精々単行本10冊程度で終わって欲しいよね

最近のでなんかあったっけそんなの

それこそマガツは良かったじゃん

忍者と極道とか

だいたいワンピース

>※この物語はフィクションです。作中人物の主張は著者、アパンダ編集部及び株式会社KADOKAWAとは一切関係ございません。

スノウボールアースの大佐が割とそんな感じだったけど
割と必要なパートだったな…ってなった

モンスターすら家族を守る
っていうのが一家離散野郎には地雷だったのかな

>>※この物語はフィクションです。作中人物の主張は著者、アパンダ編集部及び株式会社KADOKAWAとは一切関係ございません。
SEGAとは関係あるんだ…

面白い悲しい過去ならすこだよ

誰からも守ってもらえなかった事への復讐を願ってる時あるよねたかふみ

たかふみには幻想ファンタジーのビジョンかもしれないけど
おじさんにとっては体験してきた異世界の現実なんですよ

あとNTRも許さない…！

ウンコバーストパンチは早くたかふみの処女貰ってやれよ

>ウンコバーストパンチは早くたかふみの処女貰ってやれよ
確かに藤宮さんは処女も貰いそうだが…

ファンタジーというかおとぎ話的な勧善懲悪じゃん

でもネウロのシックスみたいな奴だけでもつまんねぇんだよな

>スノウボールアースの大佐が割とそんな感じだったけど
>割と必要なパートだったな…ってなった
必要だからやるな！とは言えないけどアニメは尺取りすぎだろ！？としかならないぜ…

児童向けの武勇伝系絵本でも読んでなさいよ

悲しき過去あった上で救いようないほど堕ちててほしい
それか改心直前で無駄死にしてほしい

なんとまぁ惨めで
滑稽で
つまらない話だ

>悲しき過去あった上で救いようないほど堕ちててほしい
>それか改心直前で無駄死にしてほしい
なるほど…
ではそれがテイルスだったら？

>それこそマガツは良かったじゃん
この時はまだヒロイン力発揮してなかったし…

悲しき過去があるのはいいよ
過去のせいで敵側だけど心底悪い奴じゃないよ→だから仲間になるね…のコンボが最悪

敵の悲しい過去は必要な作品と必要ない作品があるかな…

散々倒すべき悪い悪役として描写して読者視点でも遂に決戦だ！うおお！
みたいに拳を振り上げさせておいていざ土壇場になったら実はこいつにも事情があって…悪い奴じゃなくて…って急ブレーキかけてくる展開はきらい
そうじゃなかったらまあいいよ

>たかふみには幻想ファンタジーのビジョンかもしれないけど
>おじさんにとっては体験してきた異世界の現実なんですよ
たかふみはたかふみで現実に打ちのめされた結果こうなってそう

>たかふみには幻想ファンタジーのビジョンかもしれないけど
>おじさんにとっては体験してきた異世界の現実なんですよ
他人の現実より自分のファンタジーの方が大事だろ

悲しい過去自体は別にいいけどこっちの方が悪いみたいな空気になるのは嫌

>散々倒すべき悪い悪役として描写して読者視点でも遂に決戦だ！うおお！
>みたいに拳を振り上げさせておいていざ土壇場になったら実はこいつにも事情があって…悪い奴じゃなくて…って急ブレーキかけてくる展開はきらい
>そうじゃなかったらまあいいよ
終わった後に過去編やるべきだよね

