくらいじゃなかったの?」とビックリしたところからスタートだ

>実際どんどん建つ方向で話進んでるんだから逆張りしてるのは粘着してる側なのでは
建つ方向なのは最初からそうだよ
でもお金無いと現実的には建ちませんよ

実際山形は80億くらい民間資金が足りないけどもう工事進めてて税金で補填する気満々だしな
まさに規制虫

秋田の件なら建てたくないって渋ってるのスレ画くらいだし
今更サッカーが嫌いってわけじゃないんですよエヘヘとか言って擦り寄ってきてるけど

>スタジアム前に樽を置いて募金を募ろう
カープはこれで2回ともスタジアム立ててるからサッカーファンは熱意が無さ過ぎる

何よりこんなだらしねえとこが日本サッカーに貢献するとは思えねえんだ…

>>ブラウブリッツが金を集めればな！
>じゃあ建つんじゃね？
いつ？

>秋田の件なら建てたくないって渋ってるのスレ画くらいだし
>今更サッカーが嫌いってわけじゃないんですよエヘヘとか言って擦り寄ってきてるけど
いえ秋田市民をいらないっていってますが…

秋田市はちゃんと条件出してるから早く達成してねってだけなんだよ

元々金のある自治体は割と話が進むけどそうでない所はJ1チームがあるとかでない限り揉めてる印象がある

>秋田の件なら建てたくないって渋ってるのスレ画くらいだし
>今更サッカーが嫌いってわけじゃないんですよエヘヘとか言って擦り寄ってきてるけど
良かったなもうすぐ建つじゃん

そもそもエスコンの話の始まりが凍結してた北広島の運動公園計画を市長が再度実現しようとして日ハム側に二軍施設を北広島に作りませんかって打診しに行ったのがスタートだからな

この数字ですら市側はかなり譲歩した結果だよね

なにブラウブリッツは逆張りしてるから金出さないの？
なんで逆張りする必要があるの？

>元々金のある自治体は割と話が進むけどそうでない所はJ1チームがあるとかでない限り揉めてる印象がある
結局金があるかどうかなんだよねどこも

>ロッテがイオンにドーム費用出してもらえるの正直滅茶苦茶うらやましい
メインの金はロッテだよ
イオンは屋根代出してくれる
その代わり新ドームはイオンモールと連絡通路で繋がることになる

>なにブラウブリッツは逆張りしてるから金出さないの？
>なんで逆張りする必要があるの？
なんでクラブが金出さないといけないんだよ

imgなんかでイメージアップしようと必死になってるJリーグさん悲しすぎるだろ

金出せば建てますよって言ってるのに持ってこない上ないなら建たないよって言ったらなんか志が低いとか言ってる他責思考がJリーグなんですよね

>>なにブラウブリッツは逆張りしてるから金出さないの？
>>なんで逆張りする必要があるの？
>なんでクラブが金出さないといけないんだよ
えっ

>秋田の件なら建てたくないって渋ってるのスレ画くらいだし
>今更サッカーが嫌いってわけじゃないんですよエヘヘとか言って擦り寄ってきてるけど
サッカーが好きなのとスタジアム建設でクラブ側が金を出しては両立するだろ

>そもそもエスコンの話の始まりが凍結してた北広島の運動公園計画を市長が再度実現しようとして日ハム側に二軍施設を北広島に作りませんかって打診しに行ったのがスタートだからな
最初は円山球場みたいに1軍がたまに試合してくれたら嬉しいな感覚だったという

実際自治体側もほぼYESっていって計画はできたんだから将来的に建つのは確定だと思うけどそこで意地はって違うって言い張る意味がよくわからない

>エスコンの場合はむしろ日ハム側の方が乗り気で北広島側の方が「年に1回使うくらいじゃなかったの?」とビックリしたところからスタートだ
ハム側が札幌に酷い扱いされてたのもあった上で立てていいよしてもらえたから恩返すよっていう
割とシンプルな義理人情の話なんだよねあれ
両者の想定外だったのはファンの集客力の方で予定の数十倍人来るようになったことの方だし

>元々金のある自治体は割と話が進むけどそうでない所はJ1チームがあるとかでない限り揉めてる印象がある
実際地域振興の方法としてスポーツチームに金を使うこと自体はそこまで悪手ではない...と思う
ただ無い袖振れと言われても無理だし税金頼みじゃ困るってだけで

