あんま絡みないけどおめでとう
いやマジで

この前の敗訴を聞いた時ゴミみてえな法律だなと思ってたから勝って嬉しい

道の処分ってなんだろ…ってなった
なるほど都道府県の道になるのね…

マジかよよかったな！

よかった…

久しぶりにいいニュースを聞いた

真面目な話ハンターだけじゃなくて市民の安全に関わる話だからね…
ライセンス取得に最低13年かかるのに1発で取り上げだとハンターだって使う場面考えちゃうし

高裁がトンチキすぎる…

判決そのものより理由が気になる
下級審がクソ判決とはいえ違法理由述べてるのにそれを退けるだけの最高裁判決の理由はなんなんだろな

弾劾って最高裁しかないから地方の裁判長なんかは罷免できないんだよなぁ

>ライセンス取得に最低13年かかる
なそ

いやまあマジで民家に危険だったら処分されるべきだし…

https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/2558640
2021年の1審判決で、札幌地裁は処分を違法として取り消しました。
しかし、2024年の2審で札幌高裁は、弾が障害物に当たって軌道を変える「跳弾＝跳ね返った銃弾が人にあたる危険性もあった」などとして、処分は適法と判断。池上さんに逆転敗訴の判決を言い渡し、池上さんが上告していました。
最高裁第3小法廷の林道晴裁判長は27日、「池上さん発砲は危険性があったことは否めない。しかし当時の発砲は公務員による要請があり、公務員による警護のもとにあったものなどを踏まえると、処分は酷な処分でハンターが発砲することをためらわせ、萎縮させている」などと指摘し。札幌高裁の判決を破棄。池上さんに対する処分を取り消す判決を言い渡しました。

まずなんで控訴したのか理解できねえ

>最高裁第3小法廷の林道晴裁判長は27日、「池上さん発砲は危険性があったことは否めない。しかし当時の発砲は公務員による要請があり、公務員による警護のもとにあったものなどを踏まえると、処分は酷な処分でハンターが発砲することをためらわせ、萎縮させている」などと指摘し。札幌高裁の判決を破棄。池上さんに対する処分を取り消す判決を言い渡しました。
ここにきてようやく真っ当な判決出してくれた…ありがたい

逆転勝訴！許すよ！
じゃ、熊狩りよろしく！

>なんで地裁って頭悪いゴミばっかなの
頭悪いゴミはお前だったみたいだな
>2021年の1審判決で、札幌地裁は処分を違法として取り消しました。

>いやまあマジで民家に危険だったら処分されるべきだし…
跳弾するかもしれないよ？レベルですらアウトならもうハンターに任せずに全部自分達でやれよ

>なんで地裁って頭悪いゴミばっかなの
おかしな判断したのは高裁だけだよ

>最高裁第3小法廷の林道晴裁判長は27日、「池上さん発砲は危険性があったことは否めない。しかし当時の発砲は公務員による要請があり、公務員による警護のもとにあったものなどを踏まえると、処分は酷な処分でハンターが発砲することをためらわせ、萎縮させている」などと指摘
そうだね

これで敗訴してたら二度と公務員の依頼ではやらんわまであったからまともな判決でよかった…

最高裁って政治的判断込みになるから大変ね

正義は守られた
守られたか？

これで北海道のハンターさん達はヒグマ狩りしてくれるようになりそう？

>これで北海道のハンターさん達はヒグマ狩りしてくれるようになりそう？
ハンターさんは北海道警察狩りしてもいいよ

ああ次は賠償請求だ

>跳弾するかもしれないよ？レベルですらアウトならもうハンターに任せずに全部自分達でやれよ
これ認めたら人里どころか山奥で撃っても免許取り上げあり得るレベルになっちゃうからな

>いやまあマジで民家に危険だったら処分されるべきだし…
危険性を判断するのは公務員であってハンターじゃねえって判決文に書いてるだろ

なんか町の議員がハンターに暴言吐いてお前んとこには出動しねーからって言われたとこあったよね

民家の周辺に出た時点で跳弾は仕方なくない？民家に損害出ても後から補償すればいいじゃん
跳弾する可能性があるだけでアウトとか言い出したらそもそも対処不可能でしょ

あーこれ…ほんと良かったよ何故か高裁で負けたから心配だった
これじゃ札幌高裁バカじゃないですか

>クマの駆除を巡っては、鳥獣保護管理法が改正され、25年9月から市街地でクマなどへの発砲を認める「緊急銃猟制度」が始まった。住宅など建物に向けた発砲の原則禁止の例外として、市街地でも自治体の判断でハンターが発砲できるようになった。
法改正も事件から7年かかってたのか

いや跳弾するかもしれない自体は考えなきゃいけなくはあるんよ
でも書かれてる通り撃てって言われて撃っただけなのにそこ理由にするのはおかしくない？って話よ

公安と2審がバカすぎたから妥当

>これで北海道のハンターさん達はヒグマ狩りしてくれるようになりそう？
次は金次第

>いや跳弾するかもしれない自体は考えなきゃいけなくはあるんよ
>でも書かれてる通り撃てって言われて撃っただけなのにそこ理由にするのはおかしくない？って話よ
これ理由にするなら真っ先に取り消すべきは許可出した公務員の資格になるはずだからな

>なんで地裁って頭悪いゴミばっかなの
はいアホ発見
地裁は違法だから処分はよ取り消せって判決
高裁がいやでも外れた時どっか飛んでいって民家にもし当たってそれがガラス窓かなんかで貫通して人に当たったら責任取れないと思うんですけどぉとか
訳わからんこと言い出して処分が合法の逆転敗訴
そして最高裁がヒグマが出たことに対して
わざわざ何の利益も得てないし特権的地位もない地域の猟友会が来てくれたのに
もしも弾が外れてもしも土盛りの小山を超えてもしもその先の民家に当たってもしも弾が民家を貫通してもしも人に当たったらとか
想像力が豊かか？と高裁判決を覆して再逆転勝訴

