即オチ四コマすぎる…

なんか北斗の拳の評価異様に高いよな島本和彦
過去の記事とか自分のラジオでも物凄い褒めちぎってたし

この画像のたびにボコボコにされてるけど逆にサンデー漫画が他紙並みに面白くて売れてた頃っていつなの…

>この画像のたびにボコボコにされてるけど逆にサンデー漫画が他紙並みに面白くて売れてた頃っていつなの…
この頃

そんくらい当時インパクトあったんだろうね北斗

>なんか北斗の拳の評価異様に高いよな島本和彦
>過去の記事とか自分のラジオでも物凄い褒めちぎってたし
北斗の拳レベルだった異様に高いもクソもないだろ…一大ブーム築いた作品だぞ…

>なんか北斗の拳の評価異様に高いよな島本和彦
>過去の記事とか自分のラジオでも物凄い褒めちぎってたし
何か褒めるときその場の勢いで他を無にするほど言葉尽くして褒めまくるのは昔からだから…
グリッドマンとかキルラキルとかもそんな感じで褒めてたし

タッチとうる星の快進撃でジャンプに追いつけ追い越せだったからなこの頃

サンデーもあだち充高橋留美子筆頭に人気作家そこそこいたしな
ただ1980年代入ってからのジャンプが長い黄金時代突入しちゃったけど

>>この画像のたびにボコボコにされてるけど逆にサンデー漫画が他紙並みに面白くて売れてた頃っていつなの…
>この頃
ネットで黄金期と言われがちな90年代や00年代が既にジャンプにもマガジンにも逆立ちしても勝てなくなってた斜陽の始まり期って聞いてびっくりした

九十年代サンデーは思い出補正であの頃は凄かったされがちだけどジャンプと並べたら全滅する勢いで差が出てた頃だから…

皆川とか藤田とか久米田とか椎名とか抱えてた頃は第2次黄金期だけどその時既に編集部は腐ってたからな…

北斗が始まりきまぐれオレンジロードが始まりドラゴンボールが始まる
ついでに猿先生が連続打ち切りでWJから去る

アクション漫画としてそこそこの位置だった他のジャンプ作品も
「いま北斗の拳が凄い！バトルだよ時代は！」
って編集者に路線変更させられて天下一武道会とか始めた

https://www.jajanken.net/years/1983/
北斗の拳が始まった1983年の時点で既に大量の人気作品抱えてる上に
翌年に化け物コンテンツに成長するドラゴンボールの連載が控えてるからな

北斗の拳（1983年〜）
ドラゴンボール（1984年〜）
シティーハンター（1985年〜）
聖闘士星矢（1986年〜）
ジョジョの奇妙な冒険（1987年〜）

若手に軒並み「北斗みたいなの描け」って指示してたせいで
この頃の若手の単行本にはやたら北斗もどきの読み切りが載ってるサンデーコミックスだ

ドラゴンボールは天下一武道会前は人気なったというから…

ドラゴンボールはしばらくは鳴かず飛ばずじゃないか
鳥山明が少し病みかけるくらいに

北斗のブームはロボットアニメにまで影響したくらいだしなぁ

劇画っぽいバトルものなんて古臭いよ
なんて言われ始めた時代に北斗の拳がヒットしたのでまた少し劇画調が増えることになる

女の子の名前ランキング1位が南ちゃんだったり甲子園の応援歌の常連になったりしたタッチを抱えても勝てなかった北斗マジでヤバいからな

言われてみると歴代で見てもジャンプの名作に面白さで勝ってるのどれよって言われるとかなり厳しいな
ガッシュとか今日俺とか好きだったけどジェネリックジャンプみたいな面白さだしあれ

他紙でも普通にパロディーやるくらい流行った

この頃キン肉マンも超人プロレスで乗りに乗ってるときじゃ？
あれの連載開始って結構前だよね

ジョジョも1部は北斗みたいな感じにしてって言われて
K2も北斗っぽくしてという事でああなったからな…

>言われてみると歴代で見てもジャンプの名作に面白さで勝ってるのどれよって言われるとかなり厳しいな
>ガッシュとか今日俺とか好きだったけどジェネリックジャンプみたいな面白さだしあれ
ガッシュってサンデーだと出てこない突然変異みたいな泥臭い熱い少年マンガだしジャンプっぽいの描かせたらうまくハマった筆頭だと思う

80年代90年代に仕事してた作家の思い出話とかだと島本先生に限らず
北斗っぽいの描いて北斗っぽく描いてと言われた的な話はチラホラ出てくるんだよな

>若手に軒並み「北斗みたいなの描け」って指示してたせいで
>この頃の若手の単行本にはやたら北斗もどきの読み切りが載ってるサンデーコミックスだ
プライドとかないんか？？

キン肉マンは79年開始だな

ガッシュとかジャぱんとかケンイチやってたころってどちらかと言うと黄金期というより最後の輝きって感じだったのね

北斗の素材凄い分かりやすいのに面白くなるんだから凄いよな

>皆川とか藤田とか久米田とか椎名とか抱えてた頃は第2次黄金期だけど
久米田は売り上げ最大の連載でも1000万部すら行ってないし他誌比較でのヒット作家に挙げるのは無理がない？

ガキだけじゃなく大人や女まで北斗の拳を読んでる！？
って時代

>ガッシュとかジャぱんとかケンイチやってたころってどちらかと言うと黄金期というより最後の輝きって感じだったのね
そこから潰れる寸前まで行って今やっと立て直しがなんとかなったかなって所まで戻した

>プライドとかないんか？？
でもそのプライドのなさがコナンを生んだ

あの頃の劇画調で筋肉モリモリのキャラが出てくる漫画は大体北斗の拳の流れだけどあの絵の上手さ維持できる人は少ない

北斗の拳は今見てもそりゃ人気出るわ…ってなるくらいエポックメイキングな作品で面白いからな…
勝てない…

ジョジョ読み始めたときは3部の始めくらいまで北斗みたいな絵だな…と思いながら読んでた

マガジンサンデーももちろん名作あるしそれらがジャンプの作品に劣ってるとは思わないけど
シンプルに規模で比べるとやっぱりジャンプ作品がデカすぎる

ジャンプに例がない漫画となるとサンデーの勝手に改造（時事ネタメインの小ネタ大量搭載型ギャグ漫画）がまず浮かぶ
ジャンル化するのが無理なタイプだったけど

>北斗のブームはロボットアニメにまで影響したくらいだしなぁ
ドラゴンボールに影響を与えたロボットアニメ来たな…

金田一はとうに少年ではなくなっているのに未だに少年のコナンよ…

>プライドとかないんか？？
孔雀王みたいなのをかけ！と指示を受けた荒木はジョジョを書いた
…なんで！？

>ジョジョ読み始めたときは3部の始めくらいまで北斗みたいな絵だな…と思いながら読んでた
ジョナサンはだいぶケンシロウ
山吹色の百裂拳もやるしな

北斗の拳が流行った時期はみんな肩パッド入ったジャンパーと指抜きグローブつけてたってほんと？

>ガッシュとかジャぱんとかケンイチやってたころってどちらかと言うと黄金期というより最後の輝きって感じだったのね
33巻2400万部のガッシュはともかく26巻600万部のジャぱんと61巻で1200万部止まりのケンイチは輝きというには役者不足だと思う

「ジャンプに勝てそうだった時期」ってなるともうサンデーが一番強い時期じゃなくてジャンプが相対的に弱い時期になっちゃうからね…

そういえば北斗の拳そっくりな短編ってやたら単行本の最後にのってたな

グローブは知らんが当時ダメージジャンパーは多かった

>北斗の拳が流行った時期はみんな肩パッド入ったジャンパーと指抜きグローブつけてたってほんと？
流石にウソ
大半はモヒカンとトゲパットだった

>プライドとかないんか？？
二匹目のどじょうって考えるとプライドはないが同じ題材で超えてやるって気概ならプライドはあるといえる
どっちだったかは知らんけども

”ヒット作”見たいなのを描けみたいなのは現代でもなくなってねえしな…

>ジョジョ読み始めたときは3部の始めくらいまで北斗みたいな絵だな…と思いながら読んでた
孔雀王の大ヒットで孔雀王みたいなのを！って言われたそうな
同時にゴッドサイダーも始まったがあっちはあまりにも孔雀王そのもだった…

>>皆川とか藤田とか久米田とか椎名とか抱えてた頃は第2次黄金期だけど
>久米田は売り上げ最大の連載でも1000万部すら行ってないし他誌比較でのヒット作家に挙げるのは無理がない？
サンデー時代がショボいだけで絶望先生とかあるだろ

