二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1776918729588.png-(301973 B)
301973 B26/04/23(木)13:32:09No.1423034564+ 15:59頃消えます
タイプで物理特殊が別れてた頃って何を考えながら自分のタイプの技分類とは違うステを高く設定したポケモンを作ったのか真面目に聞きたい
126/04/23(木)13:35:15No.1423035103そうだねx49
制作者の人そこまで考えてないと思うよ
226/04/23(木)13:37:28No.1423035498そうだねx10
ここまで人気になるなんて思わなかったし…
326/04/23(木)13:37:45No.1423035535+
こいつはC95あるからまだいい
426/04/23(木)13:38:53No.1423035742+
まあスレ画もそうだが極端に攻撃か特殊どっちか低いってポケモンはいなかったから旅で全く使えないって訳じゃないんだよな
ただ他のポケモン使ったほうが強いというだけで
526/04/23(木)13:46:12No.1423037132そうだねx2
攻撃が高いけどみずあくのサメもなかなかだったよな
626/04/23(木)13:49:08No.1423037709そうだねx13
ゴーストと悪は物理特殊の分類が逆だと思う
726/04/23(木)13:50:48No.1423038013そうだねx19
>制作者の人そこまで考えてないと思うよ
そこは考えとけよ
826/04/23(木)13:53:43No.1423038545+
逆にタイプの方に高い能力合わせたからか明らかに肉弾戦得意そうなのに特攻の方が高いジュカインなんかもいる
926/04/23(木)13:54:55No.1423038744そうだねx2
>ゴーストと悪は物理特殊の分類が逆だと思う
悪は鋼と物理特殊分け合う必要があったみたいだから仕方ねえんだ
1026/04/23(木)13:55:45No.1423038887+
とくしゅがそもそもこうげきとぼうぎょを兼ねたパラメータであった事から
初期は物理特殊の区分けなく単純に攻撃力参照してたんだと思うよ
1126/04/23(木)13:56:59No.1423039132そうだねx6
この時代の何も考えてなさは本当に酷い
金銀のあくタイプがヘルガー以外みんな物理型なこととか率直に言ってお前らアホかと
1226/04/23(木)14:00:14No.1423039748+
スレ画はせめて特防と素早さの種族値が入れ替わっていたらせめてまだマシな扱いを受けていたろうに…
1326/04/23(木)14:02:03No.1423040083+
>金銀のあくタイプがヘルガー以外みんな物理型なこととか率直に言ってお前らアホかと
悪タイプに設定した技が全部物理っぽいイメージだから...
1426/04/23(木)14:02:54No.1423040246+
初代はゲーム内で技威力を知ることができないのも地味にすごい
1526/04/23(木)14:03:46No.1423040395+
サブ技の威力が上がるから…
1626/04/23(木)14:04:13No.1423040500そうだねx5
初代はノーマルを軸に戦う構想があったっぽいというか
製品版でもノーマルを使わないと技欄埋まらんやつがいるから
特殊タイプのAに価値があるとされてても不思議ではない
1726/04/23(木)14:05:23No.1423040717そうだねx5
初代はまだいいよ
悪特殊にしたあと高攻撃の悪タイプを4.5体だしてるルビサファはなんなの…
1826/04/23(木)14:07:03No.1423041015+
初代は物理特殊以前にまともな技が無いタイプも多いし…
1926/04/23(木)14:07:23No.1423041074そうだねx2
ルビサファは同時にゴーストのAを高くしてるのも困惑する
2026/04/23(木)14:07:28No.1423041085そうだねx3
こうしてみるとダイパ以降の技ごとに物理特殊分けがいかに革命的であったかがわかるな…
2126/04/23(木)14:07:37No.1423041117+
能力は高いけど一致の技が弱いポケモンと一致の技が強いけど能力は低いポケモンのどっちが強いかで悩んで欲しかったんじゃないの
2226/04/23(木)14:08:27No.1423041249+
しかしそのおかげでスレ画もシャドボを使いこなせていたのだから
2326/04/23(木)14:09:07No.1423041362そうだねx1
RSEのアブソルはマジで何も考えてない能力値設定だと思う
ノーマル技しか使わせる気ないのか?
