実写デビルマンのスレは良いところも悪いところもフラットに語れる
しかし大抵の作品でそんな雰囲気は無理
実写デビルマンや実写ドラゴンボールにヒントがある

場の空気
つまり空気読め

繊細な人がいるともう無理だからね

別にそんなに強い言葉使ってなくても「俺は面白くなかった」だけでダメな人がいる

こんな予防線張りまくってハープ🪉みたいになってる補足を入れるくらいなら最初から「荒らせ」などという物言いをしない方が良いのでは

流行りの作品にはにわかや新参がうようよやってきて暴れ回るのは昔からそう
流行りの作品でも落ち着いてる作品の方が少ない

>頭おかしい人がいるともう無理だからね

何で他人の感想が自分と違うとパニック起こすんだろう
ネットどころか現実でも時々見るけど

>場の空気
>つまり空気読め
>繊細な人がいるともう無理だからね
傷つきやすい人に周りが合わせてあげる
っていうのはもうここ20年くらいSNSでの基本状態になってしまった

そもそも議論に発展し得る話を振れてないだけかもしらんし

作品の批評は批判しても良いはず、だからお前ら俺が悪口言っても怒んなよ
というような、「ルール」に沿ってれば何しても良い、嫌がられるリスクは無いという周囲の人間の事を考えない奴はどんなコミュニティでもやっていけない

注意書きとかもそうだけど「説明されないと分かんない！」みたいな層も増えたよなあ
アニメや漫画とか分かりやすい気軽なエンタメにさえ

性別も関係あるんじゃないかな
「男も女も一緒！変わらない！」みたいなこと言う人いるけども
SNSのおかげで男向けも女向けもそれぞれ覗きやすくなったけど明らかに空気や価値観や文化が違う

>別にそんなに強い言葉使ってなくても「俺は面白くなかった」だけでダメな人がいる
それこそ強い言葉とかじゃなく場の空気が読めてるか否かでしょ
面白かったって感想を言い合ってるスレで俺は面白くなかったって言いに来る奴は疎まれて当然だし

別に主張なんて最初から持ってないし争ったり磨いたりして何かが生まれるとも思ってない
もしそういうものがあるなら誰かがどこかでやってるそれの結論をそのまま持ってきて自分のものにすればいいだけ
争って何かが良くなることがあるとするならその争いのパートは他人にやらせて良さだけを享受したい

バカが居るかどうか
バカが多いかどうか

>何で他人の感想が自分と違うとパニック起こすんだろう
価値観ってのは人生の積み重ねの上にあるわけだからそこを否定されることは悲しいもの
回避するためにはそもそもあなたと私の価値観は違うんですよってのを示しておけば良いわけで
「私これ嫌い!」じゃなくて「私の好み的にこうだったらいいのにな！」の方が収まるかもしれない

俺はレスポンチ気質はあるけどたとえばガイジって言葉が嫌いなんだけどレスポンチやってるとガイジとか使い出すタイプの人が集まってくるから最初からレスポンチすんなよ…
というのが普通の大人の思考

答え合わせがほしいのかなとは思う

一つの方向の感想や意見しか許されない作品のスレってまああるよね…
全員好き勝手言える作品のスレも隣に立つからさらに差が浮き彫りになる

放送されて時間経ってるかどうか

意見というか議論や対立を嫌がる人って現実でもまあいるから…
彼からしたら喧嘩してるように感じるらしい

>注意書きとかもそうだけど「説明されないと分かんない！」みたいな層も増えたよなあ
>アニメや漫画とか分かりやすい気軽なエンタメにさえ
昨日やってたドリフの再放送で画面見てりゃわかることをナレーションしてて驚いた

>価値観ってのは人生の積み重ねの上にあるわけだからそこを否定されることは悲しいもの
>回避するためにはそもそもあなたと私の価値観は違うんですよってのを示しておけば良いわけで
>「私これ嫌い!」じゃなくて「私の好み的にこうだったらいいのにな！」の方が収まるかもしれない
いや自分と価値観が違う人間が存在してたら嫌だろ

ネットだろうと相手人間なんだからそんなん言ったら怒る奴いるの当たり前じゃん…？ってとこから理解できてない人は多い

ここは明らかにダメだよねって部分が共有されてるとむしろ穏やかに進行する印象がある

個人の感想嫌う人増えたよな
「それお前の感想じゃん」って
ひろゆきの影響なのかな

>こんな予防線張りまくってハープ🪉みたいになってる補足を入れるくらいなら最初から「荒らせ」などという物言いをしない方が良いのでは
優しくバリアフリーを意識しつつ他者の尊厳を守りつつ他人の迷惑にならないよう荒らしましょうね😊

嫌いって話でも最低限体裁は保ってたりオブラートに包んでたら荒れづらい
空ネガティブな話題ドストレートにぶつけたらリアルでも荒れますわ

>個人の感想嫌う人増えたよな
そうだねぇ…
匿名掲示板は個人の感想にこそ価値があると思うんだがなあ…

「作者を傷つけないように『嫌い』じゃなくて『合わない』って言おうね…」みたいな空気を見ていると
そういう人間が率先して作品とか文化を破壊していることになぜ自分たちで気づかないんだろう？って思う
個人攻撃や誹謗中傷や殺害予告が違法な上に批判的価値も無いから駄目なのに…

>個人の感想嫌う人増えたよな
>「それお前の感想じゃん」って
>ひろゆきの影響なのかな
みんなで共有するべき正しい感想があるのに個人の間違った感想なんて公開する意味ある？
ないでしょ

>>別にそんなに強い言葉使ってなくても「俺は面白くなかった」だけでダメな人がいる
>それこそ強い言葉とかじゃなく場の空気が読めてるか否かでしょ
>面白かったって感想を言い合ってるスレで俺は面白くなかったって言いに来る奴は疎まれて当然だし
俺の事例で言うとGWにどの映画見る？ってスレで「公開されたばかりの〇〇面白かったよね？」って疑問系でタイトル挙げられたから「俺は面白くなかったよ」と答えただけなんだが

ここの話ならIDすらない場所で議論なんてまともにできないってのがある
荒らしが自演で好き勝手できるってだけじゃなくて相手が認識できないと難しい
同じ相手と同じ議題で議論してると思ったら途中で相手も議題も変わってたなんて珍しくもない

お決まりの話の再演奏がしたい人っていくらでもいるからその時点でもう無理
あくまでこの話題は硬派性さえ手この反応を返すっていう定型パターンの打ち返しあいがしたいだけだから
新しい意見は求めてないしましていつものお決まりパターンを
破壊するような真逆の意見なんてもはや大罪に等しい

作品を否定したら作者どころかファンを否定されたように感じる人がいるの？
逆に言えばファンが肯定されたら作品や作者も肯定されたように感じるの？
なんかおかしくね？

>俺の事例で言うとGWにどの映画見る？ってスレで「公開されたばかりの〇〇面白かったよね？」って疑問系でタイトル挙げられたから「俺は面白くなかったよ」と答えただけなんだが
それはお前が悪い
「面白かったよね？」は「このスレはみんなで面白いって言うスレですそれ以外は言わないでください」って意味だ

大谷翔平が評価されたらファンな上に同じ日本人の俺も鼻が高いが…？
俺の中の自尊心やナショナリズムが慰撫されるが…？

>嫌いって話でも最低限体裁は保ってたりオブラートに包んでたら荒れづらい
>空ネガティブな話題ドストレートにぶつけたらリアルでも荒れますわ
お前それ対面の相手でも言えんの？って意識は忘れないようにしたい

この点は良くなかったよねすら言葉が強いこいつは荒らしだって人が居るから言葉使い云々なんて関係ないよ

>作品を否定したら作者どころかファンを否定されたように感じる人がいるの？
>逆に言えばファンが肯定されたら作品や作者も肯定されたように感じるの？
>なんかおかしくね？
一行目が真なら二行目まで真になると考えてるのがおかしい

ファンの空間じゃない場所をファンの空間にしたがる人たちは何者なんだろうな
顕著なのがレビューサイトとか
ファンじゃない奴らもそりゃいるだろうに…

後からネチネチ追い出された文句言ってるやつが
あいつら繊細すぎ！とか言っても説得力ないって

正直それ他人が作った作品でありお前が怒る権利無いじゃないって気持ちと
好きな作品否定されたぐらいでいきり立つ中学生みたいなことするなよって思う気持ちがある

スレの雰囲気悪くしたいだけで本当に自分の評価か？と思うことがよくある

>>俺の事例で言うとGWにどの映画見る？ってスレで「公開されたばかりの〇〇面白かったよね？」って疑問系でタイトル挙げられたから「俺は面白くなかったよ」と答えただけなんだが
>それはお前が悪い
>「面白かったよね？」は「このスレはみんなで面白いって言うスレですそれ以外は言わないでください」って意味だ
そうなのか…別にその作品の画像で立ってるスレでもなかったから正直に言ってもいいのかなぁと…

>傷つきやすい人に周りが合わせてあげる
>っていうのはもうここ20年くらいSNSでの基本状態になってしまった
これいつ頃からだろうね
昔のオタクは「法律違反してないなら個人の自由です〜！嫌なら見るな！」がスタンダードだった気がするんだが

>後からネチネチ追い出された文句言ってるやつが
>あいつら繊細すぎ！とか言っても説得力ないって
アンチと言うか微妙だよねって言ってるところにも面白い凄いって言わないなんて荒らしどもめ！って突っ込んでくるのよく見るよ

作品のスレでもガジェット系のスレとかはまあマルバツをハッキリ語るレビュー的な文化だよね
「クソなものはクソと言うべきである」っていうか
ゲームとかホビー系もそういう昔はそういうガジェット系の雰囲気だったんだけど何か最近はそういう無機質さとは逆方向に行きつつある

>>>俺の事例で言うとGWにどの映画見る？ってスレで「公開されたばかりの〇〇面白かったよね？」って疑問系でタイトル挙げられたから「俺は面白くなかったよ」と答えただけなんだが
>>それはお前が悪い
>>「面白かったよね？」は「このスレはみんなで面白いって言うスレですそれ以外は言わないでください」って意味だ
>そうなのか…別にその作品の画像で立ってるスレでもなかったから正直に言ってもいいのかなぁと…
見たい映画の話するスレだから見たい映画の話しないと

日本のフィクションの世界にファンが作品を愛しながら「ここが足りない」「ここはどうなのか」って批評的に語る文化がないのもとても残念に思う
表現のカウンターパートは規制ではなく批評なんだからそれは切っても切れない関係なのに
マジで洋画や洋ドラとかのスレと日本のアニメや漫画のスレって空気が違いすぎる

いまだにスレ立つゲームに明らかによくないところがあって今はそこもダメだよねって言えるけど
発売してから1年くらいはそこに触れるとお前がちゃんと理解してないだけって叩かれてたのは狂ってた

気にいらないと思ったら即エアプ認定して追い出そうとする奴だらけなんだからここで議論しようなんて考えるだけ無駄

>ゲームとかホビー系もそういう昔はそういうガジェット系の雰囲気だったんだけど何か最近はそういう無機質さとは逆方向に行きつつある
なんでかと言うと商品買ってもないやつが他人を攻撃したいがために書き込みコピペするからなのよね

>>>俺の事例で言うとGWにどの映画見る？ってスレで「公開されたばかりの〇〇面白かったよね？」って疑問系でタイトル挙げられたから「俺は面白くなかったよ」と答えただけなんだが
>>それはお前が悪い
>>「面白かったよね？」は「このスレはみんなで面白いって言うスレですそれ以外は言わないでください」って意味だ
>そうなのか…別にその作品の画像で立ってるスレでもなかったから正直に言ってもいいのかなぁと…
そこまで親しくもない相手にそれ面白くなかったよって直球で言って和やかに会話続くと思うか
つかどの映画観るかってスレじゃんまず

