冒険とか読むと人間普通につよいな…？に変わるよね
あとあとから出てくるロードがめちゃくちゃ強かな奴だらけ過ぎて割とうっかりしてたケイネス先生はレアケースだったのでは？って見る目が変わってくる

カタログで逆転裁判の被告人

魔術とかいう架空の技術の架空の才能で「こんなにも天才なんですよ〜」とか言われてもあんまりピンと来ないよね

>カタログで逆転裁判の被告人
確かにスレ画は逆転裁判のノリに合うタイプだが…

>型月世界で魔術は衰退していく一方！とか言われてたけど他作品見回すといやでも現代魔術師も意外と強いし神秘割と残ってないか…？って正直なる
アニメ版2世のアニオリ回のしょうもないラインの奴らもっと出せ

スレ画は過去の魔術が実を結んだものだからそりゃ強い
今でも衰退してなくて強いじゃなくて過去のものだから強いんでしょ

才能より血筋とか経験とかの方が重要な印象

物語に絡んでくるのが基本一芸特化だったり上澄だったりするから普通のラインがわからない問題でしょう

>魔術とかいう架空の技術の架空の才能で「こんなにも天才なんですよ〜」とか言われてもあんまりピンと来ないよね
フラットはプログラミングで例えてくれるからまだわかりやすい方なのがまた

>アニメ版2世のアニオリ回のしょうもないラインの奴らもっと出せ
なんか妖精に連れていかれた教師いた気がするんだけどあれ今考えるととんでもない事になってそう

地下を占拠しゼウス像立てて大規模盗電して死人まで出しといてできたのが電気を帯びたウサギを作るだけだった動物科のグルドア・ダヴェナント！

スレ画は終わりそうな現在でもまだ爆発してないだけで製造年月自体は1800年前だし…

>冒険とか読むと人間普通につよいな…？に変わるよね
>あとあとから出てくるロードがめちゃくちゃ強かな奴だらけ過ぎて割とうっかりしてたケイネス先生はレアケースだったのでは？って見る目が変わってくる
ケイネッサもあれ実はすんごい若いから……

>地下を占拠しゼウス像立てて大規模盗電して死人まで出しといてできたのが電気を帯びたウサギを作るだけだった動物科のグルドア・ダヴェナント！
工房内って言う特大バフつきなのにちょっと危なかった程度の危険度なのがしょうもない度に拍車をかける

天動説から地動説に安易に変更した所為で術が暴発死しちゃった奴とかも好き

ケイネス先生は実際工房爆破されてなきゃ相当強くなかったっけ

後付けで盛られて最初の方の言説が嘘っぱちになるオーキド博士現象

>才能より血筋とか経験とかの方が重要な印象
いや才能と血が全て
ってウェイバーが

>ケイネス先生は実際工房爆破されてなきゃ相当強くなかったっけ
なんなら初手爆破しないと相当ヤバかったことが明らかになってる
持ち込んだ礼装がヤバ過ぎる

才能と血が全てなうえでアジパー君が教えたらなんかもっと強くなるだけだからな
才能と血がある奴らは割とゴリ押しでなんとかできるせいで工夫がたりてない

一応盗電ジジイはこの時代に新種の魔獣の使い魔を作り出した部分はスレ画もすごいって褒めてたはず

あんまロードの描写盛るとケイネス先生も実は凄かったよになるのはそうだけどでもこいつめちゃくちゃ犬死で馬鹿じゃねえかってなる諸刃の剣だと思う

>スレ画は過去の魔術が実を結んだものだからそりゃ強い
>今でも衰退してなくて強いじゃなくて過去のものだから強いんでしょ
でも実を結んだ時点で現代の魔術でしょ？

>ケイネス先生は実際工房爆破されてなきゃ相当強くなかったっけ
理論上はディルムッドの上にfake剣と偽殺両方フル稼働できるぞ

ケイネス20代は何回聞いても嘘だろ！？ってなる

>後付けで盛られて最初の方の言説が嘘っぱちになるオーキド博士現象
昔も盛られてるから相対的に変わってなくない？

>ケイネス20代は何回聞いても嘘だろ！？ってなる
今の二世よりもっと若い

>一応盗電ジジイはこの時代に新種の魔獣の使い魔を作り出した部分はスレ画もすごいって褒めてたはず
ハートレスの支援貰ってそれか…

>でも実を結んだ時点で現代の魔術でしょ？
10000年前に埋め込まれた地雷が今爆発したとしてそれは現代の地雷じゃないだろ

理屈的には今のぐだおぐだこの方がケイネス先生より年上の可能性あるしな…

>あんまロードの描写盛るとケイネス先生も実は凄かったよになるのはそうだけどでもこいつめちゃくちゃ犬死で馬鹿じゃねえかってなる諸刃の剣だと思う
狙ってやってる！

>才能と血が全てなうえでアジパー君が教えたらなんかもっと強くなるだけだからな
>才能と血がある奴らは割とゴリ押しでなんとかできるせいで工夫がたりてない
凛ちゃんとか金に糸目をつけなさすぎて宝石を魔術で作ろうとか考えてなかったもんね

しょうもな魔術師はアニオリ回向けだよな…

事件簿と冒険読んでると割と色んなところに神秘残ってるな…ってなる

>事件簿と冒険読んでると割と色んなところに神秘残ってるな…ってなる
秘境は意外とあるからな
あくまで意外とってくらいだが

>あんまロードの描写盛るとケイネス先生も実は凄かったよになるのはそうだけどでもこいつめちゃくちゃ犬死で馬鹿じゃねえかってなる諸刃の剣だと思う
犬死で馬鹿なのはどこでも否定されてないと思う

ドバイ世界線では何人か根源に到達してアガってる魔術師もいるらしいんで現代でも時間ありゃまだ行ける余地あるんだ…ってなった

ジャンマリオもしょうもな魔術師側だったのでアニメで目一杯出番削られた代わりに獅子刧の友達という特大バフもらったから原作よりキャラたっててダメだった

ケイネス先生実は作中だと20代前半から半ば頃って表記があるんですよ
あの見た目で

ケイネスが馬鹿で犬死になのは最初から今まで変わってないよ
才能は本当にすごかったのに…ってだけで

今も結構凄いけど昔はもっと凄かったって話では？

>今も結構凄いけど昔はもっと凄かったって話では？
昔はメディアさんとかになるからな

神秘はまだあるんだよ
絶対に増えないし減る一方だからな
西洋魔術式以外の魔術も大体そうだし

そもそも現代の凄い魔術師が神代から見たら子供の遊びって事だから

>天動説から地動説に安易に変更した所為で術が暴発死しちゃった奴とかも好き
娘が内心（これこのままだと親父死ぬな…）っての理解してたけど惚れたメイド虐待してたから黙ってたって真相好き

