| レス送信モード |
|---|
エクシア高額トイ購入してソレビ揃えたいと調べたが13年経ってもデュナメスまでしか出てなくてビックリした
こういうのシリーズ収集目的の人は買わないのかWでもウイング出してデスサイズで止まりとかだし
の割にGNアームズとか出てるの謎だけど
| … | 126/06/08(月)16:50:01No.1437934547そうだねx15GNアームズはエクシアの範疇だろ |
| … | 226/06/08(月)16:50:44No.1437934700+売れ線以外でないのはメーカーの事情だよ |
| … | 326/06/08(月)16:51:26No.1437934885そうだねx4高額ラインのメタルビルドにグループ横並びは機体すべくもないがプラモでもなかなか揃わないのばっかだから参るね |
| … | 426/06/08(月)16:51:35No.1437934924そうだねx9キュリオスとヴァーチェがエクシアとデュナメス程に売れると思うか? |
| … | 526/06/08(月)16:52:03No.1437935021そうだねx1キュリオスは変形面倒だしヴァーチェもナドレある上にデブだから出しにくいのはありそう |
| … | 626/06/08(月)16:52:39No.1437935147+揃う保証が無い事くらいは覚悟して買うんじゃね |
| … | 726/06/08(月)16:52:40No.1437935150+並べたりしたい人はガンプラ買うでしょ |
| … | 826/06/08(月)16:53:03No.1437935235そうだねx15正直デュナメスがメタビルになったのは意外だった |
| … | 926/06/08(月)16:53:37No.1437935361+揃ってから買おうとしたらめちゃくちゃプレミア付いてない? |
| … | 1026/06/08(月)16:54:38No.1437935558そうだねx5高額トイは主役機くらいしか出ないと思った方がいい |
| … | 1126/06/08(月)16:54:45No.1437935586+この値段帯で4機も揃うって無いんじゃないか |
| … | 1226/06/08(月)16:55:01No.1437935639そうだねx111期ソレビはMG揃っただけ凄い |
| … | 1326/06/08(月)16:55:53No.1437935807+そもそもセブンソードから始まってあちこち摘み食いするMETAL BUILDで |
| … | 1426/06/08(月)16:55:58No.1437935825+GNアームズ1/100ガンプラで出せばいいのにね |
| … | 1526/06/08(月)16:56:41No.1437935961+ZZもやっぱ無理だよ全塗装で変形合体…!!ってなって超合金魂レーベルで成形色で出さざるを得なかったしヴァーチェはかすれがすごすぎて絶対無理だわ… |
| … | 1626/06/08(月)16:56:57No.1437936019+不人気機体は売れね〜んだ |
| … | 1726/06/08(月)16:57:28No.1437936137そうだねx3ハイコンプロで4機出てお馴染みの手のひら合わせるポーズができただけでも奇跡だよ |
| … | 1826/06/08(月)16:58:04No.1437936270+ヴァーチェはMGでもデカいし重いからメタルビルドは辛そう |
| … | 1926/06/08(月)16:58:11No.1437936297+エクシア相変わらず無限に知らないバリエが出続けるけどメタルビルドも造形古くて関節弱いから作り直ししてほしくはある |
| … | 2026/06/08(月)16:58:23No.1437936339+GNアームズの時にヴァーチェキュリオスのにおわせはあったな |
| … | 2126/06/08(月)16:58:44No.1437936417+デヴァイズデュナメスが予約最終日まで余裕だったからGNアームズ含めてエクシアとの差はやっぱすごいんだなって |
| … | 2226/06/08(月)16:58:45No.1437936422+>キュリオスは変形面倒だしヴァーチェもナドレある上にデブだから出しにくいのはありそう |
| … | 2326/06/08(月)16:58:55No.1437936458+変形とか着脱ギミック持ちに全塗装は厳しい! |
| … | 2426/06/08(月)16:58:59No.1437936469+高額完成品は金型流用出来ない機体は出にくいよ |
| … | 2526/06/08(月)16:59:09No.1437936495+刹那機しか出ないじゃなくてアストレアは出るのがなんとも言えない |
| … | 2626/06/08(月)17:00:23No.1437936754+インフィニットジャスティスすら出ないからな |
| … | 2726/06/08(月)17:00:39No.1437936823+特に敵含む2期機体出なさすぎてコンバージでリボガンやケルディムが超久々に出て驚いたくらい |