当のジャンプでも北斗の拳の絵柄真似されまくったのご存知だろ？

>タッチとうる星の快進撃でジャンプに追いつけ追い越せだったからなこの頃
3番手くらいにプロレススーパースター列伝！

>>プライドとかないんか？？
>でもそのプライドのなさがコナンを生んだ
詳しく教えて

久米田ってそんな売れてなかったのか…
なんだかんだでヒット作家だとばかり

>33巻2400万部のガッシュはともかく
メチャクチャ子供ウケしたしカードやら玩具も売れたし
今思うとサンデーとしてはだいぶ突然変異だな…

当時のサンデーの連載陣見ると凄い豪華で脂が乗ってるんだよな
それでも勝てないか…ってなる北斗
そして始まるドラゴンボールとシティーハンターが念入りにトドメを刺す

>>>プライドとかないんか？？
>>でもそのプライドのなさがコナンを生んだ
>詳しく教えて
詳しくもクソもモロに金田一のパクリ企画で始めたんだよ！！

>孔雀王みたいなのをかけ！と指示を受けた荒木はジョジョを書いた
>…なんで！？
伝奇バトルではあると思う

プライドで部数が増えますか？って話なんで…
他誌でメガヒット出る作品あったらそれに被せるのは当然というか

>詳しくもクソもモロに金田一のパクリ企画で始めたんだよ！！
ああそういう…
てっきり北斗が関係してるのかと…

>久米田ってそんな売れてなかったのか…
>なんだかんだでヒット作家だとばかり
個性特化型だからね…

>ガッシュってサンデーだと出てこない突然変異みたいな泥臭い熱い少年マンガだしジャンプっぽいの描かせたらうまくハマった筆頭だと思う
言われてみると何かオシャンティで小綺麗な感じの紙面で何であんなゴリゴリに暑苦しくて泣ける作風が出てこれたんだ…

〇〇みたいな作品描け
〇〇みたいな作品ばかり描くな
どっちもあっただろうな

>あと10数万部って所まで〜
だいぶ遠くない？
出版業界的には近いのか？

北斗の拳は話も絵もうますぎる

ヒット作みたいなのをかけってのは定番です
ウォーリーを探せがどれだけの漫画家を苦しめたか知ってますか？
と吉田戦車が言っていた

ジャンプの数字見ると外れ値みたいなのがいっぱい出てくる

>>33巻2400万部のガッシュはともかく
>メチャクチャ子供ウケしたしカードやら玩具も売れたし
>今思うとサンデーとしてはだいぶ突然変異だな…
熱血な作風込みで何もかもがサンデーらしくなかったの見ると離れるのも必然だったのかなって…

金田一が売れたときはどの雑誌でも探偵漫画始まってたな

北斗で終わらずこの後も強烈な作品がガンガン生まれてくるのがもうどうしようもねえ

ワンピースみたいなのもやたら流行った時期があったな…

>久米田ってそんな売れてなかったのか…
>なんだかんだでヒット作家だとばかり
アニメ化4作キャラデザ2クールやってる時点でバケモンだよ！

>言われてみると何かオシャンティで小綺麗な感じの紙面で何であんなゴリゴリに暑苦しくて泣ける作風が出てこれたんだ…
読者とって雑誌の個性なんか関係ない説

バトル漫画の長期連載をしっかり畳んだ漫画家に次探偵漫画やってよｗはかなりの暴挙

北斗は数十年経ってもキャラクターが唯一無二で強過ぎる

ぶっちゃけサンデー内でもガッシュの後にガッシュみたいなの描けって言われただろって感じのチェーンソー持ったクマのぬいぐるみと少年のバディ物あったよね…

漫画雑誌の栄枯盛衰だとチャンピオンがかつてはジャンプと比肩するレベルで売れてたってのがイマイチピンと来ないんだよな
自分がチャンピオンの存在知った頃には既に他社少年誌の影に隠れた雑誌だったし

>孔雀王みたいなのをかけ！と指示を受けた荒木はジョジョを書いた
まあ孔雀王は夢枕獏にこれ俺の小説のパクリだろと怒られたのだが

藤田の系列だけど明確に違うとこもあって個性的だったよねガッシュ

>だいぶ遠くない？
>出版業界的には近いのか？
いま100万部くらい差があるからな

金田一パクってコナンが顕著だけど
デスノパクってロストブレインとかワンピパクってうえきとかヒットするしないに関わらずずっとそんな感じじゃない？
前に何かのWEB記事になってたけど90年代に幽白・ぬ〜べ〜が妖怪伝奇ブーム作ったら即便乗してうしおととら・烈火の炎やるくらい節操ないぞサンデー

>なんか北斗の拳の評価異様に高いよな島本和彦
>過去の記事とか自分のラジオでも物凄い褒めちぎってたし
あのシリアス方向の笑いは島本には衝撃だったみたい

レイズナー後期も北斗の拳の影響を受けたと聞くけどマジなのかは知らん

>>あと10数万部って所まで〜
>だいぶ遠くない？
>出版業界的には近いのか？
この時双方とも200万部前後の数字だったんじゃなかったっけ
ヒット作が出ればなんとでも追いつける時代だった
実際北斗が来てからドラゴンボールが終わるまでジャンプは600万部を超えて伸び続けた

>皆川とか藤田とか久米田とか椎名とか抱えてた頃は第2次黄金期だけど
河合克敏とか村枝賢一あたりの名前も上がって良いのにな

>漫画雑誌の栄枯盛衰だとチャンピオンがかつてはジャンプと比肩するレベルで売れてたってのがイマイチピンと来ないんだよな
>自分がチャンピオンの存在知った頃には既に他社少年誌の影に隠れた雑誌だったし
まあ現代だと今のサンデーにすら負けてる永遠の4番手みたいなポジションだから理解しにくいのかもな
往年はマジですごかったんだぞ

>漫画雑誌の栄枯盛衰だとチャンピオンがかつてはジャンプと比肩するレベルで売れてたってのがイマイチピンと来ないんだよな
>自分がチャンピオンの存在知った頃には既に他社少年誌の影に隠れた雑誌だったし
ブラックジャックとかね

>レイズナー後期も北斗の拳の影響を受けたと聞くけどマジなのかは知らん
あれが北斗みたいなのを目指して作られてなかったら逆にビビるわ！
ル・カインとか前半じゃまず有り得ないキャラデザしてるぞ！

>>皆川とか藤田とか久米田とか椎名とか抱えてた頃は第2次黄金期だけど
>河合克敏とか村枝賢一あたりの名前も上がって良いのにな
その辺は漫画オタク好みの作家ではあってもあんまし売れてないから…

北斗の拳とか聖闘士星矢とか古典って感じになったけど
いまだに外伝やらアニメやら作られ続けてるイカれたコンテンツなんだよな

チャンピオン黄金期の作品というとブラックジャックくらいしか知らない
ドカベンなんかは世代を跨ぎまくってるから黄金期の作品と言えるかわからん

ガッシュの熱血は突然変異みたいに言われてるけどあれうしおととらからの系譜では…？

>レイズナー後期も北斗の拳の影響を受けたと聞くけどマジなのかは知らん
いきなり世紀末世界に肩パッドキャラが徘徊しだすぞ

>前に何かのWEB記事になってたけど90年代に幽白・ぬ〜べ〜が妖怪伝奇ブーム作ったら即便乗してうしおととら・烈火の炎やるくらい節操ないぞサンデー
幽白よりうしとらのほうが先だったと思う

コナン終わったらそのまま死にそうな雑誌なのは正直今も変わらないと思うサンデー

北斗の拳でブラック・ジャックするぞ！て編集に言われて描いたスーパードクターKだからな

今は紙はジャンプは100万部きりそう
サンデーは１０万部維持も怪しい
世知辛いね

>>あと10数万部って所まで〜
>だいぶ遠くない？
>出版業界的には近いのか？
この頃は今とは比べられないくらいサンデーも売れてたからね…
ジャンプは北斗の拳くらいから本格的にブースト掛かって650万部まで伸びたけど

チャンピオン黄金期はブラックジャックとかマカロニほうれん荘とかでかなり古くて馴染みがなくなってくるから話題に登りにくい

マガジンがジャンプ抜いてトップになった時期は「」の年代的に印象深いのではないだろうか

>漫画雑誌の栄枯盛衰だとチャンピオンがかつてはジャンプと比肩するレベルで売れてたってのがイマイチピンと来ないんだよな
マカロニほうれんそうとかの時代だからうる星よりさらに昔だからな…

ドカベンは連載中の試合の勝敗が新聞に乗るレベルだったのは知ってる

高橋留美子に北斗の拳勧められて読んで落ち込むホノオくん

>マガジンがジャンプ抜いてトップになった時期は「」の年代的に印象深いのではないだろうか
ラブひなのCM…

>マガジンがジャンプ抜いてトップになった時期は「」の年代的に印象深いのではないだろうか
GTOとか金田一とか将太の寿司とかカメレオンとかの頃だからな

サンデーも面白い作品多かったけどあまり常識からはみ出た作品出さない傾向あるから北斗出されたらなあ…

>ヒット作が出ればなんとでも追いつける時代だった
ヒット作1本でどうにでもなる差ならまあ近いか

>ぶっちゃけサンデー内でもガッシュの後にガッシュみたいなの描けって言われただろって感じのチェーンソー持ったクマのぬいぐるみと少年のバディ物あったよね…
呪法解禁!!ハイド&クローサー懐かしいな
ぶっちゃけガッシュパクっといてその後素知らぬ顔で今際の国のアリスとかゾン100とかヒットさせてるのもやもやする…