傍に市職員も警察官も居て撃てって言われて撃ったんだぜ？

撃てって言われて撃ったのに撃ったやつが悪い！は道理が通らねえだろって至極当然の理屈なのに公安と高裁は何を考えてたんだろうな

熊の脅威が作った世論のお陰で助かったな

裁判官にもレビューで★つけられるようになって欲しい

裁判官も免許取り上げよう

これそもそも道警か公安だかのメンツ優先した結果から訴訟になってたやつだよね

これに関しては地裁の裁判官は現場も確認したりして判決出してるのでかなりしっかり仕事してる
机で勝手に判断している駄目な方は高裁

警官「やれ」
猟師「はい…」
公安「免許取消」

責任取りたくない公安のおかげでこんなことになったからな本当お疲れ様としか言えねえ

処分取り消しは下ったけどそれはそれとして騙し討ちされた遺恨は残る…

>熊の脅威が作った世論のお陰で助かったな
いや1審の時点で処分キチガイか？ってなってたけど

>裁判官にもレビューで★つけられるようになって欲しい
選挙があるよ！
まあ最高裁長官だけだけど…

高齢のハンターの8年か…そらキレまくるわ…
仕方ないけど8年も裁判やってるのバカげてるな

ここまで来るのに何年かかっちゃったんだろ…かわうそ…

取消の恐怖でハンターさんが発砲出来なくなって熊に殺されたらどうすんだよって判断だよね
ごもっともで…

>これに関しては地裁の裁判官は現場も確認したりして判決出してるのでかなりしっかり仕事してる
>机で勝手に判断している駄目な方は高裁
高裁も現場検証行ってるよ

>裁判官にもレビューで★つけられるようになって欲しい
できたらしいぞ
https://saibankan-map.jp/judges/map

最高裁まで行ったのか

>警官「やれ」
>猟師「はい…」
>公安「免許取消」
「よくやったお前はもう用済みだ」みたいなことしないで頂きたい

まあこれの処分されたハンターの人は俺だけじゃなくこんなの適法にされたらハンターみんな仕事できねえって気持ちで訴えてたからな

そろそろ🐻起きてきた？

>ここまで来るのに何年かかっちゃったんだろ…かわうそ…
８年裁判したよ

判例主義の日本だからこれで一安心だ

>民家の周辺に出た時点で跳弾は仕方なくない？民家に損害出ても後から補償すればいいじゃん
>跳弾する可能性があるだけでアウトとか言い出したらそもそも対処不可能でしょ
実際そうなった場合誰が責任取るか？ってなるからこそそこら辺の判断をお上がちゃんとしてねってルールなんだよ
この件もルール守ってお上の許可が出たから撃った
なぜか後から責任取りません！ハンターが全部悪いことにします！とか言い出したクソ案件なの

>なんか町の議員がハンターに暴言吐いてお前んとこには出動しねーからって言われたとこあったよね
あっちまだ解決してないんだよな…

そりゃリスクがあったことは否定しないけど
ヒグマが出たときにそこ重要視するの現実の実態にあまりにも合ってなくね？
っていうのが最高裁の出した答え

>>これに関しては地裁の裁判官は現場も確認したりして判決出してるのでかなりしっかり仕事してる
>>机で勝手に判断している駄目な方は高裁
>高裁も現場検証行ってるよ
余計怖いんだけど…

国がスラップ訴訟するの禁止しろ

やっぱりヒグマは津軽海峡渡れず本土の裁判官に賄賂持っていけなかったんだろうな

>>ここまで来るのに何年かかっちゃったんだろ…かわうそ…
>８年裁判したよ
なそにん…
こんな当たり前の結論出すために8年も無駄な労力を…
ひでえ話だな…

どうなってんだよ北海道

>>なんか町の議員がハンターに暴言吐いてお前んとこには出動しねーからって言われたとこあったよね
>あっちまだ解決してないんだよな…
謝らない
じゃあ出ない
で解決したろう

>これそもそも道警か公安だかのメンツ優先した結果から訴訟になってたやつだよね
そもそも同じ猟友会の奴が警察に告発したからだぞ

じゃあ警察の執行権剥奪しないとね

こういうとき判決を最高裁に破棄された判事って業界内でなんか噂されたりするのかな

いい話だけど最高裁まで付き合わされたハンターさん可哀想
地裁でパパッと警察がごめんなさいして終わりでいいだろ

最高裁に目立つ仕事回してやったんだからありがたく思えよ

手柄は俺のモン失敗はお前のモンしようとした警察と役人が悪い

安全確保できてねーぞどうなってんのって後から告発した猟友会の人は別に悪くない
どうなってんのをハンターに押し付けてじゃあ処分ね→？？？

>そりゃリスクがあったことは否定しないけど
>ヒグマが出たときにそこ重要視するの現実の実態にあまりにも合ってなくね？
>っていうのが最高裁の出した答え
そもそも問題あって裁くとしても現場で許可出した市職員も警察官の方が先だろって当たり前の突っ込みも入ったからな

>どうなってんだよ北海道
熊のメンツの方が大事

>>これそもそも道警か公安だかのメンツ優先した結果から訴訟になってたやつだよね
>そもそも同じ猟友会の奴が警察に告発したからだぞ
いかん適当に覚えてた
確かそんな話あったね…

テメーで撃たせておいてホイ逮捕はマジでクソだよ

>どうなってんだよ北海道
判事が🐻である可能性

ワンチャン死ぬのに掛けてたんだろうなって

>最高裁まで行ったのか
高裁の判決に馬鹿なの？ってのもあるけど
そんな判例作られると全国区で迷惑なので最高裁まで行ってるってのはある

公安と高裁は🐻に支配されてたけど最高裁はまだ人だったか

道公安委と処分が妥当ってことにした裁判官は明日からヒグマの檻の中で暮らせよ！！！

自分も8年裁判やることになるかもって依頼受けたくないのは変わらない

これ単純な警察vsハンターじゃなく猟友会の中の人間関係のあれこれがあった上で
警察に話持っていかれてみたいな経緯じゃなかったっけ…

民間人に被害が出る可能性があるのに
撃て！って言ったやつは責任とったのかな

現場警察が自分が指示したって証言してるのにしゃしゃり出てきた公安委員会はなんなの

こんなもんを最高裁まで争ったの本当馬鹿だろ
地裁で終わらせとけよ

確かに許可出したやつもじゃなくて撃ったやつだけ処分されるのおかしいな

高裁の判事の給料はこれからどんぐりで良いでしょ

自分のとこで責任負いたくないから他所に責任おっかぶせちゃおってしたアホはちゃんと訓告以上の処分受けてくれ

国とか都道府県とか市が訴えられるとめっちゃ強硬な態度になるのが日本

くそう…最高裁にも鮭を貢ぐべきだったクマ

>>これそもそも道警か公安だかのメンツ優先した結果から訴訟になってたやつだよね
>そもそも同じ猟友会の奴が警察に告発したからだぞ
警察が悪いって事にした方がimgではウケが良いからその辺は無しで

最高裁に持って行かせるためだけに高裁はクソみたいな２審判決出してただろこれ

>自分も8年裁判やることになるかもって依頼受けたくないのは変わらない
次からこの判例で鎧袖一触していいんならともかく
最終的には勝てるから大丈夫！(8年拘束)だったらたまったもんじゃないよな

告発したカスはいまから起訴されるんかな

駆除終わって家に帰った後に銃確認したら銃のストック壊れてた跳弾のせいだ！みたいな話あったけど
銃に跳弾当たってたら気づくと思うんだよな

判決の主文？を読んでみたい
なんて述べられたのか

高裁にシャケを横流ししてる奴が居る

撃ったのは危険だったかもしれんがその判断出したの警察だろ？それを「あの射撃は危険だった」で免許取消はちょっとね
しかし8年か…やるせないね…

>判決の主文？を読んでみたい
>なんて述べられたのか
主文後回し！

>高裁にシャケを横流ししてる奴が居る
シャケで買収されてんじゃねーよ

>高裁にシャケを横流ししてる奴が居る
そんなにシャケが旨いのかよ！

>高裁にシャケを横流ししてる奴が居る
しょっぱい話だ

>>ここまで来るのに何年かかっちゃったんだろ…かわうそ…
>８年裁判したよ
この間本職できなかったのかわいそう
ヒグマハントだけじゃ食えないだろうし他の副職あったのかな

クマ問題を受けての公益性を重視したってことは違法っちゃ違法ってこと？

🐻不当判決

ヒグマ版図はむしろほぼボランティアだろ
あるとしたら困ってる人達がいるのに何やってんだよ行政！！！って怒りだろ

>>>ここまで来るのに何年かかっちゃったんだろ…かわうそ…
>>８年裁判したよ
>この間本職できなかったのかわいそう
>ヒグマハントだけじゃ食えないだろうし他の副職あったのかな
罠でクマ捕まえてたって「」が言ってた

最高裁しか勝たん

>クマ問題を受けての公益性を重視したってことは違法っちゃ違法ってこと？
仮に違法だとしても処分を受けるのは池上さんじゃない

>クマ問題を受けての公益性を重視したってことは違法っちゃ違法ってこと？
結果裁かれてないから違法じゃないよ
正当な理由がなければ違法だねってところで正当な理由があったから違法じゃなくなったわけ