忍極とか鬼滅とか悲しい過去に同情しつつぶっ殺すのが丁度いい塩梅

敵の行動の理由付けになるし必要な時は必要としか言えないでしょ
一概にいるいらないって一言で判断できる要素じゃない

今となっては現実のほうが悲しい過去もない邪悪ばかりな気がするぜ！

同情するけど結論がカス！って判断して処してくれるならいいけど

>忍極とか鬼滅とか悲しい過去に同情しつつぶっ殺すのが丁度いい塩梅
結局殺すのにわざわざ同情していい人アピールするの何？って疑問になってくるからいらない

別に悲しい過去があってもいいけど死に際で悔い改めたりしないでほしい

反省しないまま何やら満足して死ぬ純粋悪のが嫌かも

やっぱ惨めに死ぬじゃして欲しい感じ？

良いじゃん事情があろうと悲しい過去があろうと今は倒すべき悪なら

忍極の敵の悲しき過去パートは流石にうんざりしてきた

マジレスすると悲しい過去そのものが問題なのではなくて単純に作者の話作りがあれなだけだから…

北斗の拳といえば悲しい過去…だと思ってたが今アニメでやってる分を見てると普通に悪い奴が多いなってなる
あと悪い奴が悪い事をするのは大事だなと思う

悲しい過去は全然あっていいんだけど出すタイミングを考えてほしい
決着寸前でもう今から死ぬぞってタイミングで開示されてももやもやするだけだからさ…
出すならもっと前に出して主人公とかに周知させたうえでそれでも戦う感じでやってほしいっていうか…

悲しい過去自体じゃなくて回想を挟むタイミングや長さの問題な気もする

>北斗の拳といえば悲しい過去…だと思ってたが今アニメでやってる分を見てると普通に悪い奴が多いなってなる
>あと悪い奴が悪い事をするのは大事だなと思う
悲しい過去…はよくやるけどなんだかんださっくり死んで後腐れなく進むからバランスが良い

たかふみは昏睡状態の親戚のおじさんの処遇を巡って親族が罵り合った後に離散っていう
振りかかった現実のせいで心が壊れてるからある程度配慮してあげてほしい

悲しい過去あってもいいけど手短にまとめろ何週にもわたってお届けするな

鬼滅の無限城編見に行った両親が
「猗窩座どんだけ同情できる過去があるのかと思ったらしょうもない！甘えるな！」
って言ってて流石に笑った

敵ボスに悲しき過去があるのはいいんだけどその過去回想をコミックス１巻分まるごとやられても困る！

でも敵の中に一人くらいはいてもアクセントにいいと思う
みんな悲しい過去があると胸焼けするけど

北斗は序盤は悪人退治多くて次第に強敵路線になる
そんで終盤また悪人退治にもどってきて最終回に至るの綺麗

>たかふみ程じゃないけど敵の悲しい過去ってあんまり必要ない気がする
アンパンマンでも読んでろ

敵役悪役を全うしてくれないキャラは嫌い

>みんな悲しい過去があると胸焼けするけど
戦う度に過去話してるとワンパターンにもなるしな

ろくにアニメも見れない不毛の地で育つとこんな価値観になってしまうのか

たかふみは自分が見てる映像をおじさんが二十年近く経験してきた現実だということを
割と頻繁に忘れて楽しいエンタメフィクションだと思ってる節があるよね

たかふみはちょっと現実が辛いだけだから…

リアリティとかじゃなくて敵キャラであっても何かしら良い所や共感できるところがないとただのムカつくクソ野郎が画面に映っているのは辛いものがある
敵キャラがドラゴンみたいな過去なんかなくてもビジュアルのカッコよさで戦える野生動物タイプなら悲しき過去とかは要らない

たかふみとおじさんに悲しき過去…

でもただの糞野郎な天竜人達は全く魅力無いしなぁ…

>北斗は序盤は悪人退治多くて次第に強敵路線になる
>そんで終盤また悪人退治にもどってきて最終回に至るの綺麗
第一部で言えばサウザーとラオウとあと一応シンもなんかフォローでもないがドラマがあるけど
それはそれとして今週のモヒカンが悪い事して死ぬからその辺で気持ちよくさせてるなと思う

登場した回で死ぬモヒカンには要らんけど○○章ボスみたいなのには過去要るよな

>割と頻繁に忘れて楽しいエンタメフィクションだと思ってる節があるよね
おじさんの血筋って感じある

敵の背景を分かった上で主人公の正義を貫き通すから
敵の魅力も増えるし主人公の魅力も増えるのだ

お前達にも教えよう　ジレンの「強さ」への執着の理由を
ジレンはある悪党に両親を殺されたんだ
そして師匠となる男に助けられ一命を取り留めた
それからジレンは師匠の下で更なる強さと正しい道を極めようとした
1人、2人、3人…ジレンの周りには仲間が出来た
そこに再び奴がやって来た　仲間と共に闘ったジレンには勝てる自信があったんだ
だが奴は強過ぎた　ジレンの仲間は次々と殺された
ジレンの師匠までも奴との戦いで命を落とした
ジレンは再び立ち上がろうとしたが生き残った門下生に立ち上がる者は居なかった
力無き者は強者に従うしか無かったのだ　ジレンは独りになった
信頼していた連中に裏切られたジレンの悲しみは計り知れない
その時痛感したんだ「信頼など無価値」だと　それと同時に理解したのさ「強さこそ正義」「強さこそ絶対」なのだと
勝てば周りがついて来る　勝利すれば全てが手に入る　其処に感情など不要
俺はそんなジレンの途轍も無い強さへの渇望とその孤独心に惚れたんだ