>今は紙はジャンプは100万部きりそう
>サンデーは１０万部維持も怪しい
>世知辛いね
連載陣弱いのとまた別でそもそも紙で読むって文化がね…

サンデーはオシャレ路線だから流行りのヤンキーモノやっても今日から俺は！に変換される
面白いなこれ…

>北斗の拳とか聖闘士星矢とか古典って感じになったけど
>いまだに外伝やらアニメやら作られ続けてるイカれたコンテンツなんだよな
リブートしたり続編したりスピンオフしたりな
北斗の拳は関連作品の増え方がなんで…？ってなってるのがちらほらいるけどまあそんだけ味がするって事で

北斗がIP収入ランキングで遊戯王より上位なのはそんな売り上げどっから出てるんだろうとは思ってる

>北斗の拳でブラック・ジャックするぞ！て編集に言われて描いたスーパードクターKだからな
初期も初期でビルが欠陥で崩れて先生が挟まれたので
子供に指示して手術させるって
ブラックジャックほぼそのままの話があるんだけど
挟まれたＫ先生がビルの重量を完全に支えてるという一点だけが違ったな…

>チャンピオン黄金期の作品というとブラックジャックくらいしか知らない
恐怖新聞ナナハンライダー辺りの後は刃牙や浦安出てくるまで大分空く

>北斗がIP収入ランキングで遊戯王より上位なのはそんな売り上げどっから出てるんだろうとは思ってる
パチンコパチスロ

>北斗がIP収入ランキングで遊戯王より上位なのはそんな売り上げどっから出てるんだろうとは思ってる
スロットじゃないの？

>金田一パクってコナンが顕著だけど
>デスノパクってロストブレインとかワンピパクってうえきとかヒットするしないに関わらずずっとそんな感じじゃない？
>前に何かのWEB記事になってたけど90年代に幽白・ぬ〜べ〜が妖怪伝奇ブーム作ったら即便乗してうしおととら・烈火の炎やるくらい節操ないぞサンデー
どこも多少なりとはやってることとはいえさすがに節操がなさすぎないか！？

ガッシュみたいな漫画

>北斗がIP収入ランキングで遊戯王より上位なのはそんな売り上げどっから出てるんだろうとは思ってる
パチンコだろうか…

>挟まれたＫ先生がビルの重量を完全に支えてるという一点だけが違ったな…
KAZUYAと一人先生やっぱスーパードクターとしての方向性違いすぎるって…

>ル・カインとか前半じゃまず有り得ないキャラデザしてるぞ！
あれは前年まで北斗の原画入ってたキャラデの谷口が北斗大好きすぎたから……

マガジンが頑張ってジャンプ抜いたらワンピが出てくるからなんかすげえなって

やっぱ怖いですねパチンコは…

逆に幽白とぬ〜べ〜ってそんな他誌にパクリ妖怪マンガやらせるくらい影響力あったんか…

>チャンピオン黄金期はブラックジャックとかマカロニほうれん荘とかでかなり古くて馴染みがなくなってくるから話題に登りにくい
ドカベンBJがきデカマカロニほうれん荘魔太郎くらいなら非リアタイ世代にもわかって貰えそうな
期待はあるけど花のよたろうロン先生の虫眼鏡750ライダーあたりは俺も説明できない

サンデーの黄金期てコナン犬夜叉H2烈火の炎が載ってた辺りだと思ってる

>>いまだに外伝やらアニメやら作られ続けてるイカれたコンテンツなんだよな
>リブートしたり続編したりスピンオフしたりな
今三十路の友人が中学校の時に聖闘士星矢ハマって
古いな！なんていいながら文庫版貸してもらったけど
最近呑み会したら外伝やらなんやらが定期的に出てきてはマリつづけてる…って言ってたな

>やっぱ怖いですねパチンコは…
木端タイトルのIPでもうまくいけば無限に続編出せるくらいの集金装置になるからすごいね

パ…パチンコ以外も色々出てるから…

>ぶっちゃけガッシュパクっといてその後素知らぬ顔で今際の国のアリスとかゾン100とかヒットさせてるのもやもやする…
ヒット作みたいなの作れってのは編集から言われるわけだし
新人は編集の意見に逆らえなかっただけだと思うぜ

>ぶっちゃけガッシュパクっといてその後素知らぬ顔で今際の国のアリスとかゾン100とかヒットさせてるのもやもやする…
デスノパクったクソマンガをサンデーで描いてた人が正直不動産当ててた時にこれ思った

幽白と烈火はトーナメントがトーナメントすぎるだけで言うほど中身は違くないか？なんならトーナメントどうこう言うならドラゴンボールも強すぎないか？

>>ガッシュってサンデーだと出てこない突然変異みたいな泥臭い熱い少年マンガだしジャンプっぽいの描かせたらうまくハマった筆頭だと思う
>言われてみると何かオシャンティで小綺麗な感じの紙面で何であんなゴリゴリに暑苦しくて泣ける作風が出てこれたんだ…
むしろ昔のサンデーはすげえ泥臭いぞ…

「」はおじいさんが多いから五大少年漫画雑誌だった時代とか知らないの
確か少年キングだっけ

北斗のパチとスロは北斗の収入公開してた先生がこの額は流石にちょっとって一時期公開控えたレベルで儲かった伝説がある
あとあまりに売れすぎてパチ業界が台数*版権料ではなく最初に一括で支払うようになった契機にもなった

>サンデーの黄金期てコナン犬夜叉H2烈火の炎が載ってた辺りだと思ってる
上でとっくに言われてるけどそこは黄金期でもなんでもなくてジャンプどころかマガジンにも逆立ちしても勝てなくなってた頃だ

>>挟まれたＫ先生がビルの重量を完全に支えてるという一点だけが違ったな…
>KAZUYAと一人先生やっぱスーパードクターとしての方向性違いすぎるって…
なるほどスーパー系ドクター…

今だと東京喰種がコンテンツとして完全に死んだあとにパチンコパチスロで凄まじいヒットして利益生む孝行息子

サウジアラビアの知らん会社が北斗の拳を読める漫画アプリとか作ってたよ去年
なんでだ…

北斗にはゼノンとパチンコあるから

勝手な印象だけど
ジャンプで売れた作品をインスパイアして二番煎じでお出しするのがマガジンサンデー
って感じする
もちろんそうじゃないのもあるだろうけど大まかな流れとして

>なんならトーナメントどうこう言うならドラゴンボールも強すぎないか？
ドラゴンボールは強すぎるじゃなくて少年漫画の聖典のランクじゃね？

>>ぶっちゃけガッシュパクっといてその後素知らぬ顔で今際の国のアリスとかゾン100とかヒットさせてるのもやもやする…
>ヒット作みたいなの作れってのは編集から言われるわけだし
>新人は編集の意見に逆らえなかっただけだと思うぜ
編集がカスなのは周知だけどそれを知ったなら次からは雑誌変えろよは思うわ

>デスノパクったクソマンガをサンデーで描いてた人が正直不動産当ててた時にこれ思った
アレは両方作画だけじゃん…

スレ画の時期が黄金期と思っても印象薄いのは俺含め世代じゃないんだろうなと思う
うる星とかタッチありゃ強いよなとは思いつつも自分が知ってて面白かった90年台のが黄金期感あるもん

マガジンが上回ったというよりジャンプの人気連載の終了が重なって勝手に失速してたに近い記憶

>今だと東京喰種がコンテンツとして完全に死んだあとにパチンコパチスロで凄まじいヒットして利益生む孝行息子
パチ全然わかんないんだけどヒットする台ってそうでない台と何が違うの？原作人気と必ずしも比例しないんでしょ？

>チェーンソー持ったクマのぬいぐるみと少年のバディ物あったよね…
あれはすぐ終わっちゃったけどその後売れっ子作家になったのよね
今際の国のアリスとか

>勝手な印象だけど
>ジャンプで売れた作品をインスパイアして二番煎じでお出しするのがマガジンサンデー
>って感じする
>もちろんそうじゃないのもあるだろうけど大まかな流れとして
まあジャンプも探偵漫画でやろうとはしてたから…

>>今だと東京喰種がコンテンツとして完全に死んだあとにパチンコパチスロで凄まじいヒットして利益生む孝行息子
>パチ全然わかんないんだけどヒットする台ってそうでない台と何が違うの？原作人気と必ずしも比例しないんでしょ？
脳汁出る演出になるかならないかじゃないか？
あと当たった時のリターン

>パチ全然わかんないんだけどヒットする台ってそうでない台と何が違うの？原作人気と必ずしも比例しないんでしょ？
スペックと演出の噛み合わせかな…
北斗の拳はギネス載ってるから別格だけど