2426/04/23(木)14:09:31No.1423041435そうだねx1
>こうしてみるとダイパ以降の技ごとに物理特殊分けがいかに革命的であったかがわかるな…
まあスレ画は分かれた後もしばらくの間は冬の時代だったが…
2526/04/23(木)14:10:13No.1423041550+
>初代は物理特殊以前にまともな技が無いタイプも多いし…
初代だけの話ならまだよかったんだが
くさやむしなんて第三世代になってもまだまともな攻撃技無かったんだ
くさタイプなんて最初にもらえるタイプなのにふざけてるんだろうか
2626/04/23(木)14:10:15No.1423041556+
ブーちゃんは種族値もだけど技範囲がね…技に関してはブイズみんなそうだけども
2726/04/23(木)14:10:17No.1423041566+
>ルビサファは同時にゴーストのAを高くしてるのも困惑する
まぁゴースト技なんだしそれが本来あるべき姿ではある
2826/04/23(木)14:10:18No.1423041572そうだねx1
>逆にタイプの方に高い能力合わせたからか明らかに肉弾戦得意そうなのに特攻の方が高いジュカインなんかもいる
代名詞リーフブレードが悲しみを背負っている
2926/04/23(木)14:10:36No.1423041630+
>>制作者の人そこまで考えてないと思うよ
>そこは考えとけよ
通信ケーブルで交換したり対戦できてたのしい!ぐらいの想定ならバランスそこまで詰めないのは普通だと思う
納期ってやつがあるんだ
3026/04/23(木)14:10:58No.1423041702+
>能力は高いけど一致の技が弱いポケモンと一致の技が強いけど能力は低いポケモンのどっちが強いかで悩んで欲しかったんじゃないの
どうして能力高くて一致技も強いポケモンがいるんですか…
3126/04/23(木)14:11:12No.1423041749+
悪は鋼の対だから特殊だ
ゴーストは普通の攻撃技がしたでなめるしかなかったから物理だ
単純だろう?
3226/04/23(木)14:11:13No.1423041750+
初代は葉っぱカッターが実質威力110だったけどそれ以外がね…
3326/04/23(木)14:11:18No.1423041767そうだねx3
>こうしてみるとダイパ以降の技ごとに物理特殊分けがいかに革命的であったかがわかるな…
でも分けたはいいが分けただけで既存の技に物理っぽい攻撃が殆どないタイプのポケモンは悲惨でやっぱり何も考えてないよね
まあスレ画の事なんだけど
3426/04/23(木)14:12:06No.1423041927+
ブースターって物理シャドボの時代の方が強くはないにしろまだ差別化は出来てたような
3526/04/23(木)14:12:28No.1423041979そうだねx7
>こうしてみるとダイパ以降の技ごとに物理特殊分けがいかに革命的であったかがわかるな…
ダイパは物理特殊の分類もだけど追加された技が本当に革命的でね…
インファにブレバにエッジにシザクロやエナボと要は「普通に強い技」が大量に追加されただけなんだけどこれらによってどれだけのポケモンが救われたか
3626/04/23(木)14:12:42No.1423042034そうだねx1
>悪は鋼の対だから特殊だ
これがまず同時に追加しただけで対の関係にはなってねえだろ!?と思う
3726/04/23(木)14:13:11No.1423042122そうだねx1
ダイパ以降も物理電気とかいう悲しみを背負ってる連中も居るしな…
3826/04/23(木)14:13:36No.1423042200+
ルビサファは両刀にせざるをえなかったせいで鈍足低耐久で辛い立場のポケモン多すぎ
3926/04/23(木)14:13:50No.1423042248+
>>こうしてみるとダイパ以降の技ごとに物理特殊分けがいかに革命的であったかがわかるな…
>でも分けたはいいが分けただけで既存の技に物理っぽい攻撃が殆どないタイプのポケモンは悲惨でやっぱり何も考えてないよね
>まあスレ画の事なんだけど
今エンテイの悪口言った?
4026/04/23(木)14:13:51No.1423042254+
そもそも初代の通信機能って最後の最後に付けたシロモノだぞ
4126/04/23(木)14:14:02No.1423042290+
>ダイパ以降も物理電気とかいう悲しみを背負ってる連中も居るしな…
なんで技増やす気ねぇんだろうな
ピカさんのボルテッカーのせいか
4226/04/23(木)14:14:03No.1423042292+
はがねの耐性自体が強いからいいんだけど特殊型のはがねタイプって攻撃方面はしばらく完全に飾りだったよね
4326/04/23(木)14:14:22No.1423042351+
>>悪は鋼の対だから特殊だ
>これがまず同時に追加しただけで対の関係にはなってねえだろ!?と思う
しょうがねえだろ物理特殊を半々に分けるスタンスだったんだから
4426/04/23(木)14:14:27No.1423042364+
初代の攻撃タイプが8で特殊タイプが7だったから
1個づつ増やしたかったのはわかる
4526/04/23(木)14:15:32No.1423042577+
ブースターにも聖なる炎ください
4626/04/23(木)14:15:56No.1423042657そうだねx1
でんきタイプ版インファイトとか出してもいいよね…
物理電気なんて強化してもそこまで酷いことにならなそうというか物理電気が弱いことにより起きてる弊害の方が多いんじゃないか?