| … | 2826/06/08(月)17:00:43No.1437936836+エクシアとクアンタは結構バリエ出るけど00がしばらくご無沙汰よね…メタビルのセブンソードとザンライザーと知らん武器全部のせのやつ欲し… |
| … | 2926/06/08(月)17:00:44No.1437936842+>刹那機しか出ないじゃなくてアストレアは出るのがなんとも言えない |
| … | 3026/06/08(月)17:01:23No.1437936999そうだねx1>インフィニットジャスティスすら出ないからな |
| … | 3126/06/08(月)17:01:24No.1437937003そうだねx1すぐに出るかと思った種自由後半3機が全く出ない… |
| … | 3226/06/08(月)17:01:39No.1437937042そうだねx1アストレアはエクシアの流用で出せるからなんやかんや立体物が多い |
| … | 3326/06/08(月)17:02:30No.1437937235+アストレアIIだけ持ってる |
| … | 3426/06/08(月)17:03:05No.1437937358+売り上げ見越して採算取れないとまず企画通らないから |
| … | 3526/06/08(月)17:03:25No.1437937429+価格高騰化がやばすぎてアストレイみたいな展開今じゃきつそう |
| … | 3626/06/08(月)17:03:38No.1437937479+アストレア好きではあるけど高価トイで欲しいかと言われるとそこまでではないな… |
| … | 3726/06/08(月)17:03:46No.1437937512+メタロボはガンダム5機全部出します!って言ってたくせに |
| … | 3826/06/08(月)17:03:53No.1437937541+リボーンズは1.5出したから出ると思う |
| … | 3926/06/08(月)17:04:04No.1437937575+SPEC2は出撃デスティニーであって悪魔の契約のMETAL BUILDアレンジではねーし… |
| … | 4026/06/08(月)17:04:14No.1437937612+アストレアⅡもダブルオーガンダムの新素体だからConcepts2が出る前に出たとか言われてる |
| … | 4126/06/08(月)17:04:51No.1437937728+>メタロボはガンダム5機全部出します!って言ってたくせに |
| … | 4226/06/08(月)17:04:55No.1437937743+>で通りやすい企画ってのは流用出来るやつそれこそアイズとかリボガン前に流用で稼げるから先に出てるし |
| … | 4326/06/08(月)17:05:04No.1437937777+>価格高騰化がやばすぎてアストレイみたいな展開今じゃきつそう |
| … | 4426/06/08(月)17:06:09No.1437938013+完成品は基本シリーズ揃わないもんだからシリーズで揃えるという発想がなかったけど |
| … | 4526/06/08(月)17:06:21No.1437938060そうだねx2メタビルゼロワンすごい出来良かったけど多分ライダー系列カラバリがいくつか出て終わりだろうなSICも復活したのに全く続かなかったいつもの流れ的に…という負の予測しかできない |
| … | 4626/06/08(月)17:06:29No.1437938097+アストレアXとかデヴァイスとか知らん機体もちょいちょい出るな… |
| … | 4726/06/08(月)17:06:36No.1437938120+MGですら4体揃うのに何年も掛かってるし |
| … | 4826/06/08(月)17:06:59No.1437938200+>すぐに出るかと思った種自由後半3機が全く出ない… |
| … | 4926/06/08(月)17:07:13No.1437938238+>アストレアXとかデヴァイスとか知らん機体もちょいちょい出るな… |
| … | 5026/06/08(月)17:07:44No.1437938352+>いうほど流用部分あるか?変形出来ないでしょ1.5 |
| … | 5126/06/08(月)17:07:55No.1437938393+GAT5機揃わないんですけお! |
| … | 5226/06/08(月)17:07:59No.1437938405+僕は救世主なんだけどリボガンはまだかい? |
| … | 5326/06/08(月)17:08:03No.1437938424+高額製品で皆揃えてなんて期待するもんじゃない |
| … | 5426/06/08(月)17:08:05No.1437938429+00はガンプラもそんなにだし |
| … | 5526/06/08(月)17:08:22No.1437938470+絶対買えますな受注方法やった赤枠と青枠FWが当時から倍近い値段になっててこりゃ無理だってなった |
| … | 5626/06/08(月)17:09:03No.1437938610+高額完成品でしか出ない機体があるのだけ納得いかない |
