これ対策としては草技強いポケモン入れたおいかぜ構築になるのかな
でもペリッパーもおいかぜ持ってるしな…
挑発と両立できるやついたかな…

普通にウェブタ上げたままなのバカだと思う
メガグロスのヘビボンぐらい取り上げるべきだった

古のペリラグ構築にブリが入ってきて完成してしまった

この場合のブリってエレビは確定としてどういう型にすべきなんだろうか
俺はとりあえずがんじょうミラコに流星ラスカでものしりメガネ持たせてる

配分に無駄がない上にすいすい込みだと
種族値が+200くらいされているお馬鹿

>これ対策としては草技強いポケモン入れたおいかぜ構築になるのかな
>でもペリッパーもおいかぜ持ってるしな…
>挑発と両立できるやついたかな…
自レスだけどポケ徹で調べた感じエルフーンが丸いかもしれない
草技打点もあるから初手以外でもやることあるし

ハイボあたりから露骨にペリより遅い始動の天候ポケが出てくるようになった

メガライYが普通にメガラグで上から捲られるのいいのか？ってなる
強いから使うけど！

メガラグは最速にしとくべきか

>メガラグは最速にしとくべきか
ミラー考えるなら準速にしてペリにおいかぜさせるのも手だぜ

ペリラグ対策でアロキュウちょっと増えてる
基本は後出しになるけど

ヤドキングの寒いギャグに可能性があるようなないような

バイバニラはいけるんか？

新持ち物参考になるような所ないかなと思ったけど流石にまだないか…

ちょすい持ちで1番強そうなのがシャワーズか

すいすいハリーマンも面白そうだなと思った

シーズン変わってメガチュウY出たり多少はブリも弱くなるかと思ったが古の先輩連れてきてむしろ強くなりやがった
お前がポケチャンの覇者だよもう

ウェブタ貰ったの！？
いいの貰って？

すいすいの強さを実感する

湿った岩が追加されたのも強い

>ウェブタ貰ったの！？
>いいの貰って？
まだ始まったばかりだけどダメそうな気配がしてる

ペリラグブリってシングル？ダブル？

今のところペリラグ相手に対面構築で勝ててるけどここからちょっと型がずらされたら勝てる気がしない

水物理の技威力低いのがネックだったのに…

地面さえどうにかできれば晴れ雨見れるメガドラミドロが強そう

アクアジェットがないからメガライYが勝てるという訳ではない

冷静に考えてキングドラとかフローゼルですらゴリ押しできてたことをこんな奴にやらせていいわけ無さすぎる

ラグで詰まないか？ってラグの耐性に負けるみたいな話だと思ってたんだけどなんか想像と違う詰まされ方される

ラグブリ対策にヤバソチャがいい感じ
ついでにメガライYもある程度見れる

ラグで詰まないか？
雨下で上取られて一致地震か一致ウェブタ連打で詰まないか？

ユキノオーを真面目に採用するか悩みだしてる

ようきラグにしてるけどスカーフガブくらいならいじラグでいいのか…？

ねばねばネット撒いてメガライY通すとか
ちょっとブリが怖いか

ペリカンはなんなんだよお前
前のシーズンも強かっただろ相棒何匹いるんだ

メガライY抜き前提のSならスカーフエルレイドでラグもブリもサクサクになるぞ
準速でも普通に抜かれるから本当に初見殺し程度しか役にたたないけど

シングルだけで考えるならラグを2対使って倒して残りのペリジュラを一体で倒せばいいんだ

メガでクイタン使えるようになってるのも十分な強化なのにもはやそれどころの問題じゃない

水技受けられて上位のポケモンに強く出られるやつ

メガジュカイン！？

見た目がマッシブすぎて笑っちゃう

メガジュカインは氷4倍なの辛い…

貯水使おうにもブリジュラスが殺しに来るのか

メガフーディンならすいすいパクってエナボと気合玉いけるか…

ペリカンは1.5倍水技と必中防風で甘えた受けはできないしおいかぜで後続サポートできるし当人が即死してもそれはそれで仕事になってるのがほんま厄介すぎる

メガメガニウムがいるぞ

ペリラグまではまだいい
裏にブリジュラスがいるってシナジーが本当にダメ

>水技受けられて上位のポケモンに強く出られるやつ
>
>メガジュカイン！？
初手で出してペリッパーをそのまま倒して特攻2ダウン状態でラグ倒せるんだな…

>見た目がマッシブすぎて笑っちゃう
そりゃタックルしてくるよなって見た目

今んとこ初手ペリカンの後に出てくるのばっかだから初手メガライYで身代わりしたらなんかそのまま突っ込んできて草結びで死んでるのが多い
クイタンされたら面倒なんだけどそれ読みでもう一回身代わり貼るのが安定か…？