4726/04/23(木)14:16:04No.1423042692+
新人しか救われてなかったメガホーンの追加
4826/04/23(木)14:16:29No.1423042774そうだねx5
>ピカさんのボルテッカーのせいか
あの電気ネズミは不当な独占をやめて今すぐに他のポケモンに配れ
4926/04/23(木)14:17:07No.1423042908+
電気物理はそもそもボルテッカーもらってもブースターのフレアドライブ並に使いこなせない種族値の奴が大半だろ
ピカ様のせいにしても変わんねえよ
5026/04/23(木)14:17:08No.1423042910+
ボルテッカーとかいう宝の持ち腐れ
5126/04/23(木)14:17:21No.1423042955そうだねx1
物理的な身体的特徴を要求してくる技をそのタイプの代表技みたいにされると困るんだよ
じゃれつくを見習ってくれ
5226/04/23(木)14:17:30No.1423042985+
物理電気が言われがちだが特殊岩とか特殊格闘とかももう少しバリエーション欲しい
5326/04/23(木)14:17:30No.1423042987+
>そもそも初代の通信機能って最後の最後に付けたシロモノだぞ
いいえ
通信交換ありきで企画されたゲームです
通信対戦なら最後にねじ込まれたものですが
5426/04/23(木)14:17:57No.1423043089+
マジレスするとイーブイ系はすてみタックルも使う想定だったから
5526/04/23(木)14:17:59No.1423043099+
初期は技ごとに物理特殊を設定する容量が無かったとかなんかな
5626/04/23(木)14:18:07No.1423043128+
>>ピカさんのボルテッカーのせいか
>あの電気ネズミは不当な独占をやめて今すぐに他のポケモンに配れ
レントラーもそうだそうだと言っています
5726/04/23(木)14:18:11No.1423043140そうだねx7
ホウエンに両刀多いのってもしかしてこのシステムの弊害か?
5826/04/23(木)14:18:21No.1423043169+
対戦ツール前提で作られてなかったものを後から対戦ツール目線でみてここがおかしい!とか言う人って…
5926/04/23(木)14:18:31No.1423043192+
なのでACどっちも高いのが生まれたんですね
6026/04/23(木)14:18:45No.1423043248そうだねx4
ゴーストの放つクソみたいな威力のゴーストパンチにびっくりする
6126/04/23(木)14:19:01No.1423043288+
>ここまで人気になるなんて思わなかったし…
第三世代くらいには流石にもう人気は分かってたろうけど対戦もここまでガチられるとは思ってなかったんだろうな
6226/04/23(木)14:19:18No.1423043348+
ボルテッカーは威力150にしていいからワイルドボルトを威力120にしてくれ
6326/04/23(木)14:19:29No.1423043383そうだねx8
第三世代がマジで酷いと思うのは「接触技」「非接触技」を技ごとに分類するようになったのに物理特殊の仕様はタイプごとで据置だったこと
どう考えても優先順位が違うだろうが!
6426/04/23(木)14:19:50No.1423043450+
タイプごとのがある程度わかりやすかったはすなんだけど
どっちにしろあんまり説明されないからわかってなかった…
6526/04/23(木)14:20:05No.1423043498+
昔は技も少なかったし片方に寄りすぎると旅がしんどくなるから両刀気味な種族値にしてたんだと思う
6626/04/23(木)14:20:10No.1423043513そうだねx2
その点ゲンガーさんは凄いよな
タイプ的には不遇一直線なのに恵まれた技範囲だけで戦えてたもん
6726/04/23(木)14:20:45No.1423043604+
低種族値で強いポケモンがどんどん出てきて結局大事なのは合計じゃなくて配分なんだなって…
6826/04/23(木)14:21:22No.1423043725そうだねx1
fu6587712.jpg
うちの子見て
6926/04/23(木)14:21:51No.1423043804+
RPGらしく序盤のザコとか敵戦闘員が使う用のやつとか最後の方に出る露骨な強キャラとかいたもんな昔のは
7026/04/23(木)14:22:19No.1423043887そうだねx1
金銀時代のニューラはその特攻で悪氷は無茶だろ
7126/04/23(木)14:22:20No.1423043891そうだねx2
>その点ゲンガーさんは凄いよな
>タイプ的には不遇一直線なのに恵まれた技範囲だけで戦えてたもん
防御タイプとしてのゴーストは超優秀だったんよ
毒?捨ててこいそんなの
7226/04/23(木)14:22:54No.1423043986+
ギャラドスとかミサイルばりには悪いがかみつくは特殊のほうがいいなーってFRLGだけだと思う
7326/04/23(木)14:22:56No.1423043991+
初代ライバルの技構成がカスなのもレベルデザインの犠牲になったのを感じる
7426/04/23(木)14:23:42No.1423044117+
金銀までの努力値システムならホウエン配分のポケモンも割と戦える
しかしホウエンは金銀までの努力値システムではなかった
7526/04/23(木)14:24:49No.1423044326+
つってもこれ物理じゃねーのかよ!ってなるの三色パンチくらいじゃなかった?
7626/04/23(木)14:25:29No.1423044448+
>初代ライバルの技構成がカスなのもレベルデザインの犠牲になったのを感じる
これはふつうにレベル技がひどいだけだから
大半のポケモンがカスなだけなんだ…
7726/04/23(木)14:25:52No.1423044528+
初代は攻撃と防御は分かれてるのに特殊を一つにまとめるの雑すぎないだろうか
7826/04/23(木)14:25:55No.1423044537+
>つってもこれ物理じゃねーのかよ!ってなるの三色パンチくらいじゃなかった?
