実は俺ドルアーガやっ - 二次元裏＠ふたば

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26/05/11(月)22:58:21No.1428983705そうだねx6 00:43頃消えます

実は俺ドルアーガやったことのないおじさんなんだ…

…	126/05/11(月)23:08:33No.1428986930そうだねx1 宝箱ガン無視で進むといずれ敵も鍵もマップさえ何も見えなくなって進行不能になる

…	226/05/11(月)23:09:43No.1428987298+ 盾の方向が時々ごちゃごちゃになる

…	326/05/11(月)23:11:21No.1428987868+ バランスを取り損ねてブルー装備取れず詰んだ ……っていう思い出が全然ないんだどうしてだろうもうその頃から攻略ガン見でやってたからなのかなそれさえ覚えてないや

…	426/05/11(月)23:16:33No.1428989516そうだねx2 俺もちゃんと遊んだのドルアーガオンラインしかないな

…	526/05/11(月)23:17:35No.1428989852そうだねx3 動いてる時のスライムが一番つええ

…	626/05/11(月)23:20:17No.1428990726そうだねx1 間違えて壁にマトック使ったら一巻の終わりって厳しくない？

…	726/05/11(月)23:20:21No.1428990747そうだねx1 なんだかんだ楽しいから機会があったらアケアカで買ってみるといいアケアカで買うんだぞゲーセンのも原体験としてはいいけど最初に遊ぶならアケアカがいいぞ

…	826/05/11(月)23:21:09No.1428991012+ アケアカ版って動画しか知らないけど宝箱の出し方わかるんだよね

…	926/05/11(月)23:23:11No.1428991644+ ジェットブーツでブラブラお散歩

…	1026/05/11(月)23:24:43No.1428992121+ 一度ZAPしてからでもクリアできる？多分ジェットブーツ無いから苦痛だろうけど

…	1126/05/11(月)23:26:58No.1428992752+ まあ普通は外壁にマトック使うことはないから… あとマトックはうっかり壊したらコンティニューで階層戻ればまた宝箱出るはず

…	1226/05/11(月)23:27:36No.1428992936+ >一度ZAPしてからでもクリアできる？ >多分ジェットブーツ無いから苦痛だろうけど何が無くなるのかが運次第だから場合によっては詰む

…	1326/05/11(月)23:32:10No.1428994221+ このゲーム独力で攻略した人いたらすごい

…	1426/05/11(月)23:32:41No.1428994365+ 昔箱◯のナムコミュージアムが発売日が誕生日でシンパシー感じて買ったらまーバグだらけでスカイキッド遊べないわドルアーガ進行困難バグあるわでカスみたいなゴミ掴まされた思い出

…	1526/05/11(月)23:33:41No.1428994645そうだねx6 アーケードで事前知識ない中でマイナスアイテムが混じってるの鬼だろ…

…	1626/05/11(月)23:34:56No.1428995013+ >このゲーム独力で攻略した人いたらすごいいたとしても証明しようがないないからなーアケ版に限って言えば開発者が都度情報流してたんで独力はまぁない

…	1726/05/11(月)23:35:12No.1428995096そうだねx1 TODのドルアーガの塔登ったくらいしかやってないな…

…	1826/05/11(月)23:36:01No.1428995334+ 宝箱の出し方わかってればクリアできるってもんでもない具合がちょうどいい

…	1926/05/11(月)23:36:26No.1428995451そうだねx4 このゲーム人を馬鹿にしてる

…	2026/05/11(月)23:37:42No.1428995820+ 完全に予備知識無しだともう4Fから宝箱出せる気しない

…	2126/05/11(月)23:38:02No.1428995912+ まぁ元々稼働率落ちたマッピーの基盤の残り使ってなんか作れって無茶振りから生まれたのがドルアーガだからななので別にまともにクリアさせる気で作ってなかったけどそれが却って人気になってしまった

…	2226/05/11(月)23:38:12No.1428995971そうだねx2 >アーケードで事前知識ない中でマイナスアイテムが混じってるの鬼だろ… 宝箱がないっていうフロアがあるのも鬼畜

