TOPマルファイトで相手グウェン
相手チームはAP2人AD3人だったからAR積んだけどグウェンには勝てた
最初の集団戦だと相手のユナラからキルしたりして味方勝っていけたんだけどどんどん負けた
アイテムは特に変にAP構成になったわけでもなかった

味方のADCとJGが二人で先行してダメージ食らいすぎた状態でのファイトが多かったのもあったけど自分がタンクだからもっと早く集団戦にあつまらないといけないとは思いながらもレーンプッシュはしないといけないしでタイミング難しかった

今はスプリットメタじゃないんだけど過去の成功体験を忘れられないおじいちゃんはずっと続けていて介護している側が負けるみたいな流れはある

キャッチされたらCCされやすい相手だったから動き方意識しないとだめだったのかもなぁ
クレンズ積める余裕はなかった

>今はスプリットメタじゃないんだけど過去の成功体験を忘れられないおじいちゃんはずっと続けていて介護している側が負けるみたいな流れはある
今ミニオン攻撃が弱いって聞くからわりとほったらかしにしてもいいのかな

勝負が決まったのがいつの頃の時間帯かわからないけど
後半に行けばいくほどどちらがやらかして有利な集団戦が始まるかが重要で
そのためにワード置いたり視界を作るために体を入れて待機するかが大事

後半のプッシュも突き詰めれば処理しないとタワーが割れるウェーブを作ることが目的で
そうじゃない場合やミニオン同士拮抗してるなら集団戦が始まる前には手をつけないでグループした方がいい

マルファイトはあと入りしてもそこまで強くないので
集団戦が始まりそうな時にウェーブ触っちゃったのが失敗だったんじゃないかね

キショオタchの初心者向けチャンプおもしろかったけど
ヨネってそんなやわらかいんだ？対面すると堅いイメージがあった

ヨネはシールドとサステインで硬いタイプだから
二つ以上のCC合わさると何もできないで沈む
まあ大抵の火力よりのファイターはそうだけど

>勝負が決まったのがいつの頃の時間帯かわからないけど
>後半に行けばいくほどどちらがやらかして有利な集団戦が始まるかが重要で
>そのためにワード置いたり視界を作るために体を入れて待機するかが大事
>
>後半のプッシュも突き詰めれば処理しないとタワーが割れるウェーブを作ることが目的で
>そうじゃない場合やミニオン同士拮抗してるなら集団戦が始まる前には手をつけないでグループした方がいい
>
>マルファイトはあと入りしてもそこまで強くないので
>集団戦が始まりそうな時にウェーブ触っちゃったのが失敗だったんじゃないかね
まさにそれかもワード自分以外ほとんど置いてなくてJGあたりがキャッチされてダメージくらってた
レーン俺が居座った時間長かったんだろうな

>ヨネはシールドとサステインで硬いタイプだから
>二つ以上のCC合わさると何もできないで沈む
>まあ大抵の火力よりのファイターはそうだけど
ということはヨネのスキル打ち終わった時狙うって感じかな？
TOPはこういうスキルのクールタイム意識して戦うこと多いね

>まさにそれかもワード自分以外ほとんど置いてなくてJGあたりがキャッチされてダメージくらってた
>レーン俺が居座った時間長かったんだろうな
レートにもよるけどワード壊される場合は１分半ぐらい前にオブジェクトの周辺に自分でワード置くと集団戦勝ちやすい
ワード壊しにきたやつをキャッチするでもいいし
自分で茂みにコントロールワード置いて壊しにくるやつを待ってもいい
その時重要なのが味方にちゃんと支援ピンを鳴らす事

>ということはヨネのスキル打ち終わった時狙うって感じかな？
>TOPはこういうスキルのクールタイム意識して戦うこと多いね
ヨネはEで魂状態になって突っ込んでくる時にはできる限りトレードしないことと
相手を倒す時のダメージ計算に相手のシールドを考慮に入れること
そもそもBANしてヨネをサモナーズリフトに召喚しないことも重要な場合もある

>レートにもよるけどワード壊される場合は１分半ぐらい前にオブジェクトの周辺に自分でワード置くと集団戦勝ちやすい
>ワード壊しにきたやつをキャッチするでもいいし
>自分で茂みにコントロールワード置いて壊しにくるやつを待ってもいい
>その時重要なのが味方にちゃんと支援ピンを鳴らす事
オブジェクトファイト前に自分で置くのはうまくいって4ドラ先行とかバロン取れたりはできてた
ワード壊しにきたのを倒したり支援ピンはできてなかったなぁ
最近できるようになったピンはワード発見とここ行くよ（だからJGも来て）ぐらいしかできてない

>>ということはヨネのスキル打ち終わった時狙うって感じかな？
>>TOPはこういうスキルのクールタイム意識して戦うこと多いね
>ヨネはEで魂状態になって突っ込んでくる時にはできる限りトレードしないことと
>相手を倒す時のダメージ計算に相手のシールドを考慮に入れること
>そもそもBANしてヨネをサモナーズリフトに召喚しないことも重要な場合もある
Eがきついきつい…
たしかにヨネBANしないとMIDで大暴れされるときあるね

TOPのゴリラばっかり扱ってるとサポート狙うって視点が緩くなりそうだけど
あいつら大抵ハードCCとか後半エグい火力が出たりするからあいつらをしゅんころできると集団戦かなり有利になる