うーん金銀から特殊になったかみつくとか
逆にこれ特殊じゃねーのかよ!筆頭ははかいこうせん
7926/04/23(木)14:26:25No.1423044639+
エビワラーのパンチはなんなんだよ…だけど
フーディンが持てるようになったら助かるぐらいのもんだからな
8026/04/23(木)14:26:36No.1423044663+
今だと早いだけしかないサンダースって何すりゃ良いんだろ
8126/04/23(木)14:26:38No.1423044674+
技ごとに分かれたのは結局技自体を倍増させてからだしな
8226/04/23(木)14:26:52No.1423044721+
ライバルの技構成で四天王に勝てるのか?って検証だとフーディンが強すぎて普通に勝てるって結果だったな
8326/04/23(木)14:26:57No.1423044739+
>初代は攻撃と防御は分かれてるのに特殊を一つにまとめるの雑すぎないだろうか
とくしゅはドラクエでいうかしこさみたいなものっていう認識だったのかもしれない
8426/04/23(木)14:27:07No.1423044780+
>つってもこれ物理じゃねーのかよ!ってなるの三色パンチくらいじゃなかった?
噛み付くとか噛み砕くとかも
3世代までの悪技は全部物理になってるしなんで特殊だったのか謎すぎる
8526/04/23(木)14:27:22No.1423044828そうだねx1
>>つってもこれ物理じゃねーのかよ!ってなるの三色パンチくらいじゃなかった?
>うーん金銀から特殊になったかみつくとか
>逆にこれ特殊じゃねーのかよ!筆頭ははかいこうせん
かみつくは初代でノーマルだったからどっちかというとあくを特殊分類にしたのがね…
8626/04/23(木)14:27:32No.1423044862+
ドラクエのかしこさくらいの
MP関係に関与するパラメターも必要やろと用意しただけで
物理的なパワーに依らない概念全部負わせるつもりはなかったんだと思う
8726/04/23(木)14:27:40No.1423044887+
>初代は攻撃と防御は分かれてるのに特殊を一つにまとめるの雑すぎないだろうか
魔法の強弱関係全部知力だけとか魔力だけとかの流れだと思う
8826/04/23(木)14:28:36No.1423045054+
そもそもゲームボーイの容量で物理技特殊技分けは出来なかったんじゃないかなと思う
アドバンスの時点で実装しようとはしてたけどいろいろ追いつかなくて断念
DSでようやく実現できたって感じする
8926/04/23(木)14:28:55No.1423045105+
151匹もいるんだから全部バランスよくなんて無理!
強いの好きならそれ使えば良いだろ!
ストーリーは誰でもクリアできるんだから!

の精神かも知れない
9026/04/23(木)14:29:01No.1423045135そうだねx1
>ライバルの技構成で四天王に勝てるのか?って検証だとフーディンが強すぎて普通に勝てるって結果だったな
まぁそもそも四天王もかなりカスいから…
9126/04/23(木)14:30:06No.1423045348+
初期の頃は敵モンスターを仲間に出来るRPGとして作ってるんだからそりゃ弱いポケモンも強いポケモンもいるよね
9226/04/23(木)14:30:07No.1423045357+
>つってもこれ物理じゃねーのかよ!ってなるの三色パンチくらいじゃなかった?
初代だけの話でも一応他にもつるのむちとかたきのぼりとかあるけど少ないは少ないかな
金銀から技のバリエーション増やした結果イメージと違いすぎる技も増えて混乱を招いた
9326/04/23(木)14:31:19No.1423045581+
>ライバルの技構成で四天王に勝てるのか?って検証だとフーディンが強すぎて普通に勝てるって結果だったな
2発耐えれるなら薬使い放題だから大体勝てるさ
9426/04/23(木)14:31:23No.1423045593そうだねx1
そりゃ対戦前提じゃないんだから序盤の敵は弱くて終盤の敵は強い
そしてそれらを皆仲間に出来るってだけだ
9526/04/23(木)14:31:26No.1423045602+
>>初代ライバルの技構成がカスなのもレベルデザインの犠牲になったのを感じる
>これはふつうにレベル技がひどいだけだから
>大半のポケモンがカスなだけなんだ…
ラインナップ自体ノーマルとみずとエスパー以外わりと低レベル技と高レベル技しかないみたいな感じだしな
9626/04/23(木)14:31:30No.1423045614そうだねx1
ひこうだと思ってたわざがノーマルだったような覚えがある
9726/04/23(木)14:32:09No.1423045747+
>物理的な身体的特徴を要求してくる技をそのタイプの代表技みたいにされると困るんだよ
そのわりにカイロスのあれは角ですって初代からずっと図鑑に何度も書いておいてロングホーン渡さなかったのはひどいぜ
めざめのパワー(むし)で戦うカイロスの時代長くない?
9826/04/23(木)14:32:51No.1423045888+
第三世代はうだつの上がらない中途半端な両刀が多くて
旅パでは重宝するかもしれんが対戦だとかなり空気
9926/04/23(木)14:33:08No.1423045945+
ランダム選択AIで夢喰いコンボ搭載は無茶だよ…!