…	2326/05/11(月)23:38:26No.1428996037+ 上手い人当たり前のようにやる騎士の倒し方も今ではわかりやすいけど当時はあんな綺麗に倒せないしなんか普通に負けて死ぬ

…	2426/05/11(月)23:38:48No.1428996127そうだねx1 >このゲーム独力で攻略した人いたらすごい新宿のキャロットには1ヶ月ぐらいでクリアしてた人がいたらしい画像はパックランドでつかまえて fu6680952.jpg

…	2526/05/11(月)23:38:51No.1428996140そうだねx1 ドルアーガはやった事ないけどカイの冒険なら...

…	2626/05/11(月)23:38:53No.1428996146+ >宝箱の出し方わかってればクリアできるってもんでもない具合がちょうどいいそこは最低限のラインであってこのボタン1つの操作だけでやりくりするシステムのが肝だからな条件知った上でガチプレイしてみてもかなり楽しい

…	2726/05/11(月)23:39:18No.1428996267そうだねx4 剣出したまま呪文を盾で受けるのが苦手だった

…	2826/05/11(月)23:39:43No.1428996397+ みんなで作る攻略本

…	2926/05/11(月)23:40:59No.1428996791そうだねx2 >ドルアーガはやった事ないけどカイの冒険なら... 裏面は攻略本あってなお途中で挫折した…

…	3026/05/11(月)23:41:50No.1428997028そうだねx2 スイッチでファミコン版1種とアーケード版がなぜか2種移植されてるファミコン版：ナムコットコレクション内の1本で単品購入可ファミコンベタ移植宝箱の出し方はネットで自分で調べろアーケード版①：ナムコミュージアム内の1本で他タイトルとセット売りなので高い宝箱の出し方はゲーム内で見れるコンティニューというかクリアした面までタイトルから常に面セレクトできて選択面までの（マイナス効果を除いた）宝箱を全部開けた扱いになるから楽だけどやり過ぎ感

…	3126/05/11(月)23:42:00No.1428997089そうだねx1 当時イシターの復活の面白みがよくわからなかった…今でもよくわからん…

…

3226/05/11(月)23:42:13No.1428997143そうだねx3

アーケード版②：
アケアカとして単品販売
宝箱の出し方はゲーム内で見れる
普通にコンティニューはできる　前の面にも戻れる
ただアケアカの仕様でゲーム閉じても次回続きからできる中断はあるけど普通のセーブがなくて
リセットでタイトル画面に戻っちゃうと全部消えるのがちょっと癖ある
マトックの残数と体力が可視化されてるのは珍しいので一見の価値あり

俺は遊びやすさでナムコミュージアムでやってる
コンティニュー（面セレクト）で宝箱開けた扱いになることを承知で
宝箱開けないと次行かないぞ！って感じでやってる
経験者ならマトックの残数と体力が見れるアケアカもいい

…	3326/05/11(月)23:42:18No.1428997169+ 宝箱の出し方表置いてあるレトロゲーセン最近行ったな

…	3426/05/11(月)23:43:15No.1428997434+ >当時イシターの復活の面白みがよくわからなかった…今でもよくわからん… イシターの復活はゲーセンでなんとかRPGをやろうとしていた時代の産物だから……

…	3526/05/11(月)23:43:16No.1428997441+ https://clips.twitch.tv/OptimisticEnjoyableEelKAPOW-JWePYRGWRkTMnio8

…	3626/05/11(月)23:43:36No.1428997542+ >ドルアーガはやった事ないけどカイの冒険なら... そっちは何も見なくても100階行けたのでよく出来てたなメイジャーハボックを上手く調理してる

…	3726/05/11(月)23:43:45No.1428997591そうだねx1 >fu6680952.jpg ドルアーガを倒したとしても60Fも知らないと訳わからんのが酷すぎる…