たかふみは多分悪人にも事情があるし生活があるんだからしょうがないって思ったら心が壊れてしまうんだろう

正直おじさん以上にメンタル病んでてたかふみのケアがこの漫画の最大目的なんじゃないかと思う時がある

サイコ系も悲しき過去系も1作品にせいぜい2人でいいかな…

敵の掘り下げしようと考えた時に悲しき過去を生やすのが楽なんだろうな…

そもそもたかふみが悲しき過去持ちのサイコ系なのよ

>正直おじさん以上にメンタル病んでてたかふみのケアがこの漫画の最大目的なんじゃないかと思う時がある
おじさんは年齢もあってある程度割り切ってるからね

おじさんだって悲しき過去持ちだろ！
忘れてるけど！

>敵の掘り下げしようと考えた時に悲しき過去を生やすのが楽なんだろうな…
というかただの悪逆非道ですってそのままでいいしキャラの掘り下げにすらならないのよね

>忍者と極道とか
悲しい過去を差し引いても有り余るクズさ

1作品に1回くらいの変化球ならまぁいいかな…
敵キャラなんて主人公が気持ちよくぶっ倒すためにいるんだから悪辣でいいんだよ…

タフでよく言われる〇〇にも悲しい過去…みたいなの
誰彼構わずやっていいやつじゃないよね

こうなってもおかしくない生い立ちしてるもんなタカフミ…

まーこっちの世界では昏睡状態で異世界では怪物扱いの親戚に関してって考えると
おじさんをスカっと活躍させてくれよ！！！ってとこはあるかも…

悲しき過去が主人公の選ばなかった道みたいなパラレルだと意味が出来て面白い

敵キャラ誰彼構わず掘り下げる必要もない気がする掘り下げる

>1作品に1回くらいの変化球ならまぁいいかな…
>敵キャラなんて主人公が気持ちよくぶっ倒すためにいるんだから悪辣でいいんだよ…
それするとマジでパターン化して飽きられるよ

僕悲しい過去とかありませ〜んとか言ってた9-nine-の与一は結局実は周囲に馴染めず苦しんでましたみたいなムーブし出して色々と中途半端だった

敵キャラが倒すべき悪なだけじゃないならキャラである以上経緯はあって良いぞ

悲しい過去はなかったけどなんか和解できたネオ

悪役の悲しき過去掘り下げて救いも見出してそしてやっぱ決戦で殺すジュビロ
いいよね

悲しい過去はなくても愛嬌はあってほしい

>タフでよく言われる〇〇にも悲しい過去…みたいなの
>誰彼構わずやっていいやつじゃないよね
タフ第二章のこの前の敵はサクッとした悲しい過去で母ちゃんも出していい感じに着地したなと思った
ギャンブルで借金まみれじゃないッスかというのは言われて思い出したんやけどなブヘヘヘ

悲しい過去というレッテルで語るのが一番好きじゃない
悲しいってのは他人の感想であってどんな過去もそのキャラの事実でしかないぐらいの扱いが好き
過去を語るのはあくまでもそいつを理解するためであって同情すべきかどうかはまた別の話にしてほしい