クラブが金出すの当たり前だろ
運営能力ないとこがスタジアム持とうとするな

>>なにブラウブリッツは逆張りしてるから金出さないの？
>>なんで逆張りする必要があるの？
>なんでクラブが金出さないといけないんだよ
そんな当たり前の事すらできないから論外なんだよ？

秋田市含めて立てない方向になった事は一度も無いよな
どこからお金出すのって話をずっとしてるだけで

志が高いJリーグさんとクラブが全額持てばすぐ建つよ？

>imgなんかでイメージアップしようと必死になってるJリーグさん悲しすぎるだろ
imgでレスポンチがイメージアップの行動だと思ってるのJリーグさんらしいじゃん

基本的に海外サッカー観てる層からも関わりたくねえって思われてるのがＪサポだ

市長が妨害している！でなくブラウブリッツがお金集めたら作りますよが現状なんだ

川崎や広島みたいに自治体に財政余裕があるところはまだ建つだろうが秋田に出してっていくら強請っても出せる元手がない以上どうしようもない
だから大手スポンサー取ってこいって言ってるだけだし

というかJリーグ自体が金集めてこういう予算が不足してるクラブを補ってやれよ

5億集めれば建てるのはクラブも合意してるからそれまで否定してんのはサッカーアンチだけだぞ

市長は妨害どころかお金集めたらやるよだから協力的では？

>>ブラウブリッツが金を集めればな！
>じゃあ建つんじゃね？
ブラウブリッツの負担額40億に対して集められたのが1200万
設計の着手金5億にすら達して無いからこの調子だと設計すら出来ない

だから皆スポンサーを躍起になって取るんだよ
今やってんだし海外見りゃわかるだろう？

ロッテの場合は1000億のうちロッテや民間事業者で400億の負担
秋田の場合150億円のうち最終的に50億って話で今とりあえず5億用意してねって話だから大分優しいというか一割くらいは用意できない状況だと建ててる途中で資金不足になるんじゃ…？

Jリーグはむしろクラブから加盟費もらうかわりに加盟を認めるとこなので

>実際自治体側もほぼYESっていって計画はできたんだから将来的に建つのは確定だと思うけどそこで意地はって違うって言い張る意味がよくわからない
なんなら秋田は最初通したのに
小さいスタジアムは嫌だ数万人入る奴じゃなきゃってごねたのはサッカー側だぞ
そのせいでこうしてニュースになって志が低い発言がバズっちゃったんだけども

発足からこれだけかかっても寄生虫のJリーグ
そら税リーグ言われますよ

>というかJリーグ自体が金集めてこういう予算が不足してるクラブを補ってやれよ
雪国クラブへの支援すらやるやる詐欺で結局ほぼやらないままシーズン移行は酷いと思った

最近の状況じゃ建設費用上がったりしそうだけどそこらへん大丈夫なの？

条件を出してくるなんてなんて卑劣なんだ…！

こうやってぐだついてる間に税金そんなことに使うなよって言いだす市民が現れ出したらもっと話がもつれそうだからさっさと金持ってきて話動かし始めた方がいいだろうに

>>サッカーのスタジアムよりもフットサルのコート作るぐらいが身の丈に合ってるんだよな
>>市民も利用しやすいし
>室内フットサルが一番現実的だよね
フットサルで足元拡げましょうってのは人数少なくてもできるし維持管理も比較的楽だし
一般へのスポーツの普及って意味でも遥かに高い志を低コストでできると思うよ

市長はサッカーが好きでそれと金の問題は完全に別という立場取ってるだけじゃんね

日本代表なんてほぼ国内にいない(27人中2人がJリーグ)からブラウブリッツが消滅してもワールドカップは困らん

ロッテの球場は駅から絶妙に遠いからイオンモールと繋がるの便利だな

>最近の状況じゃ建設費用上がったりしそうだけどそこらへん大丈夫なの？
一応物価上昇を加味した建設費のはず
モタモタしてたらもっと上がるかもしれんが

>なんなら秋田は最初通したのに
>小さいスタジアムは嫌だ数万人入る奴じゃなきゃってごねたのはサッカー側だぞ
>そのせいでこうしてニュースになって志が低い発言がバズっちゃったんだけども
ごめん粘着してる人特有の同じ話繰り返すやつだと思うけど
今してるまあ将来的に建つのは確定視されてるんだからそこで争ってるやつはバカじゃね？って話にそれ関係ある？