いいところも悪いところもあるみたいに語れるのってそれこそキャラの精神面くらいなんだよな…

>日本のフィクションの世界にファンが作品を愛しながら「ここが足りない」「ここはどうなのか」って批評的に語る文化がないのもとても残念に思う
>表現のカウンターパートは規制ではなく批評なんだからそれは切っても切れない関係なのに
>マジで洋画や洋ドラとかのスレと日本のアニメや漫画のスレって空気が違いすぎる
ただ騒ぎたい腐したいってだけのファンでも何でもない輩にとってこの上ない状況でしかないのがな

>こんな予防線張りまくってハープ🪉みたいになってる補足を入れるくらいなら最初から「荒らせ」などという物言いをしない方が良いのでは
というかこの長ったらしい注釈がもう全てを物語ってるな
現状ネットのオープンな場所でとがったこと書くのってリスクとリターンが釣り合ってなさすぎる

インターネットって仕組みや構造的に自分と同じ属性の人よりそれ以外の方が圧倒的に多くない…？
アクセスする前からそれは分かるのでは…
何でアクセスしてからびっくりするの…？

荒らせ以外の語彙を用意できない時点で無駄な補足をしないといけないのがな

バグの報告ですらそんなのエアプアンチの嘘扱いされた時はマジでってなったな

匿名掲示板で悪いとこはいくら言ってもオッケー！ってなったら羽目を外しすぎて罵倒までいく馬鹿がいるから無理だろ

その作品本当に観た上でレスしてるのか？と思うことめっちゃあるわ

fu6649623.png
こうやって的確に描写してくれると後世の人間は余計なやり取りしなくて済むのがありがたい

スレ画は荒らせじゃなくて「他者との対立を恐れるな」くらいの表現にしておけばいいのに
って思うけどやっぱり強い表現をしないと注目してもらえないからそういう言葉を選んでるんだろうか

議論は別に討論や議決だけじゃないんだけど…
議論の種類すら分かってない人がネットには多い…

>バグの報告ですらそんなのエアプアンチの嘘扱いされた時はマジでってなったな
ふつうに嫌いなソフトの嘘やデマ流してるやつめちゃくちゃ多いからそりゃそうよ

>fu6649623.png
>こうやって的確に描写してくれると後世の人間は余計なやり取りしなくて済むのがありがたい
オキニの画像ペタペタ貼るだけのクソリプ人間ってネットの中でも割といらない方の人間だと思うんだよな

ネットは面と向かって言えない事を言っていい場ではないのです

うーん色々言えることはあるけどほんとに議論するなら
自分が何か否定的に疑問を持ったとき
相手の視点では肯定的に見え方が変わり得ることを弁えておくことが大事だという気はするな
すぐにピンと来なくてもそんな見方があるのかと思うくらいの余裕がないとギスギスしちゃうよ

ネットで自称被害や苦情述べてるやつは大半が嘘つきだと思ってる

>>こうやって的確に描写してくれると後世の人間は余計なやり取りしなくて済むのがありがたい
>オキニの画像ペタペタ貼るだけのクソリプ人間ってネットの中でも割といらない方の人間だと思うんだよな
ここまでのやりとりでこれ以上の感想あるか今んところ

つまんないって話よりおもしろいって話の方がおもしろいから

>というかこの長ったらしい注釈がもう全てを物語ってるな
>現状ネットのオープンな場所でとがったこと書くのってリスクとリターンが釣り合ってなさすぎる
議論や対立が嫌っていうよりそこから過激化して炎上だとか場が壊れるとかが近年は多すぎる

>ネットは面と向かって言えない事を言っていい場ではないのです
つまり面と向かって言える悪口ならいくらでもいいってことだな！

荒れた場所で荒れたレスバしたいなら幾らでも場所はあると思うんだがな

>その作品本当に観た上でレスしてるのか？と思うことめっちゃあるわ
見た上プレイした上で間違ってるとかは別にいいけど
それお前の考えじゃなくてネットに蔓延してるネタそのまま言ってるだけだろってやつが腹立つ

>つまり面と向かって言える悪口ならいくらでもいいってことだな！
真面目にいいと思うよ面と向かってなら

男社会ならまあ議論というか競争や対決がエンタメだからなあ…
競争とか勝負が好きだから議論とかゲームとかスポーツを張り合って楽しめる
これは敵対心がある訳ではなく犬じゃれあうようにリラックスして遊んでいる感覚
女社会というかフェミニンな空間だとこれが全く通用しない

あくまで作品の感想言ってる人間と
人間に対してヘイト向けてる人間じゃ後者のほうがおかしいと思うわ

>fu6649623.png
>こうやって的確に描写してくれると後世の人間は余計なやり取りしなくて済むのがありがたい
ネットにいるのはお前の親友でもお母さんでもねえのよってのそんな難しい話なんかなあ

ﾒやまとめ動画まとめサイトとかからコピペしてスレに混ざろうとしてる奴いるからな

>議論や対立を嫌がる
https://tsumanne.net/si/data/2026/05/04/10621036/

ダメなところを冷静に語ってる所にそれが許せない奴が交じってきてムチャクチャになることがよくある…

まあ1人になったら何の判断も出来ない意志薄弱になって良いことはないわな
都合が良いと思ってる奴はいるかもしれないが

>つまり面と向かって言える悪口ならいくらでもいいってことだな！
マジで訴訟まで覚悟した上でやるなら別にいいんじゃない
殴り返された時に被害者する奴はゴミ

スレ画の主張はまともにできる人がほとんどいないから荒らしを増やす結果にしかならなかった

「それあなたの感想ですよね？」もそうだし主語が大きくない文章に「主語が大きい！」って噛みついたりネットスラングやミームはおかしな使われ方が目立つ
そんな難しい言葉じゃないのに何で取り回しがあんなに下手っぴな人が出てくるんだ…

割とマジで日本の学校教育でディベート一切やらないのが悪いと思ってる

>ここまでのやりとりでこれ以上の感想あるか今んところ
あるけど…
むしろお前漫画の1Pが全部になっちゃう程度の小さい感想しか持てなかったのか…

>ダメなところを冷静に語ってる所にそれが許せない奴が交じってきてムチャクチャになることがよくある…
まず本人たちは冷静に語ってるつもりかもしれんが冷静じゃない場合が多い

>ゲームとかホビー系もそういう昔はそういうガジェット系の雰囲気だったんだけど何か最近はそういう無機質さとは逆方向に行きつつある
無機質や機械とは正反対のお気持ちや情緒とか宗教や文系的な価値観に染まりつつあるのは感じる
ゲハは宗教

リアルだったら初手であっ…ってなって会話する事すら避けるような奴が普通に混じれるからな

単純に多数派の勝ち〜みたいになっちゃうもんな

>>ダメなところを冷静に語ってる所にそれが許せない奴が交じってきてムチャクチャになることがよくある…
>まず本人たちは冷静に語ってるつもりかもしれんが冷静じゃない場合が多い
いや前提を崩されても…
マジで冷静な場合なんだよ

肯定以外は認めない宗教的な雰囲気が苦手
でも荒らせというのは違う

>「それあなたの感想ですよね？」もそうだし主語が大きくない文章に「主語が大きい！」って噛みついたりネットスラングやミームはおかしな使われ方が目立つ
>そんな難しい言葉じゃないのに何で取り回しがあんなに下手っぴな人が出てくるんだ…
ミームを使えばそれだけで勝ちと思ってるけどミームの内容を把握してる訳でもないから

古い作品はもう知ってる人しか来ないからな
「言わなくても分かる」って状態はやっぱリアルはもちろんネットでも幸福だよ

>割とマジで日本の学校教育でディベート一切やらないのが悪いと思ってる
いやはっきり言ってそういう話のレベル以下のやつが現れてかき回して
それにいちいち乗るやつがいるのが問題だと思うわ

>まず本人たちは冷静に語ってるつもりかもしれんが冷静じゃない場合が多い
そういうのから大体無駄な喧嘩始まるんだよな流石にあそこは…って難点話してる最中でも

>割とマジで日本の学校教育でディベート一切やらないのが悪いと思ってる
これも考え方としては怪しいんだぞ
それやってるはずの先進国の姿があれなんだから

それ貴方の感想ですよねは純粋に自分の感想喋ってる時に言われるとそうだよ！としか言いようがなくなる

あえて否定的なやりとりをすること自体を内輪でネタ化して批判を封殺しようっていうやり方はちょっとズルいなと思う

多分必要なのはディベートがどうこうじゃなくて現実の知り合いとちゃんと話すことだと思うんだわ
議論以前に他人との距離の取り方がめちゃくちゃ

レスバ弱者な高齢者

「自分とは違う意見たくさん見れて楽しい〜〜〜😘」
ってならない人がネットに増えたんだろうな
ワールドワイドな空間なのに

面倒臭がって流すやつ多いよな
だったらレスも返さなくていいのにな

それが好きな人を嫌な気持ちにさせたいが勝ってる内容のは批判じゃないんよ

古い作品のスレが荒れにくいのは古い作品の情報を仕入れるのがむずいから一丁噛みが参加し難いからだな

最近はimgも新参が増えたから
何かを貶したいときはまず最初に褒めておいて
後から「でもここは◯◯で残念だ」とやんわり貶すという
いもげ基本スタンダードルールが欠落している

口が悪いからだろ！とか本当は冷静じゃないんだろ！みたいな荒れるからにはなんか理由があるはずだみたいな公正世界仮説言い出す奴見るけどマジで普通に語ってても後から一人アレなのが来るだけで無茶苦茶になるんだよ

てか本当に空気読めるなら面白い面白くない両対応してなきゃダメでしょ

なんと言うか内容なんてどうでも良くて皆と一緒じゃないとダメって考えの人は結構いるなって

レスバは議論でもディベートでもないだろう
相手を言い負かすことが目的だし

「俺たちは敵に監視されてる」「あのレスとこのレスは荒らしで同一人物」「備えろ備えろ備えろ備えろ」
って統合失調症みたいな作品のスレあるよね

>てか本当に空気読めるなら面白い面白くない両対応してなきゃダメでしょ
黄金厨の俺ルールは要らん

>それ貴方の感想ですよねは純粋に自分の感想喋ってる時に言われるとそうだよ！としか言いようがなくなる
もうちょっと言ってやれ
そう！そうなんですよ！これは私の感想なんです！それを理解できているあなたは凄い！なんてすばらしい理解力なんだ！感想が感想であることを確かに分かっている！
くらい言ってやってもいい

批判的な人だけが集まって話すと最初は冷静でも続くと本人達の自認は冷静なまま徐々なイカれてくるからな
壺のアンチスレとか殆どそんな感じだった

アレルギーとかもそうだけど傷つきやすい側が自衛するもんじゃないの…？

>作品を否定したら作者どころかファンを否定されたように感じる人
こういう思考回路の人って思った以上に多いなって最近思う
思えば昔からいたけど可視化されてなかっただけなんだろうな

>>それ貴方の感想ですよねは純粋に自分の感想喋ってる時に言われるとそうだよ！としか言いようがなくなる
>もうちょっと言ってやれ
>そう！そうなんですよ！これは私の感想なんです！それを理解できているあなたは凄い！なんてすばらしい理解力なんだ！感想が感想であることを確かに分かっている！
>くらい言ってやってもいい
荒らし扱いされるよ

対立煽りが跋扈してるここでマトモな意見の言い合いになるわけがないだろう

作者の人格攻撃とファンコミュニティの醜聞だらけでスレの批判が埋まっているとかでもなければ十分冷静に語れてはいると思う

映画のスレだと○○は名作って言われてるけど俺はあんま好きじゃなかったって言うとその映画の見どころとかを解説してくれる「」が続々と集まってくるからわざとそういうレスをする時もある
初見で今一だったのが解説されてわかる面白さもあるし

