キャバクラで酒飲んでだらけきったところを勇次郎に襲撃された時だろ

これはむしろ経験則だろ

別にいいんだけどお前それで勝って胸張れるの？ってなるライン

普通こういうのは襲われる側のセリフだろ

思えば章ボスにいつメンが戦っては格下げされる展開の始祖だなjr編

こんなことされると虎もなんか寝込みを襲って倒したとかなんだろう

>普通こういうのは襲われる側のセリフだろ
常在戦場の心構えで襲ってきた相手に言うなら様になるけど怪我して弱ってる時にお礼参りに来たぜ〜はどう考えても悪党の台詞

"常在戦場"を弱いやつが強いやつに挑む言い訳にしてるのはちょっと情けなさ過ぎる

死刑囚とか武蔵ならまだしもアライに対してそれはどうなんだよってなる

これでアライJr.は完成したって言っといて秒殺されるのは想定してたんだろうか

>これでアライJr.は完成したって言っといて秒殺されるのは想定してたんだろうか
独歩ってピクルと戦う前の克巳に負けるまで強さに気づかないくらいには節穴だし…

独歩や達人がどうとかではなく作者に定期的に訪れる強いって何なのか迷子の時期

>これでアライJr.は完成したって言っといて秒殺されるのは想定してたんだろうか
達人と一緒に予想を外しているのが最高にダサいシーン

たまたま出会って怪我してたとかならまだわかる
完全に怪我してるところ狙って喧嘩売ってるのがひどい

相撲だけは…見ないようにしてたんだ…とかいいつつ現役力士対決でも実際は克巳が自分で負け認めた以外一敗もしてないし独歩ちゃんの強さ測る力はだいぶ信用ならない

でもやるかやらないかで言うと絶対やる側だよ独歩ちゃん
初期からわりと汚い所ある

正直こっから特に株の上がるイベントもなく現代に至ると思う

餓狼伝の丹波もそうだけど
負けた選手や傷ついた格闘家に説教しつつ喧嘩売るとか
やってほしくなかったことをやってたなこの時期

>でもやるかやらないかで言うと絶対やる側だよ独歩ちゃん
>初期からわりと汚い所ある
勇ちゃんにも初手不意打ちだしな

>正直こっから特に株の上がるイベントもなく現代に至ると思う
通り魔を存在してはならない技術でしばき倒すシーンは喧嘩して走って逃げた達人と違ってまだいいから

ボコボコにしまくった結果「殺られずに殺る」って答えになっちゃって
刃牙からもアライからもお前それじゃダメだよってなってたの可哀想だった

お礼参りもあるけど甘ちゃんなんとかしたいって老婆心もあるんじゃないかな

後から無理矢理持ち直させるくらいなら既存キャラかませにするのやめて…

ここ渋川もカッコ悪いけど
武蔵に技通してるからまだマシ

>ボコボコにしまくった結果「殺られずに殺る」って答えになっちゃって
>刃牙からもアライからもお前それじゃダメだよってなってたの可哀想だった
この後jrに一切活躍もフォローも無いの酷いと思う

達人といやー俺ら大外れだったわってなってるシーンは一応フォローなのか何なのか…

自分達に勝ったからJrは刃牙にも勝てるって予想を外した年寄りよりも同年代の格闘士たちが刃牙の理解者ヅラでエア勇次郎召喚を見守っているバキのラストは好き

美意識はどこに行った

渋川と独歩はバキと直で闘ったことないしね

人中
　　ｺｯ

独歩はダサいけど挑発に乗っちゃうJrも未熟といえば未熟

Jr.の思想がどうとかじゃなくて要は飽きたから全てを否定されたみたいなもんでただただ哀れ

アライは楽しそうに描いてた感じするんだけどな
Jrは途中でなんか違うなってなっちゃったのかな

>美意識はどこに行った
本当にこれに尽きる
なんでもありの相手に自分は制限をした状態で勝つってところがかっこよかったのに

独歩が最後にかっこよかったのってドリアン戦くらいまで遡らないといけない気がする
それも顔面爆破されて締まらない幕切れだったし

ジャック兄さんもJr戦が最後の輝きだったんだよな…

アライVS猪狩はもうちょいじっくり描いて欲しかった

>こんなことされると虎もなんか寝込みを襲って倒したとかなんだろう
そこは独歩のスピンオフで描いてるよ

逆に満身創痍で無門に卒業試験した時に同じような事を言った泰山はかっこよかった
やっぱボコす側のセリフじゃない

そもそも護身術が自分から喧嘩売るな

そういえばアライジュニアってジャックには万全の状態でストレート負けしたんだっけ？

アライも死刑囚もだけど
一回負けたやつレギュラーメンバーでボコる展開ダサ過ぎるんだよな…

ゆうえんちでただの金持ちのおじさんしたりすっかり本編外のほうがカッコよくなってる

俺はこのシーン好きだしこの思想も良いと思うけど
当時ボロクソに言われまくってて凄い辛かった
もうずいぶん経ったが未だにここの評価は変わらずか…
襲う側がいうことじゃないって言うけどたぶんこの次アライjrが同じこと言って独歩ちゃんがシコッてるところに殴りこんでも独歩ちゃんは受けたと思うの