スレ画みたいな異端な天才でも中身があれじゃなければ狙撃で処理されてたし

この後SNS全盛期で神秘の隠匿がマジでヤバいって話だからギリギリの時代

起源弾については当たれば今出てる現代魔術師は大体終わりだからな…

ジャンマリオ・スピネッラという名前と地方局でタレントやって金貯めて魔眼買いにきた以外の情報に意味ないからな…

ケイネッサはまああの性格ならどっかで死んでいただろうさとかライネスからも言われてしまうので…

>理論上はディルムッドの上にfake剣と偽殺両方フル稼働できるぞ
冷静に考えると鯖3体分の魔力捻出できるのパワーバランスぶっ壊れる案件なんだよね

>スレ画みたいな異端な天才でも中身があれじゃなければ狙撃で処理されてたし
実際魔術師殺しの情報知ってても最終的に撃たれて死ぬと思ってるからプロ中のプロという前提になるが割と有効という

忘れがちだけど起源弾は撃たれる側が回路をフル稼働させてないとあそこまでの効果は出ないからな

>ジャンマリオもしょうもな魔術師側だったのでアニメで目一杯出番削られた代わりに獅子刧の友達という特大バフもらったから原作よりキャラたっててダメだった
獅子劫さんと出会い頭にハグしたり隠し味を和風にした料理用意して待ってるくらいは親しかったのがね…

他の作品見てるとむしろきのこの作品のやつら強いな…ってなる

盗電してたからそのうち警察に踏み込まれるぞそうなったらお前時計塔から処刑だけじゃ済まねえぞって
アニオリのエピソード好きなんだよな

>忘れがちだけど起源弾は撃たれる側が回路をフル稼働させてないとあそこまでの効果は出ないからな
でもフル稼働させてないと素の肉体の耐久が凄いとかじゃないと弾丸で普通に終わりだからどのみちではある
刻印耐久も結局追撃される問題あるし

>忘れがちだけど起源弾は撃たれる側が回路をフル稼働させてないとあそこまでの効果は出ないからな
素受けだとそれはそれで弾丸デカすぎて普通に死ぬけど受けた後に魔術で回復は有効だから当たりどころさんによる

しょうもない魔術師はFGOの特異点の原因にも稀に出るのが…

フラットのご先祖が天才とはいえたった1800年の仕込みであんな術式やれるなら新人類の祖って実は割と作られてるんじゃないの？

結局インフレしまくって例外じみた天才が平均値になっていくのはソシャゲも小説も変わらんよね

>フラットのご先祖が天才とはいえたった1800年の仕込みであんな術式やれるなら新人類の祖って実は割と作られてるんじゃないの？
魔術界隈でも1800はかなりの規模だよ！

魔術が成立するのは2015年までらしいけどそんな事はないよな…？

Fake呼んでるけどリチャードの強さがよく分からん
普通の魔術師だとエクスカリバー連打は出来ないだろうしそうなると俊敏EXで駆け回る感じになるんだろうか

気軽に英霊に匹敵するやつらがいるよね

>しょうもない魔術師はFGOの特異点の原因にも稀に出るのが…
fakeも真アーチャー陣営トップがしょうもない魔術使いだろ

>魔術が成立するのは2015年までらしいけどそんな事はないよな…？
ここからSNS全盛期だからって話なので具体的にどう衰退するのかはわからん

フラット作るのに1800年いらなかったんじゃないか?
極論次の世代が忘れちまえば完成したろ

魔術最後の時代だから消える直前の最後の輝きかもしれんね現代魔術

事件簿アニメ割と評判いいけどしょうもな魔術師回が多すぎるから嫌いだよ

>Fake呼んでるけどリチャードの強さがよく分からん
>普通の魔術師だとエクスカリバー連打は出来ないだろうしそうなると俊敏EXで駆け回る感じになるんだろうか
あとごく稀にお供が出るくらい

>事件簿アニメ割と評判いいけどしょうもな魔術師回が多すぎるから嫌いだよ
そこがいいんじゃないと思うが人によるか

>魔術が成立するのは2015年までらしいけどそんな事はないよな…？
いや単にそのときに魔術最後の時代って言われただけで2015年にきっちり終わるわけじゃないよ
2007年の二世の冒険でも同じく魔術最後の時代と言われたから数十年か100年ぐらいは幅があると思う

クソみたいなしょぼい呪術で死にかけるロードが見られるのは事件簿だけ！

>fakeも真アーチャー陣営トップがしょうもない魔術使いだろ
惚れた女と同じ話がしたいから魔術を始めて！嫁を殺されたから同じく迫害されてる魔術師を庇護する！
全米最大の魔術使いマフィアなんてそんなもんでいいんだよ…

型月での死者蘇生ってだいぶハードル高いし思ったよりちゃんとフラットの死は重く扱いそうな気がしてるfake

FGOで鯖はあまり強くないし冠位鯖もあんまり強くないことになった
神霊だけ文中の強さが変わらない

>他の作品見てるとむしろきのこの作品のやつら強いな…ってなる
真面目なのよりしょうもな魔術師の方が書くの楽しいんだろうな…

>FGOで鯖はあまり強くないし冠位鯖もあんまり強くないことになった
何の話？

>>fakeも真アーチャー陣営トップがしょうもない魔術使いだろ
>惚れた女と同じ話がしたいから魔術を始めて！嫁を殺されたから同じく迫害されてる魔術師を庇護する！
>全米最大の魔術使いマフィアなんてそんなもんでいいんだよ…
カスのマフィアじゃなけりゃいい話

>型月での死者蘇生ってだいぶハードル高いし思ったよりちゃんとフラットの死は重く扱いそうな気がしてるfake
ティアがエミュるで終わりかなぁって思ってる

>FGOで鯖はあまり強くないし冠位鯖もあんまり強くないことになった
>神霊だけ文中の強さが変わらない
周りが鯖だらけだから相対的にそう見えるだけで
マンドリカルドくらいでも現代最強の魔術師より強くないか？

>魔術が成立するのは2015年までらしいけどそんな事はないよな…？
神代最後の時代とされるのが紀元前26世紀で神代の終わりが始まるのが紀元前10世紀で神代が終わるのが西暦って具合だから
魔術の時代の終わりが2015年っていうのは2015年に完全に終わりますって意味ではない
もう完全に下り坂でそれ以上は上がり目がないって話

>マンドリカルドくらいでも現代最強の魔術師より強くないか？
つまり現代魔術がクソ雑魚ってだけだろ

fgoまで含めたら超人バトルしてる代行者や魔術師より強いと自信もって言える英霊正直あんまいなくね？ってなりつつある

>>マンドリカルドくらいでも現代最強の魔術師より強くないか？
>つまり現代魔術がクソ雑魚ってだけだろ
何がいいたいのかわからないけど彷徨海の方？

FGOというか鯖の場合そのタイミングでの霊基の強さに大分左右されるのはあるよね

>fgoまで含めたら超人バトルしてる代行者や魔術師より強いと自信もって言える英霊正直あんまいなくね？ってなりつつある
対魔術ある限り魔術師は常に劣勢なんだよ！

死徒が鯖より強い云々はまた月姫ファンの出番と続編がないことをいいことに曲解と拡大解釈で盛って語ってるいつものパターンでしかないし

>FGOというか鯖の場合そのタイミングでの霊基の強さに大分左右されるのはあるよね
ついでに言うと低位のサーヴァントもわんさかでるから平均値は下がる

fakeはコラボ時空でフラット生きてたのもあって本編はマジで殺して終わりそうな気配がしてきた

>>>マンドリカルドくらいでも現代最強の魔術師より強くないか？
>>つまり現代魔術がクソ雑魚ってだけだろ
>何がいいたいのかわからないけど彷徨海の方？
地球やり直しできそうっすか？