…	3826/05/11(月)23:43:46No.1428997597そうだねx3 >当時イシターの復活の面白みがよくわからなかった…今でもよくわからん… 2人で遊ぶ用だったから http://druaga.to/qanda_roi.html □　なんでギルがレバー1本操作なんでしょうか？元々2人で遊ぶ事は考えてなかったのでしょうか？ ★E　本来2人で遊ぶための仕様です。ギルを初心者（カノジョ）がプレイして、カイを操作する上級者（カレシ）が強力にバックアップする作戦だったのですが、ゲーセンに来るようなヤツにはカノジョなどいませんでしたとさ…。大外し、ごめん。

…	3926/05/11(月)23:44:03No.1428997667そうだねx2 >このゲーム人を馬鹿にしてるあぁん♡

…	4026/05/11(月)23:44:11No.1428997689+ 俺が住んでた大学の寮の娯楽室に寮生共用のファミコンと数十本のカセットがあってその中にドルアーガが攻略本と共にあったのでクリアしましたとも

…	4126/05/11(月)23:45:49No.1428998120+ >ギルを初心者（カノジョ）がプレイして何も考えず特攻したらすぐ死ぬのに…

…	4226/05/11(月)23:45:51No.1428998126そうだねx1 ゲームボーイ版もあるが話題になっているのを見たことがない fu6680999.png

…	4326/05/11(月)23:46:19No.1428998261+ 強力にバックアップ（ヒートボディ）

…	4426/05/11(月)23:46:28No.1428998300+ 出たり消えたりしながらビーム打ってくるゴーストを全員倒さないと宝箱でないみたいなところを何回やり直したか分からない

…	4526/05/11(月)23:46:35No.1428998319そうだねx1 マップが毎回ランダムなのがこのゲーム一番の肝だと思ってる

…	4626/05/11(月)23:47:44No.1428998668+ FC版ドルアーガのポーズのSEが好きで意味なく連打してたな

…	4726/05/11(月)23:48:39No.1428998937+ >ゲームボーイ版もあるが話題になっているのを見たことがない >fu6680999.png GBのドルルルアーガなら何回もクリアしたんだけどな…

…	4826/05/11(月)23:49:07No.1428999055+ マップはシードを与えて都度生成してるんだよねあたまやーらけーしそれで破綻しないダンジョン作れてるのもえらい

…	4926/05/11(月)23:49:36No.1428999197+ FC版のポーズ音ってアケ版のクレジット音だっけ？

…	5026/05/11(月)23:49:49No.1428999247+ 剣を構えて敵に突っ込むとダメージ与えるのかダメージ食らうのかよくわからないゲーム

…	5126/05/11(月)23:49:58No.1428999290+ >>fu6680952.jpg >ドルアーガを倒したとしても60Fも知らないと訳わからんのが酷すぎる… この後のオチも60階でその一番乗りの人が遮光段ボールで攻略隠してギャラリーがブーイングするって話だった

…	5226/05/11(月)23:51:26No.1428999690+ >ゲームボーイ版もあるが話題になっているのを見たことがない >fu6680999.png HP制になって格段に難易度下がったのと10階ごとにでっけぇボス戦があったのは覚えてる

…	5326/05/11(月)23:51:33No.1428999720+ 壁を壊す呪文を放つ敵だけはいい奴

…	5426/05/11(月)23:51:50No.1428999782+ ラス面の漬物石を斬るんだよ

…	5526/05/11(月)23:52:33No.1428999964+ >ラス面の漬物石を斬るんだよ zap…

…	5626/05/11(月)23:52:51No.1429000041+ >剣を構えて敵に突っ込むとダメージ与えるのかダメージ食らうのかよくわからないゲームダメージを与えつつダメージを受けてる上手いこと相手の側面や背中を刺せれば一方的に殴れる感じ

…	5726/05/11(月)23:53:16No.1429000173そうだねx2 >マップはシードを与えて都度生成してるんだよね >あたまやーらけーしそれで破綻しないダンジョン作れてるのもえらい 1面とかどうやっても間に合わない配置になる事ある…