>アレルギーとかもそうだけど傷つきやすい側が自衛するもんじゃないの…？
だから自衛してるだろハゲ

言ってる内容に納得感あったら否定でも肯定でもどっちでもいいよ

でもまあイニシアチブ取ってないと人と話せない奴は現実で確実に嫌われるからそういうのほどネットでばかりコミュニケーション取って基準が歪んでくのはあるかもな

>>アレルギーとかもそうだけど傷つきやすい側が自衛するもんじゃないの…？
>だから自衛してるだろハゲ
は？ハゲてねえよ訂正しろ

>つまんないって話よりおもしろいって話の方がおもしろいから
SNSを見る限り人気で人が集まるエンタメは前者の方だ
「これ好き」って話題は好きな人ばっかり反応するけど「これ嫌い」だと好きな人も嫌いな人も寄ってくる
脳汁が出る量が違う

>口が悪いからだろ！とか本当は冷静じゃないんだろ！みたいな荒れるからにはなんか理由があるはずだみたいな公正世界仮説言い出す奴見るけどマジで普通に語ってても後から一人アレなのが来るだけで無茶苦茶になるんだよ
そんな露骨に一人いるくらいなら隔離されて終わりだろ

作品いまいちだね…ってぐらいの話からシームレスに作者の人格批判に移るやつはいるから確かに警戒するのもわからなくはないんだよな

一旦結論にこだわらずに相手の疑問に対して
こう考えてみたらどうかなと助言し合う態度が
議論には重要だと思うけどそういうレベルの議論は難しいんだよね
多少なりとも善意とか傾聴とかが要るから

>これも考え方としては怪しいんだぞ
>それやってるはずの先進国の姿があれなんだから
リアルが地獄かネットが地獄かのトレードオフって訳だ

>作品いまいちだね…ってぐらいの話からシームレスにファンの人格批判に移るやつはいるから確かに警戒するのも

流行りの作品だとインフルエンサーの意見を真似してるだけで実体験が伴ってない意見があるなと感じる

>人間に対してヘイト向けてる人間じゃ後者のほうがおかしいと思うわ
作者のことをロリコンとか変態扱いするヘイト行為はむしろ盛り上がる

作者の人格批判は見るけどファンの人格批判ってそんなあるかなぁ？

>口が悪いからだろ！とか本当は冷静じゃないんだろ！みたいな荒れるからにはなんか理由があるはずだみたいな公正世界仮説言い出す奴見るけどマジで普通に語ってても後から一人アレなのが来るだけで無茶苦茶になるんだよ
そういうパターンもあることは否定はしない
が「そういうパターンなんだよ」と力説するその姿に冷静さは見いだせないし既にほんのり口が悪い

>作者の人格批判は見るけどファンの人格批判ってそんなあるかなぁ？
よくあるでしょう

これ好き側も嫌い側も変なやつは絶対居るからな
ちょっとした嫌いに過剰反応して暴れ回るやつとか作品やらの内容以外にも過剰に批判して暴れ回るやつとか

>作者の人格批判は見るけどファンの人格批判ってそんなあるかなぁ？
○○好きな奴は発達障害！チー牛！みたいなレスはここでも腐るほど見るだろう

ニュアンスとかじゃなく個人的な感想だけどって文字列をはっきり書かないといけない時代なのかもしれない
お前がわかりにくい書き方したのが悪い！って言われると思うところはあれど言い返しにくいし

ネットの反応解した刺激というだけならつまらないも面白いも大差なくなるからな叩くも褒めるも過剰になっていくだけで

「ソースは？」が流行らずに「お前の感想じゃん」が流行ったの憂鬱すぎるなインターネット

蓄積が無いからスレが建つ度に毎回同じようなレスを儀式のように繰り返すしつこさがなぁ…
ポジティブなネタの繰り返しですらまたやってる…って食傷気味になるぐらいなのに
これがネガティブな繰り返し(粘着)だとカタログで視界に入るだけでもうゲンナリする

絶対褒め言葉以外の話を許さないやつっている

imgは空気を重視するあまり賛に偏りがちだから
激しい批判を投下するバランサーの俺

何が何でも冷静じゃない・口が悪いって認定したがるな…

低能向けの作品くらい言う人は結構いる

>作者のことをロリコンとか変態扱いするヘイト行為はむしろ盛り上がる
表現者なんてものは尖ってれば尖ってるほど良いとされるからな

批判は口が悪いってよく見るけど
意外と見る回数多いのはちょっとした批判に対して口汚く罵ってる方だと思う

意見を否定したら人格を否定したことになるんぬ！？
作品を否定したら作者を否定したことになるんぬ！？
別々に切り離されたものじゃないんぬ！？

>蓄積が無いからスレが建つ度に毎回同じようなレスを儀式のように繰り返すしつこさがなぁ…
>ポジティブなネタの繰り返しですらまたやってる…って食傷気味になるぐらいなのに
>これがネガティブな繰り返し(粘着)だとカタログで視界に入るだけでもうゲンナリする
それただのコピペしてる病人だろ…

自分の味わっている不快感をうまく言葉に出来ないからクソみたいなレスしてるだけのガキ
という存在がそれなりにいることを許容しつつ流すスキルは必要だと多分ひろゆきも言ってた

>絶対褒め言葉以外の話を許さないやつっている
コンテンツによってはその逆もいるから特定の論調で一体感を覚えつつ騒ぎたい層でしかないんだ

>何が何でも冷静じゃない・口が悪いって認定したがるな…
多分意見を聞かなくて済む手段が欲しいんだと思う

暇なんだねぇ

最近だとプロジェクト・ヘイル・メアリーはひどい映像化だったけど
そこはグッと堪えて良いところだけ抽出して話せるようになったよ
褒めて

>蓄積が無いからスレが建つ度に毎回同じようなレスを儀式のように繰り返すしつこさがなぁ…
>ポジティブなネタの繰り返しですらまたやってる…って食傷気味になるぐらいなのに
>これがネガティブな繰り返し(粘着)だとカタログで視界に入るだけでもうゲンナリする
それでもそのスレ内でだけ終わってればいいんだけど…いやよくはないけど
なんかその儀式が世界標準最強激面白ネタだと思い込むようになって関係ないスレでも面白儀式始めるんだよな

最近の作品見てると
分かりにくいのは駄目
誤解されないようにしなきゃ
勘違いされないようにしなきゃ
みたいな雰囲気をひしひしと感じる

会話が出来るかどうか
絶対叩くマンか絶対褒めるマンがいると普通に語りたい人はうんざりして消える

荒らせって言い方の時点で駄目だろ
議論しろと言え

>会話が出来るかどうか
>絶対叩くマンか絶対褒めるマンがいると普通に語りたい人はうんざりして消える
誰が被害受けるかって中間層なんだろうな

作品のここがよくなかったって言う人は作品の批評だと思うんだけど
それに対する再反論が作品擁護じゃなくてこの作品のよさが分からない人はだめみたいな人格攻撃になってるのはよくある

説明を放棄した作品とか謎を謎のまま残す作品とか対立やギスギスが普通の作品とか
今だと受けないのかな

>これ好き側も嫌い側も変なやつは絶対居るからな
>ちょっとした嫌いに過剰反応して暴れ回るやつとか作品やらの内容以外にも過剰に批判して暴れ回るやつとか
そして一度それで荒れると真似しだす荒らしが沢山いる…

>批判は口が悪いってよく見るけど
>意外と見る回数多いのはちょっとした批判に対して口汚く罵ってる方だと思う
ここは比率が逆転したなと思う
昔は前者が多かったけど今は後者

>自分の味わっている不快感をうまく言葉に出来ないからクソみたいなレスしてるだけのガキ
>という存在がそれなりにいることを許容しつつ流すスキルは必要だと多分ひろゆきも言ってた
快感を言葉にできないからクソしてるガキもそれなりにいるぞ

>imgは空気を重視するあまり賛に偏りがちだから
>激しい批判を投下するバランサーの俺
砂場に突っ込んで荒らす幼児と何が違うんだそれは

>最近だとプロジェクト・ヘイル・メアリーはひどい映像化だったけど
>そこはグッと堪えて良いところだけ抽出して話せるようになったよ
>褒めて
褒めてがムカつくけどまあ「映画単体でも楽しめたけど原作のあのシーンが映像化されていないから映画見た後に原作を読んでも楽しめると思う」みたいな感じで評してるの大体そういうニュアンスなんかね

どう強い言葉使っても無理矢理会話に混ざれる仕組みなんだからそりゃまあ口悪かったらボコボコにされるよ

>最近だとプロジェクト・ヘイル・メアリーはひどい映像化だったけど
>そこはグッと堪えて良いところだけ抽出して話せるようになったよ
>褒めて
ごめん本当に気持ち悪い

その流れで言うと割と面倒というか話が通じないのは絶対褒めるマンなんだよな…

>荒らせって言い方の時点で駄目だろ
>議論しろと言え
強い言葉を使わないと誰も読んでくれないよ…

何でDiscordとかLINEとか閉じたグループに篭らないんだろうね繊細な人達
いやまあXも会員制の閉じたサイトではあるんだが…

物の言い方を工夫したり直情的な反論を避けたりすればいいんだよ
それが難しいからみんな揉めるんだけども

コピペでいくらでも

褒めるマンの隣に索敵センサーが並んでるとスリルあるスレになるよな

>批判は口が悪いってよく見るけど
>意外と見る回数多いのはちょっとした批判に対して口汚く罵ってる方だと思う
しかもこっちの口汚さはその場においては誰にも咎められんからな
悪質だと思う

良し悪しを語るなら反対意見がくる覚悟をしろ
好き嫌いを語ってるやつに反対すんな

というかガチ繊細な人ってSNSとか人里に降りてこないよね…
だって傷つくんだから

まず賛否問わず「感想を誰かと共有する」もだいぶ暴力的な事を自覚してない人ばかりだからな
大半の人はまず出力してねえ話だからな…

>>絶対褒め言葉以外の話を許さないやつっている
>コンテンツによってはその逆もいるから特定の論調で一体感を覚えつつ騒ぎたい層でしかないんだ
あるゲームで発売直後は棲み分けが出来てたのに結局アンチに乗っ取られて棲み分けスレのスレ画がアンチの象徴みたいにされて
最終的に「発売直後に棲み分けてたあいつらキショかったよな」みたいなレスがされてるの見た時はおえってなった

何で中身知らねえのに叩いてんだよ？
何で中身知らねえのに褒めてんだよ！？

>まず賛否問わず「感想を誰かと共有する」もだいぶ暴力的な事を自覚してない人ばかりだからな
>大半の人はまず出力してねえ話だからな…
言わんとすることはわかるけどそれは暴力的と言うよりは繊細なだけだわ

マトモに読んでないレベルのゴミみたいな感想で茶化したり混ぜっ返してくる連中が邪魔だから
匿名掲示板で議論するのはかなり難しい

>大半の人はまず出力してねえ話だからな…
滅茶苦茶売れてるけどインターネットで話題になってないってつまりそういう事でもあるよね

自分の好きなものが嫌いな友達なんてリアルだと普通にいるもんじゃないの…？
普通に楽しくそれについておしゃべりできるでしょ…？

>しかもこっちの口汚さはその場においては誰にも咎められんからな
>悪質だと思う
咎められようが発狂してる奴もいるしどっちが悪質とかの話ではない

>こんな予防線張りまくってハープ🪉みたいになってる補足を入れるくらいなら最初から「荒らせ」などという物言いをしない方が良いのでは
強い言葉使って人目を引いておいてビューを稼ぐのは基本だぞ
逆に言えばそこで読む価値のない文章と判断することもできる
まあ多分読まなくていいわこれ