成田だからハッピーエンドで終わるとは思う

>死徒が鯖より強い云々はまた月姫ファンの出番と続編がないことをいいことに曲解と拡大解釈で盛って語ってるいつものパターンでしかないし
つーかこれはfakeの代行者強くね話の派生で「この世界の死徒と代行者はfate世界より強いから」って公式回答あるからステージの違いでしかない

>fgoまで含めたら超人バトルしてる代行者や魔術師より強いと自信もって言える英霊正直あんまいなくね？ってなりつつある
鯖より強い代行者って誰かいる？
シエルだって鯖ユニ時空であってもそこまでドバイで活躍しなかったし
サーヴァントより強いなんて確証はどこにもなかったけど

むしろ人間がハチャメチャに強化されてるfakeですら人間はサーヴァント相手は無理って言われてるし
Fate世界ではロードの限界がサーヴァント相手の防戦って設定なんだけど絶対1つも作品履修してないだろ

改めてシエルをユニバ送りにし他のいい判断だよね

>>fgoまで含めたら超人バトルしてる代行者や魔術師より強いと自信もって言える英霊正直あんまいなくね？ってなりつつある
>鯖より強い代行者って誰かいる？
ありえるとしたらキアラさんかなぁ
詳細不明だが一度全能になったらしいし
まぁ鯖も随分と幅が広くなったからよくわからんね

>改めてシエルをユニバ送りにし他のいい判断だよね
イデアブラッド真面目に扱うと面倒過ぎる

メリュジーヌが自分の速度マッハ10自慢してるけどズェピアはマッハ10の攻撃に対処してるんですよ

月姫ファンは勝てもしないのに何故かFateに対抗心燃やしてせめて設定だけは上に置こうとするからね…

鋼の大地とかのあれは魔術じゃないの？

>メリュジーヌが自分の速度マッハ10自慢してるけどズェピアはマッハ10の攻撃に対処してるんですよ
あにまんで即座に攻撃速度と移動速度比較するのアホだろって突っ込まれたスレ立てていたやつかお前

わし…この月姫云々のレスに見覚えがあるんや

>メリュジーヌが自分の速度マッハ10自慢してるけどズェピアはマッハ10の攻撃に対処してるんですよ
未来演算できるなら速度とかあんま関係ないだろそりゃ
どういうマウント取りたいんだよ

戦闘機の移動速度とミサイルの攻撃速度比較してたらアホだろ

>わし…この月姫云々のレスに見覚えがあるんや
みんな薄っすら思ってるってことじゃない
FGOスレでも聞いてもいないのに「月姫世界じゃ〜」とか急に語り出す人いるし

真面目に言うけど龍形態メリジューヌがマッハ10でつっこんできたら質量的に吹き飛ぶしかないだろ

剣の達人が自分の剣速と同じスピードで走れると思ってんのか？

そんな凄い死徒さんならとっととサーヴァント二、三匹ボコってみてくださいよ
出来るもんならな

>そんな凄い死徒さんならとっととサーヴァント二、三匹ボコってみてくださいよ
>出来るもんならな
まずは相性と勝負する世界を決めないとな

fate世界だと現代の魔術師の最高峰は今んとこ橙子さんやバルトメロイら君主とズェピアと彷徨海の方々と仙人連中に一部の死徒くらいで
その辺が対サーヴァントするにして……
下準備と相性次第で五分に持っていけたらいいですねって感じかなあ
少なくとも神霊クラス相手じゃこのランクでも有利取るのはかなりキツいんじゃないか橙子さんとフェイカー見るに

>>わし…この月姫云々のレスに見覚えがあるんや
>みんな薄っすら思ってるってことじゃない
>FGOスレでも聞いてもいないのに「月姫世界じゃ〜」とか急に語り出す人いるし
いやまあ君のことを言ってるんだけど…

月姫リメで代行者側もやたら盛られたから大丈夫大丈夫

というか対立煽りしたいカスでしょ
まともに読んだら世界観でのイデアブラッドの有無によるバフデバフでかすぎて同じステージで比べる意味ないのすぐわかるんだし

Fate世界と月姫世界が明確に区分されたから別に死徒がサーヴァントより強くても全然問題ない設定になったんだよね
死徒といっても第7階梯以上って話になるけど

>月姫リメで代行者側もやたら盛られたから大丈夫大丈夫
それで…続きは……

>Fate世界と月姫世界が明確に区分されたから別に死徒がサーヴァントより強くても全然問題ない設定になったんだよね
>死徒といっても第7階梯以上って話になるけど
ほら頑なに認めない

>Fate世界と月姫世界が明確に区分されたから別に死徒がサーヴァントより強くても全然問題ない設定になったんだよね
>死徒といっても第7階梯以上って話になるけど
Fate世界でサーヴァントともやり合える奴らはもう死徒とか関係ないレベルの化け物だからな

>fakeはコラボ時空でフラット生きてたのもあって本編はマジで殺して終わりそうな気配がしてきた
スヴィンがフラットの匂いはまだ残ってるみたいな話してるからどうにかするのかなとは思ってるが方法は思いつかない
電撃！8月の発売予定にfakeねえぞ！

>剣の達人が自分の剣速と同じスピードで走れると思ってんのか？
アキレウスなら自分の武器と同じ速さで動けそう

>>fakeはコラボ時空でフラット生きてたのもあって本編はマジで殺して終わりそうな気配がしてきた
>スヴィンがフラットの匂いはまだ残ってるみたいな話してるからどうにかするのかなとは思ってるが方法は思いつかない
>電撃！8月の発売予定にfakeねえぞ！
でも実家だからそのまま殺しそうな気配もする

だからアキレウスはズルだろ！

月姫の死徒が強いのはフィールドが死徒に有利だからな…
Fateのサーヴァントもだけどこっちはそもそも存在すら出来ないらしいのがメルブラでちょっと触れられてるメルブラにいるのはお祭り補正

成田だから1流のバッドエンドよりも3流のハッピーエンドにすると思うよ
フラットが蘇る方法ちょっと思いつかないけど…

混じってるfakeでもいや普通の代行者（fateよりは強い）だとサーヴァント相手は辛たんなの変わってないし…

>>Fate世界と月姫世界が明確に区分されたから別に死徒がサーヴァントより強くても全然問題ない設定になったんだよね
>>死徒といっても第7階梯以上って話になるけど
>ほら頑なに認めない
何の話してんの？

>>月姫リメで代行者側もやたら盛られたから大丈夫大丈夫
>それで…続きは……
次のオリンピックまでには出るらしいよ

ハンザメルブラに出ないかな

>成田だから1流のバッドエンドよりも3流のハッピーエンドにすると思うよ
>フラットが蘇る方法ちょっと思いつかないけど…
ティアと統合されるルートとかありそう
ジャックさんもギリ残ってそうだし、デュマと合わせて何とか…