「」！今始めたんだけどVP？って通貨がスカウトにも使ってトレーニングにも使うって需要高すぎないか！
ポケモンGOとかから連れてくるのが前提な所もあるのか？

ここに来てまたバイバニラが良い空気を吸い始めている

久々に使うか…フリドラマンムー

>「」！今始めたんだけどVP？って通貨がスカウトにも使ってトレーニングにも使うって需要高すぎないか！
>ポケモンGOとかから連れてくるのが前提な所もあるのか？
ひたすら戦ってれば貯まるからへーきへーき

カットロトムが自分やれます！って雰囲気出してるけどラグ普通に冷凍パンチ持ってるんだよなぁ…

エレザードに尻尾切りでもさせるか…？

>「」！今始めたんだけどVP？って通貨がスカウトにも使ってトレーニングにも使うって需要高すぎないか！
>ポケモンGOとかから連れてくるのが前提な所もあるのか？
最初はたりねーけど対戦こなしてりゃそのうち余るようになる

スカーフマスカーニャならラグには強いけどだいたいブリも一緒にいるんだよな

>カットロトムが自分やれます！って雰囲気出してるけどラグ普通に冷凍パンチ持ってるんだよなぁ…
雨ウェブタで半減でも相当減るから無暗には出せんなぁ…

同じく今話題のメガムクホークじゃ何とかならないの？

エレザードは珠で見られる範囲グッと広がったから真面目におすすめ
臆病でも火力足りるようになったししっぽは強い

>同じく今話題のメガムクホークじゃ何とかならないの？
雨下だと上取られてウェブタごり押しで死にそう

>同じく今話題のメガムクホークじゃ何とかならないの？
ならんことはない
威嚇込みなら雨下ウェブタ耐えやがる

ムクホは先発ペリの時にインファ積んで高HP維持できてりゃなんとか…？

雨パは初手ペリッパーでステロ撒かないのが多いから雑にドダイトスでブリごと潰している

先発ペリはムクホーク見たらインファ耐えて暴風かなとかするだろ

>久々に使うか…フリドラマンムー
くさわけも持ってるけど結局スカーフ巻いても素早さ足りないので負けそう負けた

ドダイトスでペリ行けるの！？

フリーズドライと格闘技…ケケンカニ…？

メガライYで潰せたりしないの？

ナット不在なくらいで限界雨がほぼ再現可能なんだよな今のチャンピオンズ
10年前にタイムスリップしたみたいだ

ユキメノコにフリーズドライがあればなー！

>>久々に使うか…フリドラマンムー
>くさわけも持ってるけど結局スカーフ巻いても素早さ足りないので負けそう負けた
雨パ見るならフリドラがいいよ
ペリ確1取れてメガラグをフリドラ+つぶてで落とせるからタスキで

このマッシブ感でウェブタなかったら嘘だから当然ではあるけど…凄い強化だ

>メガライYで潰せたりしないの？
雨下で抜かれて地震で死ぬ

俺もドダイトスで雨パ突破は考えたけど殻破ったところで雨下メガラグ抜けなくない？

当時の限界雨でも滝登りで十分すぎるほどの火力なかったか

そもそもラグ自体が技範囲も補助技も多彩側という
こんな悪質タックルしか頭にないような見た目のくせに

>雨パ見るならフリドラがいいよ
>ペリ確1取れてメガラグをフリドラ+つぶてで落とせるからタスキで
先制技ないから確かに襷でいいね
ありがとう

>>>久々に使うか…フリドラマンムー
>>くさわけも持ってるけど結局スカーフ巻いても素早さ足りないので負けそう負けた
>雨パ見るならフリドラがいいよ
>ペリ確1取れてメガラグをフリドラ+つぶてで落とせるからタスキで
相手が棒立ちしてる机上の空論すぎる