10026/04/23(木)14:33:19No.1423045984+
>ひこうだと思ってたわざがノーマルだったような覚えがある
かぜおこし…かまいたち…
10126/04/23(木)14:33:20No.1423045988+
>ひこうだと思ってたわざがノーマルだったような覚えがある
初代のかぜおこしとかつつくとか
10226/04/23(木)14:33:37No.1423046030+
クラブハンマー(特殊技)
10326/04/23(木)14:34:05No.1423046110+
>旅パでは重宝するかもしれんが対戦だとかなり空気
旅パに入るのはいいことなんだけどね…対戦しない層って結構いるし
ストーリーで使ってたら記憶に残るからな
10426/04/23(木)14:34:49No.1423046247+
じゃあ次回作はAI判断で四天王の最後は主人公の手持ちが全て弱点になる様に6体可変式にするね!
10526/04/23(木)14:35:19No.1423046346そうだねx1
>>ひこうだと思ってたわざがノーマルだったような覚えがある
>初代のかぜおこしとかつつくとか
初代からつつくはちゃんとひこうなので真の序盤鳥はトキワの横に低確率で出るオニスズメなのだ
直後のライバルのフシギダネとかトキワの森にに猛威を振るえるぜ
10626/04/23(木)14:35:24No.1423046367+
>ひこうだと思ってたわざがノーマルだったような覚えがある
かぜおこしが初代だとノーマルだったな
10726/04/23(木)14:35:33No.1423046399+
>第三世代はうだつの上がらない中途半端な両刀が多くて
>旅パでは重宝するかもしれんが対戦だとかなり空気
旅パでも別に言うほど重宝はしない…
結局安定感あるのはオオスバメとかライボルトとかそれなりに速度のある連中ばかりでおっそいやつらやペラペラにも程があるやつらはキツい
10826/04/23(木)14:35:34No.1423046405+
>>ひこうだと思ってたわざがノーマルだったような覚えがある
>かぜおこし…かまいたち…
>初代のかぜおこしとかつつくとか
この辺はヒリがノーマルとセットだったりヒリ以外にも配れるように飛行は抜いたとかなのかなー
10926/04/23(木)14:35:48No.1423046445+
>じゃあ次回作はAI判断で四天王の最後は主人公の手持ちが全て弱点になる様に6体可変式にするね!
いろんなタイプ使ってくる相手がこっちと同じこと(後出し)やってくるだけでかなりウザいと思う
サブウェポンでどうとでもなるけど…
11026/04/23(木)14:35:51No.1423046456+
かわいいのでOK
11126/04/23(木)14:36:05No.1423046508+
メガトンパンチ・メガトンキックが格闘じゃないのはなぜ
11226/04/23(木)14:36:07No.1423046510+
つつくとドリルくちばしがあるほうとそうじゃないほうの格差ひどすぎる
11326/04/23(木)14:36:20No.1423046554そうだねx2
シャドーボールが物理なのに特殊下がるのマジでなんでか聞きたい
11426/04/23(木)14:36:37No.1423046613+
>今だと早いだけしかないサンダースって何すりゃ良いんだろ
速いだけでいしあたま対応技が一向に増えねえぞ!って愚痴ってるプテラが最近ダブルで妙に躍動してるので
プテラを見習って自前の素早さを活かした天候操作と行動順操作かな⋯
11526/04/23(木)14:36:53No.1423046667+
水はたきのぼりが物理っぽい技で良かったね
第三世代まではただの劣化なみのりだったのに
11626/04/23(木)14:36:57No.1423046678+
ドラクエでいうノーマル技がたたかうでほかは魔法ぐらいの扱いだったっぽいんだよね
11726/04/23(木)14:37:20No.1423046749+
ブイズが全員旧特殊タイプなのは意図されたものなの偶然なのか
11826/04/23(木)14:37:21No.1423046752+
それにしてもなんでブースターこんなにもふもふなのに攻撃高いんだろうな
11926/04/23(木)14:37:22No.1423046754+
かぜおこしが飛行だと1番道路でのフシギダネが厳しすぎるってことなんだろう…
12026/04/23(木)14:37:36No.1423046803そうだねx2
>メガトンパンチ・メガトンキックが格闘じゃないのはなぜ
技術を使った技じゃないからだと思われる
カラテチョップお前なんなんだ…
12126/04/23(木)14:38:40No.1423046994+
自分に恩恵がない特性持ちの天候操作は逆に鈍足の寒いギャグのが使われてる気がするな…
12226/04/23(木)14:39:26No.1423047124+
>ドラクエでいうノーマル技がたたかうでほかは魔法ぐらいの扱いだったっぽいんだよね
それならそれでなんでタイプ一致補正を1.5倍なんて高倍率でつけた…
12326/04/23(木)14:39:48No.1423047184+
前例のないゲームシステムでしょっぱなからバランスを求めるのも酷な話
12426/04/23(木)14:40:16No.1423047271+
>ドラクエでいうノーマル技がたたかうでほかは魔法ぐらいの扱いだったっぽいんだよね
そうなんですか
ではそのたたかうを自力でロクに覚えないスレ画はどうなんですかね
12526/04/23(木)14:40:38No.1423047345+
>メガトンパンチ・メガトンキックが格闘じゃないのはなぜ
サワムラーは飛び膝あるからまだいいんだけど
それならエビワラーにも格闘のパンチ技を渡せよ
12626/04/23(木)14:40:39No.1423047346+
>前例のないゲームシステムでしょっぱなからバランスを求めるのも酷な話
バグだけはどうにかしてほしかった
きあいだめ死に技になっとる!