K2はスーパードクター系からチーム医療漫画にシフト出来ていて凄いなと思う

>まあジャンプも探偵漫画でやろうとはしてたから…
あれでガモウに作画やらせるべきじゃないって理解されたのは大きな意味が合ったから…

>>ル・カインとか前半じゃまず有り得ないキャラデザしてるぞ！
>あれは前年まで北斗の原画入ってたキャラデの谷口が北斗大好きすぎたから……
つまり北斗の影響じゃねーか

>マガジンが上回ったというよりジャンプの人気連載の終了が重なって勝手に失速してたに近い記憶
ドラゴンボールとスラムダンクが終わったタイミングでマガジンがドラマタイアップに目覚めたからな

今のサンデーの紙面見ると結局なんも変わんねえなとは思っちゃう

>ガッシュの熱血は突然変異みたいに言われてるけどあれうしおととらからの系譜では…？
それなりのヒット作の系譜で2400万部売れる大ヒットがいきなり出てくるのはトンビが鷹生んだどころじゃないというかトンビが龍生んだみたいなことになってるな

はじまっちまったじゃねえか…

>北斗で終わらずこの後も強烈な作品がガンガン生まれてくるのがもうどうしようもねえ
そのちょっと前はけっこう仮面とか載ってたのに…

フリーレンみたいな漫画は他誌でも見ないしマガジンはもうラブコメエロコメ誌だしちゃんと棲み分けはできるようになった今

ちょっと前に出たスマスロ北斗だけでも売上300億円超えてるしな

>スレ画の時期が黄金期と思っても印象薄いのは俺含め世代じゃないんだろうなと思う
>うる星とかタッチありゃ強いよなとは思いつつも自分が知ってて面白かった90年台のが黄金期感あるもん
まぁ黄金期に至る過程も黄金期ではあるし偉大な存在なのは間違いない

>>まあジャンプも探偵漫画でやろうとはしてたから…
>あれでガモウに作画やらせるべきじゃないって理解されたのは大きな意味が合ったから…
ダン以外にもあやつり左近やプロファイリングもあるぞ

スーパードクターはBJと北斗の拳の合の子だな…
K2の今でもその片鱗を顔を見せることもある

マガジンがラブひな出した時は驚いたな
恋愛ものはBOYS BE…とか一応あったけど露骨にサンデー系の作品持ってきたと思ったもんだ

ケンシロウにブラックジャックやらせるのはまあ
思いついた時点で勝ち感はある

パトレイバーの後追いは出なかったの？

>「」はおじいさんが多いから五大少年漫画雑誌だった時代とか知らないの
>確か少年キングだっけ
たまーになぜか家に一冊だけあったりしたけど999にしてもワイルド7やロックや湘爆にしても
途中の1話だけ読んで面白いもんじゃないよな…な一個人の記憶はまあある
たまたまあった一冊のサイクル野郎が宗谷岬に到達する話だったのでそこだけよく覚えてる

北斗の拳絵が当時のほかの作品と比べると上手すぎるんだよな

>今のサンデーの紙面見ると結局なんも変わんねえなとは思っちゃう
決算グラフ引用した記事が出てたけど
規模縮小して大赤地を黒字転換して雑誌継続させたから改革！ってことらしくてそれでええんか？ってなった
そこまでして雑誌続けるより畳んだほうが良かったんじゃ…？

ジャンプはるろ剣とか封神演義が看板やってたからやべえぞ！とはなったな逆の意味で

>パチ全然わかんないんだけどヒットする台ってそうでない台と何が違うの？原作人気と必ずしも比例しないんでしょ？
一言で言うなら遊ぶ人間が長く遊ぶ理由があるかどうか
時勢に合ったゲームフローに出玉数や速度といった性能・店側が甘く扱える程よい辛さ・演出の妙とか人によって重視するものが違う

>恐怖新聞ナナハンライダー辺りの後は刃牙や浦安出てくるまで大分空く
コンポラ先生とか…ぶるうぴーたーとか…ドッ硬連とか暗黒神話とかあったし…

出来は良かったけど続編はないんだろうな…って諦めてたアニメが突然スロ化したと思ったら何年かしたらアニメ化にまでこぎつけたからパチンコすげーって思ってる

パチンコっておもに日本のみの産業だよな？
それであの収益って凄すぎない？

>パトレイバーの後追いは出なかったの？
週刊誌で巨大ロボット物やろうなんてのは他じゃ永井豪くらいしか居ないって

>>ガッシュの熱血は突然変異みたいに言われてるけどあれうしおととらからの系譜では…？
>それなりのヒット作の系譜で2400万部売れる大ヒットがいきなり出てくるのはトンビが鷹生んだどころじゃないというかトンビが龍生んだみたいなことになってるな
うしおととらがそれなりとかトンビに喩えられるのか…

>コンポラ先生
マガジンです……

>フリーレンみたいな漫画は他誌でも見ないしマガジンはもうラブコメエロコメ誌だしちゃんと棲み分けはできるようになった今
勇者パーティの戦後ものはネットだとたまに見るようになったな…
鬱になった女勇者と町娘の妹が旅するやつとか
完全にビジュアルもおじいちゃんの勇者の終活とか

KINGは湘南爆走族とペリカンロードのイメージくらいしかねえな…

>決算グラフ引用した記事が出てたけど
>規模縮小して大赤地を黒字転換して雑誌継続させたから改革！ってことらしくてそれでええんか？ってなった
>そこまでして雑誌続けるより畳んだほうが良かったんじゃ…？
100本新連載！！！で元々順調だった連載畳ませてたりしてた時期に比べたらちゃんと前には進んでるからいいと思う

一歩が売れてた頃ジャンプは高橋陽一とか宮下あきらにボクシング漫画描かせてたな

>うしおととらがそれなりとかトンビに喩えられるのか…
２０１９年だけど３０００万部いってるから
竜が竜を再生産してるね

>今のサンデーの紙面見ると結局なんも変わんねえなとは思っちゃう
珍しく人気出たフリーレンは迷走中であだち充は週間の方にいなくて高橋留美子の訴求力も落ちてる今じゃマジでコナンにおんぶに抱っこで何とか生きてるって感じ

>>今のサンデーの紙面見ると結局なんも変わんねえなとは思っちゃう
>決算グラフ引用した記事が出てたけど
>規模縮小して大赤地を黒字転換して雑誌継続させたから改革！ってことらしくてそれでええんか？ってなった
>そこまでして雑誌続けるより畳んだほうが良かったんじゃ…？
実際市原がやったのは不採算や人員切り落としまくって本紙部数落としてでも黒字体制にするだから良くも悪くもビジネス上の話でしかない

>ジャンプはるろ剣とか封神演義が看板やってたからやべえぞ！とはなったな逆の意味で
それらだって相当なビッグタイトルなのに
直前までドラゴンボールやスラムダンクが鎬を削ってダイ大くらいじゃアンケ1位に1度もなれなかったなんて環境だったから落差を感じると言うね

>パチンコっておもに日本のみの産業だよな？
>それであの収益って凄すぎない？
戦前からある日本独自文化だからな…
台の開発してるのはゲームメーカーだから業界への貢献も凄い
無関係に見えてコーエーテクモが演出作ってたり白組がムービー作ってたり

>KINGは湘南爆走族とペリカンロードのイメージくらいしかねえな…
超人がじっと見ている

>>コンポラ先生
>マガジンです……
コンポラ先生のコンポラが何度説明されても腑に落ちないというかよくわかってないのが俺だ

>北斗の拳（1983年〜）
>ドラゴンボール（1984年〜）
>シティーハンター（1985年〜）
>聖闘士星矢（1986年〜）
>ジョジョの奇妙な冒険（1987年〜）
ちょっと前までジョジョが一番の小物だった世界…

キングは高校の歴史の教科書に第一号の写真が載ってたのをぼんやり覚えてる
ONが表紙のマガジンは資料集にあった気がする

ジャンプはなろう系統は全然手を付けないね

>勇者パーティの戦後ものはネットだとたまに見るようになったな…
「たった一人の軍隊」とか漫画にしたらどうですかね

サンデーは連載陣見てももう売れまくるっていう方針より長く続いてる老舗の味を常連だけが食べに来る店って感じになってる

>そこまでして雑誌続けるより畳んだほうが良かったんじゃ…？
それは無関係の人間が口を挟むことではないと思う
長く続いた雑誌には文化的な意義も生まれるし
辞めるかどうかは常に苦渋の決断だろう