長々と回想を入れなくてもいいとは思うけど敵側の心理が想像できないとなんだこいつは…ってなる

>悲しい過去はなくても愛嬌はあってほしい
愛嬌あってもキャラの掘り下げ無けりゃ空気と化す

>悪役の悲しき過去掘り下げて救いも見出してそしてやっぱ決戦で殺すジュビロ
>いいよね
救いは見せて一番欲しいものは与えないことを徹底している

つーかただの暴力装置みたいなのだけ相手だと話保たないんだよな

ジョジョ5部ぐらいのキャラ付けでいい

北斗の拳が分かりやすいけど雑魚や中ボスは単なる悪党で良いけど
出番多くなる章ボスクラスはやっぱり悲しい過去とかないとドラマが足らんよな

>つーかただの暴力装置みたいなのだけ相手だと話保たないんだよな
ダメなタイプのなろうで長く続いた場合の敵ってだいたいこんな感じ

NARUTOの敵はまあ戦争やってるこの世界クソだなって読者に思わせて
主人公たちが一致団結して平和になることに意味をもたせてるから悲しい過去も大事だったな

>北斗の拳が分かりやすいけど雑魚や中ボスは単なる悪党で良いけど
>出番多くなる章ボスクラスはやっぱり悲しい過去とかないとドラマが足らんよな
いいよねハート様の過去

悲しい過去というか魔術に執着すんのやめろよと言いたくなるFateのワカメ

無惨は同情できる余地はあるけど砂の一粒しかねえよ

回想系は話を引き延ばすのに最適だしなんなら過去編のほうが受けてそっちがメインになったりもあるしな…

>悲しい過去というか魔術に執着すんのやめろよと言いたくなるFateのワカメ
魔術のことすっぱり諦めて生きればいいのに…

たとえばおまえらがその昔…幼き頃…捨てられて凍えている仔犬を助けた事があるとしよう…

悲しき過去みたいなのばっかもあれだけど
じゃあたかふみが言うようなのがいいのかというと
それはそれで倒されるためにお膳立てされた敵感あって微妙だから難しい…

むしろ現実の方が雑な善悪判定したがるようになってね？流石にネットの悪質な場所だけか

暴力装置というとアクション映画の用心棒ポジションの敵が好きだが
用心棒言うだけあって話としては本当にわるいやつがいるからな

>無惨は同情できる余地はあるけど砂の一粒しかねえよ
放っておけば死ぬ不治の病に犯されてたのだけは同情できるよね
それ以外は何もかもカスだけど

特に可哀想な所はないのに哀れに見えるよなワカメ
つーか敵の域にすら達してねえなあいつ

敵に悲しい過去…とかに限らないが自分が気に食わない展開来たら
思想がとか単純なエンタメがとかスレ画みたいな事言い出すオタクが逆にウザい時がある

傭兵系の敵キャラだと雇われてやった以上のものがなくて楽

過去の悲しい出来事と今やってることがイマイチつながらなくない？ってなるとかたまにある

>無惨は同情できる余地はあるけど砂の一粒しかねえよ
無惨様の過去は同情ではなく理解と共感するためのもんだと思う
難病で苦しんでたなら医者に当たることもあるだろう縁壱に狙われたなら逃げ回るようになるだろうって
そしてその理解と共感をそれはそれとして頭はかち割らないし大人しく死ね！ってなるための布石として使う

>過去の悲しい出来事と今やってることがイマイチつながらなくない？ってなるとかたまにある
自分と同じ不幸な人間を増やしてるのはそれはそれで人間臭いとも言える

（下がる話嫌いだよなーたかふみ）

そのへんないとぽっと出になりやすいから…
だからなくてできるひとは偉い！

子供向けアニメだとたまに絶対悪みたいなの出てくる
とにかく世界を破壊したいみたいなやつ…

>傭兵系の敵キャラだと雇われてやった以上のものがなくて楽
カシムゥゥゥ

無惨は動機の説明をした上でどう考えてもカスという結論になるんだからキャラの掘り下げだよな
てか結論が悲しいか悲しくないかが大事なんじゃなくて重要な敵キャラ掘り下げを物語はするだけだな

悲しいかは別にどっちでもいいけどともかく思想や行動の動機の理由付けは欲しいな

盾の勇者って今なにと戦ってんの…

カテゴライズって便利だけど目が曇る怖さあるしな…
「あっ悲しい過去ですね？」ってなった時点で理解止まりがちなんよな

悲しい過去でもなんでもいいけど長々とやるのはやめろ

>子供向けアニメだとたまに絶対悪みたいなの出てくる
>とにかく世界を破壊したいみたいなやつ…
むしろ今の子供向けでそういうやつ珍しいよ

>子供向けアニメだとたまに絶対悪みたいなの出てくる
>とにかく世界を破壊したいみたいなやつ…
怪盗ジョーカーのプロフェッサークローバーびっくりするくらいコテコテだったな…
もう10年前のアニメになっちゃったけど…