12726/04/23(木)14:41:01No.1423047430そうだねx2
>メガトンパンチ・メガトンキックが格闘じゃないのはなぜ
それ言うならかいりきも格闘でいいよね
いわくだきが格闘なのにかいりきノーマルっておかしいよ
12826/04/23(木)14:41:02No.1423047431+
>>>ひこうだと思ってたわざがノーマルだったような覚えがある
>>かぜおこし…かまいたち…
>>初代のかぜおこしとかつつくとか
>この辺はヒリがノーマルとセットだったりヒリ以外にも配れるように飛行は抜いたとかなのかなー
かぜおこしは殆どポッポ専用だけどつつくはニドラン♂とかトサキントが覚えるから関係が逆なのだ
ダネ積み対策かもしれんけどなんか違くね?ってなる
12926/04/23(木)14:41:14No.1423047476+
急所周りは今でも初代あれ本当に使用だったの?とさえ思える
13026/04/23(木)14:41:58No.1423047644+
バグ技と言えば解析しないと分からないコイキングからのミュウの作り方
ネットここまで普及してないのに皆知ってる不思議
13126/04/23(木)14:42:10No.1423047674+
>>メガトンパンチ・メガトンキックが格闘じゃないのはなぜ
>技術を使った技じゃないからだと思われる
>カラテチョップお前なんなんだ…
空手アンチが開発にいたのかな…
13226/04/23(木)14:42:24No.1423047729+
ノーマルと格闘の境目はあいまい
13326/04/23(木)14:43:22No.1423047925+
メガトンパンチが格闘だとカスミのスターミー通らなくなって俺が困る
13426/04/23(木)14:43:22No.1423047926+
>いわくだきが格闘なのにかいりきノーマルっておかしいよ
いわくだきは金銀からの技だし…
格闘技じゃなくても怪力で岩を動かすだけならノーマルでもできそうだし…
13526/04/23(木)14:43:45No.1423048004そうだねx1
そんなこと考えずにかわいいとかかっこいいとかで使ってた楽しかった
13626/04/23(木)14:43:53No.1423048038+
はかいこうせん
お前はなんなんだ…
13726/04/23(木)14:44:16No.1423048111+
初代はかぜおこしがノーマルでつつくは飛行だ
13826/04/23(木)14:44:26No.1423048140+
あくが特殊なの本当に謎だった
最初物理で作ってたけど途中の調整で特殊になったんだよみたいな適当なこと言っても信じてもらえそう
13926/04/23(木)14:44:32No.1423048163そうだねx4
かいりきはノーマルでばかぢからは格闘...?
14026/04/23(木)14:44:49No.1423048223+
れんぞくパンチかくとうでいいだろ!
というか初代のかくとうが色々とアレ
そりゃ公認ジム取り上げられるわ
14126/04/23(木)14:45:15No.1423048302+
眠るがエスパー?…でも自己再生はノーマル…?
14226/04/23(木)14:45:26No.1423048339+
>>いわくだきが格闘なのにかいりきノーマルっておかしいよ
>いわくだきは金銀からの技だし…
>格闘技じゃなくても怪力で岩を動かすだけならノーマルでもできそうだし…
でもばかぢからは格闘なんだよな…
14326/04/23(木)14:45:49No.1423048419+
ベトベターがそれっぽいだけでとけるが毒なの同じく覚えたシャワーズかわうそ…
14426/04/23(木)14:45:55No.1423048442+
金銀の悪はポケモンの配置もカントー送りばっかだしいろいろあって余裕がない実装だった気配が濃い
14526/04/23(木)14:45:59No.1423048458+
初代の格闘ってエスパーにいじめられるだけの存在でしかなかったな
ストーリーでも対戦でも
14626/04/23(木)14:46:40No.1423048591+
ミュウツーがドわすれするのカッコ悪いからって忘れさせてた少年期俺の馬鹿
14726/04/23(木)14:46:41No.1423048601+
追加のはがねもあくも両方物理にしたらバランス悪いからね
どう考えても物理なはがねよりあくを特殊にした方がいいからね
14826/04/23(木)14:47:00No.1423048661+
>金銀の悪はポケモンの配置もカントー送りばっかだしいろいろあって余裕がない実装だった気配が濃い
て言うから金銀そのものがだいぶ延期してからの発売じゃなかったかな
当時の風習だと延期かなりバッシングされてたはず
…今は延期しすぎだな!