MADMAX2の2年後か

>ジャンプはなろう系統は全然手を付けないね
すぐ切られてるだけで割りと勇者と魔王とか転生とか凄いスマホとかやってない？

>ジャンプはなろう系統は全然手を付けないね
ジャンプラは割とやってないか？

>逆に幽白とぬ〜べ〜ってそんな他誌にパクリ妖怪マンガやらせるくらい影響力あったんか…
「」はちょっとジャンプのヒット作を舐めすぎだと思う…

>ジャンプはなろう系統は全然手を付けないね
「ジャンプじゃなくても読めるものをそのままやる意味は薄い」
って考えらしい

なんかジャンプとなろう系は相性悪い
割とすぐ死ぬ

プラスで実験的にいろいろやってるけどイマイチうまく行かないんだよな…

YJとかに典型的ななろうみたいな漫画あった時期とかあるから
挑戦しようとはした形跡がちょくちょくある

ジャンプでなろう系っぽいのは即死してるだけだよな…

つっても幽白ぬ〜べ〜パクってうしとら烈火が生まれるなら別に悪いことじゃなくねーか
どっちも儲かってるじゃん

>ちょっと前までジョジョが一番の小物だった世界…
どこでもそこそこ言われてるけど荒木先生がまた打ち切り漫画始めた…俺は好きだけど…
的な見方しかされて無くてそんなみんなが館が焼けた後も続いてて驚いたのがジョジョ1部だ

今まさに一見役に立たないスキル持ち主人公がギルドに入って〜みたいな奴連載してるよ！
掲載位置は厳しそうだが…

ジャンプだって進撃の後追いをやろうとしたじゃないか…
再生産結構してるぞ

原作者付きの漫画を大量に抱え込むのはリスクも大きいしね

>ジャンプでなろう系っぽいのは即死してるだけだよな…
回撃のキナトわりといいと思ったのに…

何故かヤンジャン枠でやってんだよななろう系

>つっても幽白ぬ〜べ〜パクってうしとら烈火が生まれるなら別に悪いことじゃなくねーか
>どっちも儲かってるじゃん
そういう関係性の作品は結構あるよね

ジャンプ本誌内でパッとしない扱いでも
大体みんな知ってるくらいの作品にはなるからな…
あの当時は特に…

>ジャンプだって進撃の後追いをやろうとしたじゃないか…
>再生産結構してるぞ
やってないんじゃなくて即死するのばっか！

>つっても幽白ぬ〜べ〜パクってうしとら烈火が生まれるなら別に悪いことじゃなくねーか
>どっちも儲かってるじゃん
コナンもだけどそれでヒット作出てくるなら読者的には別にいいよね…

fu6636589.jpg
これがヤンジャンだったかな

正確にはジャンプ系列は他雑誌みたいに既に名前が売れてるなろう原作を引っ張って来ずにオリジナルなろう系を描かせてる
でほぼすぐに打ち切りコースに行く

>MADMAX2の2年後か
1は核落ちてない頃だから暴走族が居ても不思議じゃないんだよな
北斗だとガソリンどうしてんのってなるけど

「ジャンプ読者はジャンプになろう系を求めてない」
って雑な分析だけど割と合ってるところはあると思う

>やってないんじゃなくて即死するのばっか！
NARUTO知らないやつ初めて見た

>MADMAX2の2年後か
殺人拳の使い手が大暴れする話にしたいけどそんなヤツ普通に逮捕だよな…
マッドマックスの世界なら逮捕とかないじゃん！
で作り始めて北斗の拳を生み出すんだから武論尊はスゴい

ジャンプ漫画が北斗の影響で劇画作画流行ったみたいなのは聞くけどマガジンサンデーは劇画作画の漫画やらなかったの？

>何故かヤンジャン枠でやってんだよななろう系
実際直接的なエロとかも多いし
あと読者層からして青年誌のが正解だとは思う

九十年代は幽白の影響でマジで妖怪流行ってたからな
学校の怪談とか毎年みたいに映画やってたんだぞ

北斗が連載した頃ってむしろ劇画調は下火で時代遅れって評価になってたのすごいね

>ジャンプだって進撃の後追いをやろうとしたじゃないか…
>再生産結構してるぞ
ヲヲヲヲの人は獣王と薬草でやっと持ち味活かせるようになって良かったね…

魔男のイチとかはどう？

>ジャンプ漫画が北斗の影響で劇画作画流行ったみたいなのは聞くけどマガジンサンデーは劇画作画の漫画やらなかったの？
池上遼一がいたよ

集英社の人間が北斗のパチンコ打って「これ漫画にしたらウケそうだな」って言った都市伝説は本当だろうか
出どころは久米田なんだが

北斗がヒットしてくれたからジョジョみたいな絵柄もやれたという流れはある
それでもちょっと絵キモいな！とは言われた

>魔男のイチとかはどう？
なろう系とかじゃなくてジャンプ形式の作品ではないのかあれは

>ジャンプだって進撃の後追いをやろうとしたじゃないか…
>再生産結構してるぞ
気にすんな…『特定行動（ルーティン）』だ

>九十年代は幽白の影響でマジで妖怪流行ってたからな
>学校の怪談とか毎年みたいに映画やってたんだぞ
妖怪とかホラーは定期的に流行る
京極夏彦が妖怪ってなんか定期的にはやるんすよ
でその都度鬼太郎が復活しますっていってたけど
直後に妖怪ウォッチが流行ってマジじゃん…ってなった

そりゃなろう系なんて底が浅いんだから既に有名ななろう原作なんてなくても簡単に作れるだろ…
無理だったわ…

島本ってその頃からやってんだ

>魔男のイチとかはどう？
チャンピオンで小中学生にメチャクチャヒットした漫画の作者なだけあって安定してるってか
実は今チャンピオンって「」とは違う層に結構強いんだよな…

>ヲヲヲヲの人は獣王と薬草でやっと持ち味活かせるようになって良かったね…
割と酷評されたジャンプが打ち切りの人達が再起してるのを最近よく見る
アイアンナイトの人とか

パチンコずっとやってっから意外に若年層の認知度も高い北斗

ジャンプとなろうはいい意味でわりと棲み分けできてるイメージ
完全ではないだろうけどサンデーマガジンよりは

>>ヲヲヲヲの人は獣王と薬草でやっと持ち味活かせるようになって良かったね…
>割と酷評されたジャンプが打ち切りの人達が再起してるのを最近よく見る
>アイアンナイトの人とか
ドリトライの人もジャンプラでそこそこ評判良いな

>パチンコずっとやってっから意外に若年層の認知度も高い北斗
高くならないで…

>島本ってその頃からやってんだ
永遠の1.5流として逆に名が轟いてる大古参なんだ

さっさとフリーレン載せろ

>ジャンプ漫画が北斗の影響で劇画作画流行ったみたいなのは聞くけどマガジンサンデーは劇画作画の漫画やらなかったの？
流れ的には初期の原哲夫は劣化池上遼一でもあるから…
あとちょっと空くけど拳児の藤原先生はその流れに入れちゃいけないやつ？

https://shonenjumpplus.com/article/entry/yattemita_09
2018年のジャンプ＋α記事だけど2004年以降にデビューした00年代以降のジャンプ作家の好きなマンガ集計が面白いよ
アイシールド挙げる人が思った以上に多かったりDBとワンピが何だかんだ圧倒的な作家人気だったり

>チャンピオンで小中学生にメチャクチャヒットした漫画の作者なだけあって安定してるってか
>実は今チャンピオンって「」とは違う層に結構強いんだよな…
吸血鬼や入間くんとかでアコギなグッズ販売で女性層からがっつり集金するシステム確立してるからな…

パチンコ屋の休憩室にはまず間違いなく北斗の拳コミックスも置いてあるし永久機関が生まれてる

>池上遼一がいたよ
そういや弟子の藤原芳秀先生のファンなんだけど
最近ずっとゴルゴにかかりっきりで読んでみようと思うんだけど
何巻くらいからメイン作画になったんだろ

サンデーは良くも悪くもベテランが多すぎる
で久々に大当たりしたフリーレンが作者酷使し過ぎたのか低空飛行になっちゃったし

サンデーはジーザスが最後の劇画っぽい漫画だったかな

強すぎる男がフラっと現れて悪党たちを瞬殺する
これがみんな大好きなんです

北斗は絵柄のおかげでオッサンが読んでも違和感なかったのがさらにウケた
ブルーカラーのバイブル

>強すぎる男がフラっと現れて悪党たちを瞬殺する
神話レベルで地球上のみんなが大好きなヤツ…

>どこでもそこそこ言われてるけど荒木先生がまた打ち切り漫画始めた…俺は好きだけど…
>的な見方しかされて無くてそんなみんなが館が焼けた後も続いてて驚いたのがジョジョ1部だ
当時の誌面で打ち切りレース生存出来たのはファン抱えていたからとしか言えない
それでも2話3話すぎくらいでドベ2堕ちくらいしてたけど

>強すぎる男がフラっと現れて悪党たちを瞬殺する
>これがみんな大好きなんです
ジャンプ読切漫画のテンプレートできた！

>強すぎる男がフラっと現れて悪党たちを瞬殺する
>これがみんな大好きなんです
実力や立場を隠した飄々とした人間が実はとんでもない人で弱者の為に悪人達を裁く
みたいなのもずっと時代劇の定番だしな…