…	5826/05/11(月)23:53:30No.1429000238+ ダメージ与えてるかよくわかんねんだよねアレ

…	5926/05/11(月)23:53:47No.1429000321+ スーパーナイトハイパーだかハイパーナイトスーパーだか

…	6026/05/11(月)23:53:50No.1429000330+ >マップが毎回ランダムなのがこのゲーム一番の肝だと思ってるキャラとかとカギとかの配置はランダムだけど壁は固定なんだそれも壁の配置をそのままデータで持つとサイズがでかくなるからもう言われたけどマップ生成プログラムを用意して面ごとに決まったSEED値から決まったマップを毎回生成してる

…	6126/05/11(月)23:54:19No.1429000479+ 遠藤雅伸もどっかのインタビューで反省してたけどギルのHP表示されないからナイト戦がシビアになってるんだよね

…	6226/05/11(月)23:54:20No.1429000482+ 剣を出しつつすれ違えばいいんだなとかやってるとローパーで死ぬ

…	6326/05/11(月)23:54:56No.1429000666+ とりあえずアレだこっちに向かって突っ込んでくる時のスライムが最強

…	6426/05/11(月)23:55:26No.1429000798そうだねx1 PCE版が一番面白そうに見える

…	6526/05/11(月)23:56:17No.1429001022+ ウィザードゴーストだったか壁を貫通するスペルを吐くゴーストも厄介だった記憶

…	6626/05/11(月)23:56:24No.1429001049そうだねx2 >とりあえずアレだ >こっちに向かって全然スペル吐かない10Fのレッドスライムが最強

…	6726/05/11(月)23:56:30No.1429001073+ アケのドルアーガオンラインしか遊んだことないやあれも毎日変わるマップに宝箱の出し方覚えてから遊びに行ってたな誰か知ってるだろーで調べず付いていくこともあった

…	6826/05/11(月)23:57:25No.1429001320+ たまに2連続移動するのがムカつくスライム

…	6926/05/11(月)23:58:27No.1429001566+ 無料のおまけでGC版貰ってやったけど宝箱の出し方が書かれた説明書ついてても当時は意味不明で全く進めなかったな…

…	7026/05/11(月)23:58:33No.1429001590+ TOD版は60階＋戦闘＋謎解きだから滅茶苦茶時間かかった覚えがある

…	7126/05/11(月)23:58:48No.1429001650+ 一度攻略とにらめっこしてクリアはした攻略見ながらだと楽しくないし攻略見ないとクリアできないこのゲームは根本的に設計が間違っているという知見は得られた

…	7226/05/12(火)00:00:49No.1429002180そうだねx1 >一度攻略とにらめっこしてクリアはした >攻略見ながらだと楽しくないし攻略見ないとクリアできないこのゲームは根本的に設計が間違っているという知見は得られた多分小出しにされたメーカーのリークを拾って次の面に挑戦するのが楽しかったって当時の空気感とかあるんだろうなって

…	7326/05/12(火)00:01:24No.1429002325+ マップの生成はまずまだ外壁が上下左右ひとつも伸びてない柱をランダムで選んで上下左右のいずれかにランダムで壁を伸ばしてそこからまたいずれかの方向にランダムで壁を伸ばしてすでに外壁が1枚以上出てる柱か外壁にぶつかったら終了まだ外壁がひとつも伸びてない柱がある限り繰り返すそれでランダムの部分は同じSEED値を与えれば同じ結果になるみたいな感じだったかなこれで孤立した柱は残らないし完全にふさがった部屋もできないはず

…	7426/05/12(火)00:01:53No.1429002463+ HPの概念を内部には持ってたのか…

…	7526/05/12(火)00:02:26No.1429002606+ 攻略見ながらでもアクション頑張る必要あるから別に面白くないはなかったけどなまぁ普通にアクション遊ぶならカイの冒険で良いのはあるが

…	7626/05/12(火)00:03:57No.1429002974そうだねx1 >HPの概念を内部には持ってたのか… 表示されないだけでHPは減ってるせいで AC当時からわからんけどいきなり死んだ…が起きていたというのはわりと有名な話