もう昔のことでろくに覚えてないけど公安が1番カスな事件だった気がする

へへっこれは心ばかりの鮭とイクラですベアー

>へへっこれは心ばかりの鮭とイクラですベアー
そんな餌に釣られるか

>テメーで撃たせておいてホイ逮捕はマジでクソだよ
その辺に関しては別に撃っていいよ許可なんか当時警察の現場が持ってる訳でもないので
公安としては危険性がある所で猟銃うったら中指立てるしか無いってのはある

>罠でクマ捕まえてたって「」が言ってた
かしこい

>これで敗訴してたら二度と公務員の依頼ではやらんわまであったからまともな判決でよかった…
いやぁそれでももう公務でのこういう依頼とか猟友会的にもうごめんじゃないか？
こんだけの歳月と金掛けてゴネ続けた上に次は別の難癖付けて取り上げようとしてくるかもしれないし

>高裁にシャケを横流ししてる奴が居る
これサァモン題になるからちゃんと調べるべきだよ

公安が文句言うべきは猟師に対してじゃないだろとしか言いようがないんだけど…

わな免許も持ってたんだ

民間人の銃！！ってノリでゴリゴリに縛るんなら熊狩りも行政がやれよは至極当然の話だし

>「池上さん発砲は危険性があったことは否めない。しかし当時の発砲は公務員による要請があり、公務員による警護のもとにあったものなどを踏まえると、処分は酷な処分でハンターが発砲することをためらわせ、萎縮させている」
何らかの処分はしていいけど取り消しは重過ぎるから駄目ってことなのかな
結果的に民家に跳弾してたとしても同じなんだろうか

>>へへっこれは心ばかりの鮭とイクラですベアー
>そんな餌に釣られるか
　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ
　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　（__／| ＼___ノ/:::

住民が危険と判断して公務員がヨシ！すれば発砲可能って判例できたのは良かったよね
でも今度はその公務員が責任取りたくないから渋るとかありそうだけど

高裁で逆張り判決はまあまあ見る気がする
最高裁でひっくり返るんだから時間の無駄だよ

お前ら害獣駆除は被害出る可能性あるし安値でアウトソーシングしたいけど民間人に銃を持たせたくない行政の気持ち考えろよ！

つーかこのあと緊急銃猟ってのができて危険な場所でも発砲できるようになったよな

公安委員会は謝罪しな

>お前ら害獣駆除は被害出る可能性あるし安値でアウトソーシングしたいけど民間人に銃を持たせたくない行政の気持ち考えろよ！
死ね！
って言いたいけど死ぬのはこっちなんでもう自力救済するしかなくなるんだが

市街地に逃げ込めば無敵ってこと？

>市街地に逃げ込めば無敵ってこと？
それはマジでそうなんだよね

まじでクマ被害やばかったね…

職員と警察は何のために立ち会ってたんですか？ってなる道側の反論

まぁでも慎重になったのはわからいでもない
今回のケースで取り消しはアホかと思うけど判例になるからね

>住民が危険と判断して公務員がヨシ！すれば発砲可能って判例できたのは良かったよね
>でも今度はその公務員が責任取りたくないから渋るとかありそうだけど
公務員（警察）がヨシしてないのに猟師が撃った事例だろこれ

市街地に逃げ込んでスーパーで飯食い荒らして大人しく山に帰るを繰り返すのが熊にとって一番効率いい

>何らかの処分はしていいけど取り消しは重過ぎるから駄目ってことなのかな
>結果的に民家に跳弾してたとしても同じなんだろうか
そもそもやるしかGO！つったのは現場の要請した警察官だから
不測の事態の責任は道警が取れや
特権的地位のない単なる狩猟を行う民間人の寄り合い互助団体に属するだけの協力関係にあるハンターに押し付けんな
ってのが主意

これなんかもっとややこしい話だったよね
猟友会会員同士の内輪揉めで

>つーかこのあと緊急銃猟ってのができて危険な場所でも発砲できるようになったよな
ハンターの独断じゃなくてちゃんと許可は必要だから危険といっても安全確認してくれるだろう

裁判長ナイス
ついでに公安委員にメタクソなダメだしと酷評もいってくれてるといいな

>そもそもやるしかGO！つったのは現場の要請した警察官だから
>不測の事態の責任は道警が取れや
>特権的地位のない単なる狩猟を行う民間人の寄り合い互助団体に属するだけの協力関係にあるハンターに押し付けんな
>ってのが主意
おっしゃる通りすぎる

熊害は官民一体になってやってかないと取り返しのつかない事態になるから

>そもそもやるしかGO！つったのは現場の要請した警察官だから
>不測の事態の責任は道警が取れや
>特権的地位のない単なる狩猟を行う民間人の寄り合い互助団体に属するだけの協力関係にあるハンターに押し付けんな
>ってのが主意
なんか許可出した出してないが錯綜してる印象だったんだけど結局あったんだ？
なら全部おっかぶせるのは酷いね

普通に考えて目の前を熊がうろついてる自分も危ない状況で民家に向けて発砲なんてする理由がないんですよね
射角的にそうなってしまったとかならわかるけどそこの責任を明らかにするために公務員が帯同してたんだろうし

これもそうだし大河原化工機もそうだけど何しても公安の個人が責任取ることないから好き放題ってのがちょっと多すぎない？

>これなんかもっとややこしい話だったよね
>猟友会会員同士の内輪揉めで
内輪もめに公安が乗ったのが最初だっけな
そこで乗っちゃったから引けなくなってこんなブザマなことになった

>公務員（警察）がヨシしてないのに猟師が撃った事例だろこれ
ちゃんと駆除依頼が来たやつの判決だぞ記事ぐらい読もうよ熊

残念クマ…

共存の道はないのか？
歩み寄る姿勢を見せていかないと駄目だろ？

良いこと聞いたクマ

司法と行政が近すぎてる今の答えが高裁の判断じゃない
これぐらい明白でインパクト大きい例だから翻っただけで

仮に猟銃が使えなかった8年分の損害額を訴訟して得ても
ほぼほぼボランティアの金額だから大した補償にもならないのが胸糞悪い
貴重な8年間を浪費させられただけ

熊大量出没でハンター需要高まってなかったらひっくり返らなかったんだろうな…ありがとう熊2度と出てくるなよ

駆除依頼の下に警察がヨシ！して撃ったらヨシじゃなかった！責任はお前な！だから意味わからんしって話だろ

クマが法の穴を理解したらまじで無敵になる

こんな誰がどう見てもハンター側悪くないじゃないってことに8年…？

自分たちで撃つようにいってその後危険な発砲しやがってはちんちん亭すぎるんだよね

熊にも教育の権利を！

>仮に猟銃が使えなかった8年分の損害額を訴訟して得ても
>ほぼほぼボランティアの金額だから大した補償にもならないのが胸糞悪い
>貴重な8年間を浪費させられただけ
勝とうが負けようが二度とやるかクソ！で終わり

俺8年以上もimgにいるのか…

>>公務員（警察）がヨシしてないのに猟師が撃った事例だろこれ
>ちゃんと駆除依頼が来たやつの判決だぞ記事ぐらい読もうよ熊
駆除依頼はそりゃ来てるだろ
立ち会った市職員や警察が猟師に今ここで撃っていいというお墨付きを出してたかが問題なんであって