>実は今チャンピオンって「」とは違う層に結構強いんだよな…
問題は女子人気的に入間くんと入間くんのスピンオフは売れまくるけど他の弾が桃源暗鬼以降ぜんぜん続かなかったことだと思う
吸死が安定して乗らないのも痛すぎた

>吸血鬼や入間くんとかでアコギなグッズ販売で女性層からがっつり集金するシステム確立してるからな…
昔コミケの企業ブースに向かう行列で「秋田は商売がわかってないのよ！」とけおってた
スジくんTのお姉さま思い出した
商売がわかったんだな…

東京喰種はギリギリ理解されるレベルだろうけど
女神のカフェテラスが人気ですは絶対パチ知らない人には理解できない世界だ

>北斗は絵柄のおかげでオッサンが読んでも違和感なかったのがさらにウケた
>ブルーカラーのバイブル
時代的に大人が読んでもいい漫画って視点は無かった
なるほどなぁ

>で久々に大当たりしたフリーレンが作者酷使し過ぎたのか低空飛行になっちゃったし
コロコロでせっかくオリジナルで非ホビーなめちゃヒット作出たのに
アニメ化決まってから話の進みが急に遅くなったんだよね
フリーレンと同じ事してないだろうな小学館…

>女神のカフェテラスが人気ですは絶対パチ知らない人には理解できない世界だ
カバネリも世界に名を轟かせるビッグタイトルだと思ってたら意外とそうでもないらしい
どうなってるんだこの世界は

昨日東京喰種のパチで500円で4万儲けたから東京喰種好き

>サンデーは良くも悪くもベテランが多すぎる
>で久々に大当たりしたフリーレンが作者酷使し過ぎたのか低空飛行になっちゃったし
ここ数年の新連載はベテランがボロボロで新人のが結界出てるあたりベテランを繰り返し使いすぎて擦り切れたんじゃないかと思わなくもない

この翌年にドラゴンボール
さらにその翌年に聖闘士星矢が始まるのがこの時代のジャンプだ

>あとちょっと空くけど拳児の藤原先生はその流れに入れちゃいけないやつ？
岡村賢二と藤原芳秀は劇画というには柔らかい気もするけどまあいいと思う

久米田康治も藤田和日郎も高橋留美子もびっくりするくらい普段と同じ味を出してくる！

一番オタク向けじゃなかった気がするマガジンがオタク向けになったのはラブひなのヒットからだろうか…

チャンピオンの入間くんが売れるとわかってからの攻勢は凄かったぞ
作者がバケモンてこともあるが年間単行本を異常なペースで出してた（てか今も）

>この翌年にドラゴンボール
>さらにその翌年に聖闘士星矢が始まるのがこの時代のジャンプだ
困ったな
勝てない

最近はパチのお陰でおっさん達にリコリスリコイルが大ブームになってるからな

>この翌年にドラゴンボール
>さらにその翌年に聖闘士星矢が始まるのがこの時代のジャンプだ
逆に北斗の拳が始まる直前のジャンプの看板ってなんだ？キャプテン翼？キン肉マン？

>問題は女子人気的に入間くんと入間くんのスピンオフは売れまくるけど他の弾が桃源暗鬼以降ぜんぜん続かなかったことだと思う
>吸死が安定して乗らないのも痛すぎた
ビースターズ入間くん吸死辺りが揃ってた頃は女子中高生人気で天下取るんじゃないかと思ってたんだけど
結局入間くんが頑張ってるだけみたいになっちゃってる…

北斗で劇画が再ブームとはいうが本宮ひろ志も宮下あきらもずっといたしさほど劇画ブームが来たってほどでもないような？
桂正和系のヒロイン可愛い系のラブコメとかも増えてたし

パチンコに関しては版権買い切りパターンもあるのでそれだとヒットしてても
作者はそこ迄儲かってない時もある北斗は売れた分だけ貰える形式だからそうでもないけど

入間くんNHKだもんなぁ

>岡村賢二と藤原芳秀は劇画というには柔らかい気もするけどまあいいと思う
ああみんなボケとして以外使わない方の天地無用

東京喰種にパチスロから入ってアニメ見たけど台で一番力入る有馬貴将と金木くんのバトルが1期と2期の間で消滅しててダメだった

>久米田康治も藤田和日郎も高橋留美子もびっくりするくらい普段と同じ味を出してくる！
藤田は実質異世界転生もの描いても味が一緒な俺は好きだが…ってなる

>つっても幽白ぬ〜べ〜パクってうしとら烈火が生まれるなら別に悪いことじゃなくねーか
>どっちも儲かってるじゃん
ロストブレインとかもそうだけど悪いことではないにしろ読んでる側がもやもやするのは当たり前だろ

強烈さという観点で言えば北斗より強烈な漫画なんざこの世にいくつもねぇわ…

>逆に北斗の拳が始まる直前のジャンプの看板ってなんだ？キャプテン翼？キン肉マン？
その辺とブラックエンジェルズとか奇面組あたり

当時のジャンプって絵柄のバリエーション豊富だよね
アシが独立して連載持つ系譜が確立されてなかったのかな

>逆に北斗の拳が始まる直前のジャンプの看板ってなんだ？キャプテン翼？キン肉マン？
北斗の前年
この時点で相当強くねぇか
fu6636627.png

>強烈さという観点で言えば北斗より強烈な漫画なんざこの世にいくつもねぇわ…
核爆弾が落ちて始まる漫画だからな
ゲンですら最初は日常描いてそこから核爆弾落ちたのに

>>久米田康治も藤田和日郎も高橋留美子もびっくりするくらい普段と同じ味を出してくる！
>藤田は実質異世界転生もの描いても味が一緒な俺は好きだが…ってなる
あれ月光や双亡亭と違ってわりと売れてるから俺が間違ってるのか…？ってなってるよ俺

>コロコロでせっかくオリジナルで非ホビーなめちゃヒット作出たのに
>アニメ化決まってから話の進みが急に遅くなったんだよね
>フリーレンと同じ事してないだろうな小学館…
週コロではタイアップで始まったはずの漫画が変な終わり方して作者も困惑したコメント出してたりしてるからアプリの一件抜きにしても内部のゴタゴタ凄そう

>強烈さという観点で言えば北斗より強烈な漫画なんざこの世にいくつもねぇわ…
少年誌限定なら覚悟くらいか…

こういうメインバトル層の裏でギャグ漫画みたいな
他ジャンルの系譜がきっちり繋がってるのが凄いよなジャンプ

>北斗で劇画が再ブームとはいうが本宮ひろ志も宮下あきらもずっといたしさほど劇画ブームが来たってほどでもないような？
流石に古い扱いされてたよ
「顔が劇画みたいになるギャグ」みたいなのが乱発されてた頃だもの

>藤田は実質異世界転生もの描いても味が一緒な俺は好きだが…ってなる
藤田はもう藤田って味付けの上でスパイスなにかかってる？くらいの差だから

北斗のパチンコパチスロは多分業界が滅びるその日までは出続けるだろうから特にレベルが違う

そう…現代ものでは得られない刺激的な設定の作品でも現れない限りは…！

>北斗の前年
猿先生の連載デビュー作載ったのその年だったんだ…

>>>久米田康治も藤田和日郎も高橋留美子もびっくりするくらい普段と同じ味を出してくる！
>>藤田は実質異世界転生もの描いても味が一緒な俺は好きだが…ってなる
>あれ月光や双亡亭と違ってわりと売れてるから俺が間違ってるのか…？ってなってるよ俺
そんな老害古参レスわざわざしなくても…

>「顔が劇画みたいになるギャグ」みたいなのが乱発されてた頃だもの
そういやDr.スランプで見たわ

今のチャンピオンは若い作家が当たらないというか入間くんに背負わせすぎだろと思う
桃源暗鬼だけ頑張ってるけどあれもそろそろ30巻だし

マガジンがジャンプを抜いたことあるのは知ってるけどサンデーもいいところまでいってたんだな
今じゃ信じられないけど

一時期ジャンプの読切とかもチェンソーマンみたいなのばっかだったし…というか退魔系の漫画多すぎない?