>俺はこのシーン好きだしこの思想も良いと思うけど
>当時ボロクソに言われまくってて凄い辛かった
>もうずいぶん経ったが未だにここの評価は変わらずか…
>襲う側がいうことじゃないって言うけどたぶんこの次アライjrが同じこと言って独歩ちゃんがシコッてるところに殴りこんでも独歩ちゃんは受けたと思うの
そもそもアライJr.はその状況で挑むかな

元からそんな高潔な存在として見てないから嫌いではない

>そもそも護身術が自分から喧嘩売るな
神心会空手って護身術でうってたっけ…？
虎倒したんだぜって吹聴してるほどだし

まあそもそも急に出てきたアライJrにやられた時点で格好悪かったし
なにがしたかったのあいつ関連の話

>別にいいんだけどお前それで勝って胸張れるの？ってなるライン
こいつずっとそれ

それで独歩ちゃんがスッキリするならいいけどさ

>そもそもアライJr.はその状況で挑むかな
まあそれはもちろん例えで…アライjrはやらないと思うけど
独歩ちゃん側の心構えとして攻めるときでも攻められるときでも矛盾はしないだろうし理屈に問題はないのではって話
これでシコッてる最中にスレ画の理論でアライjrが乗り込んできて「やめろよ、シコり中は卑怯だろ…」って泣きごと言ったらカッコ悪いと思うけど

理屈の上では卑怯だって言うならお前もやればいいじゃんだからおかしくはないんよ
やらずにアライが心折れちゃったからスポーツマンだなあって言われただけで

死刑囚でもこんなことやらんだろ

これで強いならいいんだけど中の下くらいなのが本当にクソほどダセェ

>理屈の上では卑怯だって言うならお前もやればいいじゃんだからおかしくはないんよ
>やらずにアライが心折れちゃったからスポーツマンだなあって言われただけで
そもそも勝ちたいじゃなくて戦って勝ちたいだから勝手にルール下げてるだけでしょオタクがって言われたらそれまでの話で平行線なんだよね

>独歩や達人がどうとかではなく作者に定期的に訪れる強いって何なのか迷子の時期
それもあるが独歩と渋川はクソダサいことさせてもいいキャラとして扱われてると思う

ここはさほどかっこわるくない
一番かっこ悪いのは達人ともども夜の街に出て一般のチンピラに喧嘩売ってるとこ

>ここはさほどかっこわるくない
>一番かっこ悪いのは達人ともども夜の街に出て一般のチンピラに喧嘩売ってるとこ
これはどっちかもいうとしょうもないって思ったな

Jr.を鍛えてやったぜみたいな後方師匠ヅラしといて結局刃牙に瞬殺なのが一番なんだったの今までの展開ってなる

いやダサいかどうかならダサいよ
少なくとも独歩って勝てればいいじゃなくて強くなること求めてたでしょ
そりゃ実際は勇次郎に勝てないに決まってるけど勇次郎に勝つことを目標に鍛えてて欲しかった
そんなやつが強くなることより目先の勝利でこのレベルのやつに不意打ちでも勝てればいいんだよしてたらダセーよ

あと年齢差もダサい

>死刑囚でもこんなことやらんだろ
タイミングはいつでも良いって話ならデート中に襲った奴とか食事中に襲った奴とか普通にいなかったか
しつこく報復するって意味でもやったやつはいたし

Jrここ心折れてるからな

>お礼参りもあるけど甘ちゃんなんとかしたいって老婆心もあるんじゃないかな
>いやダサいかどうかならダサいよ
>少なくとも独歩って勝てればいいじゃなくて強くなること求めてたでしょ
>そりゃ実際は勇次郎に勝てないに決まってるけど勇次郎に勝つことを目標に鍛えてて欲しかった
>そんなやつが強くなることより目先の勝利でこのレベルのやつに不意打ちでも勝てればいいんだよしてたらダセーよ
しかもアライにボコられてもっと強くなりたいとかも見せないからな…