ワードの位置はサポート用の動画とかで強いワードみたいなのがいくらでも出てくるからそれを見習って集団戦前に置けると強いかもしれない

あと後半はマップをよく見てオブジェクトの反対側に相手チームの強い奴が映ったら
ピンで味方を誘導して集団戦を自分で始めてもいい

そもそもtopの勝ち負けって集団戦では活かしづらい
1v2出来る程度に育ったファイターでも5v5ではさっさとフォーカス合わせられて即死なんてざらにある
だから一定量育った時はチームが取りたいオブジェクトの逆サイドを1人で押す
敵が複数釣られればしめたものだし無視してくるならインヒビやネクサスを叩き折ってやれ

レーン負けててもTPとか寄りのタイミングで集団戦をひっくり返せること結構あるから今のメタってTOPの集団戦参加も結構重要だと思うよ
集団戦参加してもしょうもないやつもいるけどマルファイトは参加した方がいいやつ

たしかにドライブの時裏取りしてたらスティール狙ってた相手がすっと逃げてたな
そんな用心棒みたいなの二回くらいは成功したんだけどその後は全員にキャッチされた

>TOPのゴリラばっかり扱ってるとサポート狙うって視点が緩くなりそうだけど
>あいつら大抵ハードCCとか後半エグい火力が出たりするからあいつらをしゅんころできると集団戦かなり有利になる
>
>ワードの位置はサポート用の動画とかで強いワードみたいなのがいくらでも出てくるからそれを見習って集団戦前に置けると強いかもしれない
>
>あと後半はマップをよく見てオブジェクトの反対側に相手チームの強い奴が映ったら
>ピンで味方を誘導して集団戦を自分で始めてもいい
たしかになんかプッシュしてる相手midだけしばけたけどサポートは一生集団にいてそれにやられてたのかも

今戦績みたらなんかこっちのサポートがめちゃくちゃCS食っててADCが育ってないみたいな状態だった

LTK見たおかげでマルファイトが相手によってQ撃つ序盤だけじゃなくてW上げしてダメトレ積極的にするの強いのわかって大分レーン戦えるようになった

握撃マルファイト普通に強いよね

本人はチームを危機に陥れてる自覚がないんだろうけどCS食ってるサポートがいると味方の成長妨害されるからかなり厳しくなる
対処法は特にない
そういう時は味方のMIDとADがちょっと弱体化くらってる上にADはメンタルがやられてる可能性が高いって情報が貰えるぐらい

集団戦始まる前にタブ開いて敵と自分のチームのアイテムを見る癖もつけた方がいいかもな
難しいことは最初はわからないだろうから完成品の数を比べると戦力差がわかりやすいかもしれない
部品はそこまで強くないから

味方のADCが勝手にキャッチされてデスしまくっててタワーに焼かれてるCS食うしかない状況とかあるし一概にも言えない

>握撃マルファイト普通に強いよね
むしろあの岩につけて弱いルーンが思い当たらん…
対面選ぶことにはなるけど全部相性いいって言っていいレベルでなんでも噛み合う

>集団戦始まる前にタブ開いて敵と自分のチームのアイテムを見る癖もつけた方がいいかもな
>難しいことは最初はわからないだろうから完成品の数を比べると戦力差がわかりやすいかもしれない
>部品はそこまで強くないから
これ配信者が一瞬見るのよくやってるね
自分はデスしたときに眺めてる…

>むしろあの岩につけて弱いルーンが思い当たらん…
>対面選ぶことにはなるけど全部相性いいって言っていいレベルでなんでも噛み合う
ヘイルブレードマルファイトとか弱…いやナッシャートゥースリッチベインあたり持てばアサシンみたいな感じになるのか…？

>味方のADCが勝手にキャッチされてデスしまくっててタワーに焼かれてるCS食うしかない状況とかあるし一概にも言えない
CS無駄にしないようにするのは必要だけどサポートがCS削ると間に合ってレーナーが食える分のCSも減る
踏み込んで言うとサポートは０CSでもアイテム変えるようになってるし
レベルスケールで強くなるように設計してるからレーナーからCS奪ってもいい結果にはならないことが多い

岩はスキル上げなんでもいいという統計があるからな

初心者の頃は勘違いしやすいんだけどメイジサポートですら
装備のスケールよりレベルスケールの基礎ダメージが優れているから採用されているわけで
ADの金回収してもADほどは強くならないそういう設計がされている

>CS無駄にしないようにするのは必要だけどサポートがCS削ると間に合ってレーナーが食える分のCSも減る
>踏み込んで言うとサポートは０CSでもアイテム変えるようになってるし
>レベルスケールで強くなるように設計してるからレーナーからCS奪ってもいい結果にはならないことが多い
単純に考えて2人死んでたらレーン復帰なんて間に合わんし食う場面は出てくるよ
キャッチされて死ぬのってレーンスワップ後によくあるし
食うなとかお前が代わりに死んどけってのも分かるけどタワーにただ焼かれてるのを眺めてろくらいの勢いで言われてもそれは違くね？ってだけ
勝手に食ってウェーブ状況悪くしたり横からスキルで後衛ミニオン食ってるやつはそりゃ死ねばいいと思うよ前提として