女性はまだテレビ見てるよ

自分の好きなもの探せる動画の方がいいよな

テレビ見ながらスマホゲーしたり動画見たりはする
テレビだけをガン見することは無くなった

そうはいうけどでかいテレビあるとめちゃくちゃ便利ぞOSは基本android入ってるからでっかいタブレットみたいなもんだしゲームモードも低遅延だし画面のキャストも対応してるからシコ幅も広がるし

PC版を遅れて出すゲーム会社のせいで話題作に飛びつけんのだ

配信サービス入ってまで見たくないジャンルのスポーツ番組や実況のためにアニメや映画番組つけるくらいでしか使ってない

昔は見てて楽しい番組多かったけど今あんまりそういうの無い気がする

若者や男がテレビ見なくなる→テレビ見ない層向けのCM流しても仕方ないからスポンサーの都合でテレビの内容がどんどんジジババおばさん向けになる→もっと若者がテレビ見なくなる

どこも似たような番組ばっかりだしな…

シャブ特番専用機器となりつつある

なのでNHKプラスのサービス拡充して
ゆくゆくはスマホ持ってるだけで強制的に受信料を徴収するシステムにしていくんでよろしく

通販番組多過ぎ！

テレビ定期的に見ないと時事ニュースに疎くなって老害化が進むので見てる
ジジイババアの方が見てるとかそういう事じゃねえんだ
自分で取捨選択しない情報を流されるのもある程度重要なんだ

環境音的につけてるけど注視することはあんまないな

ニュースとかつけると右上におそらく番組欄の見出しみたいなの出てくるけど
それが面白そうと思ってもつけた時には終わってる事が多くてムカつく

昔みたいにとりあえず点けといて流しておくっていうのをしなくなったな

でかいテレビの満足感って買わないと伝わらないからな…
別に地上波なんてほとんど見ないけどテレビ買ったら1日の大半テレビつけっぱなしだわ

>自分の好きなもの探せる動画の方がいいよな
比較対象は動画ではなく可処分時間に使われる全てだろう
要はテレビ見なくてもimgあるからいいよねって話

TVつけるとYouTubeばっかり見ちゃってるなあ
TVでニュース見るよりテレビ局公式がYouTubeに上げてるニュース見る頻度のほうが高いまである

今もうTVっていうか使い勝手でかいタブレットだからな…

気になる番組だけTVerで摘むくらいでよくなってしまった

俺も年取ったら相撲とか落語とか時代劇とかにはまるんだろうか

俺のつべはもう見るものが完全に固定されていてどん詰まりだ

FireTVStick挿しっぱなしで地上波は全然…

>なのでNHKプラスのサービス拡充して
>ゆくゆくはスマホ持ってるだけで強制的に受信料を徴収するシステムにしていくんでよろしく
まあ…過去半世紀ぐらいに放映された番組全部見られるなら課金してもいいかな…

TVスポンサーが購買力のある若年層視聴率しか気にしないから年寄り向けの長寿番組はバッサバッサ切られて
ネトフリは昭和の回顧ドラマがウケるからそればっかりになってるという

テレビ番組は見ちゃいるんだけどテレビでは見て無くて録画鯖で録画しといて好きなタイミングでPCで見てる

テレビ局の番組自体はちらちら見るのあるんだけどその辺もTverとかNHKONEとかスマホでカバーできるからテレビつける必要がないな

ぶっちゃけテレビ置けないだけでしょ

PCと別にTV置く意味ねえんだよなぁ⋯

>俺も年取ったら相撲とか落語とか時代劇とかにはまるんだろうか
落語と時代劇はハマらない人はハマらないと思う
でも相撲はハマると思う
すぐ試合終わるし毎日やるから面倒臭がりの年寄り向きなんだよね

どっかのタイミングでTV見てない自慢とか異端アピール言われなくなったな何時だったか覚えてないが

テレビ付けても地上波とか見ないでネトフリとかサブスクばっか見てるから要らんなこれってなってる

テレビ台にブラウン管のやつ置きっぱだわ…
なんか処分に大金かかるらしいし面倒だから放置してる

>TVつけるとYouTubeばっかり見ちゃってるなあ
>TVでニュース見るよりテレビ局公式がYouTubeに上げてるニュース見る頻度のほうが高いまである
流れる時間決まってるテレビのニュースより
いつでも見れる動画のニュースの方が便利よね