北斗の拳ほんと勢いすごかったからな

>fu6636627.png
そういやこち亀って黄金期まわりの話だと全然上がらんな…

劇画再ブームの前にラブコメ大ブームがあったからな
その波に乗ったのがあだちと留美子

>そういやこち亀って黄金期まわりの話だと全然上がらんな…
だって様々な時代にずっと居たから…

>一時期ジャンプの読切とかもチェンソーマンみたいなのばっかだったし…というか退魔系の漫画多すぎない?
チェンソーマンのモノマネみたいなのはジャンプに限らず色んなところにいた印象が強い

>今のチャンピオンは若い作家が当たらないというか入間くんに背負わせすぎだろと思う
>桃源暗鬼だけ頑張ってるけどあれもそろそろ30巻だし
魔界の主役は我々だが事故死したと思ったら魔フィア引っ張ってきたのはわかるけどお前…ってなった
いや入間くん関連だけはマジで売れ続けてるから戦略としては正解なんだけどお前…

長らくラオウ死んだら終わりだと思ってた
てかその後の展開あんまり知らない

>北斗の前年
>この時点で相当強くねぇか
>fu6636627.png
2巻の巻末に北斗の原型が載ってる鉄ドンとコマンダー0に未だに全然評価されてないけど
後のラブコメ路線の鏑矢になってるギャルがライバルとかものすごく種蒔きの年だとは思う

劇画の超絶厳めしい風貌のゴリッゴリのマッチョ達が
荒れ果てた世界でド迫力格闘バトルを繰り広げて壮絶な死に様を見せつけるただそれだけ

>>今のチャンピオンは若い作家が当たらないというか入間くんに背負わせすぎだろと思う
>>桃源暗鬼だけ頑張ってるけどあれもそろそろ30巻だし
>魔界の主役は我々だが事故死したと思ったら魔フィア引っ張ってきたのはわかるけどお前…ってなった
>いや入間くん関連だけはマジで売れ続けてるから戦略としては正解なんだけどお前…
しょうがねえだろ有望な新人拾ってくるだけでも一苦労だろうし…

こち亀は自分の中じゃジャンプ放送局と同枠な感じ

メインキャラの濃ゆさと同じくらいモブ悪役のキャラと死に様も見所の一つだからな北斗

>https://shonenjumpplus.com/article/entry/yattemita_09
>2018年のジャンプ＋α記事だけど2004年以降にデビューした00年代以降のジャンプ作家の好きなマンガ集計が面白いよ
>アイシールド挙げる人が思った以上に多かったりDBとワンピが何だかんだ圧倒的な作家人気だったり
ヒカルの碁とレベルEが4位に入ってるの意外すぎるんだけど…

こち亀はひたすらジャンプの時代を見守っているポジションだから黄金期とかあんま関係ねえな
脂が乗ってる巻数とかの話になる

遊戯王程ではないけどガッシュもカードだけで5億枚以上販売してるからこれだけで
数十億とか数百億の金額発生するもんな…

こち亀は特殊事例すぎてこち亀の話をする時以外話題にあげられないっていうか

当時北斗の拳ヒットして劇画調が流行ったんじゃないの
元からだっけ？

ヒカルの碁は凄かった
なんせ読者の99.9999%は囲碁が分からない

白土三平の頃はドシリアスだったのが北斗ではシリアスギャグに
それが更にウケるっていう好循環よ

ジャンプの当時のラブコメってキックオフとかだし弱かったよな
きまオレとかはちょっとビターな空気感で売ろうとしてた感じはあった

>遊戯王程ではないけどガッシュもカードだけで5億枚以上販売してるからこれだけで
>数十億とか数百億の金額発生するもんな…
ガッシュのカードゲームは魔本がデッキになってるからバトルしなくても単純なコレクターズアイテムとしてよく出来てた

アイシールドも週刊連載でやるレベル絵の上手さ超えてたしな
化物が定期的に生まれて時代変えるのは何処の業界も同じね

>ヒカルの碁は凄かった
>なんせ読者の99.9999%は囲碁が分からない
言いすぎだろ！

>ヒカルの碁は凄かった
>なんせ読者の99.9999%は囲碁が分からない
終わった当時ですら同じぐらい囲碁が分からないまま終わった

ストーリーラインとしてはカッチョいい主人公が悪党どもを蹴散らして
哀しき過去を持つ強敵たちと激戦を繰り広げていく感じだからそりゃ広く受け入れやすいよな

>https://shonenjumpplus.com/article/entry/yattemita_09
>2018年のジャンプ＋α記事だけど2004年以降にデビューした00年代以降のジャンプ作家の好きなマンガ集計が面白いよ
トップ10にBLEACH入ってるのはでしょうねって漢字だけどラッキーマン・トリコ・バクマンってこの辺に食い込めるほど作家人気あったのか…

コナン(毎週連載)と犬夜叉とH2が揃って載ってる時代があったんだよな…

根無草の風来坊が立ち寄る街々で人助け&悪人退治…を核戦争後の未来世界で拳一つでやります！

囲碁はなぁ…ルールだけは簡単なんだぞ…！！

無職になって本宮ひろ志のとこに転がり込んで暇してるアンちゃんに原作書かせてたら10年後に漫画史に残るヒット出して来るとか意味わかんねーよな
最初は文頭の一段下げすら知らなかったそうなのに

>>https://shonenjumpplus.com/article/entry/yattemita_09
>>2018年のジャンプ＋α記事だけど2004年以降にデビューした00年代以降のジャンプ作家の好きなマンガ集計が面白いよ
>トップ10にBLEACH入ってるのはでしょうねって漢字だけどラッキーマン・トリコ・バクマンってこの辺に食い込めるほど作家人気あったのか…
トリコとかめっちゃ王道少年漫画してて未だにここでもあれこれ語られてるし漫画家が魅せられるのは無理もない

今のジャンプでワンピース抜けたら何が次点になるのかわからん

>2巻の巻末に北斗の原型が載ってる鉄ドンとコマンダー0に未だに全然評価されてないけど
まあ好きだったよコマンダー0
YAMAZAKI受けて良かったなってなった

>コナン(毎週連載)と犬夜叉とH2が揃って載ってる時代があったんだよな…
黄金期ってわけではないけどね…

>>ヒカルの碁は凄かった
>>なんせ読者の99.9999%は囲碁が分からない
>言いすぎだろ！
それだけわからん人達にも広く読まれてウケてたのが凄い
ほんとに凄い

>>ヒカルの碁は凄かった
>>なんせ読者の99.9999%は囲碁が分からない
>言いすぎだろ！
誇張ではなくこのくらいだと俺は思う

>猿先生の連載デビュー作載ったのその年だったんだ…
>アイシールドも週刊連載でやるレベル絵の上手さ超えてたしな
>化物が定期的に生まれて時代変えるのは何処の業界も同じね
なんだかんだでジャンプはコブラとかキャッツアイとか電影少女とかこれ週刊でやるのおかしいだろ！
みたいな漫画が一定間隔で生えてくるイメージはまだある

>当時北斗の拳ヒットして劇画調が流行ったんじゃないの
>元からだっけ？
荒木先生が絵柄変えてジョジョでヒット生んだとかはそうだと思うけど劇画っぽいからかは…
漫画ゴラクとかはずっとあったけどあいつらのエログロナンセンスさはジャンプには入ってないし

囲碁はオセロとはルール違うんだっけ

>https://shonenjumpplus.com/article/entry/yattemita_09
00年代以降のジャンプ作家の括りで好きなマンガ他誌部門の1位があしたのジョーとうしおととらなのが一番驚きだよ
ジャンプ作家の読みそうにない作風画風すぎる

トリコは展開といい数値のインフレといいまさしく王道少年漫画だった
あと主人公がマッチョっで成功したのって以降マジで無いね

サンデーもうる星やつらやタッチと並べる作品があと一本…いや二本あればジャンプに並べただろ
…無理だわコレ

>根無草の風来坊が立ち寄る街々で人助け&悪人退治…を核戦争後の未来世界で拳一つでやります！
主人公はブルース・リーで敵役と世界観はマッドマックスにします！

>今のジャンプでワンピース抜けたら何が次点になるのかわからん
そりゃロボコだろ

>ジャンプ作家の読みそうにない作風画風すぎる
アシ時代に読まされる率高そうだしなそこらへん

>>https://shonenjumpplus.com/article/entry/yattemita_09
>00年代以降のジャンプ作家の括りで好きなマンガ他誌部門の1位があしたのジョーとうしおととらなのが一番驚きだよ
>ジャンプ作家の読みそうにない作風画風すぎる
読者が思ってるより暑苦しいマンガがマンガ家には読まれてるのかもしれん

>そりゃロボコだろ
掲載期間的にそうなるのか…？

あの強烈極まりない絵面ですんなり飲み込みやすい話を展開できてるの凄いことだと思うんですよね

幽白のヒットでうしおととらが生まれたんならつまり遡ると幽白に行き着くのでは？

うしおととらは色々と完璧すぎるんだよな…

>そりゃロボコだろ
2番人気はこち亀並みに不安になるよそれ！

パトレイバーとかGS美神とか粒揃いではあったけど
絶妙にオタ臭かったからなサンデー

>幽白のヒットでうしおととらが生まれたんならつまり遡ると幽白に行き着くのでは？
昔ネットで雑に括られてブーム分析されてたからかこのスレでも勘違いされてるけど始まったのうしとらのが先だよ…

>あの強烈極まりない絵面ですんなり飲み込みやすい話を展開できてるの凄いことだと思うんですよね
正直花の慶次以降はちょっと絵がクドすぎて飲み込みづらい
読み始めれば面白いんだけどね