まあやりたくないよな
次はどんないちゃもんつけてくるかわからないし

>なんで地裁って頭悪いゴミばっかなの
明確に突っ込まれてるのにまだそうだね増えてるし
なんで「」って頭悪いゴミばっかなの

>これもそうだし大河原化工機もそうだけど何しても公安の個人が責任取ることないから好き放題ってのがちょっと多すぎない？
99％は正常に運用されてるけど人間のやる仕事だから必ずミスる
だから常に監視して議論していかなきゃいけない

結局公安のメンツだけのために控訴でゴネたの？

公安がしゃしゃり出てきたのが悪いんだっけ
警察もいや悪ないよ…だったのに

8年前は熊被害も大したことなかったけど今じゃどこ行っても熊出るレベルだからな本当ゴミ

もう警察や自衛隊で熊狩れよ

>結局公安のメンツだけのために控訴でゴネたの？
まあはい

現場の警察がOKしても熊の息のかかった公安がNOと言えばNOになるんだよ

三権分立って大事なんだね

大川といいマジで公安おかしくなってるよ

>>>公務員（警察）がヨシしてないのに猟師が撃った事例だろこれ
>>ちゃんと駆除依頼が来たやつの判決だぞ記事ぐらい読もうよ熊
>駆除依頼はそりゃ来てるだろ
>立ち会った市職員や警察が猟師に今ここで撃っていいというお墨付きを出してたかが問題なんであって
まともに記事も事件も知らないなら黙ってた方がいいよ

というか市とかの最高責任者が帯同して発砲許可と承認全権委ねるとアニメみたいなかっちょいいシーンが生まれるな

>もう警察や自衛隊で熊狩れよ
いまそういう話進んでるよ
まあ許可持ったからって狩猟の素人の警官や自衛官がそんなすぐ狩れるのって話あるけど

35号
発砲を許可する
始末しろ

あいつら熊対処してくださいお願いしますって頼む側なのに何考えてたんだろうな…

>もう警察や自衛隊で熊狩れよ
今だから北海道の猟友会は新設の部署作って熊狩りしてくれ
狩りのアドバイザーはやるから俺らにやらせるなって言ってるし働きかけてる

これから吹き矢で眠らせろよな！

裁判費用と本来得られた給料全額補てんしてやれよクソ公安

地裁は普通に違法だろって指摘したのに
高裁はなんでこんなバカな判断を…

>高裁はなんでこんなバカな判断を…
でもちょうだんがあ……

発砲許可出してないのに撃ったんだろって主張しちゃうと立ち会った人たちが緊張感がなくて周りが見えてない人みたいじゃん

>裁判費用と本来得られた給料全額補てんしてやれよクソ公安
給料部分ははした金にしかならなすぎる…
そもそもがほぼボランティアだぞこんなもん

>地裁は普通に違法だろって指摘したのに
>高裁はなんでこんなバカな判断を…
そもそも控訴してるのがイカれてるので

高裁は跳弾の可能性をやたら信じてたからアニメや漫画の見過ぎだったんじゃない?

>駆除依頼はそりゃ来てるだろ
>立ち会った市職員や警察が猟師に今ここで撃っていいというお墨付きを出してたかが問題なんであって
地裁でも高裁でも発砲の許可出てる事自体は論点になってない
再度書くけど記事ぐらい読んでこい🐻

これマジで意味不明すぎたからそりゃそうだろとしかならんわ

高裁はんは想像力が豊かどすなあ

公安委員会と公安課の違いがわかってない「」が多そうなスレだな…

>一審札幌地裁は弾丸が付近の建物に当たったり、損壊させたりした事実はないとして処分を取り消した。一方、二審札幌高裁は現場は見通しが悪く、銃弾が跳ね返りやすい状況で処分は適法だったとして請求を棄却。
結果オーライだったことを重視した一審はとりあえず馬鹿だと思うんだけど俺が変なのか

公安委員会がらみだと九州だかのトラックドライバーの大型免許取り消しの話が酷かった気がする

跳弾の危険自体はあったかもしれない
じゃあなんで警官は撃って良いよしたんですか？ってなるし警官の許可を得て撃ったのを警察は悪くない猟師が悪いってしたらじゃあ警察要らないじゃんってなるので…

>>高裁はなんでこんなバカな判断を…
>でもちょうだんがあ……
仮にその危険性あったとしてその責任を被らなきゃいけないのは発砲許可出した側だよね？という至極真っ当すぎる指摘

でもよお
ヒグマ被害が身に染みてる札幌の高裁の判決を東京の最高裁の意見でひっくり返していいのか？

武力で争え

>結果オーライだったことを重視した一審はとりあえず馬鹿だと思うんだけど俺が変なのか
その一審が結果オーライって判断したってのは勝手な妄想に過ぎねーから！

>跳弾の危険自体はあったかもしれない
>じゃあなんで警官は撃って良いよしたんですか？ってなるし警官の許可を得て撃ったのを警察は悪くない猟師が悪いってしたらじゃあ警察要らないじゃんってなるので…
ぞもそもそこまで跳弾とやらを重視するなら
貴方これ以降全部警察が発砲する場合ちゃんとその執拗なまでの可能性とやらを検証するんですよね?という話になってしまう

>なんか許可出した出してないが錯綜してる印象だったんだけど結局あったんだ？
>なら全部おっかぶせるのは酷いね
おんなじ猟友会の人が跳弾したら自分に当たってただろって警察に訴え出たから警察は免許取り消し立って流れだから
許可自体は最初から出してるしそこで争ってはない
ネットでは訴え出た猟友会の人が無視されて警察と撃った人だけの問題にされがち

んで警察の謝罪は？

地裁：まあ安全確認はしてるし跳弾で事故起きるのよっぽど低確率でだけだろ
高裁：でも跳弾がぁ…
最高裁：いやそもそも猟師が責任取る案件じゃねえだろ馬鹿かよ

>結果オーライだったことを重視した一審はとりあえず馬鹿だと思うんだけど俺が変なのか
現場検証ののち住宅被害のリスクはなかったって判決したのを馬鹿扱いしてるのは確かに変ですね

>結果オーライだったことを重視した一審はとりあえず馬鹿だと思うんだけど俺が変なのか
とりあえず君は陪審員とか来たら辞退した方がいい

一応公務員ハンターを増やす方向ではあるらしい
でも自分の仕事が増えるだけのことをいち公務員に押しつけるのもアレじゃね？とも思う

>ネットでは訴え出た猟友会の人が無視されて警察と撃った人だけの問題にされがち
これ猟友会の中も相当ドロドロしてそうだよね

最高裁が違法ゆったら違法なんか？

うちの地元では猟銃誤射で死亡事件起きたり耳無くなったり昔から良くあるので
あんまり猟銃にいいイメージ無いんだよな先週キジとイノシシ貰ったんだけどかてえし…

最高裁でも危険な発砲だった解釈なんだな

警察はストーカーも逮捕できないしこんな無能ども税金で働かせる意味なくない？
もう全員クビでいいだろこの組織

>最高裁が違法ゆったら違法なんか？
はい

>地裁でも高裁でも発砲の許可出てる事自体は論点になってない
>再度書くけど記事ぐらい読んでこい🐻
どの記事だ
>市の要請で出動し、市職員や警察官らが立ち会う中でライフル銃を1回発砲してヒグマを駆除した。
ここからは現場で許可出した事実は伺えないし記事に書かないのはおかしいぐらい重要な情報だけど
猟師悪くないっていうネット民が作った情報じゃなくて？