ラグにタスキがあったらなあ

違うアクジェだ
ラグにアクジェくれ

贅沢言わないからついでにぶちかましも欲しい

>そもそもラグ自体が技範囲も補助技も多彩側という
>こんな悪質タックルしか頭にないような見た目のくせに
滅相もないラグ…私はこのようにアクジェもない不器用な御三家ラグ…

ブリジュラスなんて特性するどいめとかになっちまえばいいのに…

先制無いのが唯一有情…いやそんなやついくらでもいるな

チャンピオンズまだよびみず誰もいないのか

ペリカン倒せて地震も効かない鰻が居るんだが…

>ペリカン倒せて地震も効かない鰻が居るんだが…
耐久も素早さも足りないので普通に殴られて死ぬ

ペリじゃなかったらブリガロンで受けようと思ったのに…

チャンピオンズってレンタルパ使える？
ペリラグブリでとりあえずブレイングだけ磨くのありかな？

耐性だけ見てやれそうな連中はいるけどその上で半減雨ウェブタ耐えるのが前提の環境なの嫌すぎる

>ペリカン倒せて地震も効かない鰻が居るんだが…
普通に上から殴られて死ぬ…

グラスラゴリラって解禁されてた？

補完枠のナットがいないからトリパが弱点ではある

>グラスラゴリラって解禁されてた？
まだ

メガラグビー部

メガラグがトップメタになる事によりそろそろラッシャ出しても良いだろって環境を作るってワケ

>チャンピオンズってレンタルパ使える？
>ペリラグブリでとりあえずブレイングだけ磨くのありかな？
だいぶアリだよ
ポケ徹のパーティ構築とかXとかで色々漁れば出てくると思うけど3体とも普通に使っても強いからスカウトなり連れてくるなりで自前で揃えたいところでもある

ペリッパーとブリ見えてるしメガラグだろうなと思ったら
先発ステロあくび型だったりすることもある

フリーズドライ強そうだけどこれ持ってるポケモンがいかにも私フリーズドライいけますって面してる奴しかいねぇ
というかこおりしか持ってないのブリどうすんだこれ

>ペリッパーとブリ見えてるしメガラグだろうなと思ったら
>先発ステロあくび型だったりすることもある
なんでメタ回った先で起きるようなことが24時間も経たないうちに起きてんだよ！！

アロキュウは火力足りないしバイバニラはブリにS負けてるのが不安だしでフリーズドライ使いがパッとしない
ユキメノコ覚えろ

>なんでメタ回った先で起きるようなことが24時間も経たないうちに起きてんだよ！！
これだけプレイヤー居るし情報共有しやすい環境なんだぞメタ回す速度も当然早い

まあ今までのシーズンもメタ回るの早かったし…

スマホ解禁されればそりゃあなあ…

ブリジュラス前から三人組だったみたいな面するな
そこナットレイの席だったから

>アロキュウは火力足りないしバイバニラはブリにS負けてるのが不安だしでフリーズドライ使いがパッとしない
>ユキメノコ覚えろ
C120S100からフリーズドライ撃てるポケモンいるんすよ
メガオニゴーリって言うんですけど

フリドラ使い調べると一番C高いの130のグレイシアか…
グレイシアかあ…

たぶん今まで以上にメタ回るの早くなると思う
スマホでいつでもできるなったし

まぁラグが普通にやることだからなステロあくび

トリルメガケケンカニの出ば…
コイツウッドハンマー覚えねぇじゃねぇか！！！

>たぶん今まで以上にメタ回るの早くなると思う
>スマホでいつでもできるなったし
リリース直後もだいぶ早いと感じたはずなんだけどなあ
やっぱ敷居の低さって大事だわ

ハイパー級あたりから脳死のメガラグメガムクは普通に対策されてきている
早いよぉ

ステロあくびまもるみがわりカウンターミラコきっちり持ってるのやっぱこいつ邪悪寄りのポケモンだな…

そりや今までの仕様だとメタ回るの遅くなるよな…って
不意打ち耐えられるHBイダイトウとか仮に型があっても作るの面倒臭すぎる

>メガライYで潰せたりしないの？
初手ペリッパーに初手メガライYって状況なら大体ペリが引くのでライチュウが身代わり貼ればブリも含めてかなり潰しやすい
ただ襷ペリとかで対面ライチュウをいきなり殴ってくるとかされるようになってくると厳しそうではある