14926/04/23(木)14:47:05No.1423048681+
>はかいこうせん
>お前はなんなんだ…
破壊光線は物理のままで特殊にギガインパクトポジ作って欲しかった
15026/04/23(木)14:47:20No.1423048736+
完璧な調整目指してる暇あったらバグ潰してくれた方がいい
15126/04/23(木)14:48:06No.1423048929+
>追加のはがねもあくも両方物理にしたらバランス悪いからね
>どう考えても物理なはがねよりあくを特殊にした方がいいからね
ゴーストを特殊にして悪物理にしましたでよかったのに…
15226/04/23(木)14:48:41No.1423049049そうだねx3
>>はかいこうせん
>>お前はなんなんだ…
>破壊光線は物理のままで特殊にギガインパクトポジ作って欲しかった
はかいこうせんが物理か特殊かって言われたら特殊だから仕方ない
とはいえ初代ではかいこうせん使ってた物理攻撃のポケモンではかいこうせん使いたい気持ちもわかる
15326/04/23(木)14:48:43No.1423049056+
>追加のはがねもあくも両方物理にしたらバランス悪いからね
>どう考えても物理なはがねよりあくを特殊にした方がいいからね
初代は特殊のほうが目立ってたし両方物理でよくね?
15426/04/23(木)14:49:33No.1423049203+
聖なる炎が物理はホウオウへの忖度を感じずにはいられない
15526/04/23(木)14:49:33No.1423049204+
結局物理が強いゴースト出たのジュペッタからだからな
15626/04/23(木)14:50:17No.1423049352+
初代の格闘ポケモンは言うまでもないとして金銀の格闘ポケモンも
追加タイプはどちらも格闘弱点
600族は格闘4倍のバンギラス
環境最強ポケモンは格闘弱点のカビゴン
ってお膳立てがあるのに正直パッとしない側にいるからなかなか凄いよ
15726/04/23(木)14:50:54No.1423049458+
>て言うから金銀そのものがだいぶ延期してからの発売じゃなかったかな
>当時の風習だと延期かなりバッシングされてたはず
もともとはポケットモンスター2で発売する予定だったのが
アニメとの連動やらポケモンデザインの見直しやらマップの変更やらで
金銀として発売が決定する頃にはほぼほぼ1から作り直したって状況だったので…
15826/04/23(木)14:51:02No.1423049483+
>聖なる炎が物理はホウオウへの忖度を感じずにはいられない
金銀からしてかえんぐるまと同じエフェクトなんだからいいだろ!
15926/04/23(木)14:51:03No.1423049486+
既に技ごとに精査された後とはいえらいげきが物理なの納得してねーぞゼクロム!
16026/04/23(木)14:51:34No.1423049590+
飛行タイプは元々浮遊みたいな特定のポケモンに持たせる特質にする予定だった説を見たことあるな
16126/04/23(木)14:52:11No.1423049710そうだねx1
カイリューとかギャラドスとかバンギラスとか昔のはかいこうせんが似合うポケモンみんな物理型だからね…
そいつらがショボいはかいこうせんしか撃てなくなったのは寂しいってのも分かる
16226/04/23(木)14:52:51No.1423049832+
>初代の格闘ポケモンは言うまでもないとして金銀の格闘ポケモンも
>追加タイプはどちらも格闘弱点
>600族は格闘4倍のバンギラス
>環境最強ポケモンは格闘弱点のカビゴン
>ってお膳立てがあるのに正直パッとしない側にいるからなかなか凄いよ
技が増えたけど比較的使いやすいクロスチョップが配られないし…
16326/04/23(木)14:53:18No.1423049923+
ニューラは悲しみを背負ってたと思う
16426/04/23(木)14:53:26No.1423049943+
>既に技ごとに精査された後とはいえらいげきが物理なの納得してねーぞゼクロム!
ぼうだいな 電気を 身に まとって 相手に 突進して 攻撃する。
ってちゃんと説明に書いてあるから読まないのが悪い
でも名前が雷撃って…となるのはそう
16526/04/23(木)14:53:49No.1423050025+
手がないかくとうタイプばっか強く出やがる
16626/04/23(木)14:54:22No.1423050159+
インファイト以前のかくとうのまともな技を思い出せない
16726/04/23(木)14:54:23No.1423050164+
>>て言うから金銀そのものがだいぶ延期してからの発売じゃなかったかな
>>当時の風習だと延期かなりバッシングされてたはず
>もともとはポケットモンスター2で発売する予定だったのが
>アニメとの連動やらポケモンデザインの見直しやらマップの変更やらで
>金銀として発売が決定する頃にはほぼほぼ1から作り直したって状況だったので…
ホウオウのビジュアルだけ公開されて何年も経ったの覚えてる
16826/04/23(木)14:54:27No.1423050182+
>既に技ごとに精査された後とはいえらいげきが物理なの納得してねーぞゼクロム!