>カテゴライズって便利だけど目が曇る怖さあるしな…
>「あっ悲しい過去ですね？」ってなった時点で理解止まりがちなんよな
パターンにはめた時点で物語への理解力って一気に落ちるよね

敵に悲しい過去…と思ったら拳を鈍らせるための嘘だったみたいなのもたまにある

>「あっ悲しい過去ですね？」ってなった時点で理解止まりがちなんよな
忍者と極道は敵側の悲しき過去もしっかり作ってるんだが流石にワンパターンが気になってきた

それはそうとして死ねって言える主人公なら極悪非道な敵に悲しい過去語らせてもいいよ

>>「あっ悲しい過去ですね？」ってなった時点で理解止まりがちなんよな
>忍者と極道は敵側の悲しき過去もしっかり作ってるんだが流石にワンパターンが気になってきた
つうか新章入る度に敵の補充されすぎだろあの漫画

>それはそうとして死ねって言える主人公なら極悪非道な敵に悲しい過去語らせてもいいよ
それもちょっと違うと思う
作品によってアプローチは変わっていいと思うぞ

>過去の悲しい出来事と今やってることがイマイチつながらなくない？ってなるとかたまにある
悲しい過去？のせいで狂ったから過去と今の行動が繋がってないってキャラは見たな

>カテゴライズって便利だけど目が曇る怖さあるしな…
>「あっ悲しい過去ですね？」ってなった時点で理解止まりがちなんよな
その辺自覚してない人が過去話始まった時点で悲しい過去扱いすることもあるから中々困ったもの

悲しい過去免罪符にしてんじゃねえよ

特に悲しい過去でもなんでもなかったBLEACHのギリコ

>悲しい過去免罪符にしてんじゃねえよ
してないと思うよ
あと場合によっては全部裁く必要もないからな

モノにもよるんだろうけど（あっこれ急に過去の設定生やしたな…？）ってなるとご都合主義感が隠しきれない

ラスボスとか格が求められる敵キャラには大義とか信念とかあってほしい
雑に殺して終わりの中ボスクラスなら悲しい過去とかいらない

戦争系の作品だとお互い同じ人間なのを忘れない様にしなくちゃならんとは思う

>モノにもよるんだろうけど（あっこれ急に過去の設定生やしたな…？）ってなるとご都合主義感が隠しきれない
以前の敵キャラが人気出て仲間加入させようと展開変えた時にありがち

俺の好みでいうならサウザーかルカブライトくらいがちょうどいい

異世界レッドの魔王はこいつ性格思想最悪なんだ！ってなるし作品テーマにかかるタイプの悪だから
思いっきり倒せるタイプ

>それはそうとして死ねって言える主人公なら極悪非道な敵に悲しい過去語らせてもいいよ
敵の悲しき過去シーンいらなくない？

割とコイツ駄目なタイプのオタクでは？

じゃあ間を取って意思疎通できないタイプの敵にしようぜ

免罪符として悲しき過去語るやつってそれこそ小悪党じゃない？

>特に悲しい過去でもなんでもなかったBLEACHのギリコ
むしろコイツ最悪じゃねえかと思わせてくれる

興味なし（ｸｼｬｸｼｬﾎﾟｲ）

>割とコイツ駄目なタイプのオタクでは？
それは割とそう

>じゃあ間を取って意思疎通できないタイプの敵にしようぜ
サイケまたしてもとか災害がラスボスの作品もまあまああるけど
消化試合的な感じになるよね

悪役の正当化につながる過去って大体悲しき過去になっちゃうよなというのはある

>興味なし（ｸｼｬｸｼｬﾎﾟｲ）
これと浸りすぎー！！を真に受けてるタイプが悲しき過去というレッテル貼って作品理解捨てがちだと思う

>敵に悲しい過去…とかに限らないが自分が気に食わない展開来たら
>思想がとか単純なエンタメがとかスレ画みたいな事言い出すオタクが逆にウザい時がある
考察や分析は物語の楽しみ方として良いものだけどそこに没頭しすぎちゃいかんよね
俯瞰することは全体を見渡すのに良いけど間近で見ないと分からない物を見落とすとかそんな感じで