４ｋ８ｋ化推し進めて自爆しそうってかもうしてるんだっけ
既存のTVで見れなくなって

b-casが認識しなくなった置物ならあるぜ
Tverあるから再発行しなくてもいいかなと思えて助かる

テレビ番組はまだよく見られてると思うけどテレビ自体は別にいらねえってのが大半でしょ

今のテレビってリモコンにネトフリとかユーチューブとか付いてるから凄いよね

>テレビ台にブラウン管のやつ置きっぱだわ…
>なんか処分に大金かかるらしいし面倒だから放置してる
3000円もあれば処分できるぞ

>>テレビ台にブラウン管のやつ置きっぱだわ…
>>なんか処分に大金かかるらしいし面倒だから放置してる
>3000円もあれば処分できるぞ
大金ジャンッ

>今のテレビってリモコンにネトフリとかユーチューブとか付いてるから凄いよね
あの辺アプデで無駄に重くなって使えなくなるとか無いのかな？
firestickとかならそこ買い換えれば済むけど

>俺も年取ったら相撲とか落語とか時代劇とかにはまるんだろうか
その辺は昔の趣味がずっと続いてる感じだろうから
今アニメゲーム好きならそのままアニメゲーム好きのお年寄りになっていくんじゃないかな

台数とかどんなもんだろと思ったら大体年間販売数が25年のときで440万で
5年前の20年が540万だから結構落ち込みしてるね
とか思ったけどその前でも400万台のころあるしあんまかわらんのか？
あと10年11年だけ数千万台レベルだけどこれもしかして地デジ買い替えだっけか？と思って調べたらあってるわ
https://www.jeita.or.jp/japanese/stat/shipment/

TVの大相撲中継無い頃の老人は別に大相撲見てねえだろうしなあ

俺はニュースの淡々と情報告げるの好きだからニュースは見る
芸人でたらうるさいから変える

たま〜にBDとかDVD見るときはテレビで見るかなぁ

>>なのでNHKプラスのサービス拡充して
>>ゆくゆくはスマホ持ってるだけで強制的に受信料を徴収するシステムにしていくんでよろしく
>まあ…過去半世紀ぐらいに放映された番組全部見られるなら課金してもいいかな…
問題はそんな事じゃなくて
選択肢無くいらないって言ってる人間からも強制的に巻き上げることだろう

>今のテレビってリモコンにネトフリとかユーチューブとか付いてるから凄いよね
つべもいいけどabemaのお陰で雑に番組表拡がってる感じがして助かる地方民

テレビは動物番組は見るなぁ
他はまあいいかにゃあ位しか見れてない

>俺はニュースの淡々と情報告げるの好きだからニュースは見る
今ニュースってテレビ局がネットでやってるから⋯
日テレだから淡々かはともかくこんな感じで各社やってる
https://www.youtube.com/watch?v=t9kwjZBLI-A

そういやもう朝テレビでニュース見るとかしなくなったわ
スマホで垂れ流しだわ

一人暮らしなら要らんけど家族居てリビングにテレビ無いのは考えづらいからなテレビで何見るかはともかく

なんだかんだ夕飯時にちゃんと見るでもなく流しっぱなしにしてるから使ってるわ

実家からでて一人暮らしを始める時テレビとお別れするってなんかで見た

ゲームで忙しいからテレビ見る暇が無いよ…
実家帰った時くらいだ

>日テレだから淡々かはともかくこんな感じで各社やってる
>https://www.youtube.com/watch?v=t9kwjZBLI-A
これに慣れると地上波ニュースの構成が基本的に後半必ずスポーツのニュースになってるのすごいうざったく感じるようになった

>なのでNHKプラスのサービス拡充して
>ゆくゆくはスマホ持ってるだけで強制的に受信料を徴収するシステムにしていくんでよろしく
死んでよ〜

>これに慣れると地上波ニュースの構成が基本的に後半必ずスポーツのニュースになってるのすごいうざったく感じるようになった
ああそうかスポーツ挟まらないのか
地方局もやってて地方のニュースがずっと見れたり面白い