>最近の状況じゃ建設費用上がったりしそうだけどそこらへん大丈夫なの？
揉めてる間にどんどん上がるよ

>市長は妨害どころかお金集めたらやるよだから協力的では？
なのに志が低いとか言われるのかわうそ…

無理して建てても興行年十数回で客単価660円だから完全に税金の無駄遣い…
そりゃ利権無けりゃ建てたくないわな

>こうやってぐだついてる間に税金そんなことに使うなよって言いだす市民が現れ出したらもっと話がもつれそうだからさっさと金持ってきて話動かし始めた方がいいだろうに
何言ってんの？
税負担でのスタジアム推進してた前市長を市民が引き摺り下ろしたから今の市長がいるんたぞ

サッカーは好きだしなんなら国内のプロサッカーリーグとしてのJリーグも別に嫌いとかはない
ただスタジアム建てるのにチームやリーグがお金出す方が当然だよなと思ってるだけ

そもそもJリーグが人気という幻想を捨てるべき
サッカーは人気があってもJリーグは不人気なんだよ

>ごめん粘着してる人特有の同じ話繰り返すやつだと思うけど
>今してるまあ将来的に建つのは確定視されてるんだからそこで争ってるやつはバカじゃね？って話にそれ関係ある？
だから本来モメるだけバカらしいのになんでモメてるの？って部分でしょ

>ロッテの場合は1000億のうちロッテや民間事業者で400億の負担
>秋田の場合150億円のうち最終的に50億って話で今とりあえず5億用意してねって話だから大分優しいというか一割くらいは用意できない状況だと建ててる途中で資金不足になるんじゃ…？
建設の段階になれば問題ないよ
Jリーグとクラブ側が金出すの突っぱねて公金を引き出すプロだから

>>なんなら秋田は最初通したのに
>>小さいスタジアムは嫌だ数万人入る奴じゃなきゃってごねたのはサッカー側だぞ
>>そのせいでこうしてニュースになって志が低い発言がバズっちゃったんだけども
>ごめん粘着してる人特有の同じ話繰り返すやつだと思うけど
>今してるまあ将来的に建つのは確定視されてるんだからそこで争ってるやつはバカじゃね？って話にそれ関係ある？
現状5億も集められないのに本当に建つの？

https://img.2chan.net/b/res/1444528785.htm
【朗報】シャンカー、正当ワンピスレを乗っ取りシャンクスレ化に成功！

>そもそもJリーグが人気という幻想を捨てるべき
>サッカーは人気があってもJリーグは不人気なんだよ
競技の問題じゃなくて徹底して運営の問題なんだよね…

将来的に建つの確実って言えるのは金を用意できる算段が立たなきゃ確実とは言わないが

>ロッテの球場は駅から絶妙に遠いからイオンモールと繋がるの便利だな
予定こんな感じらしいからめちゃめちゃ近くなるよ
元のマリンスタジアム微妙に遠くて歩く距離あったから相当快適だと思う
fu6907378.png

誰が金を出すかはめちゃくちゃ大事な部分でそれをなあなあにして通して痛い目見てる自治体がすでに出てるからこその今の事態なんじゃないか？

現実的にペイするの？とか費用は？みたいな話はともかく
争点を民意にするなら市長が折れた理由が人口28万の秋田市で署名して18万集まっちゃったことに端を発してるからそこで争っても意味ないのでは

リーグとクラブが志低くしたら今すぐにでも始動するんじゃない？
金持ってこないくせにそんな規模のスタジアムじゃ志低いとか言い出したからなんか争いになってるけど

>今してるまあ将来的に建つのは確定視されてるんだからそこで争ってるやつはバカじゃね？って話にそれ関係ある？
でいつになったらブラウブリッツは４０億円集めるの？

将来的には立つかもしれないがそれは10年20年後とかになるんじゃないか？

秋田ばっかり言われるのは秋田テレビが逐一報道してるからな

体育館で出来るバスケの方がいいよな

署名した連中が25000円ずつ出せばブラウブリッツの負担分を賄えるんだから
署名したやつらは払ってやれよ

Jはとにかく補助金で生きてるから自分で立てって言われても何を言われてるか理解が出来ない

そもそも既に5億程度の負担してもらうだけでスタジアム建つわけねぇだろってターンに入ってるしな
町工場や運送会社が倉庫作るだけでも年30％レベルで建築費高騰して資金調達四苦八苦状態なんだぜ