| … | 5726/06/08(月)17:09:05No.1437938617そうだねx3流用前提なしでアイズ出すのそれはそれで狂ってるだろ |
| … | 5826/06/08(月)17:09:26No.1437938692そうだねx2>00はガンプラもそんなにだし |
| … | 5926/06/08(月)17:09:50No.1437938764+メタビル自体がミクとかなんか横に浅い展開しだしててな |
| … | 6026/06/08(月)17:10:13No.1437938837+>絶対買えますな受注方法やった赤枠と青枠FWが当時から倍近い値段になっててこりゃ無理だってなった |
| … | 6126/06/08(月)17:10:28No.1437938887そうだねx4>高額完成品でしか出ない機体があるのだけ納得いかない |
| … | 6226/06/08(月)17:11:14No.1437939031+アイズはこの後リボガンとかオリジンとか出せるってこと込みなんだろうけどアイズですら5万見えてくる値段なのにリボガンとかどうなっちまうんだ |
| … | 6326/06/08(月)17:11:30No.1437939079+まあ何か言おうにも俺も高くなってメタビル買わなくなったからな… |
| … | 6426/06/08(月)17:11:30No.1437939081+BANDAIが出さないから中華がメタルビルド風のマスターとかライフリ出してきて笑っちゃうんだよね |
| … | 6526/06/08(月)17:12:16No.1437939227+>GAT5機揃わないんですけお! |
| … | 6626/06/08(月)17:12:28No.1437939263+舞台のやつもあれっきりのつもりが監督が「(予定全然ないけど)やれたらやりたいな」とか言っちゃったせいでファンが希望を持ってしまった |
| … | 6726/06/08(月)17:13:17No.1437939423+エクシアとデュメナスはバリエーションが割とあるっていうのも出しやすい理由だしな |
| … | 6826/06/08(月)17:13:24No.1437939448+デュナメス出たのも去年で割と最近だからな |
| … | 6926/06/08(月)17:13:24No.1437939450+来年00が20周年メモリアルだしいつものように流用エクシアは出るんだろうな… |
| … | 7026/06/08(月)17:13:41No.1437939521+メタルコンポジットならクロークドシリーズで他3機体展示されてたぞ |
| … | 7126/06/08(月)17:13:45No.1437939534+>BANDAIが出さないから中華がメタルビルド風のマスターとかライフリ出してきて笑っちゃうんだよね |
| … | 7226/06/08(月)17:13:50No.1437939557+ロボ魂みたいに万近くいくと |
| … | 7326/06/08(月)17:14:42No.1437939725+>中華も結局出してくるのは種とか人気どころで00はパチモノも増えない |
| … | 7426/06/08(月)17:15:09No.1437939817+立体化だと種や00やZでも完走無理なのにダンバインはフルコンプ以上だからどんだけファンの財布頑丈なのってなる |
| … | 7526/06/08(月)17:15:14No.1437939834そうだねx2>ロボ魂みたいに万近くいくと |
| … | 7626/06/08(月)17:15:24No.1437939875+ロボ魂グレートジオングは買うからはよ詳細出してくれ |
| … | 7726/06/08(月)17:15:27No.1437939884+メタロボ00復活してくれんかという気持ちと海老川くんには先にAGE3世代揃えさせてほしいという気持ちがある |
| … | 7826/06/08(月)17:15:51No.1437939965+メタルビルドはオリジナル設定で赤いエクシアとかデュナメス居たりしてやりたい放題だけどあれ公式? |
| … | 7926/06/08(月)17:16:05No.1437940022+>メタルコンポジットならクロークドシリーズで他3機体展示されてたぞ |
| … | 8026/06/08(月)17:16:50No.1437940155+キュリオス出すとなるとフレーム新造だし流用出来ないからね… |
| … | 8126/06/08(月)17:16:50No.1437940156+メタロボの00Rは今見るとめちゃくちゃお得 |
| … | 8226/06/08(月)17:17:01No.1437940192+>メタルビルドはオリジナル設定で赤いエクシアとかデュナメス居たりしてやりたい放題だけどあれ公式? |
| … | 8326/06/08(月)17:17:31No.1437940300+キュリオスとヴァーチェ出ても4万円とか5万円だろうし異常愛者しか買わないよ |
| … | 8426/06/08(月)17:17:52No.1437940368+>メタロボの00Rは今見るとめちゃくちゃお得 |