最高裁は北海道にはないからな…

発端の経緯詳細
https://fuselaw.jp/column/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E/%E3%83%92%E3%82%B0%E3%83%9E%E3%81%AE%E9%A7%86%E9%99%A4%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E7%8C%9F%E9%8A%83%E6%89%80%E6%8C%81%E8%A8%B1%E5%8F%AF%E5%8F%96%E6%B6%88/

２０１８年８月，北海道の砂川市内にヒグマ１頭が出現したことから，砂川市の要請を受けたＡ氏（ライフル銃の所持許可と狩猟免許を有しており，北海道猟友会砂川支部長をされていたとのことです。）が現場に出動しました。Ａ氏は，ヒグマがまだ子熊なので逃がしてはどうかと提案しましたが，市の職員が駆除を求めたことから，市の職員や警察官が見守る中，ライフル銃を１発発射してヒグマを駆除しました。この際，臨場していた警察官は発砲を制止することはなく，駆除後も発砲行為の違法性を指摘することはありませんでした。
ところが，その約２か月後の同年１０月，Ａ氏とともに現場に臨場していたＢ氏が，警察に対し，Ａ氏の発射した銃弾が跳弾して，Ｂ氏が持っていた猟銃の銃床が破損したなどとする申告をしたことから，警察が鳥獣保護管理法違反，銃刀法違反の被疑事実で捜査をし，Ａ氏を書類送検しました。

>うちの地元では猟銃誤射で死亡事件起きたり耳無くなったり昔から良くあるので
>あんまり猟銃にいいイメージ無いんだよな先週キジとイノシシ貰ったんだけどかてえし…
ネガキャンしながら肉もらってんじゃねえよ

サガフロンティアのやりすぎ

>No.1414705486
これに対し，検察庁はＡ氏を不起訴としましたし，北海道もＡ氏の狩猟免許の取り消し処分をしませんでした。
ところが，北海道公安委員会は，２０１９年４月，Ａ氏のライフル銃の発射行為が「弾丸の到達するおそれのある建物に向かって銃猟をした」ことに当たるとして，ライフル銃の所持許可を取り消す旨の処分をしました（以下，「本件処分」）。

まさかとは思うけど特別上告とかやらないよね？

高裁の裁判官の口座と通信履歴調べたほうが良くない?
絶体支持されてるだろ

>立ち会った市職員や警察が猟師に今ここで撃っていいというお墨付きを出してたかが問題なんであって
熊のレス

>ネガキャンしながら肉もらってんじゃねえよ
キジは全身砂肝みたいだったよ

>>立ち会った市職員や警察が猟師に今ここで撃っていいというお墨付きを出してたかが問題なんであって
>熊のレス
礼賛する公安

>ところが，その約２か月後の同年１０月，Ａ氏とともに現場に臨場していたＢ氏が，警察に対し，Ａ氏の発射した銃弾が跳弾して，Ｂ氏が持っていた猟銃の銃床が破損したなどとする申告をしたことから，警察が鳥獣保護管理法違反，銃刀法違反の被疑事実で捜査をし，Ａ氏を書類送検しました。
ちなみにこの銃床の傷はもう直しちゃいましたー証拠はありません
って感じなので大分怪しい

>Ａ氏は，ヒグマがまだ子熊なので逃がしてはどうかと提案しましたが，市の職員が駆除を求めた
ハンターの方も別に撃ちたがりの殺したがりとかじゃないんだよな

なるほど熊が公安に賄賂を渡した結果の裁判だったんだな

公安はなんでこんなしち面倒くさい上に民意も得られないような話に乗ってきちゃったんだろう

なんで最初っから最高裁レベルの判決が出ないんだ？

>>結果オーライだったことを重視した一審はとりあえず馬鹿だと思うんだけど俺が変なのか
>その一審が結果オーライって判断したってのは勝手な妄想に過ぎねーから！
どんだけ自分に自信あるのか知らないけど
調査検証した上で出された物を己の浅い理解で馬鹿扱いする奴いるよな…

>市の職員や警察官が見守る中，ライフル銃を１発発射してヒグマを駆除しました。この際，臨場していた警察官は発砲を制止することはなく，駆除後も発砲行為の違法性を指摘することはありませんでした。
黙認っていう状況だったんだな
ならまあ猟師の主体的な判断の責任が問われるのはわかる
撃てと言われて撃ったのに猟師の責任問われてると思い込んでたら猟師悪くないって言うわなそりゃ

痴漢冤罪かよ

>ネットでは訴え出た猟友会の人が無視されて警察と撃った人だけの問題にされがち
だってこいつの言い分じゃ立件できないって無視されてるし

なんか本当にクマの愛誤派か公安の工作員みたいなやついるな…

公安のメンツ丸潰れじゃないですか
最初にいいだした奴吊るしておけよ

ここまで拗れちゃったら要請あっても請けるのかな

「」の1割が熊って調査結果があるからな

クマどころかヤクザや犯罪者の書き込みすらある気がするけど…

>公安のメンツ丸潰れじゃないですか
>最初にいいだした奴吊るしておけよ
大川原価の手柄欲しさの実質的な拷問自白強要といい
マジでヤバいやつ多すぎだろ最近

賄賂とか抜きにしてもどっかの副議長みたいな奴いるからなぁ

>公安はなんでこんなしち面倒くさい上に民意も得られないような話に乗ってきちゃったんだろう
猟師間の個人的ドロドロしたトラブルから跳弾した！ってデマの嫌がらせ通報して
それに公安が「ヨッシャ手柄チャンス！」ってのっかったからめんどくさいことになった
なお最初に通報した奴はしれっと話題から逃げた

>公安のメンツ丸潰れじゃないですか
>最初にいいだした奴吊るしておけよ
大川原化工機捏造事件でもう取り繕うメンツもねえだろ！

このB氏って吊るし上げられないの？

200レスもあるからもう150回くらい言われてるだろうけど
猟銃取り上げられたなら自分の身すら守れないからもうしゃーねえわで猟から身を引いてもおかしくないのに
この人銃がないまま監視とか罠の見回りとかはしてたっていうからマジですごいと思うわ
猟師なら素人よりは鼻が利くとはいえ去年の大量発生を思うと獣探しに山に入ったら当然獣とハチ合わせる可能性もあるわけじゃん…怖いよね…

この手の裁判で国が勝って胸糞パターンじゃないの久々に見た…

>ここまで拗れちゃったら要請あっても請けるのかな
熊自体は現実的な脅威だからね
現場では見えるところと意思決定のところにアホを近づけるなでうまいことやっていくしかない

経緯は理解するけどやっぱり途中でごめんなさい出来ないのは良くないよ

そもそもの論点が免許もちであっても建物に向けて撃っちゃだめよって法がある上で撃っただから免許取り消しねっ裁判で
現場の警察官に撃っていいって言われたのに免許取り消しはおかしくね？って裁判
1審は建物に向けて撃って無いからセーフって判決で
2審はうっていいとOKしたけどとは言え安全管理の義務守れてないよねで
最高裁では安全管理守れてないとは思うけど事情考えたらそこを何とかするのは許可した自治体の問題だろって判決

>現場の警察官に撃っていいって言われたのに
言われてないみたいですね

市議が現場に出てきてハンターに食ってかかってた件は解決したんかなアレ

>猟師間の個人的ドロドロしたトラブルから跳弾した！ってデマの嫌がらせ通報して
>それに公安が「ヨッシャ手柄チャンス！」ってのっかったからめんどくさいことになった
>なお最初に通報した奴はしれっと話題から逃げた
謝ったら死ぬ病気のやつしかいないのか?