>元のマリンスタジアム微妙に遠くて歩く距離あったから相当快適だと思う
>fu6907378.png
確かに絶妙な距離してるな

ロッテのスタジアム移転するの今知ったんだけどドームにするの？

>現実的にペイするの？とか費用は？みたいな話はともかく
>争点を民意にするなら市長が折れた理由が人口28万の秋田市で署名して18万集まっちゃったことに端を発してるからそこで争っても意味ないのでは
何処の誰が書いたかも分からない署名は民意だが市民の100円も払いたくはない声は民意でないとは都合がいいな

>将来的には立つかもしれないがそれは10年20年後とかになるんじゃないか？
10年20年で建ったらいいね…

>ロッテのスタジアム移転するの今知ったんだけどドームにするの？
ドームに決まったよ

>fu6907378.png
駅近くなって屋根つくのは最高だねえ
モールと繋がるなら時間も潰しやすいし

あのクソでかいイオンもっと拡張するのか

こんなに協力的なのに税金で駅前の一等地にサッカー専用スタジアム建てないだけでアンチ扱いだからなあ

>秋田ばっかり言われるのは秋田テレビが逐一報道してるからな
平日ほぼ毎日新情報発信してるのすごい
熊熊スタジアム熊熊犬熊スタジアムて感じ

一方神宮はスワローズは金出してでもドームにして欲しかったが屋外に決まった

>何処の誰が書いたかも分からない署名
署名の意味わかってないのすごいな…

>秋田ばっかり言われるのは秋田テレビが逐一報道してるからな
全国紙のスポーツニュースに名指しで印象操作してるって言われたからブチ切れて全文公開するようになったの好き
全文だとJリーグ側がもっと酷い事言ってる…

署名した人らが1人頭3000円出せばすぐに設計に入れるのに

ロッテの球場はその手前にある幕張メッセですら駅からまあまあ距離あるからな…
15〜20分くらい歩いてた気がする

秋田に関係ない人が視聴数稼がせてくれるから秋田テレビが味をしめてるとこはある

市長はお金を集めたら作ると言ってるしクラブ側も同意してるのに何故かここのJリーグファンはそこを無視する…

ロッテのとこのイオンの道路休日は混み具合やばかったけど試合ある日凄いことになりそうだな

署名だ！署名こそが民意だ！
署名集めたんだから150億税金で負担しろこのアンチめ！

署名ってアレ断りづらいからあんま意味ねぇんだよな
知り合いから頼むわって言われると強制力その時点で働くもんだし

ワールドカップで熱狂した人達が金だすだろう

>ワールドカップで熱狂した人達が金だすだろう
ない
ない
ありません

>一方神宮はスワローズは金出してでもドームにして欲しかったが屋外に決まった
あれはまあ完全にスワローズの持ち物でもないしな...

>ロッテのスタジアム移転するの今知ったんだけどドームにするの？
なんと隙間から海風も無いちゃんとしたドームに！

だからお金用意しろって言ってんの！

ともかく実際自治体が動いてるんだから一定の影響があったのは間違いないんじゃない

>>将来的には立つかもしれないがそれは10年20年後とかになるんじゃないか？
>10年20年で建ったらいいね…
即金で集まってもスタジアム建築って10年単位なのに
未だに金集められてねえなら30年経っても無理だよ

マリン建て替えるのか…
あの海風名物だったけどやる方はやだよな

>ワールドカップで熱狂した人達が金だすだろう
それは日本代表が好きなのであってブラウブリッツが好きなわけじゃないだろう…

>ワールドカップで熱狂した人達が金だすだろう
DAZNにカモられてるから厳しいんじゃねえか

そもそも署名してるのは地元民なの？ってとこも気になる

まあそんなに市民が税金でスタジアム建てないなら次の市長選で大惨敗するなら安心しろよ
何ならリコールすれば？　それくらいの署名直ぐ集まるでしょ
何せ民意なんだから

>市長が妨害している！でなくブラウブリッツがお金集めたら作りますよが現状なんだ
そしてそのお金がさっぱり集まらないというね

>>ロッテのスタジアム移転するの今知ったんだけどドームにするの？
>なんと隙間から海風も無いちゃんとしたドームに！
ちゃんとしてないドームがあるんですか？

まあワールドカップ熱に浮かされたいいとこのアホボン二代目社長とかがトチ狂ったらワンチャンあるけど
そのためにはやっぱり手広く営業かける必要があるわけでさ…

>そもそも署名してるのは地元民なの？ってとこも気になる
市長がほとんどは秋田以外の人間だってぶちまけてたよ

>ともかく実際自治体が動いてるんだから一定の影響があったのは間違いないんじゃない
署名する前から別に建てないとは言ってないんだよね
条件に対してJ側が文句言ってるだけで