| … | 8526/06/08(月)17:17:53No.1437940375+ミクは売る気本当に有るんか?って思う |
| … | 8626/06/08(月)17:17:59No.1437940394そうだねx1ストライクはいつになったらパーフェクトストライクだすの… |
| … | 8726/06/08(月)17:18:08No.1437940433+ヴァーチェはナドレ入れてとかギミック盛ったらめっちゃ高くなりそうだな |
| … | 8826/06/08(月)17:18:52No.1437940609そうだねx1>ミクは売る気本当に有るんか?って思う |
| … | 8926/06/08(月)17:19:00No.1437940641+GNアームズのでかさと値段でかなり売れたから鉱脈ではある |
| … | 9026/06/08(月)17:19:23No.1437940717+万が一ヴァーチェ出ても本体のみでギミック満載GNバズーカ別売りになりそう |
| … | 9126/06/08(月)17:19:44No.1437940788+そういや白アストレアもやっと最近MG出たよね |
| … | 9226/06/08(月)17:19:45No.1437940796+デジモンはX抗体で出せばよかったのにと思うけどアンプリと被るからやめたのかな |
| … | 9326/06/08(月)17:19:58No.1437940841+>GNアームズのでかさと値段でかなり売れたから鉱脈ではある |
| … | 9426/06/08(月)17:20:52No.1437941036+ミクさんに武器持たせてる時点でなんかすげーズレてる気がする… |
| … | 9526/06/08(月)17:20:55No.1437941047+ミーティアMGサイズが出るらしいけどなんでガンプラの方ではこういう大型出ないんだろう |
| … | 9626/06/08(月)17:21:10No.1437941105そうだねx1凄いやる気ありそうだったゼロワンがあんまり手に取られてないの見るにアークワンはより厳しいのではと思う |
| … | 9726/06/08(月)17:21:43No.1437941230+>ミーティアMGサイズが出るらしいけどなんでガンプラの方ではこういう大型出ないんだろう |
| … | 9826/06/08(月)17:22:00No.1437941294+3年くらい前は毎月のようにメタルビルド出てたのにとんと聞かなくなったよね |
| … | 9926/06/08(月)17:22:21No.1437941375+強度保持するなら鉄板入れればいいから… |
| … | 10026/06/08(月)17:22:41No.1437941439そうだねx1商品展開ペースは値段もだが構造設計出来る人間が足りてないんじゃね?って気もする |
| … | 10126/06/08(月)17:22:45No.1437941464そうだねx5メタルビルドはガンダムをBANDAIからしか出せないから皆が有難がってるだけで |
| … | 10226/06/08(月)17:23:28No.1437941601+発売直後からハイニューHWS前提と言われてようやく出たんだよな |
| … | 10326/06/08(月)17:23:54No.1437941690+まずデカいのは置き場の問題でシリーズ揃えようかってなるのが少ないからな… |
| … | 10426/06/08(月)17:24:30No.1437941818+>強度保持するなら鉄板入れればいいから… |
| … | 10526/06/08(月)17:24:50No.1437941882+>>GNアームズのでかさと値段でかなり売れたから鉱脈ではある |
| … | 10626/06/08(月)17:25:10No.1437941954+EW系もなんか最初のウイングゼロのフレーム無理矢理使い回したようなアレンジかける必要あるかなとは思う |
| … | 10726/06/08(月)17:25:43No.1437942075+>ミクは売る気本当に有るんか?って思う |
| … | 10826/06/08(月)17:26:20No.1437942201+10年近く前の設計を色塗り直して値段高くして売ってるからクオリティ滅茶苦茶なんだよなあ… |
| … | 10926/06/08(月)17:26:31No.1437942240+>3年くらい前は毎月のようにメタルビルド出てたのにとんと聞かなくなったよね |
| … | 11026/06/08(月)17:26:58No.1437942348+ミーティアってえ?この構造で支えるのきつくね?ってくらい保持の仕方頼りないよな |
| … | 11126/06/08(月)17:27:23No.1437942443+>商品展開ペースは値段もだが構造設計出来る人間が足りてないんじゃね?って気もする |
| … | 11226/06/08(月)17:28:54No.1437942788+メタロボ全然出さんよな00 |