例外値みたいな奴ばっか物語に出てくるだけで全体的にはずっと神秘は衰退してるってだけの話だから…

>>>月姫リメで代行者側もやたら盛られたから大丈夫大丈夫
>>それで…続きは……
>次のオリンピックまでには出るらしいよ
まあフランス事変とかやったゲームでパリ五輪のタイミングで出すのもアレだったしな

>電撃！8月の発売予定にfakeねえぞ！
9月は近年の気候的には夏だけど暦上だと秋じゃねえかな…
夏発売とはいったい…

>例外値みたいな奴ばっか物語に出てくるだけで全体的にはずっと神秘は衰退してるってだけの話だから…
なんならFake世界はファルデウスくんのやぶ蛇のお陰で人類衰退待ったなしな状態だし

そもそも神秘が隠れ里みたいなところに残されたのと魔術が衰退するのってイコールじゃないしな

>例外値みたいな奴ばっか物語に出てくるだけで全体的にはずっと神秘は衰退してるってだけの話だから…
それはそれとして衰退分かってるんだから準備してないわけないだろって話もあって変な残り方してるのは大体その枠

神秘の秘匿と現代社会の科学的な発展は致命的に相性が悪い

まあなかったことになる…んだろうけどfgoのアガルタとかセイレムとかあれもう神秘隠匿無理じゃないの？

シエル…お前は…
生まれる時代を間違えた…

人間が鯖と戦えるか？って話なら署長とジョン一同とかが頑張ってたけどアサシンちゃんとならまあまあ渡り合えてる感じあったな…

>まあなかったことになる…んだろうけどfgoのアガルタとかセイレムとかあれもう神秘隠匿無理じゃないの？
特異点でしかないから修正した時点でなかった事になるんで

>まあなかったことになる…んだろうけどfgoのアガルタとかセイレムとかあれもう神秘隠匿無理じゃないの？
もう全部無かったことになったから別にいいんだけど
そもそも人理焼却の時点で一年時間が吹き飛んだ時点で…

神秘の衰退とは別の話で魔術師は超人であることを選んだ連中なので普通に強いぞ
そこそこの魔術刻印とか持ってる連中はそれこそ無手で重火器武装してるようなもんだ

なんか西暦でも魔術使えるじゃんってなっただけで魔術協会はどの部門も魔術が使えなくなること見越して組織されてるっぽいしな

>>まあなかったことになる…んだろうけどfgoのアガルタとかセイレムとかあれもう神秘隠匿無理じゃないの？
>もう全部無かったことになったから別にいいんだけど
>そもそも人理焼却の時点で一年時間が吹き飛んだ時点で…
星座見たら一年ズレてんだけど！はまぁ怖い

>人間が鯖と戦えるか？って話なら署長とジョン一同とかが頑張ってたけどアサシンちゃんとならまあまあ渡り合えてる感じあったな…
そりゃまあ宝具装備してるからな…
うまく行けば真名解放まで行くから普通にやばい

>人間が鯖と戦えるか？って話なら署長とジョン一同とかが頑張ってたけどアサシンちゃんとならまあまあ渡り合えてる感じあったな…
大前提としてクランカラティンが宝具持ちで例外的にめっちゃ強いのと狂信者ちゃんは手加減してる
いや…静謐様の御業は敵と関係ない一般人まで皆殺しになっちゃうから駄目だろ…で縛ってたり

科学進歩しても根源は根源のままだろうしAIで根源解析しようぜとかやりそうなもんだけど駄目なのかね

そもそも神の一部とか持ってまーすみたいなのは魔術ではない

>人間が鯖と戦えるか？って話なら署長とジョン一同とかが頑張ってたけどアサシンちゃんとならまあまあ渡り合えてる感じあったな…
あれデュマの宝具ありかつ誰かが覚醒してやっと有利に持ち込めるだからあのままだったらジリ貧で負けるよ警察側

>なんか西暦でも魔術使えるじゃんってなっただけで魔術協会はどの部門も魔術が使えなくなること見越して組織されてるっぽいしな
そもそも西暦の時点で神秘はなくなる予定で
せめて学問として残しておこうって企画して作られたのが時計塔だから
実のところ魔術使えること自体がイレギュラーなのである

まあそもそも魔術師って魔術使えなくても身体に魔力巡らせるだけでお手軽身体能力アップとかできる連中だから…

>科学進歩しても根源は根源のままだろうしAIで根源解析しようぜとかやりそうなもんだけど駄目なのかね
出来るかもしれんがそれは神秘とは違う領分の話だから

>そもそも西暦の時点で神秘はなくなる予定で
>せめて学問として残しておこうって企画して作られたのが時計塔だから
>実のところ魔術使えること自体がイレギュラーなのである
だからそう書いてるのでは？

>静謐様の御業は敵と関係ない一般人まで皆殺しになっちゃうから駄目だろ…で縛ってたり
元の使い手より周囲に配慮出来るんだよね凄くない？

そもそも科学と魔術が相反する立ち位置ってのもなんか不思議だよね

>科学進歩しても根源は根源のままだろうしAIで根源解析しようぜとかやりそうなもんだけど駄目なのかね
根源はそれこそ最初にあって最後にあるものなので
科学で言うなら大統一理論のその先を解析しようぜって言ってるようなもん

>そもそも科学と魔術が相反する立ち位置ってのもなんか不思議だよね
相反するけど極まるとどちらも変わらん
ムーンセルとかな

>そもそも科学と魔術が相反する立ち位置ってのもなんか不思議だよね
魔術は「これってどういう原理で成り立ってんのか不思議だよね」みたいな神秘によって成り立つもので
科学はその原理を解き明かして利用していくものだから

一応エミヤみたいに対魔力が低いサーヴァントが相手ならマスターの魔術でも当てたら致命傷になるから理論上はチャンスあるよ
実際に当てられるかはメディアさんがあの始末な時点で厳しいものがあるけど

>そもそも科学と魔術が相反する立ち位置ってのもなんか不思議だよね
目指すものは一緒だよ
魔術は過去に向かって探求を進める学問で
科学は未来に向かって探求を進める学問ってだけだ

ティアって結局こいつが何なのかはっきり言われてない気がするけど人工的な人類の後継種って認識で合ってるの？

>人間が鯖と戦えるか？って話なら署長とジョン一同とかが頑張ってたけどアサシンちゃんとならまあまあ渡り合えてる感じあったな…
宝具装備は人間カウントとして無しだろ
それありならメディアさんの援護受けた山育ちもアリになっちゃうし

>>そもそも科学と魔術が相反する立ち位置ってのもなんか不思議だよね
>目指すものは一緒だよ
>魔術は過去に向かって探求を進める学問で
>科学は未来に向かって探求を進める学問ってだけだ
魔術師は科学者みたいな研究者だからね

単純に広く広まると困る神秘と広く広まることを前提とした科学はミスマッチな部分もあるけど一方で組み合わせられる部分はあって電力の魔力変換は筆頭だと思う

>単純に広く広まると困る神秘と広く広まることを前提とした科学はミスマッチな部分もあるけど一方で組み合わせられる部分はあって電力の魔力変換は筆頭だと思う
筆頭はアトラス院だろ
あいつら遙か未来の科学に生きてるぞ