…	7726/05/12(火)00:04:11No.1429003032+ ただ宝箱の出し方完全に知っていると戦闘が宝箱の条件に必要な敵以外ガン無視になるってのはある… 金や経験値が貰えるわけではないんでね

…	7826/05/12(火)00:05:55No.1429003481+ ゲーセンの常連客や攻略ノートとか友達との情報交換でみんなで紐解いていこうみたいな想定はあったかもしれないね

…	7926/05/12(火)00:06:12No.1429003564+ >TOD版は60階＋戦闘＋謎解きだから滅茶苦茶時間かかった覚えがあるなりきりダンジョン1のドルアーガの塔は謎解き無くなってたけどTOD以上に時間がかかったな…

…	8026/05/12(火)00:07:40No.1429003940+ 体力が見えないから体力を最低値にされるポーションとか掴まされても全然わからない

…	8126/05/12(火)00:07:54No.1429004003+ 外壁にマトックはトラウマになってる

…	8226/05/12(火)00:07:58No.1429004019そうだねx1 この面の宝箱は座席であばれるとなぜか出ます！ →実際には筐体下に謎の押しボタンがあってそれを押すと出る

…	8326/05/12(火)00:08:14No.1429004082+ なぜか裏技の本に攻略方法が載ってたやつ

…	8426/05/12(火)00:08:26No.1429004157+ バテンカイトスのおまけについてきたディスクではじめて遊んだ

…	8526/05/12(火)00:08:59No.1429004289+ 即死罠が多すぎる抜剣できなくなって木偶になったときは嘘だろって絶望した

…	8626/05/12(火)00:09:41No.1429004486+ >体力が見えないから体力を最低値にされるポーションとか掴まされても全然わからないローパーに体力を1にされた後エナジードレインを飲むと15まで回復するというのを昔聞いた覚えがあるな

…	8726/05/12(火)00:09:59No.1429004548+ HPのせいで連続で倒す系が見た目よりキツい…

…	8826/05/12(火)00:12:14No.1429005133+ >ただ宝箱の出し方完全に知っていると >戦闘が宝箱の条件に必要な敵以外ガン無視になるってのはある… かなり上手くなればそれも出来るだろうけどマジシャン完全無視で動くのだいぶ難易度高いだろ… ゴーストとかミラーナイトも無視するのはリスク高いし必要な敵以外ガン無視はなかなか出来ないんじゃないかなあ

…	8926/05/12(火)00:12:28No.1429005202+ ドルアーガ裏ドルアーガ闇ドルアーガ

…	9026/05/12(火)00:12:55No.1429005321そうだねx1 地味にやばい時間が減るのが早くなるポーションクリアすれば治るのかと思いきや治らなくて元に戻すポーションを次の階で宝箱出して取らないといけない

…	9126/05/12(火)00:13:13No.1429005402+ 良く発売が許されたと思うMSX版

…	9226/05/12(火)00:13:52No.1429005604+ ブルークリスタルロッド…

…	9326/05/12(火)00:15:18No.1429005977+ >ローパーに体力を1にされた後エナジードレインを飲むと15まで回復する >というのを昔聞いた覚えがあるなエナジードレインはHPを低い固定値にする効果だからそれ以下までHPが減ってると逆に回復するってのは当時のベーマガやALL ABOUTナムコにも載ってたな

…	9426/05/12(火)00:15:33No.1429006048+ >この面の宝箱は座席であばれるとなぜか出ます！ >→実際には筐体下に謎の押しボタンがあってそれを押すと出る一応光って教えてくれるんだっけ

…	9526/05/12(火)00:15:33No.1429006049+ ドルアーガがめちゃくちゃ呪文撃っててイカれてる感じなの好き

…	9626/05/12(火)00:16:56No.1429006373+ PCエンジン版は…ｱｧﾝ

…	9726/05/12(火)00:17:28No.1429006513そうだねx1 >一応光って教えてくれるんだっけ基板側にそんな配線はないのでデマとされてるそんな話が多いこのゲーム