>じゃあ間を取って意思疎通できないタイプの敵にしようぜ
途中人間同士の争いが入ってくるパターン多すぎ！

>以前の敵キャラが人気出て仲間加入させようと展開変えた時にありがち
90年代ぐらいまでは倒した奴が改心シーンとか無しに
次の章でシームレスに味方として再登場とかあったから理屈付けようとしてるだけマシなのか
そうでもないのか判断に困る所だな…

>じゃあ間を取って意思疎通できないタイプの敵にしようぜ
ゾンビものって終わりが見えねえからな
そんなこんなでVIVA様を召喚することになったカバネリ

>じゃあ間を取って意思疎通できないタイプの敵にしようぜ
珪素生物強すぎ！

>>じゃあ間を取って意思疎通できないタイプの敵にしようぜ
>サイケまたしてもとか災害がラスボスの作品もまあまああるけど
>消化試合的な感じになるよね
サイケのラスボスってなんかアカシックレコードの容器を欲しがってるショタジジイじゃなかったっけ？

自分が先に好きになった女を兄貴に盗られた！！！

何も語らずイベントもなくしれっとアテナの味方しだす一部の黄金聖闘士

>悲しい過去免罪符にしてんじゃねえよ
こんな過去があったから今何をしてもいいんだ！的な主張してる奴はほぼいなくね

>>興味なし（ｸｼｬｸｼｬﾎﾟｲ）
>これと浸りすぎー！！を真に受けてるタイプが悲しき過去というレッテル貼って作品理解捨てがちだと思う
同じ作品にハンペンとかレムがいるの無視されがち

>自分が先に好きになった女を兄貴に盗られた！！！
脳が破壊されてあそこまで荒れるやついる？

飛影とかなんかヌルっと仲間入りしてそこから大分後半になってから過去盛られたよな…

>自分が先に好きになった女を兄貴に盗られた！！！
そいつは最後ちゃんと悔い改めて死んだ方だろ！

>これと浸りすぎー！！を真に受けてるタイプが悲しき過去というレッテル貼って作品理解捨てがちだと思う
作品を理解しろって言うのが作者の傲慢にすぎないからね
本来作品の方が読者を理解して気持ちよくするために奉仕するもんなのにそれを理解できてない時点で失格です

ネウロとかあれ狙ってやってるんだろうけど悲しい過去あるアヤエイジアや電人HALの方がよっぽど魅力的で
ただ悪いことしたいだけの純粋悪のシックスが一番つまんねえ奴だったからな

残虐な悪党を手厚く擁護するのはモヤるけど
せいぜいが反省すれば許される程度のやらかしした子供キャラに対して
俺をイラつかせたんだから成長とかいらんから気持ちよく叩かせろや！みたいな暴言発信するオタクは
お前が不快だよドラマとか観れない奴かよってなる

バーン様みたいな悪役がいいのか？

>こんな過去があったから今何をしてもいいんだ！的な主張してる奴はほぼいなくね
実質してるだろ
過去が回想された時点でそれはもうその過去を免罪符にしてるのと同じことなんだよ

>バーン様みたいな悪役がいいのか？
まあアイツも大義はちゃんとあっただろ

>作品を理解しろって言うのが作者の傲慢にすぎないからね
作品理解せずに自分好みのコンテンツになれってのは読者の傲慢だろ

重要なキャラの掘り下げは必要なのは前提なんで…こいつなんだったの？後から言われる章ボスとかの方がまずい

>>じゃあ間を取って意思疎通できないタイプの敵にしようぜ
>途中人間同士の争いが入ってくるパターン多すぎ！
人類存亡の危機なのに内ゲバとか余裕あるなこいつらってなるやつだ

悲しき過去なんてごんぎつね程度のでいい

>バーン様みたいな悪役がいいのか？
むしろわかりやすいだろ背景

>悲しき過去なんてごんぎつね程度のでいい
悲しすぎる…

>過去が回想された時点でそれはもうその過去を免罪符にしてるのと同じことなんだよ
誰が免罪符にしたんだそれ？

>悲しき過去なんてごんぎつね程度のでいい
？

>以前の敵キャラが人気出て仲間加入させようと展開変えた時にありがち
戦隊とかである敵幹部を殺せなくなった！で追加でわるい敵幹部が出てくるのダメだけど好き
これ覚悟のススメがそれだよねって最近言われて気付いた

