二次元裏＠ふたば
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画像ファイル名：1778919838991.jpg-(1550239 B)
1550239 B26/05/16(土)17:23:58No.1430393952+ 18:56頃消えます
5万の兵力でこれだけの軍勢を倒せるってのはフカし過ぎじゃないか
…126/05/16(土)17:25:57No.1430394594そうだねx3
中国古代文献に出てくる兵数はだいたい実際の10倍くらい盛られた数値だと想定して検証すると
おおむね当時の実情と辻褄があうとの事
…226/05/16(土)17:26:51No.1430394876+
だが項羽は違う！
…326/05/16(土)17:27:04No.1430394945+
一つの戦場でぶつかり合える人数には限りがあるし
…426/05/16(土)17:28:12No.1430395337+
実際は0.3秦か
…526/05/16(土)17:28:33No.1430395466そうだねx1
つまり…五千で十分と！？
…626/05/16(土)17:29:06No.1430395639そうだねx11
項羽は3万でボッコボコにしたよ
…726/05/16(土)17:30:35No.1430396085+
そこらの野党レベルの戦いでも簡単に数十万単位の兵数で戦ってた事になってるからね…古代中国
…826/05/16(土)17:31:38No.1430396433+
後世も光武帝もなんか凄い大軍相手にして勝ってた記憶あるからまあやれる時はやれるんだろう…
…926/05/16(土)17:31:42No.1430396453そうだねx1
軍記なんか日本でも十倍に盛ってるから伝統なのだろう
…1026/05/16(土)17:32:05No.1430396587そうだねx8
数十万を十分の一しても人数多いな…
…1126/05/16(土)17:33:08No.1430396911そうだねx1
韓信なら余裕でいける
間違いなくズタズタに分断してくる
…1226/05/16(土)17:33:20No.1430396971+
>数十万を十分の一しても人数多いな…
その程度には人口を養える力があったとも言える
…1326/05/16(土)17:33:37No.1430397058+
>項羽は3万でボッコボコにしたよ
劉邦側は56万いたのに
…1426/05/16(土)17:34:06No.1430397200+
こういう兵数見ると毎回兵糧とかトイレの心配をしてしまう
…1526/05/16(土)17:34:49No.1430397432+
そりゃいってるのが韓信だしやってのけるのは項羽なので
少なくともこの作中ではフカシどころか確実にいけるからいってるだけだ
…1626/05/16(土)17:35:37No.1430397692そうだねx4
>項羽は3万でボッコボコにしたよ
その大王は本当にそればっかりだな
…1726/05/16(土)17:36:47No.1430398130+
古代は身体＆士気＆技量の格差デカいから簡単に人数差ひっくり返るよね…
…1826/05/16(土)17:38:36No.1430398815+
度量がもうちょっとあって周囲の讒言をちゃんと汲み取れてれば
項羽の楚王朝が中原の支配者になれたのだろうか
…1926/05/16(土)17:39:56No.1430399233+
項羽はあまりにキチガイすぎる
何で勝っちゃうんだよ
…2026/05/16(土)17:40:52No.1430399539+
>項羽の楚王朝が中原の支配者になれたのだろうか
アレは中華を統一国家にって願望無くて始皇帝以前の状態に戻そうって感じだと
…2126/05/16(土)17:44:08No.1430400558+
項羽が強すぎる
…2226/05/16(土)17:46:28No.1430401243+
勝った方が残してる記録だから本当にボコボコにされたんだろうな
…2326/05/16(土)17:48:25No.1430401830そうだねx8
項羽とかラクショーだわ〜って慢心より烏合の衆に強く命令できるほどの力がまだないってのがここの本音なんだろうな
…2426/05/16(土)17:49:27No.1430402180+
>こういう兵数見ると毎回兵糧とかトイレの心配をしてしまう
実際当時の物流網から計算すると
さすがに56万が数ヶ月滞在は無いよねって
…2526/05/16(土)17:50:52No.1430402699+
56万はいくらなんでも…
…2626/05/16(土)17:51:06No.1430402768+
>韓信なら余裕でいける
>間違いなくズタズタに分断してくる
まあ韓信はこの時は降ろされてしまったのだがな…
…2726/05/16(土)17:52:00No.1430403092+
>>項羽の楚王朝が中原の支配者になれたのだろうか
>アレは中華を統一国家にって願望無くて始皇帝以前の状態に戻そうって感じだと
七国復活って感じだよね
…2826/05/16(土)17:52:20No.1430403206+
統率いまいちでも56万いれば勝てるだろ…と思ってても普通ならおかしくないからな
…2926/05/16(土)17:59:34No.1430405636+
20倍近く差があって負けるとは思わないじゃん
…3026/05/16(土)17:59:37No.1430405645+
数からしても撃滅するつもりの戦争仕掛けてる訳でもないしそりゃ項羽相手だとね…3万で56万に突っ込むな
…3126/05/16(土)18:01:30No.1430406239+
つまり竹中半兵衛は1.6人で稲葉山城を攻略したんだな…