子供の頃からスマホある若い子ほどやっぱ見ないか

今の視聴率ちょっと調べてみるとマジでびびるぞ…本当に二度見するぞ…

>子供の頃からスマホある若い子ほどやっぱ見ないか
スマホ見てるより選択肢少ないのに何でTV見るんだよだしなあ

ニュースもつべで見れるのか
もう本当にいらないじゃん

アニメ趣味でも実況しなきゃ配信でいいしな

>https://www.youtube.com/watch?v=t9kwjZBLI-A
チャット欄すさまじくてダメだった

>女性はまだテレビ見てるよ
20代は7割が男性だったのか…

若い話題だと知らない芸人のバラエティより配信者の配信かtiktokだろうしな…

ニュースとかでかい地震あった時とかくらいかも

なんやかんやTV点けるけどNHKばっかで民放は鑑定団とWBSくらいしか見ないな

>NHK調査
お前じゃい

今見てるのは主に
ラヴィット(ながら見)
午後ロー実況
5時に夢中
あとはアニメ特撮実況かな
それとチャンカワイのええじゃないか

土曜金曜の映画実況は盛り上がるし作品次第でﾒでもトレンドには上がるからまだまだ勢力は保ってる感じあるわ

カネがないんだから必要ないものは買わないわな…

CSゲーもキャプチャ繋いで全部PCで済むようにしちゃってるな

テレビも巨大な内輪だから一度離れちゃうと無意識に教育されてたテレビを楽しむための最低条件みたいな知識の更新が出来てないから
まあ当然次に気が向いた時に楽しめないのよね…

NHKは客欲しい割にNHKONEとか言うNHK+から超劣化したクソサイト作っててなんなのお前

普段tverで見ててたまにリアタイするとCM長ってなるからやっぱtverでいいやに戻る

今なんか面白いTVcmってやってるんかな

娯楽目的では配信見るからテレビじゃなくて良いけど
朝はニュース番組見たいわ
ネットニュースだけってのもなんかズレる気がして

NHKは過去のアーカイブ全部見れたらそれで金取れんじゃねーの

>土曜金曜の映画実況は盛り上がるし作品次第でﾒでもトレンドには上がるからまだまだ勢力は保ってる感じあるわ
金ローは見るし「」と実況出来るし楽しみにしてるな
だから興味ない映画に4週間ジャックとかされるとがっかりする

30秒で終わる内容を切り貼りして3分にしてるようなニュースが多いんだよな…
ネットで見つけたネタとか多いし

CMや広告ないのってほんと快適なんだよね

>NHKは過去のアーカイブ全部見れたらそれで金取れんじゃねーの
これもルールあって再放送ないと見れないとかで特番だか速報で再放送枠潰れたら見れない回が出たとかなんかやってたな