>そもそもの論点が免許もちであっても建物に向けて撃っちゃだめよって法がある上で撃っただから免許取り消しねっ裁判で
>現場の警察官に撃っていいって言われたのに免許取り消しはおかしくね？って裁判
>1審は建物に向けて撃って無いからセーフって判決で
>2審はうっていいとOKしたけどとは言え安全管理の義務守れてないよねで
>最高裁では安全管理守れてないとは思うけど事情考えたらそこを何とかするのは許可した自治体の問題だろって判決
まあ…警察が悪いんじゃないですかね

>市議が現場に出てきてハンターに食ってかかってた件は解決したんかなアレ
あれはすぐ解決した

>市議が現場に出てきてハンターに食ってかかってた件は解決したんかなアレ
してないぞ
反撃だからとか意味わからんこといってごねてるけど何一つ謝罪してない

>なんか本当にクマの愛誤派か公安の工作員みたいなやついるな…
最近は熊だっていもげぐらいする

公務員の要請の下って言われてるし
許可ないし要請はあっただろ

クマ視点で考えると恐ろしいことだ

北海道「市民生活の脅威となっているクマの駆除であっても、危険性を過小評価することは許されない😠」

公安課と公安委員会はべつもんだよぉ

もう自衛隊にやってもらおうよ害獣駆除は
年寄りが猟銃もってフラフラしてるのマジこえーんだよ

「」が公務員を敵視してるのはとやかく言わないけどどんなソースで盛り上がってるの一体

命の危険もある割に合わない仕事してるのに酷い話だよ
本来こんな危険な仕事は国が対処すべきものだろうに

>もう自衛隊にやってもらおうよ害獣駆除は
>年寄りが猟銃もってフラフラしてるのマジこえーんだよ
自衛隊が暇だとでも思ってるのか…？

>市議が現場に出てきてハンターに食ってかかってた件は解決したんかなアレ
fu6469817.jpeg
これか?

>そもそもの論点が免許もちであっても建物に向けて撃っちゃだめよって法がある上で撃っただから免許取り消しねっ裁判で
>現場の警察官に撃っていいって言われたのに免許取り消しはおかしくね？って裁判
>1審は建物に向けて撃って無いからセーフって判決で
>2審はうっていいとOKしたけどとは言え安全管理の義務守れてないよねで
>最高裁では安全管理守れてないとは思うけど事情考えたらそこを何とかするのは許可した自治体の問題だろって判決
法律に書いてあること考えたら裁判所がこんなに融通効かせていいのか？ってなるなこれ
最初からこの状況で起訴なんてすんじゃねえよボケ検察ってスタンスの上で残念だけど国が勝つってなるだろと思ってた

>Ｂ氏が持っていた猟銃の銃床が破損した
結局これは嘘か本当かどっちだったんだ

>自衛隊が暇だとでも思ってるのか…？
別に暇だからじゃなくて単純に民間ボランティアの装備でヒグマ狩りやらせんなって話が出てるんで

>>Ｂ氏が持っていた猟銃の銃床が破損した
>結局これは嘘か本当かどっちだったんだ
証拠一切ないんで藪の中

高裁何してたんだろ本当に

公安と公安委員会をごっちゃにしてるバカもいるな

>>もう自衛隊にやってもらおうよ害獣駆除は
>>年寄りが猟銃もってフラフラしてるのマジこえーんだよ
>自衛隊が暇だとでも思ってるのか…？
暇だとか暇でないとか関係ないんですよ
災害あったら救助にいくでしょ

>市議が現場に出てきてハンターに食ってかかってた件
猛獣の話題してたせいでなんかとんでもないワイルド市議の絵づらが脳裏に一瞬よぎった危ない危ない

ちょくちょく熊っぽいレスがあるのが恐ろしい

>自衛隊が暇だとでも思ってるのか…？
災害があったら出動するんだから同じ事では？

>してないぞ
>反撃だからとか意味わからんこといってごねてるけど何一つ謝罪してない
積丹町のやつなら普通に謝罪して駆除再開しただろ…
フィルターバブルってやつなのか何で騒ぐばかりで情報更新できないんだ

警察も指示出したのこっちだしハンター悪くねぇだろって側だったはず

>年寄りが猟銃もってフラフラしてるのマジこえーんだよ
猟銃許可出てる人は年取ってもはっきりしてるだろ

自衛隊や警察大変なのにやらせんなって言う人たちは民間の爺さんボランティアがヒグマ狩り強制されてる現状は何とも思わないのってなる
猟友会って別に狩りのプロフェッショナルとかじゃないんだよ？

>法律に書いてあること考えたら裁判所がこんなに融通効かせていいのか？ってなるなこれ
>最初からこの状況で起訴なんてすんじゃねえよボケ検察ってスタンスの上で残念だけど国が勝つってなるだろと思ってた
かなり情治的な判決ではあるよね

警察のメンツのために犠牲にしたもの多くない？

自衛隊が暇とは思わんがそれはそれとしてお前らがやったほうがいい
クマは持って帰って食っていいぞ

>積丹町のやつなら普通に謝罪して駆除再開しただろ…
>フィルターバブルってやつなのか何で騒ぐばかりで情報更新できないんだ
謝罪文見たらわかるが
騒ぎを起こしていることに対して市民への謝罪であってハンターには謝ってないぞ

>警察のメンツのために犠牲にしたもの多くない？
メンツのためになってるかなあこれ

>もう自衛隊にやってもらおうよ害獣駆除は
>年寄りが猟銃もってフラフラしてるのマジこえーんだよ
若者のお前が猟銃免許取ればいいだろ

>警察のメンツのために犠牲にしたもの多くない？
だからお前みたいなアホがしゃしゃりでてくるなよ
公安委員会は警察組織じゃない

そもそも猟師でも熊狩りしてる人なんて極少数だからね
一発急所外したら襲ってくるし本当に危険なんだよ

>>もう自衛隊にやってもらおうよ害獣駆除は
>>年寄りが猟銃もってフラフラしてるのマジこえーんだよ
>若者のお前が猟銃免許取ればいいだろ
「」が若者のわけないじゃん！

>最初からこの状況で起訴なんてすんじゃねえよボケ検察ってスタンスの上で残念だけど国が勝つってなるだろと思ってた
今後現場の猟師の判断を重視する方向で改めて行くのだとしても
当時の法律で撃っちゃ駄目とされる状況で立会人の確認取らずに撃ったんなら処分は当然だよね
結局被害出なかったんだからセーフとかじゃなく

>法律に書いてあること考えたら裁判所がこんなに融通効かせていいのか？ってなるなこれ
融通効かせるも何も訴えた側の内容に危険！危険！って主張があったら
そこに対して危険じゃなかったよ〜って言うのは当然だろ…
その上で最高裁はそもそも要点はそこじゃなくて！ってしただけで

安全管理守れてないねって最高裁が判断したのか？

>>>Ｂ氏が持っていた猟銃の銃床が破損した
>>結局これは嘘か本当かどっちだったんだ
>証拠一切ないんで藪の中
そういう中でハンターを逮捕しちゃって裁判になったから
実際に跳弾で破損した事に対する逮捕や処分や裁判じゃいつの間にかなくなって
跳弾する可能性やもし跳弾したらどうなるの？みたいな架空の状況の話になっちゃった