…	9826/05/12(火)00:18:02No.1429006664+ >ブルークリスタルロッド… 最終作のアレだよね？もう何がやりたかったのかさっぱりわからないゲームだったなんというかゲームブックみたいな

…	9926/05/12(火)00:19:06No.1429006922+ ファミコン裏ドルアーガ60階は剣出してクリスタルロッド立ててく仕様だけどマトック残した状態でブルークリスタルロッド出しポイントで停止して剣出す（マトック使う）と ZAPなのにクリア要件満たすこととなるからバグってしまいED曲がおかしなことになるよ試してみてね

…	10026/05/12(火)00:19:42No.1429007072そうだねx1 デスティニーに略してTODだからドルアーガ入れちゃおってなる当時のナムコ社員狂っとる

…	10126/05/12(火)00:21:19No.1429007457+ あまりにもBGMが良すぎるので許されてる節はある

…	10226/05/12(火)00:22:07No.1429007664+ ゲーム部分だけ見るとクソっすよね

…	10326/05/12(火)00:22:31No.1429007770+ >この面の宝箱は座席であばれるとなぜか出ます！ >→実際には筐体下に謎の押しボタンがあってそれを押すと出る当時のアップライト筐体は立ってプレイするスタイルでコイン投入口とスタートボタンがちょうどヒザ蹴りすると当たるくらいの位置にあったからな… テーブル筐体ではいくら暴れても偶然当たる位置にスタートボタンは無かった記憶はある

…	10426/05/12(火)00:22:34No.1429007783+ ゲーセンのコミュノに遠藤が攻略書いてた疑惑もあるしな…

…	10526/05/12(火)00:23:23No.1429007968+ クソとまでは言わないけどもう今の尺度じゃ何をもって面白いとするかわかりにくくなっちゃったゲームだとは思う

…	10626/05/12(火)00:25:42No.1429008571+ ナムコ直営店のコミュニティノートにナムコ社員が攻略書いてたのは疑惑というか別に隠してなかったコミュニティノートから宝箱の出し方とか広がっていくのを想定してたらしい

…	10726/05/12(火)00:26:15No.1429008717+ ファミコンの攻略本だとローバーが雑魚扱いされててきょうかあポーションも要らん書かれてた

…	10826/05/12(火)00:26:27No.1429008765+ >PCE版が一番面白そうに見える装備アイテムを入れ替えて解くギミックが面白い体力もマトック回数も可視化されてる上に装備とポイント割り振りで調整できる

…	10926/05/12(火)00:26:50No.1429008848+ 宝箱の出し方が全公開されてればそれはそれでステージごとに決められた多彩な条件をクリアするミッションクリア型アクションゲームとして楽しめるよ

…	11026/05/12(火)00:26:59No.1429008885+ 「」もドルアーガやって不意の敵を見て喘ごう！

…	11126/05/12(火)00:28:07No.1429009167+ これのアスキーの攻略本はまだ持ってる表紙は牧歌的でなんで公式絵とかドット絵使わんのだろとは思った

…	11226/05/12(火)00:28:11No.1429009189+ 攻略観なきゃ一生かけてもクリアできないゲームだと思ってる

…	11326/05/12(火)00:28:16No.1429009213+ >スーパーナイトハイパーだかハイパーナイトスーパーだか通常のやつがハイパーナイトでドルアーガが化けてるのがハイパーナイトスーパーなんだけどALL ABOUTナムコに載ってたハイパワーナイトって呼びがなんか好きでついついそっちで呼んでしまう

…	11426/05/12(火)00:28:31No.1429009268+ アケゲーなんだからしょうがないんだろうけど落ち着けないままこんな階層やるの無理だ…ってなった思い出

…	11526/05/12(火)00:28:49No.1429009345+ みんなは40周年本買った？

…	11626/05/12(火)00:29:35No.1429009519+ よく君ジェットブーツなしで攻略しようと思ったねチャレンジ何時間かかるのよ

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