勇次郎に殺されたところと腕切り落とされてその腕で正拳突きしてたことが最高潮でそこから下がっていく一方だな

まず渋川にリベンジするのが筋だろ

今ではもう考えられないけど勇次郎とバチバチにやり合ってた時期もあったんだよなあ

勝てればいいんだよ系キャラって戦いが目的なんじゃなくて目的のための手段として戦ってるキャラじゃなきゃダサいからな…

他の人がボコって弱ったから今なら勝てる！はさすがにちょっとね…

そもそも最強の勇次郎がいるのにそいつ抜きにして最強語ってるのがもうギャグ過ぎるんだよなバキ

>勇次郎に殺されたところと腕切り落とされてその腕で正拳突きしてたことが最高潮でそこから下がっていく一方だな
催眠にかかってるけど現実と同じ戦いしてたのとかもいいと思う

相撲編はわりと良かったと思うけど独歩ちゃんじゃなくて相手が良かっただけな気がしないでもない

バキに負けて弱ってる花山を襲撃した勇次郎はメッチャカッコ悪かったのに、
同じような事またするのか・・・って思った

>勝てればいいんだよ系キャラって戦いが目的なんじゃなくて目的のための手段として戦ってるキャラじゃなきゃダサいからな…
ていうかそれやるならじゃあ武器でも銃でも使えよってなるんだよな

縄張り争いでもしてるわけでもないのだから勝つことに力比べ以外何も意味がない
そんな中で勝てれば良いって思想はただの自己満足でしかないじゃん

株を下げたってのがよく分からないんだよなアライ.jrを成長させるためって理由は描かれたし
そもそもそれを言うならベロベロに酔っぱらった独歩襲撃した勇次郎のがだいぶせこい真似してるけど
それすら作中では油断した独歩が悪いって自他共に認めてるわけでそれを経験からレクチャーしてるわけだろ

>バキに負けて弱ってる花山を襲撃した勇次郎はメッチャカッコ悪かったのに、
>同じような事またするのか・・・って思った
それはまともにやっても普通に勝てるからまだマシだと思う

ゆうちゃんは根がカスみたいな奴だから寝込みを襲ってもいいんだホ

アライをスポーツマン扱いしてたけど勝てばいいだろ理論もヒットマンでも目指してんの？ってなる

なんか薄々そうなんじゃないかって思ってたけど武蔵編での本部との対比で達人2人が割とごっこ遊びだったことが分かったのはショックなようなそうでもないよう

強くなりたいのと負けたままではいられないってのは両立すると思うんだけどな…
いや描写上で両方描かれてたかって言われたらまあはい…

勇次郎はもう今更どうこう言うまでもなくしょうもないカス野郎だしあいつの言動云々はあんま意味ない

板垣自身も修正効かないことやらかした自覚があるから独歩を下げ続けたんじゃねえかな

>強くなりたいのと負けたままではいられないってのは両立すると思うんだけどな…
それに関してはただただそのタイミングでこんなやり方で勝って本当に心の底から勝ったと思えんの？って話になる

本人達がそれで納得してるのはわかるよ
それがかっこいい行為かは別なだけで

>ボコボコにしまくった結果「殺られずに殺る」って答えになっちゃって
>刃牙からもアライからもお前それじゃダメだよってなってたの可哀想だった
まあ結局これが致命的というかスレ画みたいな真似してまでやったことが全否定されてんだもんな

>株を下げたってのがよく分からないんだよなアライ.jrを成長させるためって理由は描かれたし
>そもそもそれを言うならベロベロに酔っぱらった独歩襲撃した勇次郎のがだいぶせこい真似してるけど
>それすら作中では油断した独歩が悪いって自他共に認めてるわけでそれを経験からレクチャーしてるわけだろ
そりゃ実力じゃ勝てない相手がボロボロのところに襲いかかってツラツラ説教してたらダサいだろ…

>勇次郎はもう今更どうこう言うまでもなくしょうもないカス野郎だしあいつの言動云々はあんま意味ない
最近ばっか言われるけど初期の時点で癇癪起こして麻酔銃撃たれるまで暴れるやつだしな

>アライをスポーツマン扱いしてたけど勝てばいいだろ理論もヒットマンでも目指してんの？ってなる
ていうかそれ気取るなら本部みたいにやれよと

でも刃牙世界でフェアプレイとか万全な状態でとかって言い出す方もおかしいとこあると思うよ
千春なんて腕折れた状態でアイアンマイケルに勝ったわけだし

アライJrだけ全く出てこないけどなんでなん？

>なんか薄々そうなんじゃないかって思ってたけど武蔵編での本部との対比で達人2人が割とごっこ遊びだったことが分かったのはショックなようなそうでもないよう
地下闘技場直後ならショックだったけど段階的に糞キャラにされてたから特に失望も何もないと思う
あと振り返ると本部もあくまで年長者として敬意を払ってて達人は保護されてるも反論も否定もしてないんだよね