>>まず賛否問わず「感想を誰かと共有する」もだいぶ暴力的な事を自覚してない人ばかりだからな
>>大半の人はまず出力してねえ話だからな…
>言わんとすることはわかるけどそれは暴力的と言うよりは繊細なだけだわ
ジャンルによりけりだわな
他者に理解してもらわなくていい感想なんてふぉまんとある

作品批判する人が出てきたら正義の錦と言う御旗の元で大手を振って相手が悪いと叩けるボーナスステージだぞ
どんな口汚く罵ったとしてもこちらが正義だ

叩いていいのはカツオくらいだな

>マトモに読んでないレベルのゴミみたいな感想で茶化したり混ぜっ返してくる連中が邪魔だから
>匿名掲示板で議論するのはかなり難しい
そんなんばっかりの場でごくわずかな話の分かるやつを見出した時の快感ってあるよね

なんでお前が俺の主観と感想を否定しようとするんだ？ってのは本当によくある

何ならお気持ちヤクザ？だか言われて揶揄されたのSNSからだったな

今の若い子って「自分が好きなものを嫌いな人がいる」って意識がかなり希薄だからね
だって自分の親すらアニメや漫画やゲーム大好きな世代なんだもん

>叩いていいのはカツオくらいだな
申し訳程度にしかたたかず食中毒起こす奴ら全員死んでほしい

>これ好き側も嫌い側も変なやつは絶対居るからな
>ちょっとした嫌いに過剰反応して暴れ回るやつとか作品やらの内容以外にも過剰に批判して暴れ回るやつとか
嫌い側の変なのは誰から見ても叩かれる存在だけど好き側になるとそれが正しいと思ってるやつがそこそこいるのが困る

>なんでお前が俺の主観と感想を否定しようとするんだ？ってのは本当によくある
この感想じゃないとありえない！みたいな人は結構いる
まあガンダム関連

>叩いていいのはカツオくらいだな
ごぼうも許すよ

>>imgは空気を重視するあまり賛に偏りがちだから
>>激しい批判を投下するバランサーの俺
>砂場に突っ込んで荒らす幼児と何が違うんだそれは
罵詈雑言ならまだしも批判はあってもおかしくないしそれを受け入れられない精神性の方が幼稚な気がするよ

議論って言ってるだけで最後まで相手を見下した書き込みしたほうが勝ちのごっこ遊びしてるだけじゃん

>作品批判する人が出てきたら正義の錦と言う御旗の元で大手を振って相手が悪いと叩けるボーナスステージだぞ
>どんな口汚く罵ったとしてもこちらが正義だ
おめでたい脳味噌アピールするな

別に賛だけで構成されてて信者同士で気持ちよくなって満足してるスレに無理に議論吹っ掛けたり荒らす必要ないだろ
議論したいなら別にスレ立てたり他所でやればいいだけだし

>自分の好きなものが嫌いな友達なんてリアルだと普通にいるもんじゃないの…？
>普通に楽しくそれについておしゃべりできるでしょ…？
ネット上にいるのはお前の友達ではない他人というのが理解できん人は多い
ある程度仲が良いから許されるラインの発言を無関係の人間に投げられたらそら怒るわ

何かを批評するときに肯定しか認めないみたいなノリの人たまにいる
逆もまたしかり

>まず賛否問わず「感想を誰かと共有する」もだいぶ暴力的な事を自覚してない人ばかりだからな
>大半の人はまず出力してねえ話だからな…
そもそもそこまで行くとsns使える思考ではないだろうそれは

自分と違う感想が許せないみたいな人は本当にネットやるべきではないと思う
疲れるだけだろ

またそのネタ？ってのを繰り返すのが居つくと自然とどっちかに偏る

>>>imgは空気を重視するあまり賛に偏りがちだから
>>>激しい批判を投下するバランサーの俺
>>砂場に突っ込んで荒らす幼児と何が違うんだそれは
>罵詈雑言ならまだしも批判はあってもおかしくないしそれを受け入れられない精神性の方が幼稚な気がするよ
まず前提として自分のことを砂場で遊ぶ幼児に例えてるんだからそれは全くその通りなんじゃないだろうか

潔癖症が銭湯に来て文句言うのは変なんだけど何故かインターネットではそんな光景をよく見る
何で彼らは「アレルギー」とか「地雷」とか強い言葉を使って配慮を求めるんだろう

別に他者の解説や推測や考察なんてゴミなんだから一切見なくていいんだぞ

>なんでお前が俺の主観と感想を否定しようとするんだ？ってのは本当によくある
ナイーブな考え方は捨てろ

ほんの少しでも不満があると最大限の汚い言葉で罵らないといけないと思い込んでるネットに毒された奴が多すぎる
本人には多少しか不満はないから実際ちゃんと冷静なのも逆に質が悪い

>別に賛だけで構成されてて信者同士で気持ちよくなって満足してるスレに無理に議論吹っ掛けたり荒らす必要ないだろ
>議論したいなら別にスレ立てたり他所でやればいいだけだし
スレ建てても荒らしどもめって寄ってくるでしょそういう作品

>こんな予防線張りまくってハープ🪉みたいになってる補足を入れるくらいなら最初から「荒らせ」などという物言いをしない方が良いのでは
タイトルで呼び込むだけの教科書通りの古臭いやり方よ
サムネで釣るような感じ

>>>imgは空気を重視するあまり賛に偏りがちだから
>>>激しい批判を投下するバランサーの俺
>>砂場に突っ込んで荒らす幼児と何が違うんだそれは
>罵詈雑言ならまだしも批判はあってもおかしくないしそれを受け入れられない精神性の方が幼稚な気がするよ
この場合バランサー気取りがダメなんじゃないですかね

賛成派も反対派も書き込みまくるから見てて楽しいんだろう？
どっちの意見も読んで判断する糧になるんだから

>そもそもそこまで行くとsns使える思考ではないだろうそれは
共有するのは感想そのものじゃなくて盛り上がりとか肯定や否定のベクトルでしょ？

好きな人は好きな人同士で雑談したいけど嫌いな人は好きな人がいるところで嫌いな話がしたいから住み分けできないな

でもあっちのほうが悪いしなあ...でカバーするような主張だけはしたくねえな...

>自分の好きなものが嫌いな友達なんてリアルだと普通にいるもんじゃないの…？
>普通に楽しくそれについておしゃべりできるでしょ…？
嫌いレベル次第じゃない？
じゃれあいで済むのなら楽しくおしゃべりするけどガチで嫌ってるのは普通に話題避ける

>○○好きな奴は発達障害！チー牛！みたいなレスはここでも腐るほど見るだろう
img好きな奴はクソ！

>賛成派も反対派も書き込みまくるから見てて楽しいんだろう？
>どっちの意見も読んで判断する糧になるんだから
判断力ある人はまず見ないだろキチガイしかいないんだから

匿名だと議論ではないよね

いいよね…いい…を繰り返せる環境こそが理想って人もまあいるだろうからね

なんかのコンテンツ見た後に振り返りながら他人の感想読み漁るのが好きなんだけどimgのログ見るよりSNSとか文章投稿サイトで見た方がよほど深くて面白いかもなってのは正直感じる

>ほんの少しでも不満があると最大限の汚い言葉で罵らないといけないと思い込んでるネットに毒された奴が多すぎる
そういうやつはいるけど多すぎるってほどいるか？

まあ受け売りやエアプで会話に参加したいならそんなものは批判でも擁護でも要らないから最初から諦めてくれとしか言えないな

>>どっちの意見も読んで判断する糧になるんだから
>判断力ある人はまず見ないだろキチガイしかいないんだから
ダメだった

すぐ人に幼稚とか言う人が冷静な意見言えてるとは思えない

ここはよかった
でもあそこはどうかと思う
でもあっちはよかった
とよかったサンドするとやんわり愚痴を言える

荒らしの好きな言葉に全肯定ってのがあるけど全肯定しか許さないスレは存在しなくてもその時の気分で全肯定しか許さない個人はまぁまぁいそうだよな…

実際のところは結構皆大人だし冷静だと思う
ただ四六時中いる変な人間が結構な割合で混じってるんだと思うわ
その…キッズ向けコンテンツでこそ目立つ気がする

今ってみんな一緒にゴールしよ！同じように考えない異端者は殺すか同じ考えになるまで叩き潰そうねって感じな人が増えてるんだろうか

>罵詈雑言ならまだしも批判はあってもおかしくないしそれを受け入れられない精神性の方が幼稚な気がするよ
激しい批判が罵詈雑言でなかった例を見たことがない…

荒らししかスレ立てなくなってスレが立ったらレスがスレ「」叩きで埋まるようになったらimgでのコンテンツの終わり

>img好きな奴はクソ！
完全にあってる

何かスレ立つ度に的外れな感想なげて
毎回そんな話じゃねーだろバカか？って追い返されてるのがいるのをいくつかのコンテンツで見てると
マジで何がしたいのか分からん…

自虐文化も消えたというか嫌がる人増えたね

>なんかのコンテンツ見た後に振り返りながら他人の感想読み漁るのが好きなんだけどimgのログ見るよりSNSとか文章投稿サイトで見た方がよほど深くて面白いかもなってのは正直感じる
そらそうだろ分量で言ったら5kbも書けないぞここ

>嫌いレベル次第じゃない？
>じゃれあいで済むのなら楽しくおしゃべりするけどガチで嫌ってるのは普通に話題避ける
ガチなのってそれこそ政治宗教野球的なやつで作品がどうこうとかは全くガチじゃないだろ

チクリとしたことを書くけど
言いたいことを好きに言わせろよという態度が露骨だと
まず話し合いにならずに平行線になっちゃうよ

>>そもそもそこまで行くとsns使える思考ではないだろうそれは
>共有するのは感想そのものじゃなくて盛り上がりとか肯定や否定のベクトルでしょ？
個人の関わりにおいて後者にかかる要素を排して感想そのものを共有ってどういう意味だ？ビッグデータみたいな話？

>そういうやつはいるけど多すぎるってほどいるか？
このスレにも湧いてる程度にはいる

触れてないのに語りたがる人が増えまくった気がする
二言目には配信者がとか有名な誰それさんがとか売上がとか

ムード作りは必要だよね

>今ってみんな一緒にゴールしよ！同じように考えない異端者は殺すか同じ考えになるまで叩き潰そうねって感じな人が増えてるんだろうか
そこまで考えてないだろ
反応あった！反応しなきゃ！だけでしょ

>チクリとしたことを書くけど
>言いたいことを好きに言わせろよという態度が露骨だと
>まず話し合いにならずに平行線になっちゃうよ
言いたいことしか言わなくていいんだよ
議論なんて元から無理な話

ほぼ愚痴スレみたいな進行してても自分に何か言われた途端に全肯定スレだ！とか叫ぶから別の生き物だよ

>触れてないのに語りたがる人が増えまくった気がする
>二言目には配信者がとか有名な誰それさんがとか売上がとか
いつ許可制になったんだそれは

罵倒大喜利はここでもSNSでもマジで多いよ
対象はアニメや漫画に限ったことではなく

img持ち上げるヨイショ書き込みください

昔から多かったよエアプで語る奴
格ゲーの話してたら北斗北斗ってよってくる奴らとか

>別に他者の解説や推測や考察なんてゴミなんだから一切見なくていいんだぞ
ゴミがイキがるな

>嫌い側の変なのは誰から見ても叩かれる存在だけど好き側になるとそれが正しいと思ってるやつがそこそこいるのが困る
好きって感情自体は否定されづらいからね
好きはいいけどやり方がちょっと…は嫌いの否定より難しい

まあ自分の意見や感想すら持ってないし書けもしないなら何か発言する資格なんてないわな

>何かスレ立つ度に的外れな感想なげて
>毎回そんな話じゃねーだろバカか？って追い返されてるのがいるのをいくつかのコンテンツで見てると
>マジで何がしたいのか分からん…
なんか同じ内容に固執する人いるよね
毎回同じこと書いて毎回突っ込まれてるの