>ワールドカップで熱狂した人達が金だすだろう
野球でもなんでもそうだけど世界大会やオリンピックの時だけファンになる人は多い

>秋田に関係ない人が視聴数稼がせてくれるから秋田テレビが味をしめてるとこはある
味占めてる糞も全文公開してるだけなんだよね……

今ブラウブリッツが集めてる金もスタジアム費用以外に使いそうだな

金集めるのが遅れたらそれだけ建築費諸々が高騰して必要な金が増えてくるのに…

民意言い出したら新スタジアム建設慎重派が去年の市長選で勝ってるし

秋田テレビ見てるとメディアの大切さがよく分かる
報道されなかったらJリーグもっとカモろうと圧力掛けて恫喝してただろ

ひとり50000円を10000人で5億
安くはないが募金でやれなくもなさそうな微妙なライン

野球場はライブ会場になったりで使わない日も興行出来るんだしサッカー場もやれないの？
いや出来ないから赤字なんだろうけど

>>>ロッテのスタジアム移転するの今知ったんだけどドームにするの？
>>なんと隙間から海風も無いちゃんとしたドームに！
>ちゃんとしてないドームがあるんですか？
所沢の悪口か？

真面目にスポンサー探してんの？

たる募金しろって言うとJリーグアンチ扱いしてくる謎の人達が居るんだよな…

>最近の状況じゃ建設費用上がったりしそうだけどそこらへん大丈夫なの？
大丈夫じゃない
どんどん上がってる

サッカーに限らず資金集め軽視してゴーサイン出してからお金ありませんで県とか市が結局残りの金出して泣き寝入りってのは全国津々浦々で発生して流石に何処も警戒してるんだ
反対派が当選して例の騒動あった上でここまで話進めてる秋田はむしろ優しいんだ

そもそも元は公共施設の老朽化故の建て替えだ
何故かJリーグやファンは市長がサッカー様に貢献したがってると捉えてるが

Jリーグの集客が野球に比べるとどうしようもないからな
一日あたり週あたり月あたり年あたりどれかでも肉薄してもらわないと…

>たる募金しろって言うとJリーグアンチ扱いしてくる謎の人達が居るんだよな…
樽募金は志が低いからな…

どういう導線でW杯で熱狂したファンが秋田にお金落とすんです？

>たる募金しろって言うとJリーグアンチ扱いしてくる謎の人達が居るんだよな…
普通に試合会場に募金箱置けばいいのにね

イオンモール直結でちゃんと壁のあるドームとかバンテリンドームや京セラドーム並か

>ひとり50000円を10000人で5億
>安くはないが募金でやれなくもなさそうな微妙なライン
日常的にタダ券配って客側もそれが当然だと思ってるから5万なんて出さないよ

サッカーファンが無駄に陰謀論と被害者意識出してんのが意味わからないんだよね
チームは元から決めてた金額負担しっかり出せよボケってだけなのに

別に印象操作とか切り抜きじゃない上現在進行形の市民に関わる問題ならいくらでも味を占めていいよ
全文公開して視聴者に情報提示してるのはこの上なく誠実なやり方だし

18万人がそれなりに募金すればすぐだな…

もっと選手が個々にクラファンするとかで金を集めれば？
それくらい集められる人気がないとファン商売なんて成り立たないんじゃない？

もうサッカーに限らずスポーツで町を活性化とか無理だよ
体力ある町がチームを活性化させることはあっても

>1万円は大金だからな
猶更一番欲してる自分達が1万円っていう大金が出せないのに他人に出させようとするな

個人で5億出せなら無茶言うなだけど仮にも150億の施設使おうって団体が5億も用意できないのは舐めすぎじゃないの

>18万人がそれなりに募金すればすぐだな…
およそ半分の10万人が5000円出したら5億だしな
50000円出せ！よりはハードル低くなる

>野球場はライブ会場になったりで使わない日も興行出来るんだしサッカー場もやれないの？
天然芝がダメになるから試合以外の日は使えません
Jリーグは天然芝じゃないとダメって言ってる（人工芝は5％まで）

今の知事と前の市長が揃ったら間違いなくチームの負担ないでスタジアム建ってただろうし間一髪だったな

>反対派が当選して例の騒動あった上でここまで話進めてる秋田はむしろ優しいんだ
しかも市長はクマ対策に予算割かないといけないって理由も明確にしてくれてるからな
金集めてくれるなら良いよとまで言ってるし
ぶっちゃけ甘々対応なんだけど…

5億出せばいいまで譲歩した秋田
それに同意してお金集めを模索しているクラブ
お金は出さないけどネットで吠えるファン

>もうサッカーに限らずスポーツで町を活性化とか無理だよ
会場作ってシーズン中は毎日そこで興行すればよくない?