神様パワーすんげぇー！俺たちも神様につながってすげぇーことやりてぇー！神様もう死んじゃってるけど！が魔術で
神様も良いけど俺たちは俺たちでやれることやるんだ！が科学
別に仲が悪いとかじゃないし割と協調してやってる

>単純に広く広まると困る神秘と広く広まることを前提とした科学はミスマッチな部分もあるけど一方で組み合わせられる部分はあって電力の魔力変換は筆頭だと思う
カルデア式原子魔力炉ってかなりやばいブツだから歴史の闇に消えてもったいないようなよかったような

各作品を見るにもう現代が弱いって理屈は通じんだろって思うくらいには色々起こってる
それくらい色々起こりまくってる

電気と魔力で変換効率の程度は不明だけど相互に変えられるっぽいから
思ってるより電力というのはすごい
ライオン頭と女装レズはすごい

人間とサーヴァントが戦ったらどうなるかは一代限りのインスタント魔術師としては優秀とされる地右衛門ですら
マスターなしで消滅寸前のキャスターに蹂躙されるくらいには差がある
そもそも筋力Eですら人間の頭を豆腐みたいな感覚で潰せるくらいにサーヴァントの身体能力って高いから当たり前の話なんだが

>電気と魔力で変換効率の程度は不明だけど相互に変えられるっぽいから
>思ってるより電力というのはすごい
>ライオン頭と女装レズはすごい
ガルバーニさんありがとう…！

>各作品を見るにもう現代が弱いって理屈は通じんだろって思うくらいには色々起こってる
>それくらい色々起こりまくってる
魔術という概念最後の灯火が世紀末ってだけな上に
これくらいのこと紀元前には普通に起こってたらしい

鯖が弱すぎる
エルメロイ教室の凛とかにボコられて終わりでしょ

>>まあなかったことになる…んだろうけどfgoのアガルタとかセイレムとかあれもう神秘隠匿無理じゃないの？
>特異点でしかないから修正した時点でなかった事になるんで
あれ2017年に領域とか発生して米軍も協会も入れないとかなってたけどそれ込みでなかったことになるのか？

実際に冒険に一線級のサーヴァント出てきたら理不尽に蹂躙してくると思う

>鯖が弱すぎる
>エルメロイ教室の凛とかにボコられて終わりでしょ
凛ちゃん以外には誰？

鯖と戦える人間は今時黒鍵使ってる教会関係者くらい少ない

>エルメロイ教室の凛とかにボコられて終わりでしょ
具体的に？

>実際に冒険に一線級のサーヴァント出てきたら理不尽に蹂躙してくると思う
Fakeでリチャードとのあの瞬間が1番BADEND多そう

>各作品を見るにもう現代が弱いって理屈は通じんだろって思うくらいには色々起こってる
>それくらい色々起こりまくってる
数百年前に同じ規模でやればもっとすごいことになってたってことだろ

科学は根源目指してないと思ってるかもしれんが
世界の真理を解き明かすという時点で科学も根源目指してるんだぞ
根源というものまだ見えてない(観測できてない)だけで…

仮に藤井聡太がAIに勝てたとして
それでAIよえーとはならんだろ

>>鯖が弱すぎる
>>エルメロイ教室の凛とかにボコられて終わりでしょ
>凛ちゃん以外には誰？
いや、一人で十分でしょ

まあ作家鯖とかならそうだろうが…

メリュと対立煽りされるシオンの親父でダメだった
ズェピアを殺す気か

リアルな西洋科学思想の起こりがそも神の御業の理解みたいな神学に由来してるからな

>メリュと対立煽りされるシオンの親父でダメだった
>ズェピアを殺す気か
あいつもあいつでなんか勝ち負け関係なしに満足しそうなのが…

>リアルな西洋科学思想の起こりがそも神の御業の理解みたいな神学に由来してるからな
人の目に触れ続ける、使いまくれば価値も下がる＝神秘の衰退
ってことでおけ？

>まあ作家鯖とかならそうだろうが…
文化系サーヴァントでも人間相手ならまず負けないのはサムレムでやってる
伊織も足止めしかできなかったからな
…なんで殺されずに足止めできたんだろうなあいつ

>Fakeでリチャードとのあの瞬間が1番BADEND多そう
難しいかなとか一瞬考えたがエクスカリバー連打するだけでまあまあ詰むな…

そもそも神秘の強度がサーヴァントの方が高いからな…魔術師は干渉出来るだけで強度負けしてるのは変わらんし

>>リアルな西洋科学思想の起こりがそも神の御業の理解みたいな神学に由来してるからな
>人の目に触れ続ける、使いまくれば価値も下がる＝神秘の衰退
>ってことでおけ？
10のパワーがあります
今は2人で分けてるので5のパワーが使えます
人目に触れて使い手が増えると10のパワーを10人で分ける必要があるので1人で1のパワーしか使えません
これが神秘の衰退

高ランクの対魔力なんかは初期特有のファジーさというか魔術師に勝ち目ねえなこれ…？ってなる

士郎とかほいほい投影魔術使って格上狩ってるし、鯖も大したことないでしょ

>高ランクの対魔力なんかは初期特有のファジーさというか魔術師に勝ち目ねえなこれ…？ってなる
そりゃ三騎士を御三家で使うための出来レースだからな

その句読点は癖？

>士郎とかほいほい投影魔術使って格上狩ってるし、鯖も大したことないでしょ
その士郎の超上位互換のエミヤが鯖だと中堅なんで

>士郎とかほいほい投影魔術使って格上狩ってるし、鯖も大したことないでしょ
究極の1には勝てないって本人言ってるから無理だし
ギルガメッシュ戦でもFakeの本気だと決定打打てずにエアされるか魔力切れで負けるかと…

もう触らなくていいよそいつ

対魔力あるセイバーを倒せる現代キャラは今でも全然いないよね
メディアさんでも全然通らんから現代魔術師がどうこうするのはすごい難しいし

まず鯖って時点で魔術師よりもはるかに神秘が上だし敵対する時点で普通死ぬって前提があるんだよね

会話してるようで独り言話してるだけだしな…

>対魔力あるセイバーを倒せる現代キャラは今でも全然いないよね
>メディアさんでも全然通らんから現代魔術師がどうこうするのはすごい難しいし
セイバーにできず負わせたのが基本的にセイバー弱体化orメタ的な性能持ちだけだからな

士郎そもそもめっちゃ死にまくってる上で一人で狩れた格上って金ピカくらいだからな

そもそも士郎は英霊候補なので割と別枠…

>まず鯖って時点で魔術師よりもはるかに神秘が上だし敵対する時点で普通死ぬって前提があるんだよね
まあ接敵即死亡だと物語的にも話にならないしな…

傷んだ赤色でさえ若奥様と魔術戦すれば負けるって設定だし
同じ神代魔術師のフェイカー相手でも防戦が限界だったからトップ層の魔術師でもサーヴァント相手は基本的に無理だよ