割合としてはそりゃ変な奴の方が圧倒的少数だろうよ
でもそういう奴に限って色んな場所で同時に元気だからな

>何かスレ立つ度に的外れな感想なげて
>毎回そんな話じゃねーだろバカか？って追い返されてるのがいるのをいくつかのコンテンツで見てると
>マジで何がしたいのか分からん…
ひどいときはその的外れレスに反論された腹いせにコピペで埋めてくるんだよな

>>罵詈雑言ならまだしも批判はあってもおかしくないしそれを受け入れられない精神性の方が幼稚な気がするよ
>この場合バランサー気取りがダメなんじゃないですかね
賛だけしか許さない空気が出来上がっても窮屈じゃないか？
賛否含めて意見のやり取りできた方が健全に感じる
そこれこそスレ画の趣旨に沿うと思うんだが

>img持ち上げるヨイショ書き込みください
かわいいよね

SNSで人選んで初めて成立するようなコミュニティの在り方をどこにでも当て嵌めようとして言い返さたり思うように行かずに逆上ってパターンなんじゃないか？

連投すると普通に引かれるし投稿者の連続性も識別できないコミュなので感想系との相性は最悪である

>議論なんて元から無理な話
その内容で相手を諭そうとするそのレスはなんか矛盾してないか…？

>>別に他者の解説や推測や考察なんてゴミなんだから一切見なくていいんだぞ
>ゴミがイキがるな
レスの内容に触れたいわけじゃないけどこんな感じになるよね
実例としてはわかりやすい

>自虐文化も消えたというか嫌がる人増えたね
キモオタ童貞だったぽまいらはどこ行っちまったんだよ

好悪と優劣と快不快と善悪と正誤がごちゃ混ぜになってる人ってリアルでどうやって生きてるんだろう
自分と似たような人達と凄い狭いコミュニティで生きてるのかな
アーミッシュみたいに

8割方褒めて残り2割でボソッと本音言うくらいで丁度いい
そのくらい気回さないとすぐ妙な流れになる

>自虐文化も消えたというか嫌がる人増えたね
自虐と言いいつつ他人を攻撃する人も増えたからね

>割合としてはそりゃ変な奴の方が圧倒的少数だろうよ
>でもそういう奴に限って色んな場所で同時に元気だからな
数と声のデカさって特に相関ないよね…

>>議論なんて元から無理な話
>その内容で相手を諭そうとするそのレスはなんか矛盾してないか…？
元から諭そうとしていないレスしてるだけ

>https://wtrclred.io/ja/posts/20
2000年生まれ！？

>img持ち上げるヨイショ書き込みください
人生かけないとこんな面白いコミュニティは作れないよ！

賛の集まりのところにわざわざ批判をしに行こうとするのはよくわからんな
放っておけばいいだけなのに

>賛だけしか許さない空気が出来上がっても窮屈じゃないか？
>賛否含めて意見のやり取りできた方が健全に感じる
>そこれこそスレ画の趣旨に沿うと思うんだが
それを窮屈に感じるのは精神性が幼稚だから
成熟した精神であれば自由にやり取りできる空気よりもむしろ
賛だけしか許さない笑顔の裏で互いを監視し合うヒリついた空気の方が楽しい

>まあ自分の意見や感想すら持ってないし書けもしないなら何か発言する資格なんてないわな
持ってなくてもネットの意見拾って混ざってくるからなあこの手の化物は…

エアプ認定してるのがエアプな地獄

>>>罵詈雑言ならまだしも批判はあってもおかしくないしそれを受け入れられない精神性の方が幼稚な気がするよ
>>この場合バランサー気取りがダメなんじゃないですかね
>賛だけしか許さない空気が出来上がっても窮屈じゃないか？
>賛否含めて意見のやり取りできた方が健全に感じる
>そこれこそスレ画の趣旨に沿うと思うんだが
それやりたいなら既存の場を自分好みに作り変えるより自分で賛否どっちも語れるスレ立てたほうがはえーし荒れんだろう

プレイしてないならひとの愚痴に乗っかってくんなよってのがたまに居る

>それを窮屈に感じるのは精神性が幼稚だから
>成熟した精神であれば自由にやり取りできる空気よりもむしろ
>賛だけしか許さない笑顔の裏で互いを監視し合うヒリついた空気の方が楽しい
うおｗ

自然にバランス取れるならともかく誰かがバランサー気取りで均衡保とうとした時点でおかしいでしょ

>ほぼ愚痴スレみたいな進行してても自分に何か言われた途端に全肯定スレだ！とか叫ぶから別の生き物だよ
愚痴の流れでも浮く奴は浮くんだよね

好きな作品の愚痴には嫌ならやるなと吐き捨てる
気に入らない作品の褒めには全肯定しか許さないと皮肉
これが無自覚レズチンポバトラーの基本技

インターネット0か100かでしか考えられない奴おすぎ！

この手の話は未だにリアルとネットの温度感が違いすぎてビビる
単にリアルの人が普通でネットにはヤバいやつがいるだけなのかリアルとネットで態度が全然違う人が結構いるのかわからん
流石に前者だと思いたいけど

自分には理解できない書き込みを見たらムカつくだろ？
みたいなのがもう理解出来ない
書き込みに限らず画像も動画も音楽も自分には理解出来ないものばっかじゃんネットって…

じゃあ俺はバランサー気取りの荒らしってこと…？

>>https://wtrclred.io/ja/posts/20
>2000年生まれ！？
若者側じゃねーか！

>賛だけしか許さない空気が出来上がっても窮屈じゃないか？
>賛否含めて意見のやり取りできた方が健全に感じる
>そこれこそスレ画の趣旨に沿うと思うんだが
そこでバランスを取る事を目的として意図的に激しい否を投げ入れてやろうというやり方は全く健全ではない…
因果が逆転してる

>>https://wtrclred.io/ja/posts/20
>2000年生まれ！？
書いてる本人が若者じゃねーか

>インターネット0か100かでしか考えられない奴おすぎ！
俺たちは0と1の集合体だから…

インターネットにあるもの半分くらいしか理解できない

互いに監視しなきゃ成立しない時点で賛も否も実態とはズレてると分かってるじゃねーか

愚痴でも観た人の愚痴とネット知識の愚痴では全然視点が違う

>議論なんて元から無理な話
そんなね、割り切ったつもりでいる人なんて実はそうそういないんだよ
どうにかこうにか話せないかなと頭に留めている人たちこのスレにも現にいると思うよ

>>自虐文化も消えたというか嫌がる人増えたね
>自虐と言いいつつ他人を攻撃する人も増えたからね
自虐として生まれた言葉を攻撃に転用する奴ばっか…

過剰なまでに礼儀正しくそれを美徳だと思ってるよな今のSNSにいるオタク
慇懃無礼というか
昔のネチズンとかとは違うのはそこだと思う

>インターネットにあるもの半分くらいしか理解できない
なそ

>昔から多かったよエアプで語る奴
>格ゲーの話してたら北斗北斗ってよってくる奴らとか
何なら当時見てたソシャゲスレは大体エアプがいた覚えがあるわ

>じゃあ俺はバランサー気取りの荒らしってこと…？
はい

>じゃあ俺はバランサー気取りの荒らしってこと…？
それやって今までどう扱われてきたかが全てじゃないですかね…

>まあ受け売りやエアプで会話に参加したいならそんなものは批判でも擁護でも要らないから最初から諦めてくれとしか言えないな
諦めろで済んだら苦労しないだろ鼻垂れ

ネタバレ配慮とかのスレ画にしてるのは好きだけど賛否OKみたいなの明記されるといい大人がそれ書かなきゃならんのだろうか…？みたいになっちゃう
最初からID出してるのは割り切った圧が潔くてむしろ好感

>この手の話は未だにリアルとネットの温度感が違いすぎてビビる
>単にリアルの人が普通でネットにはヤバいやつがいるだけなのかリアルとネットで態度が全然違う人が結構いるのかわからん
>流石に前者だと思いたいけど
これ言ったら不興を買うな…っていうような事をネット上では最悪場が荒れてもいいやって放言する人は多い

>若者側じゃねーか！
これあれだろ
大学生とか新社会人が「俺らもうオッサンだからｗｗ」みたいなやつの亜種だろ

>>賛だけしか許さない空気が出来上がっても窮屈じゃないか？
>>賛否含めて意見のやり取りできた方が健全に感じる
>>そこれこそスレ画の趣旨に沿うと思うんだが
>それを窮屈に感じるのは精神性が幼稚だから
うーん…批判を一切受け入れられない方が俺には精神的に未熟に感じるなあ

>成熟した精神であれば自由にやり取りできる空気よりもむしろ
>賛だけしか許さない笑顔の裏で互いを監視し合うヒリついた空気の方が楽しい
釣り臭いけどこの思想はこええなあ…

>この手の話は未だにリアルとネットの温度感が違いすぎてビビる
>単にリアルの人が普通でネットにはヤバいやつがいるだけなのかリアルとネットで態度が全然違う人が結構いるのかわからん
>流石に前者だと思いたいけど
残念ながら後者もそこそこいると思う
でもネットしか世界がないから結果ずっとヤバイやつもそこそこいると思う

ここでも荒らす事に全力なバカがいるしなー

>>なんでお前が俺の主観と感想を否定しようとするんだ？ってのは本当によくある
>この感想じゃないとありえない！みたいな人は結構いる
>まあガンダム関連
初代監督の発言にキレ散らかす界隈だし今更よ

20半ばくらいってなんというか同輩以下に対してちょっと説教くさくなるときあるよね

わざわざネットでネガティブな話題したくねえやつが多いから自然と愚痴が淘汰されるだけじゃねえか？
批判しかしねえ奴と話したくないだろリアルでもネットでも

最初から管理するポジの奴がバランス取るならおかしくない
一介の利用者がなんかバランサー面して均衡取ろうとしたらねそれは荒らしですよ…

>互いに監視しなきゃ成立しない時点で賛も否も実態とはズレてると分かってるじゃねーか
まず監視してるという自認のキチガイが勝手に監視と言ってるだけだわよ
正気に戻りなさいよあなた

>20半ばくらいってなんというか同輩以下に対してちょっと説教くさくなるときあるよね
周りに年下が増える環境になったら発症する病気みたいなもん

>自虐文化も消えたというか嫌がる人増えたね
自虐のアバターを使って遊んでいたらお前らも同じ穴の狢じゃんと肩くんでくる本物のカスや俺はお前らとは違うとマウント説教して気持ちよくなってる頭おかしい奴が増えすぎてな

スレ画だって2行目以降はなかったこととするなんてやりだす奴が出てきそうだし

>もう動きの無い古いいわゆるオワコンな作品ってスレ立っても荒れないことの方が殆どだし
そりゃそういう作品はもう評価が決まってるし大体言いたいことは言い尽くしてるし
本当に好きな奴ぐらいしかスレに来ない（一部キチガイを除く）

>わざわざネットでネガティブな話題したくねえやつが多いから自然と愚痴が淘汰されるだけじゃねえか？
淘汰されてないな少なくともネットは

なりすまし放題の掲示板で健全な意見のやり取りなんて

なんか管理するときはどんな内容でもいいが口悪いと消すよぐらいがオススメ

インターネットは有害な奴の下限がないからスレ画みたいな理想のほとんどは台無しになるぜ！

キチガイじみたナンセンスが楽しめないのか？
うんこちんちんとかムキムキのアンパンマンとかそういうのが楽しいんだろ？
今はもう笑えないのか？

>これ言ったら不興を買うな…っていうような事をネット上では最悪場が荒れてもいいやって放言する人は多い
それはまあ言い過ぎ！って感じだからわかるのよ
でもリアルなら全然荒れないような話でキレ散らかす人とかがわからん