天候延長なくてもいいかなってなってうちのペリは襷持たせてるわ

初めて触るけどこれ種族値がゲーム内で見えないのはまあしょうがないとして
メガになった時の種族値とか特性とかもゲーム内じゃ見られないのかな

リザ以上に制圧力があって臨機応変に対応できるからシーズン終わるまでは暴れるんじゃないかな

fu6852694.jpg
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今使ってるやつ上げるブル

動き通れば8ターンも要らないし襷でペリの寿命伸ばしたほうがいいんじゃないかと思いはじめた

シングルだと先発ペリがメガライYにタスキ持ってウェザボとかすればそれだけで瓦解しそうな

基本的に雨に依存しまくってるので手動晴れが一番の対策

そういやリザYなら勝てるな

敢えてのメガリザYで天候勝ち取ってソラビで突破するのはアリ？

カバギャラが無難な対策な気がするなあ

>シングルだと先発ペリがメガライYにタスキ持ってウェザボとかすればそれだけで瓦解しそうな
頑丈ブリもついでに処理できるしシングルでも猫欲しいな

>敢えてのメガリザYで天候勝ち取ってソラビで突破するのはアリ？
そもそもリザYは雨パには基本有利だよ

>>敢えてのメガリザYで天候勝ち取ってソラビで突破するのはアリ？
>そもそもリザYは雨パには基本有利だよ
そうなのか
リザYすげぇな…

岩がなければ雨枯らすのも交代のタイミングが読みやすくなったりするけど岩前提だと悠長な択取れるのは正直キツい

リザ通せばいいなら前とやってること変わらんな

天候メガって1ターン目ら手動書き換えしか対策手段ないから初動でアド取りやすいよね

メガで天候取り合った次に来るのは手動で天候取り合うターン
上のファイアロー雨乞いとかその辺睨んでそう

後から天候を書き換えられてしかも雨パに晴れなんて嫌すぎるからな

問題はリザYっぽい相手が見えたら裏編成を出してくるってことだ

何で図鑑説明には『ジェットスキーと ごかくの スピードで およぐ。』とか書かれてんのにアクジェ覚えないんだよ

エルフーンのムンフォを草結びに変えるのは流石にピンポイントすぎるよなぁ

ペリ消耗してるとリザはもちろんバナやブリガロンにも負けるからペリは暴風撃てる状態で手持ちに戻しておきたい

基本的にリザ見えてるときにラグは選出しないからな

ペリッパー残しとけば雨再展開できるから立ち回り次第でリザも何とかなりそうではある

絶対メガシンカで天候とってソラビしてくるの見え見えだからなぁ
リザ見えてるなら裏選出出すよね

ペリカンラグラージブリジュラス？って思ったけどそうかペリッパーか…
もう寝よう…

つーかぺリッパーが数字の割に強くね？

🍵を盾にしたりシャカシャカしたりも重要そう

メガシンカとダイマックス両方使いてぇなぁ…って気分になるぜ

攻撃はもちろん耐久にも手厚く振られた種族値、弱点の少なさ、雨時の素早さ、全てが凶悪すぎる

環境はまだわからんけどブリが入ってる時点で崩れない気がしてきてる

>つーかぺリッパーが数字の割に強くね？
ポケモン世界チャンプがカイオーガより強いと言ってたからな

いやまじで誰が悪い？ってなると鰤なんだよな…

いまUSUMぶりに使ってきた
破壊神だコレ

らぐがつよい　△
ペリッパーがつよい　◯
防風必中水技つよい雨ターン延長アイテム追加とんぼ返りで田耕潰し

アロキュウはメガ枠割かずにペリラグブリ見やすくていいね
ペリラグにはフリドラ当ててブリは吠えるで退かす

ペリッパーが強いのはもちろんだけれどどう考えてもラグも強いわ

強いのはラグで悪いのはブリ

>ナット不在なくらいで限界雨がほぼ再現可能なんだよな今のチャンピオンズ
>10年前にタイムスリップしたみたいだ
エースのメインウェポンが超強化されたから再現どころかパワーアップして再登場なんだよな…