Jリーグ誘致関係が将来回収できますよとか地域振興のためとかで自治体が騙されて投資したら
回収どころか維持費で常に赤字って呪いの投資話だからな

Jの客マジで金落とさないからな…

その5億もあくまで設計費だからな

>>もうサッカーに限らずスポーツで町を活性化とか無理だよ
>会場作ってシーズン中は毎日そこで興行すればよくない?
>無理だよ

>5億出せばいいまで譲歩した秋田
>それに同意してお金集めを模索しているクラブ
>お金は出さないけどネットで吠えるファン
三方よしってとこか

地域の活性化どころか厄介なのが活性化するだけだと思う

実際なんでJリーグが出さないのかよくわからん

日ハムのエスコンは内野は天然芝から高性能人工芝に変わって外野だけが天然芝になった
イベントの使いやすさを考えるとそうなってしまう

ていうか議事録音声の全部出しされてるのになおゴネてる協会側が世間知らずすぎるでしょあまりにも…
普通に駆けずり回って資金集める方が絶対早いって

客単価も低けりゃ試合数も少なくて
そのくせ天然芝じゃなきゃやだーって規定ででかい箱もの作ってもらいたがる

>三方よしってとこか
ミーには一つ良くない方向があるように見える…

>>野球場はライブ会場になったりで使わない日も興行出来るんだしサッカー場もやれないの？
>天然芝がダメになるから試合以外の日は使えません
>Jリーグは天然芝じゃないとダメって言ってる（人工芝は5％まで）
将来県自体が消滅するかもって言われてる自治体にそんな箱モノ作らせるのは無茶すぎる⋯

行政に金を出してもらうことが当たり前になりすぎてて当然の権利が拒否されたくらいの感覚なんだろうな

>Jリーグ誘致関係が将来回収できますよとか地域振興のためとかで自治体が騙されて投資したら
>回収どころか維持費で常に赤字って呪いの投資話だからな
酷い話だよね花園

建築費どころか維持費すら減免じゃないと払えないクラブおすぎ
と言うか満額払ってるJクラブあるのかね

花園乗っ取りはマジで酷い話すぎるからな

J2なんかよりバスケチーム誘致したいと思ってると思う

>酷い話だよね花園
思い出すだけで胸糞悪くなる話来たな…

クラウドファンディングとかしたら？

まず金も出さずにこんなゴネてる集団に譲歩して地域が潤う未来が見えないんですよね
ここでJリーグとファンが大量に金出して建設費から維持費まで面倒見ますみたいな層ならまだしも

Jリーグが出さないのは分かるだろ分からないのは設定のハードルを上げてる方

>もうサッカーに限らずスポーツで町を活性化とか無理だよ
>体力ある町がチームを活性化させることはあっても
そう思うかも知れないけどNPB球団は2軍ですら誘致に必死だぞ
中日なんか5つも6つも立候補に名乗り挙げてる
Jリーグは結局のところチーム数があまりにも多過ぎて客分散しまくるのがダメ

>建築費どころか維持費すら減免じゃないと払えないクラブおすぎ
>と言うか満額払ってるJクラブあるのかね
それこそジャパネットのとこは文句のつけようがないんじゃないの？
ジャパネットが犠牲になってるようにしか見えないけど

上手く自治体と癒着して一等地に税金でスタジアム建ててもらったクラブ多いからなあ
なんでウチだけ自腹切らないといけないんだとなるのも分からんでもない
分からんでもないがそれ周りが狂ってるだけだぞ

>クラウドファンディングとかしたら？
つまり樽募金か…

>>たる募金しろって言うとJリーグアンチ扱いしてくる謎の人達が居るんだよな…
>普通に試合会場に募金箱置けばいいのにね
それは置いてる
秋田の地元のお店や企業にも募金箱置いてる
それでいて1200万しか集まってないので単純に住人に総スカン状態なんだとともう

>>秋田ばっかり言われるのは秋田テレビが逐一報道してるからな
>平日ほぼ毎日新情報発信してるのすごい
>熊熊スタジアム熊熊犬熊スタジアムて感じ
まぁ向こう数十年後悔しながら眺めるレガシーになりかねないからな…

>Jリーグは結局のところチーム数があまりにも多過ぎて客分散しまくるのがダメ
これは本当にそうなんだよな…

目に見える地雷を踏みたい奴はいない

J1はともかくJ2あたりから既に集客が怪しくなるのがな
J3やJFLだとなおのこと...