>異世界レッドの魔王はこいつ性格思想最悪なんだ！ってなるし作品テーマにかかるタイプの悪だから
>思いっきり倒せるタイプ
ただそういうタイプがラスボスだとさっさと倒してほしい欲求に対して長々居座ってストレスになりがち
あの魔王の場合だと身内に殺されて転生して仕切り直しとかやったから尚更そういう面ある

>こんな過去があったから今何をしてもいいんだ！的な主張してたら自分の作った人形と自分の分身の犬と自分の器にするつもりだった弟分に死ぬほどわからせれてしんでったフェイスレスいいよね

>>>興味なし（ｸｼｬｸｼｬﾎﾟｲ）
>>これと浸りすぎー！！を真に受けてるタイプが悲しき過去というレッテル貼って作品理解捨てがちだと思う
>同じ作品にハンペンとかレムがいるの無視されがち
レムはともかくハンペンは食えるか！で一蹴されたでしょ！

バーン様性格最悪すぎるけど戦う理由は現代人でも大分理解しやすい奴だからな

北斗の拳は悲しい過去いれるけどそれはそれとして死んでもらうが…するのでそれでいい

背景もない敵出してもキャラが薄いと叩くんでしょう

🦁「でもそれはアンタ向けじゃないから」

>バーン様みたいな悪役がいいのか？
悲しい過去はないけど単なる悪党じゃなくてちゃんと理解できる目的あるパターンだな

>背景もない敵出してもキャラが薄いと叩くんでしょう
叩くまではいかないけどこのキャラ虚無だなって評価はくだすよ

シリーズ化したゲームにありがち
👶人類同士の内戦が始まる

>ただそういうタイプがラスボスだとさっさと倒してほしい欲求に対して長々居座ってストレスになりがち
>あの魔王の場合だと身内に殺されて転生して仕切り直しとかやったから尚更そういう面ある
とはいえ何だかんだかなり追いつめられて撤退するやつなのでバランスはとれてると思う
絶対強者とあと一押しだな？ってのが両立してる

>人類存亡の危機なのに内ゲバとか余裕あるなこいつらってなるやつだ
ガザもウクライナも内ゲバやりまくってるから多分人類の危機来てもやる

じゃあラスボスの画策で悲しい過去を持たされた奴の後に単に邪悪なだけのラスボスの2段構えでいこうぜ

動機がないとキャラクターに血が通わないからな
同意はできないけどまあそりゃあくらつにもなるよねくらいの過去でひとつ

異世界レッドの魔王はよく内心めちゃくちゃ慌てて余裕ないのが面白い
生き汚さすぎる

>人類存亡の危機なのに内ゲバとか余裕あるなこいつらってなるやつだ
なんかもう最近はそれがむしろリアルなんじゃないかと感じてきた

本編じゃなくて外伝とかファンブックでやってくれとは思う

ナルトはマダラまでは理解できるけどカグヤおばちゃんはなんかよくわからなかった

>悲しき過去なんてごんぎつね程度のでいい
母親に美味いもの食わせようとしたらごんに邪魔されてそのまま母親死んだからな…

ジョジョは割と敵ボスも悲しい過去とか生い立ちとか持ってるけど
元々の性根や歪んだ後がゴミカスすぎるので何の憂いもなくしばける

俺も昔は悲しい過去いらねえだろと思ってたけど
敵の悲しい過去が高評価だった過去作の逆張りで
新作で敵役に全く悲しい過去を持たせないように意図的にした結果マジで本筋が面白くなかったゲームをやったから
必要な作品はあるなって思いなおした

>じゃあラスボスの画策で悲しい過去を持たされた奴の後に単に邪悪なだけのラスボスの2段構えでいこうぜ
コレは悲しい過去持たされたやつが終盤仲間化する王道パターンだろ