議論は楽しいよまともな奴とならね

まとめサイトの知識でスレに混ざってる奴と話しても発展性がない

>なりすまし放題の掲示板で健全な意見のやり取りなんて
id表示にしてるスレですら自分と自分で喧嘩するバカいるからなたまに

俺が反対意見出してバランス取って健全なスレにしてやるぜ！

>釣り臭いけどこの思想はこええなあ…
いや何やってもそうだねそういうこともあるねはい終わりで全部終わるより
明確なように見えて曖昧だけど絶対のルールがある中でうまく立ち回る方がゲームとして楽しいじゃん

このスレでも前提や認識から違うから何言っても平行線だなって何度かレス返すの止めてる

>単にリアルの人が普通でネットにはヤバいやつがいるだけなのかリアルとネットで態度が全然違う人が結構いるのかわからん
対面リアルと匿名ネットで同じ言動の方がヤバいって…

批判しないといけないみたいな思い込みってかなり不健全だと思うんだけど
本人の主観ではそれは善意でやってるから相当厄介なんだよな

>なんか管理するときはどんな内容でもいいが口悪いと消すよぐらいがオススメ
口悪いのに触ってる奴らも諸共消すとだいたい平和に進行する

>20半ばくらいってなんというか同輩以下に対してちょっと説教くさくなるときあるよね
まだ世の中に理想を抱ける最後のタイミングって感じ

>自虐のアバターを使って遊んでいたらお前らも同じ穴の狢じゃんと肩くんでくる本物のカスや俺はお前らとは違うとマウント説教して気持ちよくなってる頭おかしい奴が増えすぎてな
俺達「」は女を憎んでて自分より若いやつが大嫌いで老人も死んで欲しいと思ってるよなあ！と言われて同調出来るわけねーのよな…

主張をもって争えばたちまちウンコ付きの完成よ

imgは否定にしろ肯定にしろ片方の評価一辺倒が続くと
あらゆる要素を無理やり否定や肯定につなげる大喜利ゲームと化すから
そうなったら離脱してスレには近づかないようにする

>インターネットは有害な奴の下限がないからスレ画みたいな理想のほとんどは台無しになるぜ！
共産主義の理想と実態と同じでどちらも人間の本質の捉え方をまず理解してない部分が主要因
人はカスだぞ

>うんこちんちんとかムキムキのアンパンマンとかそういうのが楽しいんだろ？
流石にそれが楽しいのは幼い時だけだよ…
箸が転がっても面白い世代

こういうことをするのはよくないみたいな絶対のルールで他人を見すぎというか
個別の実例としてのこいつ嫌だなぁを全部それに当てはめちゃうというかそんな奴多い

>>もう動きの無い古いいわゆるオワコンな作品ってスレ立っても荒れないことの方が殆どだし
>そりゃそういう作品はもう評価が決まってるし大体言いたいことは言い尽くしてるし
>本当に好きな奴ぐらいしかスレに来ない（一部キチガイを除く）
寧ろ古い作品ってエアプエア読者が好き勝手言ってる印象しか無いわ
無料公開始まるとここの評判と全然違うじゃねーかと突っ込まれる事もセットで

賛否は別として作品の事話す人より荒らしたくて批判する人対それに構う荒らしな賛側の言い合いで全て潰れることはよく見るな

>対面リアルと匿名ネットで同じ言動の方がヤバいって…
貴様は〜〜〜！！だから２ちゃんねるで馬鹿にされるというのだ〜〜〜！！この〜〜〜！

自称俺は論理的に議論できてるは他人から見ると屁理屈で論破しようとして相手に呆れられてる率が高い

変なの来たからほっといたのに勝手にヒートアップして殴り合い始めるやつ
対消滅したらいいのに

もっと年取ったらもう自分に直接関係ある奴以外の年下とかどうでもよくなるからな…

場の雰囲気を察する事も出来な人が健全とか言ってもねぇ
方向性変えたいなら雰囲気を壊さない範囲で少しづつ変えようぜ

>対面リアルと匿名ネットで同じ言動の方がヤバいって…
そんな話してねえ！

26歳だと自分を若者に入れて言ってるのか十代とかに向けて言ってるのか微妙なとこだ

動画勢とか倍速視聴とかOPEDスキップ勢とか
そういうにわかを容認する雰囲気になってしまったな

余計なお世Wi-Fi！

ここは一人二役で荒らせるし一人が連投しててもわからないところだし

>なんか管理するときはどんな内容でもいいが口悪いと消すよぐらいがオススメ
こう言ってる奴が一部の露骨に口悪い叩きレスだけ残してて
管理の仕方がなにやら妙だぞとidを出してみれば本人のレスだったとかもあった…

>流石にそれが楽しいのは幼い時だけだよ…
>箸が転がっても面白い世代
それでなんでimgにいるの…？

>変なの来たからほっといたのに勝手にヒートアップして殴り合い始めるやつ
>対消滅したらいいのに
ID表示じゃないとこでそれやられるとNGで一括消しもできんですんごい面倒

>そうなったら離脱してスレには近づかないようにする
0か100に持って行きたがり過ぎなんだよな世の中の作品がそんな二分されてるわけあるか

空気なんて曖昧なレベルではなく文脈を汲むことができん人が結構いるからなあ
むずかしいよね

>このスレでも前提や認識から違うから何言っても平行線だなって何度かレス返すの止めてる
自分もそうだからわかるけど結論が自分の中にあってそれが共感得られるのかどうか排泄しに来てるだけの使い方というのは確実にある

>自称俺は論理的に議論できてるは他人から見ると屁理屈で論破しようとして相手に呆れられてる率が高い
そういうのは理屈になってないことを説明すれば黙ってくれるからまだマシ
雰囲気ゴリ押しで正義だと思ってる人が一番面倒くさい

>>釣り臭いけどこの思想はこええなあ…
>いや何やってもそうだねそういうこともあるねはい終わりで全部終わるより
>明確なように見えて曖昧だけど絶対のルールがある中でうまく立ち回る方がゲームとして楽しいじゃん
その考えが幼稚なんじゃないですか…？

ずーっと昔からそうだけど「賢ぶりたい人たち」がキショい逆張りで議論ごっこして盛り上がってるだけだぞ

>賛否は別として作品の事話す人より荒らしたくて批判する人対それに構う荒らしな賛側の言い合いで全て潰れることはよく見るな
荒らしとそれに構う荒らしって何十年も前から指摘されてることなのにいまだに有効なのひどいよね
これでスレがいくつ潰れたことか

>>なんか管理するときはどんな内容でもいいが口悪いと消すよぐらいがオススメ
>こう言ってる奴が一部の露骨に口悪い叩きレスだけ残してて
>管理の仕方がなにやら妙だぞとidを出してみれば本人のレスだったとかもあった…
喧嘩両成敗ならまだしも明らかに恣意的に消してる場合は大体荒らしが自演でやってると思ってる

>もっと年取ったらもう自分に直接関係ある奴以外の年下とかどうでもよくなるからな…
むしろ年寄りほど自分の人生に一ミリも関係ない他人のSNSやニュースにキレ散らかしてる印象あるが

>>なんか管理するときはどんな内容でもいいが口悪いと消すよぐらいがオススメ
>こう言ってる奴が一部の露骨に口悪い叩きレスだけ残してて
>管理の仕方がなにやら妙だぞとidを出してみれば本人のレスだったとかもあった…
正直割とあるな…レスの偏向デザインというかそんなタイプのやつね…
でも自分が管理するときは喧嘩両成敗ぐらいの気持ちでいると割と平和だからさ…早めに宣言しておくとそこからちょっと治安も良くなるし…

削除権剥奪されなくなったって本当？

多数派が正義だと本気で思ってるやつがマジで一定数いる

作品の内容放置して何喧嘩してんの？は高確率で起きてるな

>動画勢とか倍速視聴とかOPEDスキップ勢とか
>そういうにわかを容認する雰囲気になってしまったな
何なら原作知らないけど〜なんて言いながらぶつくさ批判する奴すら平然と見かけるからな
自分のってる事が可笑しいとは思わないのだろうか

>流石にそれが楽しいのは幼い時だけだよ…
>箸が転がっても面白い世代
「」は未だにうんこちんちんが大好きなようだが…

>元から諭そうとしていないレスしてるだけ
朝まで討論する生テレビとかもそうだな
各々が意見を言う場であって判断を決める場所ではないっていう

>「」は未だにうんこちんちんが大好きなようだが…
そういう人もいるよ

>多数派が正義だと本気で思ってるやつがマジで一定数いる
多数派(誰かの意見に流されて)良くないよね！

steam系とかマイナーなゲームには一切混じってこないぞそういうの
まず話に参加できないし売上不明だから売上バトルもできんから

>多数派が正義だと本気で思ってるやつがマジで一定数いる
それは…とりあえずの正義でいいんじゃないか…？

エロ大喜利やうんこちんちんは好きだがいつ何時でもエロやうんこちんちんを歓迎してるってわけでもなくて…

自分語りを馬鹿にするのが流行ったら自我が薄弱な人が増えちゃった

>多数派が正義だと本気で思ってるやつがマジで一定数いる
著名ですら簡単に自演出来るのにネット掲示板でこれ言い出すのはどうかしてるわ

まあ若い頃にレスバだのに免疫つけたほうがいいのは俺もそう思う
おっさんや爺さんになってからレスバに夢中になってる有名人を見てるとあまりにも痛々しい

>多数派が正義だと本気で思ってるやつがマジで一定数いる
まぁでも大抵の場合は多数派に乗っかっておくのが場の空気を考えたら無難なのも事実だと思う
本当にその意見が正しいかどうかはまぁこんな場末の掲示板で語ることでも無いかなって…

>>もっと年取ったらもう自分に直接関係ある奴以外の年下とかどうでもよくなるからな…
>むしろ年寄りほど自分の人生に一ミリも関係ない他人のSNSやニュースにキレ散らかしてる印象あるが
年寄りは子供返りするっていうし…

>steam系とかマイナーなゲームには一切混じってこないぞそういうの
>まず話に参加できないし売上不明だから売上バトルもできんから
Steamのマイナー気味のインディーズゲームが荒らしに乗っ取られた事例があるからなんとも言えない

>それは…とりあえずの正義でいいんじゃないか…？
多数派少数派と正義悪と何の相関性があるんですか

そりゃ多数派が常に正義だとは思わないけど多数派にいちいち噛みつき出したら頭おかしくなるで

>それは…とりあえずの正義でいいんじゃないか…？
全員で誰かを誹謗中傷しているスレがあったらそれは正義じゃないだろう
そもそも何人でやってるかもわからんのだし

>まあ若い頃にレスバだのに免疫つけたほうがいいのは俺もそう思う
>おっさんや爺さんになってからレスバに夢中になってる有名人を見てるとあまりにも痛々しい
でも若い頃からインターネットにいるはずのオタクお絵かきおじいさんたちがまさはるレスバにズブズブ行った例もマジで多くない？

老人の怒のパワーを舐めてはいけない

>そりゃ多数派が常に正義だとは思わないけど多数派にいちいち噛みつき出したら頭おかしくなるで
多数派だからっていちいち噛みついてるやつは悪でいいだろ

>>多数派が正義だと本気で思ってるやつがマジで一定数いる
>まぁでも大抵の場合は多数派に乗っかっておくのが場の空気を考えたら無難なのも事実だと思う
>本当にその意見が正しいかどうかはまぁこんな場末の掲示板で語ることでも無いかなって…
IDないままコピペ連投が日常茶飯事の場所では意見の正しさは最低限考慮しておいたほうがいいんじゃねえかな