そんな回収できるような規模のファンいるならとっくにカンパで負担額なんて達成してんだよね
だから作ってもそんな連中しか来ない未来しかない

プロ野球は〜って
それくらいの規模になってから出直してこいとしか…

巨人と阪神の2軍スタジアムはめちゃめちゃ人きてるからなあ
もちろん球団自体のファン数がすごいという前提があるけど

>>Jリーグは結局のところチーム数があまりにも多過ぎて客分散しまくるのがダメ
>これは本当にそうなんだよな…
でもまだ増やしたがってるだよな…

ワールドカップの盛り上がりとJリーグの相関についてその認識なあたりなんも知らんやつだな…

後は昇格制度無くして色々とJ1基準になるのをなくしていった方がいいんだろうな

>そう思うかも知れないけどNPB球団は2軍ですら誘致に必死だぞ
そういや苫小牧vs恵庭のバトルが６月中に決着って言ってなかったっけ

>ジャパネットが犠牲になってるようにしか見えないけど
あれは前社長の趣味だから…

署名するような連中すら金出さないのに経済効果なんてあるわけないだろ

北広島市はソフトバンクの2〜3軍の誘致を勝ち取った自治体にノウハウ教えてください！って頼んだら「1軍のノウハウなんて知らんよ」と返されてたな

この問題ずっとJリーグ側の基準が厳しくね？って思ってしまう
客入れないと始まらないのはそりゃそうなんだけども

>>そう思うかも知れないけどNPB球団は2軍ですら誘致に必死だぞ
>そういや苫小牧vs恵庭のバトルが６月中に決着って言ってなかったっけ
そのはずなんだけどまだ来ないな…

シャンカースレへのdelをお願いします
http://img.2chan.net/b/res/1444543525.htm

ジャパネットは長崎を支配しようとしてるだけだから

草試合するのにドでかいスタジアム作れって言うJリーグがおかしいだけなんだよな…

>イオンモール直結でちゃんと壁のあるドームとかバンテリンドームや京セラドーム並か
イオンは本当に必勝ムーブ身につけてきたな…
誰も損しないから誰一人反対もしねぇ

ワールドカップで盛り上がってる今のうちに何とかかき集められるかどうか最後のチャンスな気がする
無理な気もする

というかサッカーってあんだけチーム居るのに試合数少なすぎない？
スタジアムの利用率あんなに低いんじゃそら無理でしょってなるけど

そもそも海外では〜の前提が大間違いなパターンがあってね
あっちは地元クラブと地元出身者が在籍するビッグクラブを両方応援するのが普通なので
日本はそれを雑に輸入してるだけなのよ…

凄い良いスタジアム作っても低迷してJ3うろうろしてる北九州見てたらな

年間で数えるくらいしか試合で稼働しないから周辺に経済効果どれくらいあるかもわからん
普段使えるところあっても人は集まらないだろうし

税金にたかる前提の寄生虫集団にはガツンとノーを突きつける自治体が増えてきたのは良いことだ

>この問題ずっとJリーグ側の基準が厳しくね？って思ってしまう
>客入れないと始まらないのはそりゃそうなんだけども
それは本当にそう思う
国体陸上競技場の敗戦処理やらされるより小さな専スタで開催してほしいってずっと思ってる

>ワールドカップで盛り上がってる今のうちに何とかかき集められるかどうか最後のチャンスな気がする
>無理な気もする
ワールドカップとJ3の試合なんて別物過ぎるし客流れて来ないんじゃないかな…

Jの意識のせいで施設作るとサッカーが特別費用対効果悪いんだよな
天然芝既定のせいで流用できないからろくにしない試合間隔で回収しなきゃいけないのに客単価も低い

>ワールドカップで盛り上がってる今のうちに何とかかき集められるかどうか最後のチャンスな気がする
スポンサーにしろクラファンやるにしろこのタイミングしかないよなあ
>無理な気もする
まあそうだけど

>この問題ずっとJリーグ側の基準が厳しくね？って思ってしまう
>客入れないと始まらないのはそりゃそうなんだけども
収用人数もだけど一番見直したほうがいいのは天然芝と屋根だ