| … | 11326/06/08(月)17:29:05No.1437942833そうだねx3>ミクさんはバックグラウンドないオリジナル系のフィギュアと同じ感覚だし買う人はいるんじゃね |
| … | 11426/06/08(月)17:30:12No.1437943091+メタビルは最近ブランド価値めっちゃ下がってるからな新品-1万円とか-2万円になるの恒常化してる |
| … | 11526/06/08(月)17:30:54No.1437943263+>EW系もなんか最初のウイングゼロのフレーム無理矢理使い回したようなアレンジかける必要あるかなとは思う |
| … | 11626/06/08(月)17:31:08No.1437943313+>00はガンプラもそんなにだし |
| … | 11726/06/08(月)17:31:44No.1437943454そうだねx1>メタビルは最近ブランド価値めっちゃ下がってるからな新品-1万円とか-2万円になるの恒常化してる |
| … | 11826/06/08(月)17:33:05No.1437943788そうだねx1ガンプラでもPGだと人気機体しか出てないしそういうもんじゃね |
| … | 11926/06/08(月)17:33:24No.1437943863+最近メタルビルドも真骨彫もロボ魂も中古相場結構大分下がってるけど何かあったの? |
| … | 12026/06/08(月)17:33:30No.1437943889+アニバでメタロボエクシアは出るんじゃないかな |
| … | 12126/06/08(月)17:33:46No.1437943944+ガンプラはプルトーネやGNフラッグとか突然ぶち込んでくるから |
| … | 12226/06/08(月)17:33:47No.1437943953+MBは早くミーティア出してくれ |
| … | 12326/06/08(月)17:33:53No.1437943977+ソレビ2期と映画MGで早く揃えさせろ |
| … | 12426/06/08(月)17:33:58No.1437943997+>最近メタルビルドも真骨彫もロボ魂も中古相場結構大分下がってるけど何かあったの? |
| … | 12526/06/08(月)17:34:17No.1437944071+MGも出すの遅すぎて出来に差がありすぎて困った |
| … | 12626/06/08(月)17:34:38No.1437944157+>最近メタルビルドも真骨彫もロボ魂も中古相場結構大分下がってるけど何かあったの? |
| … | 12726/06/08(月)17:35:37No.1437944363そうだねx3>MGも出すの遅すぎて出来に差がありすぎて困った |
| … | 12826/06/08(月)17:35:57No.1437944453+ガンプラが異常なだけで普通立体は人気どころしか出ないもん何だと思ったけどMODEROIDあったわ |
| … | 12926/06/08(月)17:36:11No.1437944508+値段高いし人気どころは品薄の争奪戦で新規層はいってこないしな |
| … | 13026/06/08(月)17:36:18No.1437944529そうだねx2>>最近メタルビルドも真骨彫もロボ魂も中古相場結構大分下がってるけど何かあったの? |
| … | 13126/06/08(月)17:36:28No.1437944571+>ガンプラはプルトーネやGNフラッグとか突然ぶち込んでくるから |
| … | 13226/06/08(月)17:36:56No.1437944683+>デスサイズが変形するのは流石に笑った |
| … | 13326/06/08(月)17:37:01No.1437944704+メタルビルドに関しては人気機体がもう揃いきって再販多くて流通量増えてるから |
| … | 13426/06/08(月)17:37:10No.1437944741+良い加減MGSD出しなさいよ |
| … | 13526/06/08(月)17:37:33No.1437944829+>メタルビルドに関しては人気機体がもう揃いきって再販多くて流通量増えてるから |
| … | 13626/06/08(月)17:38:10No.1437944953+>メタルビルドに関しては人気機体がもう揃いきって再販多くて流通量増えてるから |
| … | 13726/06/08(月)17:38:22No.1437944999+デスヘルお前バスターシールドあったんか… |
| … | 13826/06/08(月)17:39:41No.1437945297+MBガンダムフレームはどこまで出るかな |
| … | 13926/06/08(月)17:40:09No.1437945408+そもそも数万のフィギュア揃える方が珍しいからな |
| … | 14026/06/08(月)17:42:18No.1437945950+>メタビルゼロワンすごい出来良かったけど多分ライダー系列カラバリがいくつか出て終わりだろうなSICも復活したのに全く続かなかったいつもの流れ的に…という負の予測しかできない |
| … | 14126/06/08(月)17:42:18No.1437945955+METAL BUILDエクシアはエクシアの立体物で1番出来いいよ次点でPG |