>つーかぺリッパーが数字の割に強くね？
数字以外の全てが強い
合計440の貧弱さを別に美しくもなく振り分けてここまで暴れてんのはなんなんだあいつ

何がアレって3匹でしっかり相性補完しまくれてるのが非常にアレ

天候変えるペリッパーとコータスは原種によく似たウルトラビーストだから

ていうか数字も強いよペリッパー
上で言われてるチャンピオンがカイオーガより強いって言う理由が「カイオーガは半端に耐久高くて一発で死なないからダメ　ペリッパーはタスキ付けるかつけないかで確殺回数を確定できるから強い」だし

雨の水技と必中暴風で特攻は数値以上にあるもんな

低さの割に強い体感はあるわペリッパー
攻撃面はもちろんだけどそこまで脆すぎるわけでも無いし

>「カイオーガは半端に耐久高くて一発で死なないからダメ　ペリッパーはタスキ付けるかつけないかで確殺回数を確定できるから強い」
ダブルだとまじでこれあるからな
半端に生き残ったほうが不利

そんな…メガムックル最強じゃないんですか？

ペリラグブリ使っててフリーズドライ使うアローラキュウコンに半壊させられたから反省

HP 60だけどなんでB100なのですか？これが強い

>HP 60だけどなんでB100なのですか？これが強い
HD振りする一番の理由だよな
これだけでなんかやけに硬くなる…

メガメガニウムでこいつ狩れるかな

ペリッパーは場に出しただけでもう役割の9割終わってるから

ナットレイは雨パのいい相方だけどナットレイ使われると雨パ側も困るんだよねなんだあいつ

ミラーが起きると相手がペリッパー出してくる読みでペリッパー選出されないことがあるの笑う

ダブルで強いのは当たり前だけどシングルでも強いのか
というかよく見たらシングルの方が順位高いじゃん

前シーズンの時点でシングルでもペリブリにメガスターミー入れた雨パちょくちょく居たからな

>ミラーが起きると相手がペリッパー出してくる読みでペリッパー選出されないことがあるの笑う
ペリッパーの枠をほかで埋められたらメッチャアドだからな…

スゴいね…天候の補正❤って毎回なる
というか種族値は大事だけど努力値と性格補正のでかなり縮んで
技威力と補正が相対的にデカパイすぎるっていうか…

ルンパッパ…こんなとき君がいてくれたら…

あとねーカイオーガはワイガもぼうふうも使えないんだよね…

>メガメガニウムでこいつ狩れるかな
やれるとは思うよ
問題はそんなのわかってるからクイタンで後方の受けへ消えていくことだが

ダブルのカメックスも強かったけれど
コイツ初手から100%でつっこんでくるのあまりに暴力だと思う
等倍だとほとんど致命傷もしく死ぬ

というわけでリザY対策に裏にメガライチュウY軸の二本立てにしてみた
わぁ〜これつよい

メガメガのソラビをブリで受けてそのあと何度か持久力つけながらラスカで落としたり素直にペリが暴風でしばいたりと回答があの3匹の中に存在するのがやばい

正直メガラグラージでダイマックスしてダイストリームしたいという気持ちはあります

>あとねーカイオーガはワイガもぼうふうも使えないんだよね…
そこは優劣でなく差別化点というかカイオーガ採用しての仕事じゃないのでは
脳筋雨潮吹きで20年やれてるバケモンは伊達じゃない

ラス1イダイトウだけ無理
いつもの3匹に先制技がないから

裏カイリューやヒスイヌメルゴンでもいいんだよね
メガメガ見るならヒスイヌメは優秀だと思う
この天候パ御せないともう今シーズンは勝てない環境になるな
俺はつかうけれどさ

カイオーガ選出するならいかにカイオーガ通すかを考えるからな