日本代表に秋田の選手いるならそうなるかもな

野球で言えばG2の下半分くらいから社会人野球レベルなのに利益追求しろとか無理だろ

>実際なんでJリーグが出さないのかよくわからん
一回でも前例作っちゃうと今後も同じように強請るクラブ出るし自治体からもそう言われるようになってしまうから

>後は昇格制度無くして色々とJ1基準になるのをなくしていった方がいいんだろうな
今はJ2J3でもいずれ昇格した時のためにJ1基準で建てた方がお得ですよ！ってのはまあリーグ側の意見として間違いとも言えないからな
その理屈が広く受け入れられるかは別として...

世界中でさんざん研究されてこういうケースでの経済波及効果・地域活性化がの事前予測が大きく盛られることは分かってるから警戒しないほうがおかしいとも言える

ブラウブリッツメインスポンサーのTDKが全く金出すつもり無いんだからどうやっても無理よ

>というかサッカーってあんだけチーム居るのに試合数少なすぎない？
>スタジアムの利用率あんなに低いんじゃそら無理でしょってなるけど
それに関しては90分間走り続けるスポーツである以上は仕方ないと思うよ
芝の管理も大変だしね
それを踏まえた上で経済効果でるって言えるチームは相当人気なチームだと思った方がいい

そのワールドカップにJの選手ほぼ居ねえ！ってオチが付いてるから
Jリーグの味方がそもそもないじゃん？っていうね

>クラウドファンディングとかしたら？
もうやってるし今のペースなら120年後には建設費集まる見込みだよ

J2なんて光る選手がいたらJ1が引き取るだけの養分でしょまあJ1も代表の養分ではあるんだけど

世界レベルでも羽振りのいいスポンサー獲得したクラブが強いみたいになってるの見るとサッカーってスポーツ実は儲からないのでは

1試合あたりの二軍の動員数なんて1000人行くかどうかなのに何故自治体が誘致するところが多いのか考えればね

仮に建てても直ぐ立地が悪い古い満員になったで新スタジアムねだり出すからマジで際限ないんだよな

>クラウドファンディングとかしたら？
5億の着手金集めたらいいよって譲歩してくれてるよ市は
チームは1200万集めたってよ

>設計費の5億円
ここまでハードル下がったの優しすぎない？

耐用年数くるまでにJ1上がれなさそう

>仮に建てても直ぐ立地が悪い古い満員になったで新スタジアムねだり出すからマジで際限ないんだよな
もう2002年のW杯のスタジアムが古いから建て替えろって言ってるしなぁ

>J1はともかくJ2あたりから既に集客が怪しくなるのがな
>J3やJFLだとなおのこと...
やっぱり降格制はダメじゃね？

>J1はともかくJ2あたりから既に集客が怪しくなるのがな
>J3やJFLだとなおのこと...
野球みたいにJ1だけにすれば人も金も集約できたのに…

いつも疑問なんだけど現代の人工芝ってそんなに試合に耐えられないほど性能低いのか？

>>クラウドファンディングとかしたら？
>もうやってるし今のペースなら120年後には建設費集まる見込みだよ
なそ
にん

>>設計費の5億円
>ここまでハードル下がったの優しすぎない？
これはあくまで着手金
必要なのは40億

>そのワールドカップにJの選手ほぼ居ねえ！ってオチが付いてるから
>Jリーグの味方がそもそもないじゃん？っていうね
そこに関してはJ出身の選手が多数いるから無駄ではない
問題は現実的じゃない基準をゴリ押そうとしてる部分だと思う

>>クラウドファンディングとかしたら？
>もうやってるし今のペースなら120年後には建設費集まる見込みだよ
エルフ的にはすぐだな

自腹で何とかするではなく自治体は俺たちのために用意して当たり前でしょ？
って傲慢さがすごいんだよね

うちも地元はJFL降格したらあっという間にスタジアム問題静かになったぜ！
まあ他にも色々ありすぎたが…

>一回でも前例作っちゃうと今後も同じように強請るクラブ出るし自治体からもそう言われるようになってしまうから
要は現状の自治体みたいな立場になっちゃうわけだから絶対できんよなこれは

>J2なんて光る選手がいたらJ1が引き取るだけの養分でしょまあJ1も代表の養分ではあるんだけど
代表の養分になれてるかなぁ…！？

>やっぱり降格制はダメじゃね？
ハコモノ作らなきゃないのに降格があるとかひどいと思う