>CMや広告ないのってほんと快適なんだよね
ネットは広告まみれだからクソ

ゲームもやるし映画とかも見るからでっかいテレビ置いてる

ナイフの行方配信したらたぶんNHK加入者増えるよ

>CMや広告ないのってほんと快適なんだよね
あっても間じゃなくて冒頭に差し込まれて邪魔しないのはだいぶ気持ちが違う

結局TVでしか絶対見れない物なんかもう殆ど無いし
たまに有ってもじゃあそれ見ないといけないような価値あるコンテンツじゃないし

ニュースもネットで見るからTVで見たい物が無いんだよな…

CMに関しては内容だけネットのひたすら同じ広告とかクソ広告よりは
テレビCMの方が良かったなって思う

TVの映画は話の途中カットするならともかくオチカットしてる事あるのに気付いて見なくなった
舞妓ハーンと妖怪大戦争そこなくすんだ⋯って

>CMに関しては内容だけネットのひたすら同じ広告とかクソ広告よりは
>テレビCMの方が良かったなって思う
まぁネット動画は問答無用でアドブロックするし⋯

もう全部ネットかBSでやってくれないかな
地域限定の要素なんていらないだろ

CM挟むともういいかってなる番組も多いけどちゃんとCM挟むこと考えて構成してるのはやっぱ見やすいなと思う

>>CMや広告ないのってほんと快適なんだよね
>ネットは広告まみれだからクソ
見なくてすむならないのと一緒よ

テレビあるけど屋根のアンテナ壊れてからはYouTube垂れ流すモニターになってる
クリップがアンテナになるライフハックあるみたいだけど試す気にならんし

アニメはネットで見れるしな

ネットの広告はTVに競べて自由すぎるからグロとか不快に両足突っ込んでる写真を一枚バン！と出してくるのがマジで作ってる側のリテラシーの狂い方を感じる

>もう全部ネットかBSでやってくれないかな
>地域限定の要素なんていらないだろ
どの地方でも首都圏のニュースが重点的に報道される平等な社会を目指そう

これはリアタイしたいアニメみたいなの意外と配信早いし
色々言われてたジークアクスもほぼリアルタイムだったし⋯
攻殻機動隊も早そうだねアマプラだから

ネットでもおっさんおばさんばっかのとこと若者向けのとこみたいな煽り合いがあるけど
流石にまた全く新しい媒体の誕生みたいなのはないんかな

NHKが全部悪いとまで言わないけど
テレビ未所持が増えた要因の一つとは言えるだろう

昔からなんかNHKの番組が大嫌い
あの雰囲気がどうにも鼻につく

>昔からなんかNHKの番組が大嫌い
>あの雰囲気がどうにも鼻につく
そう言いながらストレッチパワーが溜まってきているようだな…

ネットで見れる動画は漢字の間違いとか多すぎてテレビ番組ってちゃんと作ってて偉いってなるわ

90年代前半ぐらいまでのTVつべとかで見てるとすげえスノッブな感じでこうだったよなあ！って本当に驚くよ
でございますからして⋯みたいな喋り方なの

年末年始だけ実家でみるのが楽しい
…なんか毎年同じことやってるな

地上波もTverとかで後から見られるの多いしね
テレビに固執する時代ではない

子供にYouTubeアンパンマン人形劇見せるンだよ

スレ画みたいな環境あったらレースゲー用にするわ

時々つけっぱなしにすることで知りたくないけど知ることが重要だと思ってる
自分で情報取りに行くだけだと偏る

kbs京都がなんだよそれって古い特撮や時代劇ばっかやってたなあって今番組表見たらテレビショッピングまみれになってた⋯
ダメそう⋯
https://www.kbs-kyoto.co.jp/program/now_on_air/tv.htm

サブモニタ欲しいついででポータブルテレビ買ったけどタイマー起動で朝ニュース見るくらいしか利用してないな
取り回しやすくて重宝してるけど

配信やYouTubeはたまに利用するくらいで
録画番組をテレビで鑑賞しがちな俺…やはり遺物…

テレビが壊れちゃって金が無いから大画面モニターにしたけど特に困ってないな…
いやもっと良いテレビ欲しい〜ん

もうそこまでして集金したいならいっそスマホのプリセットのアプリにNHK視聴用の奴入れてスマホ料金に抱き合わせで集金できるように携帯会社の方にねじ込めよ…

NHKに払う3000円あったらサブスク入るわって何もおかしい話ではないし⋯

多分つべを探せばもっと好みの動画と巡り会えるんだろうけど
結局いつも見てるのは似通ったジャンルの動画だけだ…

実況スレ見たら分かるが「」のテレビ無い発言は大体嘘

>もうそこまでして集金したいならいっそスマホのプリセットのアプリにNHK視聴用の奴入れてスマホ料金に抱き合わせで集金できるように携帯会社の方にねじ込めよ…
数百円ならともかく今の額ねじ込むのは無理あるな

>実況スレ見たら分かるが「」のテレビ無い発言は大体嘘
実況スレってidある場所で見る感じそんな大多数参加してないんだよね

ドキュメンタリーと大河見る用にNHKプレミアム入っているけどNHK＋のせいで新着番組が見られなくなった

>実況スレってidある場所で見る感じそんな大多数参加してないんだよね
id表示って意味じゃなくて壺とか

実況する時はお決まりCMまで実況するのが楽しいからな…

サブスクばりの料金取るくせにサービスの品質としては…

>現在907人くらいが見てます.
もし100人実況に参加してたら10回レスしただけで1000だぞ

>実況スレ見たら分かるが「」のテレビ無い発言は大体嘘
インターネットを利用しているかインターネット上で調べたみたいな事言われても…

今日は地震があったから久々に見たよ！

地震とか災害もコンプラに配慮して外に置いたカメラ見せるだけだよね
まぁそれでいいんだけど⋯

>実況スレ見たら分かるが「」のテレビ無い発言は大体嘘
「」はテレビ見てるけどとしあきはテレビ死ぬほど憎んでるイメージ

TVはあるけど起動はもう5年ぐらいしていない

>>現在907人くらいが見てます.
>もし100人実況に参加してたら10回レスしただけで1000だぞ
まあ深夜アニメとかだと「むっ！」で点呼したらだいたい20人前後な事が多いな…