サンデーがジャンプに勝ってた時期ってあるん？

上が抜けてロボコが二番手はまあ実際大体そういう感じだよね今

>幽白のヒットでうしおととらが生まれたんならつまり遡ると幽白に行き着くのでは？
ジャンプフォーマットだとどうせ最後は車田正美に行きつきそう

あの時期の漫画家志望でうしとら好きはアホほど多かったからな…

幽白の流れだと烈火とかじゃね？

友情・努力・勝利な漫画が減ってきたからキヨシくんみたいなド王道みたいな漫画が続いてるのかなって
割と好きだけど「ガンガンぽいな…」て毎回思っちゃう

すげぇ作品だぜ〜！！
俺ならこのテイストを真似しつつこういうオリジナリティを出すぜぇ〜！！
って創作の王道中の王道だもんな

六三四の剣とか単品じゃ越えてる作品いっぱいあった
あったがいまいち知名度が…

北斗も今見ると巻数すげー短く見えるから展開の速さ半端ない

うしおととらと幽遊白書は連載時期的に影響受けてとかではないだろうしな

>https://shonenjumpplus.com/article/entry/yattemita_09
これ他誌部門の結果が面白いな
一位うしとらとジョーもだけどそれ町とかでろでろが入ってたり3位の寄生獣3月のライオンG戦場ヘヴンズドアもジャンプ作家の読むような作風と思えない

>サンデーがジャンプに勝ってた時期ってあるん？
なんで既に上でさんざん無いって言われたことを改めて…？

>あの強烈極まりない絵面ですんなり飲み込みやすい話を展開できてるの凄いことだと思うんですよね
まあ今でこそ世紀末と言えばこの漫画なんだけど角の炎に包まれた！のインパクトとストレートさはすごい

>パトレイバーとかGS美神とか粒揃いではあったけど
>絶妙にオタ臭かったからなサンデー
いわゆるみんながなんとなくイメージする王道少年漫画って感じのヒット作が少な過ぎる

>サンデーもうる星やつらやタッチと並べる作品があと一本…いや二本あればジャンプに並べただろ
>…無理だわコレ
プロレススーパースター列伝と六三四の剣もふたり鷹もどれも傑作漫画なんだけどね…
ふたり鷹はアニメが足を引っ張らなければ…そういう問題でも無いか…

>>幽白のヒットでうしおととらが生まれたんならつまり遡ると幽白に行き着くのでは？
>昔ネットで雑に括られてブーム分析されてたからかこのスレでも勘違いされてるけど始まったのうしとらのが先だよ…
どっちかというと冨樫が読んでて作中でうしとらとか月光条例ネタやってるくらいなのに…

サンデーは乳首が見れる作品多かったから好き

>まあ今でこそ世紀末と言えばこの漫画なんだけど角の炎に包まれた！のインパクトとストレートさはすごい
冒頭で核が落ちてだが人類は死滅していなかった！でモヒカン登場して女も男も虐殺して札束を捨てながら今じゃケツ拭く紙にもならねえぜ〜！という説明
完璧だ…

そもそも作中で柳沢が魔族大隔世した幽助見て獣の槍！？みたいなツッコミしてたような

>どっちかというと冨樫が読んでて作中でうしとらとか月光条例ネタやってるくらいなのに…
魔族化で髪伸びた幽助見たヤナがケモノの槍！？って言ったりギャグ入れたりしてたもんなぁ

最初は完全にブルース・リーだよな
徐々に誰もがイメージするケンシロウが仕上がっていく

>いわゆるみんながなんとなくイメージする王道少年漫画って感じのヒット作が少な過ぎる
ジュビロ作品がそのポジションだと思うんだけど王道以外の外連味が山盛り入っているというか…

>https://shonenjumpplus.com/article/entry/yattemita_09
浅田弘幸はどの浅田弘幸が好きなんだい？ってちょっと訊いてみたい
テガミバチって言われた時点で話すこと無くなるけど

YAIBAとか本当に良くできた少年漫画王道作品だったんすよ
まさか次の探偵漫画の方で大バズリかますとは思わなかったけど

>これ他誌部門の結果が面白いな
>一位うしとらとジョーもだけどそれ町とかでろでろが入ってたり3位の寄生獣3月のライオンG戦場ヘヴンズドアもジャンプ作家の読むような作風と思えない
うしおととらもだけどガッシュも入ってるのかバディものは王道だもんな…

>サンデーは乳首が見れる作品多かったから好き
やっぱりキャラもカッコよくてストーリーも熱く乳首も見れるうしおととらがお得！

新アニメ見てるとやっぱユリア周りがおかしすぎる…人形もそうだが後付けのせいでシンがあたかもユリアが死んだかのような迫真の演技をしまくってる奴になっててやばいっすね…

>うしおととらは色々と完璧すぎるんだよな…
だから真由子オマージュしてメインヒロインにするね

>YAIBAとか本当に良くできた少年漫画王道作品だったんすよ
>まさか次の探偵漫画の方で大バズリかますとは思わなかったけど
なんかあれ思い出すんだよな
ドクタースランプで大ヒットしたと思ったら次のドラゴンボールでドン引きもののヒット飛ばす感じ

>YAIBAとか本当に良くできた少年漫画王道作品だったんすよ
>まさか次の探偵漫画の方で大バズリかますとは思わなかったけど
まじ快YAIBAからのコナンですごすぎる

>一位うしとらとジョーもだけどそれ町とかでろでろが入ってたり3位の寄生獣3月のライオンG戦場ヘヴンズドアもジャンプ作家の読むような作風と思えない
むしろ作家やってたらどれもぶっ刺さりそうなメンツだなって感じる

>>うしおととらは色々と完璧すぎるんだよな…
>だから真由子オマージュしてメインヒロインにするね
安西はさぁ…

北斗で突き放されたってことは逆にいうとDr.スランプが載ってた頃のジャンプとは殴り合えてたのか…

北斗の拳1話から先ほぼほぼ全部ライブ感だけで構成されてると言ってもいいからな…

>やっぱりキャラもカッコよくて
うｎ
>ストーリーも熱く
うｎ！うｎ！
>乳首も見れるうしおととらがお得！
うｎｎ……

キン肉マンの王位編とかドラゴンボールが序盤パっとしなくて「やっぱアラレちゃんのが好きだわ」とか
そのへんの微妙な塩梅の頃ってあんま語られないしな…

>安西はさぁ…
まぁ直系の弟子ではあるから…

森川ジョージがスラダンとうしおととらは当時の講談社作家の間でめちゃくちゃ流行ってたって言ってたからなんかヒット作のなかでも同業者ウケ属性のあるマンガってのはあるっぽい

とら×真由子に脳を焼かれた女性作家多すぎ問題

うしとらは完成度たけぇよな…デッカくまとまってるというか…

>森川ジョージがスラダンとうしおととらは当時の講談社作家の間でめちゃくちゃ流行ってたって言ってたからなんかヒット作のなかでも同業者ウケ属性のあるマンガってのはあるっぽい
これを突き詰めたのが諸星大二郎と高橋葉介だと思う
ヒットらしいヒットはしてないのに同業者受けが異様にいい

味っ子のオマケページでジョジョ褒めてたりとか
雑誌またいだ作家間での評価あったりするよね

同業者受けって意味だとヤンマガは多分ハンターハンター好き多い
ハンターネタやる作者ちょこちょこいる

>これを突き詰めたのが諸星大二郎と高橋葉介だと思う
>ヒットらしいヒットはしてないのに同業者受けが異様にいい
うる星のあたるが諸星あたるなのは大二郎からって噂を見かけたことがあるがマジなんだろうか

>>https://shonenjumpplus.com/article/entry/yattemita_09
>浅田弘幸はどの浅田弘幸が好きなんだい？ってちょっと訊いてみたい
>テガミバチって言われた時点で話すこと無くなるけど
何でだよ！！そりゃI'llは良かったけどいいだろテガミバチも！！

鳥山前後や大友前後って良く言われるけど北斗も割とそれぐらい影響力デカかったと思う

ジャンプ好きなジャンプ作家がもちろん多いだろうけど漫画家になるような人は基本的にマイナー誌含めて漫画大好きだよな

>これを突き詰めたのが諸星大二郎と高橋葉介だと思う
>ヒットらしいヒットはしてないのに同業者受けが異様にいい
夢幻魔実也に魅了された作家多いな…

>うる星のあたるが諸星あたるなのは大二郎からって噂を見かけたことがあるがマジなんだろうか
言われてみれば面堂終太郎なんてまんま留美子が大好きな池上先生の神竜だから
真偽はともかく納得力はすごくある

>>一位うしとらとジョーもだけどそれ町とかでろでろが入ってたり3位の寄生獣3月のライオンG戦場ヘヴンズドアもジャンプ作家の読むような作風と思えない
>むしろ作家やってたらどれもぶっ刺さりそうなメンツだなって感じる
寄生獣は物語の組み方のお手本みたいな代物だしな…