>対魔力あるセイバーを倒せる現代キャラは今でも全然いないよね
>メディアさんでも全然通らんから現代魔術師がどうこうするのはすごい難しいし
対魔力自体は魔術を物理に変換すれば突破できるから抜くこと自体はそんなに難しくない
まあ物理でセイバーに勝てるなら絡め手いるだろうけど

結局の所根源から引き出せる力的なものって無限ではねえの？

葛木がよく話に上がるがあれだってメディアのバフ込みだからな

後から盛られるたび
SNの金ピカの戦闘IQが底を割ってる…！ってなるから人生最低の瞬間だよAUOはあほぉ

>葛木がよく話に上がるがあれだってメディアのバフ込みだからな
若奥様がやられた途端にあっさり死んじゃうのが無情

>士郎そもそもめっちゃ死にまくってる上で一人で狩れた格上って金ピカくらいだからな
流石に無理あるってことでアニメだとCランクのものしか使ってないし最後ら辺までエア躊躇してかつ鎧着てないからやられたって事になってるしな
あと原作から受肉してある程度弱くなったハンデ背負ってるし

>結局の所根源から引き出せる力的なものって無限ではねえの？
無限があってもそれを引き出せる蛇口は小さいはず
そうじゃないと世界が無限に溢れちゃう

工夫や条件を揃えてとんでもないことをしでかすのが現代魔術の上澄みで雑に超とんでもないことをしでかすのが神代の魔術

>結局の所根源から引き出せる力的なものって無限ではねえの？
世界の方がそれと相性悪くなってる感じなのかな？
幻想種が引きこもったみたいに、神秘と相性悪くなりつつある？

>まあ物理でセイバーに勝てるなら絡め手いるだろうけど
そも物理で秀でてるのがセイバーだからな…剣術だけでなく魔力で編んだ鎧に封王結界もある

>>葛木がよく話に上がるがあれだってメディアのバフ込みだからな
>若奥様がやられた途端にあっさり死んじゃうのが無情
HFルートのあっさりさもなんか2人の関係性含めて意外と好き

>結局の所根源から引き出せる力的なものって無限ではねえの？
どんだけタンクに水在っても蛇口以上の出力は出ない

そういやFake世界に神霊級の格の鯖割とぽんぽん出てくるのは舞台設定が関係してるの？

>後から盛られるたび
>SNの金ピカの戦闘IQが底を割ってる…！ってなるから人生最低の瞬間だよAUOはあほぉ
Fakeを見てから考えると、鎧着て空飛んで防衛宝具備えながら⚔️投げてるだけで勝てるからな
相手が対応できてもいずれ魔力切れするし

>>結局の所根源から引き出せる力的なものって無限ではねえの？
>世界の方がそれと相性悪くなってる感じなのかな？
>幻想種が引きこもったみたいに、神秘と相性悪くなりつつある？
そもそも世界が根源から遠くなってる
まあ原理的に言えば宇宙が滅びに向かえばまた根源に近くなるかもしれん

言い方変えるとものすごく士郎に都合が良いコンディションでものすごくAUOに都合の悪いコンディションじゃないと成立しないマッチアップって話だからな

>後から盛られるたび
>SNの金ピカの戦闘IQが底を割ってる…！ってなるから人生最低の瞬間だよAUOはあほぉ
あほじゃなかったらそもそも負ける以前に人類の数減らそうぜなんて鯖でも普通考えないからな

>セイバーにできず負わせたのが基本的にセイバー弱体化orメタ的な性能持ちだけだからな
そもそも士郎がマスターだからダメダメスペックになってるだけだからね…
十全ならみんなボコっちゃうからなんだが

FGO云々言うなら鯖がやってること化け物過ぎるのよ？
真体込みのゼウスやらテュホンやら倒してきてる訳で

強さとか破壊とかそういう話すると現代の魔術は神代の劣化版でしかないよ
現代の魔術師的には別にそこ重視してないんだけども

>そういやFake世界に神霊級の格の鯖割とぽんぽん出てくるのは舞台設定が関係してるの？
フィリアはギル＆エルキドゥのせい
鮫は元々あった残り香
ペイルライダーはイレギュラーな状況での契約
サーヴァントでもアヌビス？呼ぼうとしてたメガネいたし、偽りだからこそ好き放題できるんじゃね？

原作やってる人少なそうだけど士郎と金ピカの対決も地の文でこんなに油断してるの今回限りだから逃したらもう次はないって言及されてるからな

万全セイバーvs万全ギルガメッシュの対決は気になる
ほぼありえないだろうけど

そういや過去にはなんかロボットな神様がいる世界観だったな

>そういや過去にはなんかロボットな神様がいる世界観だったな
平安にもまだあるぞ

お互い慢心無しのフル装備だと千日手じゃない？
セイバーがアヴァロンに引き籠ったらどうしようもない

>万全セイバーvs万全ギルガメッシュの対決は気になる
>ほぼありえないだろうけど
まあ設定上は普通に金ピカだよ

>そもそも世界が根源から遠くなってる
>まあ原理的に言えば宇宙が滅びに向かえばまた根源に近くなるかもしれん
無限であれば距離的にも概念的にも遠近の話なんて影響が出るとは思えないんだけどなあ

>言い方変えるとものすごく士郎に都合が良いコンディションでものすごくAUOに都合の悪いコンディションじゃないと成立しないマッチアップって話だからな
思いっきり条件傾けてなんとかもぎ取った勝利条件なのにそれを基準に士郎の実力＝AUOに勝てるで他の計算に組み込むの間違いだよね

人類が最後のひとりになった時のバックアップは神秘とは別物だっけ？

金狼しかり魔力は無加工のエーテル砲にすれば神秘の格差関係なく通じる
いま思えばエーテルは第一関係だからかもな
月落としに対抗した宝石剣もエーテル砲だからいわば朱い月に魔法使い二人で対抗したことになるのか？

>強さとか破壊とかそういう話すると現代の魔術は神代の劣化版でしかないよ
>現代の魔術師的には別にそこ重視してないんだけども
AD以降は真エーテルが無くなってるからだっけ？

>人類が最後のひとりになった時のバックアップは神秘とは別物だっけ？
アラヤ

機械だから神秘じゃないというのではなく
機械を理解できないなら結局それは神秘だ…
みたいなのが機神の設定だから古代人は宇宙船を崇めてたので神としての格は後付けで得たのがオリュンポスだしな

アヴァロンも初見殺しの一発芸で2度目は通用しないって解説だし言うほど万能じゃないんだよなあれ

>お互い慢心無しのフル装備だと千日手じゃない？
>セイバーがアヴァロンに引き籠ったらどうしようもない
原作で鞘を使うタイミング必死こいて探ってる時点でそこまで万能なもんじゃないよ