地震や災害の確認はちょっと前はTwitterが便利だったんだけど今は機能しなくなってるから皆TVに戻ってる感あるね

数字で考えれば分かる話でやらかして「」がとしあきがとか雑に話題ずらしてそう

NHK見てる自慢がダサい

>NHK見てる自慢がダサい
NHK見てます！

テレビ離れって確実にNHKのせいだよな
テレビ起きたくないもの

実況スレだと50レスくらいしちゃうからそこまで人は居ないはず

大昔のNHKとか朝日とかの謎なお高く止まってる感ならともかく
今なんか特別な感情抱くような内容じゃない気が
民放の制作陣がＮＨＫで作ってるから？

あんま裕福ではないし全く見ないのでTV処分してNHK解約しようかなと迷って何年も経ってしまった

>NHK見てる自慢がダサい
これ含めてマジでNHKきらい
高尚ぶってるけどクソつまんねーよ

今だとTVよりYouTubeやX見てる方がフィルターバブルが酷くなるだろうな

むしろ今NHK民法の劣化バラエティみたいの増えてないか

>昔からなんかNHKの番組が大嫌い
>あの雰囲気がどうにも鼻につく
凄く分かる
何なんだろうねあの独特な雰囲気
宗教的みたいな

>今だとTVよりYouTubeやX見てる方がフィルターバブルが酷くなるだろうな
規制なんも無いからマジで酷い
大谷やらサッカーから日本凄いから外国人ヘイト動画の連想ゲームでオススメしてくるの本当にうんち

番組の紹介するのはいいけど地上波でBS番組の紹介するんじゃねぇ

俺も見てないけど若年層の6〜7割は流石に多過ぎじゃね？
そこまで廃れてるとは思えないんだけど

NHKのあの固い感じは逆にいいだろ
そもそも最近のNHKはたまに見たら芸人起用やら教育番組でもはっちゃけててだいぶ緩くなってるが…

たまに見ると尺稼ぎ凄くてだるい
すげえ引っ張るの

>たまに見ると尺稼ぎ凄くてだるい
>すげえ引っ張るの
昔よりひどくなってる？

地上波はニュースの質が低い
BSで平日夜に流れてるニュースはたまに見る

>そもそも最近のNHKはたまに見たら芸人起用やら教育番組でもはっちゃけててだいぶ緩くなってるが…
面白い番組とクソつまんねえ寒い茶番が多い番組の差が凄いんだよねNHKって

雑なNHK叩きにしたいが雑な知能な結果説明できないみたいな⋯？

>俺も見てないけど若年層の6〜7割は流石に多過ぎじゃね？
>そこまで廃れてるとは思えないんだけど
まあ情報信じるなら｢｣の勘よりNHKの調べのが信憑性あるかな…

>>NHK見てる自慢がダサい
>これ含めてマジでNHKきらい
>高尚ぶってるけどクソつまんねーよ
ごめんNHKが高尚とか意味が分からない
意識しすぎだろ

雑な知能ってなんだよ
語彙が貧弱すぎる

>俺も見てないけど若年層の6〜7割は流石に多過ぎじゃね？
>そこまで廃れてるとは思えないんだけど
「ほぼ見ず」ってのがミソ

なんつーかNHKって見てる奴含めて糞

もう全然テレビ見ねぇわ〜と言いつつ食事の時テレビつけてたりTVerは見てたり自分が見たい番組は普通に毎週見てたりするしな…

テレビアニメをテレビでは見てないけどdアニメとかでは見てるから「テレビを見てない」と言っていいのかって感じするしな

もっとお色気番組やってくれ

※但しTVerなどでの視聴は含まず
みたいな感じだったりしない？

テレビもネットも両方観てるけど
ネットしか観ないって人って純粋に何を観てるのか気になるわ

NHKはカスだが他も大差ねえ
NHKのせいでTVが廃れたとか本気で言ってるなら逆にNHK過大評価し過ぎ

とりあえず夜のニュースは流しっぱにしてるわとかあれは見てる辺りなら結構いるというか
昔みたいに16〜23時辺りはTVを見続ける時代じゃないと言われたらそりゃそうだとしか