>自分語りを馬鹿にするのが流行ったら自我が薄弱な人が増えちゃった
元々多かった

そういやインターネットで健全な議論なんて世代関わらずできてるとこ見たことないな

リアルとネットは別だろう
雰囲気的にも文化的にも
「」はこんなにエロとグロとナンセンスと犬猫キバノロエンタメをリアルで目の当たりにしてるのか？

>>それは…とりあえずの正義でいいんじゃないか…？
>全員で誰かを誹謗中傷しているスレがあったらそれは正義じゃないだろう
>そもそも何人でやってるかもわからんのだし
全員に中傷されてるような人間は悪なんだから悪を中傷するのは正義だろ

>>まあ若い頃にレスバだのに免疫つけたほうがいいのは俺もそう思う
>>おっさんや爺さんになってからレスバに夢中になってる有名人を見てるとあまりにも痛々しい
>でも若い頃からインターネットにいるはずのオタクお絵かきおじいさんたちがまさはるレスバにズブズブ行った例もマジで多くない？
自分に関して言えば昔はレスバで煽られたら顔真っ赤にしてたけど今は慣れたからそういう変化はあるんじゃねえかなぁ…
変わらんやつもまあいるね…

多数だの自演だのはIDにすれば良い
複数回線やルーパチしようとも少なくとも単発まみれの不自然さは分かる
IDにしようとしてやつが荒らしてる！とか言い出すやつ見たことあるけどいくらなんでもバカ晒しすぎだろと思った

>何なら原作知らないけど〜なんて言いながらぶつくさ批判する奴すら平然と見かけるからな
それはアニメやドラマから入ってその段階での感想なんだから何もおかしくないだろ

口が悪いから消したよって言ってる奴が消したレス見たら
どう考えても悪くないのに本人が刺さったであろうレスが散見されて
そもそもスレ文も挙動もおかしいしこいつ妙だなって思ってたら消したレスじゃなくその本人がID出された
…という流れのスレを連休中だけで複数見た

匿名掲示板なんて個人の発言責任を放棄した形態なんだから真面目に受け取るのはアホらしいぞ

多けりゃいいって話じゃない場合もあるのは俺も同意するけど
俺のレスにそうだねいっぱいつくとそれはそれで嬉しい…

前提として「」の時点でお外からみたら少数派だろ
正義ないじゃん

寧ろここを見てたら意見の多さなんて正しさに繋がる訳無い事は解りそうな物だけどな
探偵ごっこや魔女裁判もどきが定期的に行われてるんだぞ

>全員に中傷されてるような人間は悪なんだから悪を中傷するのは正義だろ
まあ皮肉で言ってるんだろうけど本当にそういうやついるよな

>ネタバレ配慮とかのスレ画にしてるのは好きだけど賛否OKみたいなの明記されるといい大人がそれ書かなきゃならんのだろうか…？みたいになっちゃう
「」の世代はびっくりするだろうけど
今の大学や専門学校って「あだ名禁止」とか注意あるからね
大人から学生に対してじゃなくて学生同士で

多数派だからという理由で思っても見ない感想言うくらいなら匿名掲示板なんかやめちまえよ

悪いことも言える批評家というのがどいつもこいつも胡散臭いせいで
ああはなりたくねえなって防衛行動で好きな事しか語らなくなってるんじゃねえかな

>全員に中傷されてるような人間は悪なんだから悪を中傷するのは正義だろ
中傷してる時点で悪でしかないだろ！

やられたら同じことしたがるのが人間だからコンテンツ守るとか鼻息荒いやつはすぐ対立煽り初めて最終的に荒らし化する

>寧ろここを見てたら意見の多さなんて正しさに繋がる訳無い事は解りそうな物だけどな
>探偵ごっこや魔女裁判もどきが定期的に行われてるんだぞ
レスの多さと意見の多さは違うよレオリオ

>全員に中傷されてるような人間は悪なんだから悪を中傷するのは正義だろ
よしんば中傷されてる奴が悪人だろうと中傷が正義はありえないでしょ
誹謗中傷自体も悪だから百歩譲ってもどっちも悪にしかならん

>「」の世代はびっくりするだろうけど
>今の大学や専門学校って「あだ名禁止」とか注意あるからね
>大人から学生に対してじゃなくて学生同士で
小学校とかじゃなくて大学で？

まあ人の意見との距離感ぐらいいい加減自分なりに適切なとこ取れよってのはある

>悪いことも言える批評家というのがどいつもこいつも胡散臭いせいで
>ああはなりたくねえなって防衛行動で好きな事しか語らなくなってるんじゃねえかな
批評家の話見てるやつなんかそんないるか？
それともインフルエンサー的な人のことを批評家って言ってる？

>「」の世代はびっくりするだろうけど
>今の大学や専門学校って「あだ名禁止」とか注意あるからね
>大人から学生に対してじゃなくて学生同士で
もう学生番号以外の呼称禁止すればいいと思うんだよな

「権威には従わなければならない」みたいな思考回路の人多いよね…
宗教とか政治とかそういう難しい話題じゃなくてアニメでも漫画でもゲームですら
学校で何を学んできたの…

このスレ見ていても
議論は難しいね、そうだねーってぐらいのノリで話さずにいて
どうしても言葉が荒っぽくなっていく〜

スパゲッティもクッソ不味かったですよ

日本人はダークヒーロー大好きだからな

小学校で多数派が正しいって感じで教えられるけど馬鹿が9割で議論なしだったら成立しない理論なんですよ
オールスター後夜祭の問題とかみて思う

>全員に中傷されてるような人間は悪なんだから悪を中傷するのは正義だろ
ネットリンチの擬人化かお前は

>>悪いことも言える批評家というのがどいつもこいつも胡散臭いせいで
>>ああはなりたくねえなって防衛行動で好きな事しか語らなくなってるんじゃねえかな
>批評家の話見てるやつなんかそんないるか？
>それともインフルエンサー的な人のことを批評家って言ってる？
勝手に言葉を狭くするな

>「権威には従わなければならない」みたいな思考回路の人多いよね…
>宗教とか政治とかそういう難しい話題じゃなくてアニメでも漫画でもゲームですら
>学校で何を学んできたの…
学校行ったなら権威に従うことを学ぶだろ普通は

>「権威には従わなければならない」みたいな思考回路の人多いよね…
>宗教とか政治とかそういう難しい話題じゃなくてアニメでも漫画でもゲームですら
>学校で何を学んできたの…
大体自由意志って素晴らしいよねっていうその場の流れに従ってるだけじゃん

>「権威には従わなければならない」みたいな思考回路の人多いよね…
>宗教とか政治とかそういう難しい話題じゃなくてアニメでも漫画でもゲームですら
>学校で何を学んできたの…
長い物に巻かれた方が楽だってことを学びました

>>学校で何を学んできたの…
>長い物に巻かれた方が楽だってことを学びました
これは正直ある

権威に抗わなきゃいけないこともないから

権威や多数派に阿るのは精神的にすごい楽なんですよ…！
だから実際そうじゃなくても自分はこれが好きということにして安寧を得るんですよ…！

空気を読んだほうがいいのは確かだけど
判断基準がその場の空気しかなくてマジで自分で善悪判断できない人間いる

>「権威には従わなければならない」みたいな思考回路の人多いよね…
>宗教とか政治とかそういう難しい話題じゃなくてアニメでも漫画でもゲームですら
>学校で何を学んできたの…
芸人が事務所と揉めて独立した時にお世話になった天下の◯◯に逆らうなんてみたいな反応をここで見たときは驚いたな

議論したいならまず自分と違う意見も尊重しないといけない

必ずしも権威に従う必要はないが
わざわざ権威に逆らう人にはその段階で警戒度が一段階上がる
もちろん時と場合による

無制限でいいわけじゃないけど問題があるほど言葉が強いとも思わない
こういう場所ならこんなもん

自分で物事考えられた方が素晴らしい！っていう思考停止をしてるだけだからな

別に自分が多数派に阿るのは好きにすればいいんだけど
少数派を責めだすやつがいるんだよな

ゲームでここ微妙だよね…を許せない様なスレは体感即崩壊する

日本人はまず星野くんの二塁打で矯正されるからよ

やっぱり日本の学校教育が悪いんじゃないか

お前は議論したいんじゃなくて他人を論破して悦に浸りたいだけだろ

>必ずしも権威に従う必要はないが
>わざわざ権威に逆らう人にはその段階で警戒度が一段階上がる
>もちろん時と場合による
俺は逆に自分に無関係な権威を持ち出す人を警戒するほうだ
skrisnだとかたすくだとか持ち込んでくるんだけど
お前に1ミリも関係ねーだろって

例えば高市さん万歳って言ってる人と総理やめろって言ってる人が隣にいたらどっちを警戒する？って話だわな

権威を振りかざすマンもいれば権威＝巨大な悪として戦うぞウオオオしてきたネット戦士もいるし

>わざわざ権威に逆らう人にはその段階で警戒度が一段階上がる
このわざわざって感覚がよくわからん
大抵の人は別に逆らいたくて逆らうわけじゃないだろ

ここに絞れば空気なんかスレ単位で変わるからどっかで反発した時点で全部は読めてないってことだからな

>俺は逆に自分に無関係な権威を持ち出す人を警戒するほうだ
>skrisnだとかたすくだとか持ち込んでくるんだけど
>お前に1ミリも関係ねーだろって
多分虎の威を借る狐の話をしてると思うんだけど
それって元のレスがしたい話とズレた話じゃないかな？

うーん変なのがよってきたな

>長い物に巻かれた方が楽だってことを学びました
これが上手くできないと社会に馴染めないよね
嘘ついて同調するって難しい

日本の教育がそういうもんだから
多数派に立つのが処世術

>例えば高市さん万歳って言ってる人と総理やめろって言ってる人が隣にいたらどっちを警戒する？って話だわな
どっちも警戒対象だろ

>自分で物事考えられた方が素晴らしい！っていう思考停止をしてるだけだからな
自分で色々読んで調べて結論出すならそれはそれでいいんだが調べもせず自称する奴めっちゃ多い

>みんなで共有するべき正しい感想があるのに個人の間違った感想なんて公開する意味ある？
>ないでしょ
仮にその考え（感想）が正しいとするならば誤った考え（感想）を出す機会を損失してしまいその考えが正される事なく終わってしまうだろうな

ある程度自己と実力を身に付けた上で
>議論したいならまず自分と違う意見も尊重しないといけない
これも身に付けなくちゃいけないし相手が身に付けてないことの方が多いし…
>長い物に巻かれた方が楽だってことを学びました

>例えば高市さん万歳って言ってる人と総理やめろって言ってる人が隣にいたらどっちを警戒する？って話だわな
お前

>ゲームでここ微妙だよね…を許せない様なスレは体感即崩壊する
過剰ともいえるくらい敏感に反応してることがあるなぁ
過去の出来事からそうなったんだろうけど

>例えば高市さん万歳って言ってる人と総理やめろって言ってる人が隣にいたらどっちを警戒する？って話だわな
両方

まぁ要するに俺の好きなもんにケチ付けんなってコト

>例えば高市さん万歳って言ってる人と総理やめろって言ってる人が隣にいたらどっちを警戒する？って話だわな
突然まさはる話をぶち込む人

>自分で物事考えられた方が素晴らしい！っていう思考停止をしてるだけだからな
１文で矛盾した物言いだ

>まぁ要するに俺の好きなもんにケチ付けんなってコト
俺は別にいいよ
俺の好きなものが全部の人間が好きなわけ無いじゃないの

>まぁ要するに俺の好きなもんにケチ付けんなってコト
何故かケチ付ける側がこのマインド持ってるのは何なんだよ

>空気を読んだほうがいいのは確かだけど
>判断基準がその場の空気しかなくてマジで自分で善悪判断できない人間いる
キョロ充のなり損ないみたいな挙動する「」マジで多い