…3226/05/16(土)18:01:32No.1430406249+
一度に56万と3万がぶつかるわけではないから3万に虐殺される味方を見て次は俺だって向かっていけるかっていうと
…3326/05/16(土)18:03:04No.1430406680+
王莽「100万が数千に負けるとかないだろ…」
…3426/05/16(土)18:04:12No.1430407018+
数字を盛るのは昔から変わらないんだな
…3526/05/16(土)18:04:44No.1430407190そうだねx4
>つまり竹中半兵衛は1.6人で稲葉山城を攻略したんだな…
竹中0.05兵衛
…3626/05/16(土)18:07:56No.1430408266+
この頃の中国の人口って5000万人くらいだから
まぁ５０万の軍勢がいてもおかしくはないっちゃないんだけどね…
実際赤壁の戦いで総勢20万くらいだったらしい
これも同時代の西洋を考えると圧倒的な数字
…3726/05/16(土)18:09:20No.1430408741+
56万側にいても項羽が迫ってきたらそりゃ逃げるよね
…3826/05/16(土)18:10:19No.1430409071+
統制しろと言われてもここで命令聞かない奴は処刑するぞ！なんて言ったらそれこそ崩壊するだろうし…
…3926/05/16(土)18:12:01No.1430409711+
あんまりにも兵力に差があると勝ち戦確定なのに
俺達だけが矢面に立って損害出すの嫌だな…
って心理が働いて十全な働きをしなくなる
…4026/05/16(土)18:12:04No.1430409731+
五万6000を3000で倒しても異常な強さだし
…4126/05/16(土)18:13:29No.1430410223+
>>>項羽の楚王朝が中原の支配者になれたのだろうか
>>アレは中華を統一国家にって願望無くて始皇帝以前の状態に戻そうって感じだと
>七国復活って感じだよね
なら義帝殺すなや
…4226/05/16(土)18:13:30No.1430410230+
項羽には彼我の人数差なんて関係ないって何回も証明するのやめろ
…4326/05/16(土)18:13:38No.1430410286+
蒼天でも呂布にビビって兵士の包囲が緩くなるってあったしな
…4426/05/16(土)18:13:41No.1430410313+
項羽ってやっぱ天に選ばれなかっただけかあ
…4526/05/16(土)18:14:47No.1430410685そうだねx2
もしほんとに５６万もあったら指揮系統が行き届くわけ無いし兵站もズタズタだろうから逆にボロ負けする説得力が出てくる
…4626/05/16(土)18:16:01No.1430411148+
>あんまりにも兵力に差があると勝ち戦確定なのに
>俺達だけが矢面に立って損害出すの嫌だな…
>って心理が働いて十全な働きをしなくなる
一番槍が報酬高いとかないの？
…4726/05/16(土)18:16:37No.1430411381+
>もしほんとに５６万もあったら指揮系統が行き届くわけ無いし兵站もズタズタだろうから逆にボロ負けする説得力が出てくる
確かに有象無象の大軍なら項羽に有利だな
…4826/05/16(土)18:18:18No.1430412018そうだねx1
>この頃の中国の人口って5000万人くらいだから
>まぁ５０万の軍勢がいてもおかしくはないっちゃないんだけどね…
>実際赤壁の戦いで総勢20万くらいだったらしい
>これも同時代の西洋を考えると圧倒的な数字
コメすんげぇ〜
…4926/05/16(土)18:19:14No.1430412316+
56万といっても連携取れない56万だと項羽から見れば数万の各個撃破みたいなもんだろうしな
…5026/05/16(土)18:19:19No.1430412349+
なんで画像が微妙にボケてるんだろう
…5126/05/16(土)18:19:51No.1430412559そうだねx1
56万じゃなくて数万単位の国々の兵って考えで全員動いてるからな
そりゃ強く言えん
…5226/05/16(土)18:20:09No.1430412668+
10倍に盛るのがデフォなら40万人埋めて殺した人も実際には一桁少ないんだな
…4万人生き埋め！？
…5326/05/16(土)18:20:24No.1430412768+
>統制しろと言われてもここで命令聞かない奴は処刑するぞ！なんて言ったらそれこそ崩壊するだろうし…
一番最後のページで劉邦も部下じゃなくて協力者だから強く言えないんだよね…ってぶっちゃけてるしな
…5426/05/16(土)18:22:21No.1430413442+
100倍にしてもえっ降伏した兵士何百人も皆殺しにしたの！？てなるから古代中華は恐ろしい
…5526/05/16(土)18:22:32No.1430413501+
>10倍に盛るのがデフォなら40万人埋めて殺した人も実際には一桁少ないんだな
>…4万人生き埋め！？
割と滅茶苦茶な動員してたのは他国の留学生の日記から分かってるからな
都市から子供まで見なくなるレベルで男動員してる
…5626/05/16(土)18:22:50No.1430413640+
劉邦が頭だけどあくまで連合軍ってだけなのか
…5726/05/16(土)18:22:59No.1430413674+
まあ韓信が５万握ってたらなんか兵站切ってボコボコにしてきそうな感じはある
…5826/05/16(土)18:23:04No.1430413696+
正直に答えて曹操に褒められるくらいには数を盛ることが一般的
…5926/05/16(土)18:23:24No.1430413806+
日本だとまだ弥生時代だもんなあ
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