AoZ参考にするなら環境上振れセイバーはギル相手に勝率100%まで持っていけるぞ

神霊すら本来の神々の超絶劣化版なのに神代全盛期を荒らしたヴェルバーを撃退できる現代人と未来人

AUOって常に慢心のリスクがあるからAUOに勝てるのは凄いけど信頼できる情報じゃないんだよな…

アヴァロンって冷静に考えるとめちゃくちゃ強くない？
というか不老とか回復能力ってこれ何なの？セイバーいなくても鞘単体で効くんだよね？

その理屈だとAIの発展で神秘マシマシになっていきそうだな我々の現代

>AoZ参考にするなら環境上振れセイバーはギル相手に勝率100%まで持っていけるぞ
AOZのギルはバリバリ慢心してたからそりゃそうでしょうと

>>そもそも世界が根源から遠くなってる
>>まあ原理的に言えば宇宙が滅びに向かえばまた根源に近くなるかもしれん
>無限であれば距離的にも概念的にも遠近の話なんて影響が出るとは思えないんだけどなあ
本来的には「最初にそこから全てが流出して最後にそこに収まるもの」が根源だから
無限ってのは原理的にそこに到達すればこの世界のあらゆることが叶うって話だよ

>原作で鞘を使うタイミング必死こいて探ってる時点でそこまで万能なもんじゃないよ
そらあれはギルの全力引き出した上でアヴァロン使って凌いでカウンター極めるためだからね
引き籠る前提なら本当にどうしようもないよ
勝てもしないけど

>AUOって常に慢心のリスクがあるからAUOに勝てるのは凄いけど信頼できる情報じゃないんだよな…
あのギルガメッシュが！？……枠になりつつある

聖杯戦争30回起こせるレベルの仕込みって考えるとヤバいなスレ画…

>その理屈だとAIの発展で神秘マシマシになっていきそうだな我々の現代
BBできた！

>神霊すら本来の神々の超絶劣化版なのに神代全盛期を荒らしたヴェルバーを撃退できる現代人と未来人
ムーンドバイ世界はマジで何があったんだよ…ってなる

>その理屈だとAIの発展で神秘マシマシになっていきそうだな我々の現代
奏3章だと魔法すら科学で再現してたしな

>>その理屈だとAIの発展で神秘マシマシになっていきそうだな我々の現代
>BBできた！
アーキタイプもできた！！

>あのギルガメッシュが！？……枠になりつつある
なりつつあるというかHFルートの時点でその枠にも入ってる
どちらかというとどんな枠でもできるマルチタレントなところがギルガメッシュのすごいところだと思う

ドバイ世界は寿命という最大の問題が解決したからコツコツやって根源に至った魔術師もいるらしいな

>>>その理屈だとAIの発展で神秘マシマシになっていきそうだな我々の現代
>>BBできた！
>アーキタイプもできた！！
なんだか急にアーキタイプを打ち出したくなくなってきたぞ

>ドバイ世界は寿命という最大の問題が解決したからコツコツやって根源に至った魔術師もいるらしいな
魔術師が根源に至れない壁のひとつは寿命だからな
だから死徒になるやつとかもいる

それこそ衛宮（切嗣までの魔術）はコツコツしたらそれで解決だからな…コツコツの時間がないだけで

>本来的には「最初にそこから全てが流出して最後にそこに収まるもの」が根源だから
>無限ってのは原理的にそこに到達すればこの世界のあらゆることが叶うって話だよ
つまり世界を形作るiPS細胞を求めてるって話か

黒王みたいに理想なくしてたら鞘は使えないけど
理論的には鞘は移動要塞として引きこもれはするみたい
というか乖離剣が青王の直感でも規格外すぎて判断できなかっただけで
字の文信用するならギルでも突破できないんじゃない？

死徒の使うすげー力もいずれ人類が寿命を克服できたら使える力ってはずだからな

>それこそ衛宮（切嗣までの魔術）はコツコツしたらそれで解決だからな…コツコツの時間がないだけで
うおおおお！！！
時間加速して宇宙の終わりで根源へ！！！
こんなん身体持つわけ無いだろ！！！

本当にfgo通してサーヴァントが本当にピンからキリまで出てきた
というか今更だけど今のサーヴァントというか英霊って人類史の全部だから結局死徒も比較対象として範囲が狭すぎる

見ようとしてるのはむしろ科学の到達点だよな衛宮家
大幅にショートカットして計算式から解答を割り出そうとするんじゃなくて結果だけ観測しようとしたのが衛宮

>>本来的には「最初にそこから全てが流出して最後にそこに収まるもの」が根源だから
>>無限ってのは原理的にそこに到達すればこの世界のあらゆることが叶うって話だよ
>つまり世界を形作るiPS細胞を求めてるって話か
まあただこの認識は有限の世界にいるからであって
普通に世界の外側出れば行ければ根源に接触できるし
根源の化身から見れば今の世界を潰して世界を新しく塗り替えるとかも面倒だけどできるらしいから
向こう側から見たら関係ないのは間違いない

>ドバイ世界は寿命という最大の問題が解決したからコツコツやって根源に至った魔術師もいるらしいな
まあ元から天才が生まれる世界観ではあるからな
そいつが死ぬ以上時代に託すしかないだけで

衛宮家の魔術実はめちゃくちゃ凄かった？

>衛宮家の魔術実はめちゃくちゃ凄かった？
究極のゴリ押しなのは間違いない

>衛宮家の魔術実はめちゃくちゃ凄かった？
封印指定レベルなので、はい

>衛宮家の魔術実はめちゃくちゃ凄かった？
限定空間とはいえ時間操作の魔術だからかなり

>衛宮家の魔術実はめちゃくちゃ凄かった？
4代で封印指定かつ二重属性は天才という他ないケリィパパ
あんま話題にならないけどケリィの二重属性って魔術師の中で稀有な才能って設定だ

>時間加速して宇宙の終わりで根源へ！！！
>こんなん身体持つわけ無いだろ！！！
死徒になったら宇宙の終わりまで生きられるんだろうか…
1000億年とかじゃきかないくらいの年数だけど宇宙の寿命

>衛宮家の魔術実はめちゃくちゃ凄かった？
理論上は極点＝根源に辿りつける公算が高い意味でははい

死徒の魔術は数千年でだいぶ劣化するから矩賢も詰んでるんだけど
それでも一応のプランを作れただけ上々

>>時間加速して宇宙の終わりで根源へ！！！
>>こんなん身体持つわけ無いだろ！！！
>死徒になったら宇宙の終わりまで生きられるんだろうか…
>1000億年とかじゃきかないくらいの年数だけど宇宙の寿命
先に地球の寿命が切れるからそれまでに代案を見つけないと

エルメロイ教室はなんか好みじゃなかったというか
聖杯戦争がみたい〜

みんながテスト勉強してる中で答案用紙を見ればいいじゃない！って言ってるわけだから出来る出来ないは別として凄くはある

20XX年に大掛かりな儀式あってそれ失敗したらマナ枯渇しちゃうみたいだし魔術師が魔術師出来るのももうかなりギリギリらしいんだよな

魔法使いみたいに時間軸自体が別物みたいになりそう

>死徒になったら宇宙の終わりまで生きられるんだろうか…
>1000億年とかじゃきかないくらいの年数だけど宇宙の寿命
血液とエーテルによる擬似的な不老不死だから人類を宇宙の終わりまで存続させない限りは死ぬ