>まぁ要するに俺の好きなもんにケチ付けんなってコト
大抵言い方の問題よね
あとそんなこと俺に言ってどうすんだってのもある

全肯定しか許さないと言い出すやつはだいたい荒らしだが実際全肯定しか許さずピリついてる瞬間があった作品もあるのは事実だと思う

感想は出したくないけどクレームは権利だからやるのみたいな考えが日本人すげえ強いから...
おかげでレビュー数他と比べても少ねえ上に渋い評価多め

>キョロ充のなり損ないみたいな挙動する「」マジで多い
みたいなっていうかそのものだろ

肯定否定というか会話は基本的に共感が欲しいもんだから
良い所話してたらいいよねって共感が欲しいし悪い所話してたらわるいよねって共感が欲しい
欲しもの貰えなかったら互いになんだテメェって暴れ出す

まあようは政権を無条件に肯定してる人と政権批判してる人がいたら後者の方を警戒するのが普通だよねって話よ

>>まぁ要するに俺の好きなもんにケチ付けんなってコト
>何故かケチ付ける側がこのマインド持ってるのは何なんだよ
相手正面からすんな…

権威に従わないっていうのも何言われても絶対にNo!みたいなやつじゃなくて他は受け入れられてもそれは無理だわとか
そういう部分的な否定とかじゃないのか？

現代でとりあえず反権力してる奴見たら警戒心がビンビンに上がるもんな…

>権威に従わないっていうのも何言われても絶対にNo!みたいなやつじゃなくて他は受け入れられてもそれは無理だわとか
>そういう部分的な否定とかじゃないのか？
いや権威は権威で価値のひとつなんよ
そのうえで振りかざしてるお前と何も関係ないよねという話

>まあようは政権を無条件に肯定してる人と政権批判してる人がいたら後者の方を警戒するのが普通だよねって話よ
話の内容ではなく言い方かな…
攻撃的な方をより警戒する…

>まあようは政権を無条件に肯定してる人と政権批判してる人がいたら後者の方を警戒するのが普通だよねって話よ
そうだよね

>まあようは政権を無条件に肯定してる人と政権批判してる人がいたら後者の方を警戒するのが普通だよねって話よ
これが家畜脳か

>欲しもの貰えなかったら互いになんだテメェって暴れ出す
AIとでも話していてくれ状態だな

人は自分の意志に従わぬ生物を絶対に許さない…

>大抵の人は別に逆らいたくて逆らうわけじゃないだろ
その大抵でない逆らいたくて逆らってる奴のことでは

自分の意見を持っておくこと自体は大事なことだよね
それを無闇矢鱈に言う必要は無いし場の空気次第で黙っておいた方が無難な時もあるってだけで

>全肯定しか許さないと言い出すやつはだいたい荒らしだが実際全肯定しか許さずピリついてる瞬間があった作品もあるのは事実だと思う
簡単に反転するから不満溜まってきたタイミングの方が皆疑心暗鬼になりがちなイメージ

突然まさはる始めるようなやつに触れるなよ

相手を正すんじゃなくて会話の中で互いの考えの形を整えていくものだと思う

>人は自分の意志に従わぬ生物を絶対に許さない…
許せないとして何が出来るんだ？

>全肯定しか許さないと言い出すやつはだいたい荒らしだが
ここまでの話してその結論に至るのかあ

>自分の意見を持っておくこと自体は大事なことだよね
>それを無闇矢鱈に言う必要は無いし場の空気次第で黙っておいた方が無難な時もあるってだけで
自分の意見なんかない方がいいよ
下手に意見持って自分の考えで判断，行動したら責任求められるんだから
何も考えずにみんなと同じ行動してる方が責任問題に発展しない

お前がそうであること自体は全然いいけどじゃあ今ここには席ないよってことはありますわ

>まあようは政権を無条件に肯定してる人と政権批判してる人がいたら後者の方を警戒するのが普通だよねって話よ
俺思うんだけどさあ
一回（本人的には）超激面白いつもりのヤバすぎる皮肉を言って
それでまあ当然まるで通じなくって何言ってんだこの馬鹿レベルの扱いされて
そのあと今のあれは本当はこういう意味だったんですよねェ〜〜〜〜って説明すんの
これ前半パート丸ごと無駄じゃね？
最初から「本当はこういう意味」の文章そのまま書けばよくね？
なんか理由あって一回無意味挟まないと喋れない感じの何かを患ってらっしゃる？

>いや権威は権威で価値のひとつなんよ
>そのうえで振りかざしてるお前と何も関係ないよねという話
君が偉いわけじゃないからねという部分にムッと来るのはわかるが
その価値の話をしてる所に違うレイヤーの話を突然持ち込まれるとみんな困っちゃうのよ

>まあようは政権を無条件に肯定してる人と政権批判してる人がいたら後者の方を警戒するのが普通だよねって話よ
肯定側を無条件にってんなら逆もまた然りだろ

立てたやつ未だいるならちゃんと管理してくれない？

そして君たちは許すのだ…

相手正面からすんな…

>許せないとして何が出来るんだ？
同志を集って排除しようとする

>いや権威は権威で価値のひとつなんよ
>そのうえで振りかざしてるお前と何も関係ないよねという話
主張の裏付けが権威であることと主張の裏付けを権威が行ったことに納得したのではまた話が違ってくると思うが

>>許せないとして何が出来るんだ？
>同志を集って排除しようとする
荒らしじゃねぇか

「俺より詳しい奴は黙れ」でしょ

>君が偉いわけじゃないからねという部分にムッと来るのはわかるが
いや俺のほうが「君が偉いわけじゃないからね」と思ってる方なんだ…

尖ったことを言いたいけどそれをすると荒らしが腕組みしてくる

真っ当なスレで問題になる場合はほぼほぼお前の言い方が気に入らないだからちょいとは周りに合わせる事も考えようぜ

>下手に意見持って自分の考えで判断，行動したら責任求められるんだから
>何も考えずにみんなと同じ行動してる方が責任問題に発展しない
これ他人が倒れてるのを救護したり救急車呼んだりするとその人の責任になるけど
周りでスマホ向けて写真撮ってるだけなら問題ないってのにも似てるよな

肯定否定によらず思考の偏ってる人間は荒らしになりやすいんだけど
偏ってる人間ほどそれを絶対に自覚しないしできない

>いや俺のほうが「君が偉いわけじゃないからね」と思ってる方なんだ…
そうだよそこはわかると言ってるんだ

漫画アニメってスレ文に書いてあんのにまさはる始めるようなの相手すんな…

>>全肯定しか許さないと言い出すやつはだいたい荒らしだが
>ここまでの話してその結論に至るのかあ
経験則的に大体の奴がその結論に至るんじゃね

まさはるが面倒なのは結果としての正解がないってこと
勝ったか負けたかしかなくて勝ったとしてもよくなるというものじゃない
結局勝ち負けがすべてというわかりやすさに取りつかれた人間しか集まってこない

>でもリアルなら全然荒れないような話でキレ散らかす人とかがわからん
血液型診断とかリアルだと普通の話題なのにネットだとブチギレる人が出てくる

>>まあようは政権を無条件に肯定してる人と政権批判してる人がいたら後者の方を警戒するのが普通だよねって話よ
>俺思うんだけどさあ
>一回（本人的には）超激面白いつもりのヤバすぎる皮肉を言って
>それでまあ当然まるで通じなくって何言ってんだこの馬鹿レベルの扱いされて
>そのあと今のあれは本当はこういう意味だったんですよねェ〜〜〜〜って説明すんの
>これ前半パート丸ごと無駄じゃね？
>最初から「本当はこういう意味」の文章そのまま書けばよくね？
>なんか理由あって一回無意味挟まないと喋れない感じの何かを患ってらっしゃる？
いや前者のほうがヤバいだろってツッコミが欲しかっただけだと思うよ

なんか生きてる割に勝手にBOTになった人間いるんだな

>肯定否定によらず思考の偏ってる人間は荒らしになりやすいんだけど
>偏ってる人間ほどそれを絶対に自覚しないしできない
あれは偏ってる以前の問題

>ここまでの話してその結論に至るのかあ
imgに希望を見出してる人？

この手の話に限らないけどピリついてるところにその話題に興味がないくせにちょっかい掛けて対立深める遊びをしてるのが山ほどいるからどうにもならん
フィクサー気取りのやつ

>肯定否定によらず思考の偏ってる人間は荒らしになりやすいんだけど
>偏ってる人間ほどそれを絶対に自覚しないしできない
まあどこが真ん中でどっから偏ってるかなんて誰にもわからんから
明らかに偏ってんだろってのはあるけど…

要約力の問題かもなあと思うことも度々ある
ワードが掠ったくらいの筋がぜんぜん違う話を展開しだして受け入れられないことに文句を言い出す手合いがマジで多い

>この手の話に限らないけどピリついてるところにその話題に興味がないくせにちょっかい掛けて対立深める遊びをしてるのが山ほどいるからどうにもならん
>フィクサー気取りのやつ
大体スレが伸びてたらやってくるっぽいからなあ

>血液型診断とかリアルだと普通の話題なのにネットだとブチギレる人が出てくる
ブチ切れないだけで正直リアルでも不快な話題の一つだわ
勝手にこっちの性格型に嵌めてんじゃねーよ死ねってなる

作品おもちゃにするより荒らしをおもちゃにする歪んだ「」が増えたな
作品をコラしたりエロ画像作るより荒らしで遊ぶ雰囲気の方が昔よりずっと強くなった
もっと作品の話しようよ…

>この手の話に限らないけどピリついてるところにその話題に興味がないくせにちょっかい掛けて対立深める遊びをしてるのが山ほどいるからどうにもならん
>フィクサー気取りのやつ
そういうの荒らしっていうんですよ

>ワードが掠ったくらいの筋がぜんぜん違う話を展開しだして受け入れられないことに文句を言い出す手合いがマジで多い
多分意図的にやってるな…って感じる事も多い

>この手の話に限らないけどピリついてるところにその話題に興味がないくせにちょっかい掛けて対立深める遊びをしてるのが山ほどいるからどうにもならん
>フィクサー気取りのやつ
それで実際に対立深まってるなら気取りでも何でもなく本当にそいつにコントロールされちゃってるじゃん

リアルでも腑におちなくていい加減めんどくせえなって思ってる奴が割といるって事だよ血液型診断

>そういうのは理屈になってないことを説明すれば黙ってくれるからまだマシ
医者や弁護士を論破しようとする高学歴なんて昔からいたけどまあ正面からボコボコにしたら黙るからな

>>この手の話に限らないけどピリついてるところにその話題に興味がないくせにちょっかい掛けて対立深める遊びをしてるのが山ほどいるからどうにもならん
>>フィクサー気取りのやつ
>それで実際に対立深まってるなら気取りでも何でもなく本当にそいつにコントロールされちゃってるじゃん
300レスとかされたあたりでやってくるからお開きムードになるやつ

>作品おもちゃにするより荒らしをおもちゃにする歪んだ「」が増えたな
構ってほしい荒らしと何かを馬鹿にしたい「」でwinwinになってるのよね
当然荒らしも喜んで増えるので関係ない「」だけが負担を強いられる

>>でもリアルなら全然荒れないような話でキレ散らかす人とかがわからん
>血液型診断とかリアルだと普通の話題なのにネットだとブチギレる人が出てくる
言うほど荒れない話題かそれ？
前に職場でその話になって空気悪くなってたぞ

>>フィクサー気取りのやつ
>それで実際に対立深まってるなら気取りでも何でもなく本当にそいつにコントロールされちゃってるじゃん
あの荒らしが来たなと会話するのもうんざりするだけだよ

ここが徐々に過疎ってる前提で話すが0か100に持っていく過程で人が離れてるのかもしれない
単にコピペと荒らしの量のせいかもしれない