公安委員会は警察じゃなく警察を監督する側だね
…なんで市民となぐりあってんのこいつら？

法として銃の扱いがそれくらい面倒なのは大切な事なんだろうなとは思う
でもその因果を1ハンターに背負わせるような事はするなよと

本当にマジで国を混乱させただけだったな警察のメンツ…

高裁の裁判官さっきのマップでボロクソに低評価されてて笑った

>警察も指示出したのこっちだしハンター悪くねぇだろって側だったはず
現場の市職員も警察も猟銃駆除の慣例通りにやっててすでに終わってた話なんだよな
数ヶ月後に変な横槍入って掘り返されたからなんで…？？てなってるし

>そういう中でハンターを逮捕しちゃって裁判になったから
>実際に跳弾で破損した事に対する逮捕や処分や裁判じゃいつの間にかなくなって
>跳弾する可能性やもし跳弾したらどうなるの？みたいな架空の状況の話になっちゃった
初手が先走りすぎなんだよな
マジでなにやってんのよとしか

>判決そのものより理由が気になる
>下級審がクソ判決とはいえ違法理由述べてるのにそれを退けるだけの最高裁判決の理由はなんなんだろな
四角四面に法をゴリ押しする事で
本来の目的である市民の安全が守れなくなるんなら
何のための法かって話だな

>>>もう自衛隊にやってもらおうよ害獣駆除は
>>>年寄りが猟銃もってフラフラしてるのマジこえーんだよ
>>若者のお前が猟銃免許取ればいいだろ
>「」が若者のわけないじゃん！
つまり人生経験と猟銃免許を持ってボランティアで社会に奉仕してる老人でも
可能性のある若者でもなく
文句たれてるだけのおっさんってこと？
まさかそんな惨めな存在なわけあるか

「警察のメンツ」とか言ってるのわざとか

>>法律に書いてあること考えたら裁判所がこんなに融通効かせていいのか？ってなるなこれ
>>最初からこの状況で起訴なんてすんじゃねえよボケ検察ってスタンスの上で残念だけど国が勝つってなるだろと思ってた
>かなり情治的な判決ではあるよね
そもそも「撃った当人が全く何も悪くない」とは誰も言ってなくて
判断ミスがあった点について何らかの処分を下すのは否定されないけど行政は権限の範囲内で処分の内容を調整できるのに一発取り消しはバカじゃない？って言ってる

これで警察が勝ったら自分たちで呼んで許可出して逮捕のボーナスステージすぎるからな

人の足を引っ張るのに全力な奴が多すぎる
こんなアホくさいこと何年やってたんだ8年前かよ

>共存の道はないのか？
>歩み寄る姿勢を見せていかないと駄目だろ？
歩み寄ってくんな

時々変な裁判官がいるの呪術廻戦で習った！

>>もう自衛隊にやってもらおうよ害獣駆除は
>>年寄りが猟銃もってフラフラしてるのマジこえーんだよ
>若者のお前が猟銃免許取ればいいだろ
罠は取らされたけど猟銃だけは絶対に勘弁
もし盗まれて殺人の道具にでもされたらと思うとよるもねむれない

だから警察じゃなくて公安委員会って言ってんだろうがいい加減覚えろクソボケ

>警察も指示出したのこっちだしハンター悪くねぇだろって側だったはず
なんで立件したんだ…

「何らかの処分をすることは当然」と「その処分の内容が取り消しである」の間にかなりの開きがあって
このスレで言ってる奴も公安もその辺が変だろって言ってるのが最高裁

逆にどうやって高裁で免許剥奪に持ってったの

>若者のお前が猟銃免許取ればいいだろ
俺はエアガンのCA870持ってるけど貴様は？

>ちょくちょく熊っぽいレスがあるのが恐ろしい
牛川人骨見れば分かるけど熊は人間のふりして社会に紛れ込んでるよ

ほんと酷いですよね
そんな悪い奴らボクの前に連れてきてくれたら食ってあげますよ

>四角四面に法をゴリ押しする事で
>本来の目的である市民の安全が守れなくなるんなら
>何のための法かって話だな
その判断をするのは司法じゃなく立法府であるべきなんだよね法治国家としては

そもそも公安の中に市民に銃持たせたくねえ〜って派閥があるとかなんとか
バックボーンはとてもめんどくさいドロドロした話なんだと思う

>公安委員会は警察じゃなく警察を監督する側だね
>…なんで市民となぐりあってんのこいつら？
ハンターが撃った弾の跳弾で銃床が破損したと訴えてきたオッサンがいるのに警察が動かないとは何事か！と警察を叱責して動かしたりハンターに処分を下したら
訴えてきたオッサンの信用性が怪しくてそんな証言で動いて大事にしてしまった事を上手く誤魔化せたら良いなと思って…

>警察も指示出したのこっちだしハンター悪くねぇだろって側だったはず
一回その情報どこで拾ってきたか思い出してみよっか

>そもそも公安の中に市民に銃持たせたくねえ〜って派閥があるとかなんとか
>バックボーンはとてもめんどくさいドロドロした話なんだと思う
それならもう公安委員会の下部組織で害獣駆除専門部署立ち上げるしかないんだよね

なんで公安が出張ってきたかって言うと
現場の全員が言ってる「自治体がOKした」に対して「そもそも自治体がOKする権限なんて無い」って構図になってるから
だから法改正も「猟師が判断して良い」じゃなく「自治体が判断して良い」って内容になってる
このスレでも勘違いして今後猟師の判断が〜って言ってる奴がすぐ上にいるけど

>そもそも公安の中に市民に銃持たせたくねえ〜って派閥があるとかなんとか
趣旨自体は理解するから今すぐ行政に銃火器を授けてみせろ過ぎる…

>積丹町のやつなら普通に謝罪して駆除再開しただろ…
>フィルターバブルってやつなのか何で騒ぐばかりで情報更新できないんだ
まず自分が間違ってないか一度冷静に確認する癖をつけたほうがいいよ
フィルターバブル以前の問題だよ

「公安警察」と「公安委員会」は別物の組織機関ってこと覚えて帰って下さいね！

まあまあいいじゃないですか
熊が元気に生息域を広げられたって事で

>逆にどうやって高裁で免許剥奪に持ってったの
山の斜面といえど跳弾の可能性は0ではないので状況証拠から他の猟師の銃に跳弾がヒットしたのは明らか(明らかではない)

諸悪の根源の混ぜくりジジイは表に出てこないのムカつくな
ハンターが大勝利してよかったけど

流石にこの処分酷くない？って結果出すのにめちゃくちゃ長い時間かかったなあ
でも良かった

>つまり人生経験と猟銃免許を持ってボランティアで社会に奉仕してる老人でも
>可能性のある若者でもなく
こっちは年収500万稼ぎながら地域に無料奉仕しまくってる超優良若者なんだよオメーと一緒にするなカスが殺すぞ
いつまでも爺さんたちの遊びに付き合っている訳にもいかない金にならない事に時間とリソースをかけられない
お遊戯的な事なら匿名掲示板でやってくれ

>四角四面に法をゴリ押しする事で
>本来の目的である市民の安全が守れなくなるんなら
>何のための法かって話だな
結果的に跳弾で被害出しててもそれ言うの？
結果的に跳弾で被害出さなかったからセーフって言ってる地裁と同レベルだぞそれ

>最高裁第3小法廷の林道晴裁判長は27日、「池上さん発砲は危険性があったことは否めない。しかし当時の発砲は公務員による要請があり、公務員による警護のもとにあったものなどを踏まえると、処分は酷な処分でハンターが発砲することをためらわせ、萎縮させている」などと指摘し。札幌高裁の判決を破棄。池上さんに対する処分を取り消す判決を言い渡しました。
最高裁判所最高！