あれ名前からだとわからないけど電気纏った後に突撃してるから物理ではあるよ
BWのモーションだとそこらへん伝わりにくいけど
16926/04/23(木)14:54:34No.1423050214そうだねx2
かくとうなんてルビサファになってもなお一番使いやすい安定技かわらわりだからな
17026/04/23(木)14:54:44No.1423050252+
初代はまだとくこうとくぼうが統一で高めだったからなぁ…
17126/04/23(木)14:55:14No.1423050353+
>インファイト以前のかくとうのまともな技を思い出せない
クロスチョップ?
17226/04/23(木)14:55:21No.1423050388+
初代のからてチョップってノーマルだったんだ…
大変失礼ながら初代の格闘なんて触らなかったから知らなかった
17326/04/23(木)14:55:50No.1423050503+
>インファイト以前のかくとうのまともな技を思い出せない
かわらわりととびひざ
まともかって言われたらしらない
17426/04/23(木)14:56:04No.1423050546+
第3世代の格闘といえばかわらわりだったな
17526/04/23(木)14:57:25No.1423050792+
初代の格闘技飛び蹴り飛び膝蹴り地獄ぐるまくらいだっけ
17626/04/23(木)14:57:42No.1423050841+
ちきゅうなげがかくとうだったような…
まあ威力固定なんだけど
17726/04/23(木)14:58:46No.1423051060+
>初代の格闘技飛び蹴り飛び膝蹴り地獄ぐるまくらいだっけ
からてチョップちきゅうなげカウンターけたぐりまわしげり
癖強技だけある
17826/04/23(木)14:59:25No.1423051187+
…格闘技多くね?
17926/04/23(木)14:59:28No.1423051197+
金銀のメジャーな格闘技は爆裂パンチだ
ほぼこれしかない需要
18026/04/23(木)14:59:29No.1423051205+
>初代の格闘技飛び蹴り飛び膝蹴り地獄ぐるまくらいだっけ
けたぐりにどげりまわしげり
蹴りばっかだな…
18126/04/23(木)14:59:37No.1423051232+
対戦に限れば一番使われてた格闘技は恐らくきしかいせいだけど対戦以外で使うのは厳しすぎてメジャー技とは言い切れない
18226/04/23(木)15:00:36No.1423051395+
微妙な技しかないタイプも多かったよね
18326/04/23(木)15:00:59No.1423051477+
やっぱかくとうの主力はかわらわりですよね!
18426/04/23(木)15:01:06No.1423051495そうだねx2
まわしげりとか存在すら忘れてた
18526/04/23(木)15:01:32No.1423051573+
>微妙な技しかないタイプも多かったよね
ゴーストドラゴンむし
多いな…
18626/04/23(木)15:01:41No.1423051597そうだねx1
>微妙な技しかないタイプも多かったよね
今もまともな技はほぼ専用技みたいなタイプがチラホラある気がするが...
18726/04/23(木)15:01:57No.1423051644そうだねx1
いわおとし
いわなだれ
終わり
18826/04/23(木)15:02:26No.1423051741+
じごくぐるま!
18926/04/23(木)15:02:44No.1423051790+
むし最強がダブルニードルとかだったよな
19026/04/23(木)15:02:50No.1423051808そうだねx1
いわとじめんで分ける必要あった?ってずっと思ってる
19126/04/23(木)15:03:19No.1423051905+
まわしげりがダブルで使っても一体にしか当たらないということ知ってる人ほとんどいないと思う
19226/04/23(木)15:03:29No.1423051951+
>いわとじめんで分ける必要あった?ってずっと思ってる
化石二匹に必要だから
19326/04/23(木)15:03:46No.1423052008+
金銀対戦だとカビゴンがメガガルやテラスカイリューなんて目じゃない圧倒的最強ポケだったしバンギラスも強かったので爆パンカイリキーあたりの格闘技に需要あるように見せつつ太い骨ガラガラに剣舞地震やらせてた方が強かったので誰も使わなかった
19426/04/23(木)15:05:10No.1423052307そうだねx2
仮に岩というタイプがなくて化石ポケモンがじめんみずとかじめんひこうでも俺は普通に受け入れてたと思う
19526/04/23(木)15:05:47No.1423052430+
虫単体の二匹が虫技一切覚えねえ!
19626/04/23(木)15:05:58No.1423052477+
>むし最強がダブルニードルとかだったよな
5ヒットミサイルばりのが一応上
両方一致で使えるのスピアーだけだが
19726/04/23(木)15:06:33No.1423052607+
>まわしげりとか存在すら忘れてた
影薄い技の話題だとこなゆきと並ぶ常連みたいなポジション
19826/04/23(木)15:06:41No.1423052639+
>みずとこおりで分ける必要あった?ってずっと思ってる
19926/04/23(木)15:07:43No.1423052869+
知らないうちにきゅうけつがすごい強くなっててびっくりしたよ最近
20026/04/23(木)15:08:00No.1423052949+
氷って水に強そうなのにな…
20126/04/23(木)15:08:07No.1423052972+
シャドボの追加効果がDダウンという謎
今はそれで良いけど当時は物理技でしたよねそれ?

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