>なんか薄々そうなんじゃないかって思ってたけど武蔵編での本部との対比で達人2人が割とごっこ遊びだったことが分かったのはショックなようなそうでもないよう
渋川は正直ダチなんだで殴った後死にそうだからタンマするのは何したいのか分からんかった…

擁護派もこれがかっこいい行いと思ってる人はいないだろ

>板垣自身も修正効かないことやらかした自覚があるから独歩を下げ続けたんじゃねえかな
というか元からそういうカスって感じで格好良く描きすぎたんだと思う

>>アライをスポーツマン扱いしてたけど勝てばいいだろ理論もヒットマンでも目指してんの？ってなる
>ていうかそれ気取るなら本部みたいにやれよと
この性格の渋川と独歩が本部くらい強かったら迷惑にもほどがあるから…

>でも刃牙世界でフェアプレイとか万全な状態でとかって言い出す方もおかしいとこあると思うよ
>千春なんて腕折れた状態でアイアンマイケルに勝ったわけだし
それ含めて試合しましょうって納得してる訳だしな当人同士

>でも刃牙世界でフェアプレイとか万全な状態でとかって言い出す方もおかしいとこあると思うよ
>千春なんて腕折れた状態でアイアンマイケルに勝ったわけだし
怪我してるほうが喧嘩売りに行くのがカッコいいんだっていう証拠だろ千春の存在

まずアライJrがここまでボコボコな状態になってるのもジャックというまったく関係ない人物やってくれたからっていうのもまあ情けなさがあるな
独歩が介入しているキャラだったら狙い通りとも言えるしそれでなら筋も通るけど

>でも刃牙世界でフェアプレイとか万全な状態でとかって言い出す方もおかしいとこあると思うよ
>千春なんて腕折れた状態でアイアンマイケルに勝ったわけだし
フェアだのどうのじゃなくて格好いい格好悪いの話だから
そしてこれは物凄く格好悪い

独歩と達人に関してはどんどん株が下がってるなあ
スレ画もそうだし普通に街で格下ボコって発散させてるくだりとかすげーダサい

こんなもん勝ちと言えるかってのはアライ君がやり返してこないなら俺の勝ちだよって理屈だろう
俺も読んでてかっこいいとは思わんが勝ちと言えるのかってならおいらの勝ちだぜって普通に言うと思う

独歩ちゃんの顔描くのめんどくさすぎるだろ

勇ちゃんはよくよく振り返ると本部に守護られてCV釘宮みたいなことしたのかなりスカッとするシーンだなとなる

若い頃の外伝の道場破りが松尾象山とごっちゃになる

本部も本部でかなりボロクソ言われてたと思うんだけど
今じゃ独歩も本部を見習えよって言われる位置なのか…

>独歩と達人に関してはどんどん株が下がってるなあ
>スレ画もそうだし普通に街で格下ボコって発散させてるくだりとかすげーダサい
その件の前から性格良いとは思ってないし血の気が荒いのも散々見せてはいるけど
格闘家とすら言えないレベルの人間相手に狩りみたいな真似してるのはドン引きするよね

>こんなもん勝ちと言えるかってのはアライ君がやり返してこないなら俺の勝ちだよって理屈だろう
>俺も読んでてかっこいいとは思わんが勝ちと言えるのかってならおいらの勝ちだぜって普通に言うと思う
ダッセェ

カッコいいかどうかなんてどうでもいい勝てばいいって思想でも別にないしなバキ世界
ましてスレ画あたりは別にそこまでして勝たなきゃいけない環境でもないし

人助けが趣味の本部と違って危険人物のくせに比較にならないくらい弱いのが終わってる

>本部も本部でかなりボロクソ言われてたと思うんだけど
>今じゃ独歩も本部を見習えよって言われる位置なのか…
本部の落ち度というかボロクソ言われて田野って相撲の小指で
その横綱自体は描写だけならトーナメントダントツ最強だからな

菩薩の拳もっと使って欲しかった

どんだけみっともなくても勝ちゃいいんだろってのはドリアンでやったしな

死刑囚に対して負けてないって言い続けてりゃ負けてないなんて屁理屈通るかよって言ってたクセに
スレ画でやってることはそれのブーメランなんだよな
自分が万全でボコられた相手が半死半生の時に勝って勝ちでいいの？

刃牙世界であれくらいの怪我日常茶飯事なのにあんな大袈裟に包帯やらガーゼやら松葉杖やらやってたアライJr.も良くないと思う
今まで怪我とかしてこなかったお坊ちゃんだからのんだろうけど

>ダッセェ
真面目に俺はそう思わんのよな…
「」とレスポンチしたいわけじゃないしこれは煽りでも「」批判でもないんだけど
なんか180度評価が違うんだなという不思議さはある