>20XX年に大掛かりな儀式あってそれ失敗したらマナ枯渇しちゃうみたいだし魔術師が魔術師出来るのももうかなりギリギリらしいんだよな
それ多分失敗したからマナ枯渇が加速したやつですね…

>エルメロイ教室はなんか好みじゃなかったというか
>聖杯戦争がみたい〜
逆張り？

>20XX年に大掛かりな儀式あってそれ失敗したらマナ枯渇しちゃうみたいだし魔術師が魔術師出来るのももうかなりギリギリらしいんだよな
あれはまあアルズベリだろうな
マーリンが要所要所で語ってくれるおかげでだいぶ全容が見えてきたけど

サーヴァントで言うとキャスタークラスの魔術師ってそんな凄そうに見えないなってのはちょっとある
正直キャスターで来る実在した魔術師より魔術協会に居る魔術師の方が規模がでかいイメージある

>>20XX年に大掛かりな儀式あってそれ失敗したらマナ枯渇しちゃうみたいだし魔術師が魔術師出来るのももうかなりギリギリらしいんだよな
>それ多分失敗したからマナ枯渇が加速したやつですね…
成功したら何が起こるんだろうな…

というか早く解体戦争やれよ

>サーヴァントで言うとキャスタークラスの魔術師ってそんな凄そうに見えないなってのはちょっとある
>正直キャスターで来る実在した魔術師より魔術協会に居る魔術師の方が規模がでかいイメージある
半端な召喚のフェイカーですら現代最高峰の魔術師をボコってるのに！？

>というか早く解体戦争やれよ
早くやって駄作になるより、ゆっくり名作作ってくれた方が嬉しいから全然待つね

>成功したら何が起こるんだろうな…
真エーテルの復活
朱い月陣営の悲願は真世界になったまっさらな地球を手に入れることでそれに必要なのがブリテンのどこかで行使する大儀式
このためにヴァン=フェムが地方都市アルズベリの確保をアシストしてる
EXTRA系列で起こった儀式は西欧財閥によるこれの類似品

神代魔術師は凄いことをする必要がないらしいからな…
ちょっとコンビニ行ってくるわ感覚で根源が近所にあるらしいから

設定上は超すごいんだけどいまいちすごさがわからないのが多重属性
アベレージワンのキャスターのP出てきたけどやっぱりわからなかった

>あれはまあアルズベリだろうな
>マーリンが要所要所で語ってくれるおかげでだいぶ全容が見えてきたけど
アレ使徒の儀式らしいけどFate世界でも使徒がやるのかしら?

>神代魔術師は凄いことをする必要がないらしいからな…
>ちょっとコンビニ行ってくるわ感覚で根源が近所にあるらしいから
近現代でこれできるのってエレナ・根源接続者・神體使用者とあと一握りくらいだろうしなあ

>神代魔術師は凄いことをする必要がないらしいからな…
>ちょっとコンビニ行ってくるわ感覚で根源が近所にあるらしいから
だからかデメテルと対面した時のメディアは思ったよりあっさりだったな
まぁメディアからしたら神にいくら文句言っても無駄とわかってるだろうけど

FGOが対になってる気はするんだよね

もしかして、解体戦争終わったらもうサーヴァント呼べない？
だから死徒の儀式を利用した？

>アレ使徒の儀式らしいけどFate世界でも使徒がやるのかしら?
やりかねないとは思うけどEXTRAみたいに別勢力が「星をひっくり返そう」と考えて実行する可能性もあると思う
ヒマラヤのグランドロールもそこそこ似た儀式だし

神代だと魔術師の真似事やってる賢王が1人で7騎分の魔力供給やっててやべーってなる
そう考えるとジェスターの5騎分の魔力タンクって大概だな！？

現代魔術師がすごいのと魔術が衰退していく一方なのは矛盾しない
いくら凄いプログラム書けてもパソコン自体が無くなっちゃ意味ないでしょ

>半端な召喚のフェイカーですら現代最高峰の魔術師をボコってるのに！？
そうなんだけど魔術師の凄さって強さじゃなくね
やってる事というか魔術の規模感というか
それこそマリスビリーとか作中で宇宙レベルの事件起こしたけど強さなら大した事ないだろうし

魔術師って戦闘職じゃないからな

>やりかねないとは思うけどEXTRAみたいに別勢力が「星をひっくり返そう」と考えて実行する可能性もあると思う
>ヒマラヤのグランドロールもそこそこ似た儀式だし
基本的に20XX年で起きるっぽいんだよな…
Fate世界だと魔術協会が頑張る可能性も有りそうだ

ドロテアと同時代に時計塔にいたかもって話だから400年足らずで上級死徒までのしあがってることになるし大天才
本編だと情けないだけで…

>魔術師って戦闘職じゃないからな
自分の魔術が戦闘特化した魔術師ってそんなにいない気がする
副産物で戦えるってイメージ

>>魔術師って戦闘職じゃないからな
>自分の魔術が戦闘特化した魔術師ってそんなにいない気がする
>副産物で戦えるってイメージ
ロードは基本研究者か芸術家か貴族が多いな

血生臭い道に生きる魔術師はほぼいないって話だからまあレア
Talkのフォルテとかバルトメロイくらいじゃないか

型月世界の魔術師って世間に秘匿するものかつオリキャラの世界だから
歴史に名を残す魔術師だったパラPとかその当時異端なすごい魔術師居ましたで終わるからな
だから時計塔がソロモン王の直系って設定出た時はびっくりした

ジェスターくん仮に月姫世界だったらどの程度の強さなんだろうな…

バゼットさんは戦闘面に関しては結構とんでもないよね

>ロードは基本研究者か芸術家か貴族が多いな
エルメロイ2世はどれだ？

結局それも凄いことをする必要があるから凄い規模になるんで神代の魔術師はそんな事をする事の意味も意義も理解出来ない…ってのが答えだろう
現代魔術師にはマリスは根源のコピー！？だけど神代だとなんでわざわざ根源のコピー…？って感じ

>型月世界の魔術師って世間に秘匿するものかつオリキャラの世界だから
>歴史に名を残す魔術師だったパラPとかその当時異端なすごい魔術師居ましたで終わるからな
>だから時計塔がソロモン王の直系って設定出た時はびっくりした
直系というか、弟子が作った
そんでもってその弟子は恐らくソロモンから伝承科案件の命題を受け取ってる

>ジェスターくん仮に月姫世界だったらどの程度の強さなんだろうな…
成田の扱い的にはfakeが月姫と同じくらいの水準だからほぼ変わらない気もする
真正の原理血戒が残ってる月姫の方がちょっと強かったりすんのか？

>>ロードは基本研究者か芸術家か貴族が多いな
>エルメロイ2世はどれだ？
ライネスがいるから一応貴族だろう
本人は教師だけど

根源ってたった1万年かそこらで遠ざかるものなのか
それとも人間という存在が遠ざかってるだけなのか

>ジェスターくん仮に月姫世界だったらどの程度の強さなんだろうな…
出来損ないの方のドロテアだからそこまで強くない
だけどしぶとくて平気で逃げるから面倒