| … | 14226/06/08(月)17:43:34No.1437946265+GNアームズTypeD装備出たのが一番わけわからん個人的に助かったから良いけど |
| … | 14326/06/08(月)17:43:46No.1437946319+ダブルオーもMBが一番良いな |
| … | 14426/06/08(月)17:46:15No.1437946948+>METAL BUILDエクシアはエクシアの立体物で1番出来いいよ次点でPG |
| … | 14526/06/08(月)17:47:36No.1437947267+ストライク(但しキラ乗機関係に限る)とクロスボーン1・2・3揃えたから俺のMB道はゴールだ |
| … | 14626/06/08(月)17:48:08No.1437947399+そういやファントム出るけどゴースト出せるからか |
| … | 14726/06/08(月)17:48:19No.1437947444+そもそもデュナメスリペアⅢがMB初のサブガンダム立体化だったような |
| … | 14826/06/08(月)17:48:52No.1437947591そうだねx1デスティニースペック2とか色変えるだけだしすぐ出るだろと思ってたのに音沙汰ねぇな… |
| … | 14926/06/08(月)17:50:10No.1437947917+>そもそもデュナメスリペアⅢがMB初のサブガンダム立体化だったような |
| … | 15026/06/08(月)17:51:05No.1437948162+>天ミナとかのが先じゃね |
| … | 15126/06/08(月)17:52:13No.1437948449+あー来年でいいから完全新規設計のHGエクシアのver.2出ねーかなー! |
| … | 15226/06/08(月)17:52:29No.1437948525+>デスティニースペック2とか色変えるだけだしすぐ出るだろと思ってたのに音沙汰ねぇな… |
| … | 15326/06/08(月)17:54:51No.1437949168+>あー来年でいいから完全新規設計のHGエクシアのver.2出ねーかなー! |
| … | 15426/06/08(月)17:55:32No.1437949347+メタルビルド縮小したHG無版権で出てたな |
| … | 15526/06/08(月)17:57:03No.1437949740+金型流用していかないとつらいからね |
| … | 15626/06/08(月)17:58:30No.1437950111+>まだEGのがあり得る |
| … | 15726/06/08(月)17:59:22No.1437950346+>メタルビルドに関しては人気機体がもう揃いきって再販多くて流通量増えてるから |
| … | 15826/06/08(月)18:00:11No.1437950562+ブーメランパンツみたいなリアスカートを上手くアレンジしてるからPG好き |
| … | 15926/06/08(月)18:00:41No.1437950704+>>ミクさんはバックグラウンドないオリジナル系のフィギュアと同じ感覚だし買う人はいるんじゃね |
| … | 16026/06/08(月)18:00:45No.1437950720+メタビルエクシアはアレンジに託つけて爪先小さくしたり全体のバランス見直した |
| … | 16126/06/08(月)18:00:46No.1437950729+>金型流用していかないとつらいからね |
| … | 16226/06/08(月)18:01:18No.1437950879+>メタロボなどとのバッティング考えないなら |
| … | 16326/06/08(月)18:01:58No.1437951098そうだねx1もう定価が高額なりすぎて |
| … | 16426/06/08(月)18:02:13No.1437951172+メタルビルドユニコーン絶対売れるだろうに出ないのはメタコンあるからかなぁ |
| … | 16526/06/08(月)18:03:01No.1437951381+>メタルビルドユニコーン絶対売れるだろうに出ないのはメタコンあるからかなぁ |
| … | 16626/06/08(月)18:04:05No.1437951684+UCって無かったことになるんだっけ |
| … | 16726/06/08(月)18:04:12No.1437951714+なんかカトキデザインのやつはだいたいメタコン行きになってる気がする |
| … | 16826/06/08(月)18:06:56No.1437952453+元からGFFMCってブランドでやってるから仕方ない |
| … | 16926/06/08(月)18:12:56No.1437954066+>なんかカトキデザインのやつはだいたいメタコン行きになってる気がする |
| … | 17026/06/08(月)18:15:48No.1437954879+数年前は再販少なくてつれえと嘆いたが今はうお…それはちょっとやりすぎってなるなった |