たかふみがすっきりしない話やドロドロ嫌がるの仕方なさ過ぎるし…

ちょっと違うけどこいつはこう思った系を自分に当てはめる奴が多すぎる
そいつがどう感じたかが大事なのになぜそれを一般化したり自分に当てはめたりするんだ

>たかふみがすっきりしない話やドロドロ嫌がるの仕方なさ過ぎるし…
悲しき過去…

>じゃあラスボスの画策で悲しい過去を持たされた奴の後に単に邪悪なだけのラスボスの2段構えでいこうぜ
ジャガンとイマジン…？

>じゃあラスボスの画策で悲しい過去を持たされた奴の後に単に邪悪なだけのラスボスの2段構えでいこうぜ
非道な事やらされた女幹部とかいるとその展開マジ助かる

ゲームとかでラスボスが人類の憎悪が具現化した存在みたいな感じだとつまらないと言われるし

>>異世界レッドの魔王はこいつ性格思想最悪なんだ！ってなるし作品テーマにかかるタイプの悪だから
>>思いっきり倒せるタイプ
>ただそういうタイプがラスボスだとさっさと倒してほしい欲求に対して長々居座ってストレスになりがち
>あの魔王の場合だと身内に殺されて転生して仕切り直しとかやったから尚更そういう面ある
死んで当然のあくらつなやつが生き延びて更にあくらつなことやるのはしんどいね…

悲しい過去は無くても良いけどそれがないなら
大義なり信念なり掘れる部分がないと単なるテンプレ悪党にになっちゃう

>ジョジョは割と敵ボスも悲しい過去とか生い立ちとか持ってるけど
>元々の性根や歪んだ後がゴミカスすぎるので何の憂いもなくしばける
神父が集めたDIOの息子どいつもアレすぎる…！

>ゲームとかでラスボスが人類の憎悪が具現化した存在みたいな感じだとつまらないと言われるし
俺はむしろそいつぶっ飛ばしてスッキリする方が好きだぜ

>ゲームとかでラスボスが人類の憎悪が具現化した存在みたいな感じだとつまらないと言われるし
真人やん

たかふみは作品理解じゃなくて単純に異世界作品を現実逃避ツールにしかつかわないメンタルの壊れ方だからな
おじさんの過去ですら現実逃避ツールとしてしか見てない

たかふみは悲しき過去あるからストレス展開受け付けないのわかる

ドラマ作るには二項対立はどうしても必要なんだよね
敵を立たせないとそれを倒す主人公まで安くなるというか

友情ドラマで相手を大事に思う気持ちがすれ違って喧嘩するみたいな
もっと仲良くなる為の儀式みたいなイベントにすらギスギス！とか発狂する手合いは病気だと思う

>本編じゃなくて外伝とかファンブックでやってくれとは思う
それやると本編でやれって7割方言われるよ

悲しき過去するなら首を落とした後が一番か

>>たかふみがすっきりしない話やドロドロ嫌がるの仕方なさ過ぎるし…
>悲しき過去…
一家離散の一言で片づけられてる…

>ゲームとかでラスボスが人類の憎悪が具現化した存在みたいな感じだとつまらないと言われるし
まあだから人類の可能性と人類はそれだけじゃない！で倒せるやつら

たかふみみたいに読者も均質では無いからなあ
リアルで押し込み強盗の被害にあった人とかピカレスクヒーローなんて受け入れられないし

いわゆる愉悦部系の黒幕ってお話づくりを放棄してるよね
こういうシチュエーションに主人公たちを放り込みたいからやらせました〜理由は面白いからで〜すって
作者かよ

スレ画みたいなレベルまでいくと普通にウザいと思った

悪役っつっても心からやってることが良いことだと信じ込んでる狂信者タイプとか何が悪いんだと開き直ってる弱肉強食タイプとか何かしらの行動原理はあるはずだからなあ…
ショッカーが特に理由も考えもなく世界征服ねらってまーすみたいなのだと掘り下げられない

個人的には人の生み出した悪意を人の可能性が撃退する流れは何度も食っても美味い

>本編じゃなくて外伝とかファンブックでやってくれとは思う
夫の言いなりで琵琶を弾いてきたが大切な一張羅を売られカッとなり思わず撲殺し
汚い服で仕方なく琵琶を弾きに行き最初は難色を示されるが演奏を絶賛され以後は仕事前に必ず人を撲殺してから琵琶を弾くことになった過去…

>たかふみがすっきりしない話やドロドロ嫌がるの仕方なさ過ぎるし…
それはそれとして今お前が映画感覚で見てるのはおじさんが体験してきた異世界のリアルだぞ…？となる発言