調査が「平日にリアルタイムで１５分以上テレビを見ているかどうか」だから
むしろこの調査で20代が3割も見てたことにびっくりだよ

>テレビアニメをテレビでは見てないけどdアニメとかでは見てるから「テレビを見てない」と言っていいのかって感じするしな
それは言っていいでしょ
配信媒体がTVからネットにシフトしてんだから

おばあちゃんですら見ない人増えてるからなあ

今時流行りの歌やアーティストなんてサブスクサービスかYouTubeやtiktok辺りで十分だっても
むしろその辺で人気のあるアーティストがとりあえず歌番組に出るから見るとかは相変わらずというか
切り抜き動画で済ませてますだの馬鹿みたいな返答返す奴もあんまいないだろうし

>もっとお色気番組やってくれ
あれやこれやが喧しいのでCSというかスカパーの方でその手のノリの番組やるようになって十数年経ってないか

>調査が「平日にリアルタイムで１５分以上テレビを見ているかどうか」だから
>むしろこの調査で20代が3割も見てたことにびっくりだよ
それだとリビングで飯食いながらでも達成出来ちゃうから余裕でしょ

ちょっと前までテレビ見てないのを自慢だのアピールだの腐してたけどこれからはテレビ見てる人間の方がテレビ見てる自慢してる人と言われる時代になるな

テレビ持たない理由を作ったのは間違いなくNHKだろ

>これ含めてマジでNHKきらい
>高尚ぶってるけどクソつまんねーよ
CCさくらでシコるのは高尚な行為だったのか…

注目されてるイベントの際はLIVE配信と地上波中継が同時とかになったら後者で見てるのが圧倒的に多いのは定期的に感じはする

水戸黄門二時間!!

平日か…俺土日の番組しか見てないわ…

imgはテレビ大好きマンばっかじゃねぇか

でもimgも一昔前ほどテレビ実況が伸びなくなってるような気がしないでもない

TV見てないがマウントに見えるのがもうヤバいよな
TV見てる事に劣等感でもあるのかよ

>調査が「平日にリアルタイムで１５分以上テレビを見ているかどうか」だから
>むしろこの調査で20代が3割も見てたことにびっくりだよ
仮に見るにしても今は録画が当たり前でわざわざリアルタイムで見たりしねえ

ネットどっぷりだった「」ほどネット実況文化通ってるから好きとか嫌いとかじゃなく当たり前にある物の一つって感じ

TVとかもう何年も見てないわ
TV？まだ存在してたんだってレベルの認識

>>調査が「平日にリアルタイムで１５分以上テレビを見ているかどうか」だから
>>むしろこの調査で20代が3割も見てたことにびっくりだよ
>仮に見るにしても今は録画が当たり前でわざわざリアルタイムで見たりしねえ
見る時は見るけど…
って言うか食事中にテレビつけてるし

>TVとかもう何年も見てないわ
>TV？まだ存在してたんだってレベルの認識
逆張りしようとしてただの頭悪い人になっちゃってるぞ

NHKのニュース7は毎日見てる
30分見るだけである程度情報をニュートラルに保てるから俺にとっては大事

>>TVとかもう何年も見てないわ
>>TV？まだ存在してたんだってレベルの認識
>逆張りしようとしてただの頭悪い人になっちゃってるぞ
ﾁｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!!!!

TV見てる人間ってなぜかそれを誇りに思ってそう
TVには真実がある！ネットDE真実とは違う！とか言ってるし

構ってほしいの見え見えの逆張りって構いたくなくなくなるんだよなぁ

>TV見てる人間ってなぜかそれを誇りに思ってそう
>TVには真実がある！ネットDE真実とは違う！とか言ってるし
地上波放送を崇高な物だと思ってそう

天気予報と全国&地域のニュースはTVで見てる
が最初考えてた20万以上するTVじゃなくてジモティーでテレビ台と一緒で6000円の中古のTVの画質で満足しちゃってるわ
HDMIケーブル1本しか生きてないけど

CM挟まれるのもう絶対に無理だわ
邪魔すぎる