判例出来ちゃいましたねぇ…
次は公安を反訴しよ？7年も掛かってるし

>諸悪の根源の混ぜくりジジイは表に出てこないのムカつくな
>ハンターが大勝利してよかったけど
どうせ猟友会の中で村八分だろうし

>「公安警察」と「公安委員会」は別物の組織機関ってこと覚えて帰って下さいね！
お前さっきから鼻息荒いけど浮いてるよ

当時言われてた同僚ハンターの銃に弾が当たったうんぬんも結局どこも確認できないよくわからん話に

>そもそも公安の中に市民に銃持たせたくねえ〜って派閥があるとかなんとか
あってもおかしくない警察官よりも殺傷力高い武器持ってるんだぞ

一番最初の銃床破損したつったジジイがクソ厄介なんだよ！
それとこいつの行動を利用しようとした公安がカス

>>「公安警察」と「公安委員会」は別物の組織機関ってこと覚えて帰って下さいね！
>お前さっきから鼻息荒いけど浮いてるよ
お前みたいなわざと吹聴してるヤツに言われる筋合いはねえよ

>>そもそも公安の中に市民に銃持たせたくねえ〜って派閥があるとかなんとか
>あってもおかしくない警察官よりも殺傷力高い武器持ってるんだぞ
じゃあ警察がやれや

>当時言われてた同僚ハンターの銃に弾が当たったうんぬんも結局どこも確認できないよくわからん話に
事の起こりはハンター同士の内輪揉めだからな

公安委員会は運転免許猟銃の免許とか風俗業の許可出してる所+警察組織の監視をしてるとこなのでこのパターンだと警察が悪いと言われると違う違うそうじゃない
ってなるけど窓口・実務は警察がやってるので通常は警察だよと言われても大体あってるになる

最初に告発したやつ何処行ったんだろうな元はと言えばアイツがすげーあやふやというか

>>>そもそも公安の中に市民に銃持たせたくねえ〜って派閥があるとかなんとか
>>あってもおかしくない警察官よりも殺傷力高い武器持ってるんだぞ
>じゃあ警察がやれや
だから警察の主張じゃねえよ

>>警察も指示出したのこっちだしハンター悪くねぇだろって側だったはず
>なんで立件したんだ…
なんか勘違いしてると思うけどこれ発砲の刑事訴訟じゃなくて
発砲によって道管轄の公安に免許を取り消されたことを争ってた民事訴訟だよ

警察が発砲許可する権限なんて無いのに勝手に何やってんだ！ってキレ方自体がまあ妥当だとして
猟師本人にとってはとばっちり過ぎる

>>>「公安警察」と「公安委員会」は別物の組織機関ってこと覚えて帰って下さいね！
>>お前さっきから鼻息荒いけど浮いてるよ
>お前みたいなわざと吹聴してるヤツに言われる筋合いはねえよ
マジレスするとそこはどうでもいいとこなんですよ…ちなみに俺は間違えた人とは別の人だよ

んで最終的に誰の責任になるの
謝罪とかはなし？

>じゃあ警察がやれや
なんでそうなるんだよ
警察の仕事は動物退治じゃないんだぞ

それ責任取るの猟師じゃなくない？？？って根本的な部分に最高裁になるまで至らないとは…

>当時言われてた同僚ハンターの銃に弾が当たったうんぬんも結局どこも確認できないよくわからん話に
その辺がほんと外野にはよくわからない点なんだよな…

>んで最終的に誰の責任になるの
>謝罪とかはなし？
もうしわけないクマ

>結果的に跳弾で被害出さなかったからセーフって言ってる地裁と同レベルだぞそれ
逆張りはもういいよ
スレもここまできたら満足だろ？

>罠は取らされたけど猟銃だけは絶対に勘弁
>もし盗まれて殺人の道具にでもされたらと思うとよるもねむれない
家の中にガッチリ固定したガンラックを用意して
そのガンラックをチェックする為に年に1回から複数回抜き打ちで警察官が家に上がり込んで来る状況に「」が耐えられる訳が無い

>>じゃあ警察がやれや
>なんでそうなるんだよ
>警察の仕事は動物退治じゃないんだぞ
じゃあハンターにお願いしなきゃ！

>それ責任取るの猟師じゃなくない？？？って根本的な部分に最高裁になるまで至らないとは…
8年かけた結論がこれで結果は熊の市街地への出没です

猟友会内のクソくだらねえいざこざがここまで大事になったが正しいかもしれない
それを手柄にしようとした警察もアホなんだが

>警察が発砲許可する権限なんて無いのに勝手に何やってんだ！ってキレ方自体がまあ妥当だとして
>猟師本人にとってはとばっちり過ぎる
今までって自治体と現場警官の許可あれば撃ってたけどそれ違法だったの？

>>>>「公安警察」と「公安委員会」は別物の組織機関ってこと覚えて帰って下さいね！
>>>お前さっきから鼻息荒いけど浮いてるよ
>>お前みたいなわざと吹聴してるヤツに言われる筋合いはねえよ
>マジレスするとそこはどうでもいいとこなんですよ…ちなみに俺は間違えた人とは別の人だよ
だったらしゃしゃり出てくるなクソボケ

熊対策なんも進まないまま春になっちゃったけどどうすんの

>>んで最終的に誰の責任になるの
>>謝罪とかはなし？
>もうしわけないクマ
熊も霊界通信するんだな

このハンター処分問題の影響が無ければ死なずに済んだ人もいたんじゃないかな…

ハンターの公営化は環境省管轄で市町村ごとのガバメントハンターって形で既に運用開始されてるから警察や自衛隊の管轄じゃないよ
警察や自衛隊も可としたのはあくまでも繋ぎ

>警察の仕事は動物退治じゃないんだぞ
ハンターの仕事でもねぇよ

銃床破損しました
破損した写真も何も証拠はありません
破損した銃はもう修理しました
っていわれて誰が信用するんだよって思うしこれで即逮捕に動いたのがあまりに勇み足

>猟友会内のクソくだらねえいざこざがここまで大事になったが正しいかもしれない
>それを手柄にしようとした警察もアホなんだが
警察が手柄って何言ってんのお前

この話の発端の同僚のハンターはいったい何だったんだよ

>今までって自治体と現場警官の許可あれば撃ってたけどそれ違法だったの？
合法違法を決めるのは警察じゃなくて裁判所だぞ

GO出して来た担当者に実はそんな裁量無くてまんまと騙されるパターンって日常でも結構あるよな
その結果最後までこっちが悪いことになる場面はそう起きないけど

>だから警察の主張じゃねえよ
公安が市民に銃を持たせたくないなら
警察に駆除やらせる流れを作れよって話だろ？
さすがに文脈読めなさすぎて邪魔だぞお前

300m以内に跳弾する可能性があるから銃没収はOKですって高裁が判決出してたけどその範囲アウトなら市街地にくま出たら一切撃てねえだろアホなのか

>警察が手柄って何言ってんのお前
いやまさにその通りだろ相手にしなきゃよかったのに

>ハンターの公営化は環境省管轄で市町村ごとのガバメントハンターって形で既に運用開始されてるから警察や自衛隊の管轄じゃないよ
>警察や自衛隊も可としたのはあくまでも繋ぎ
ハンターギルドか！

この案件は国じゃなくて道だろ

これ世間の意見とか影響を汲み取っての変更だよねたぶん
裁判官もなんとか法律の範囲内でなんとか勝たせようとしてくれてる気がする

>300m以内に跳弾する可能性があるから銃没収はOKですって高裁が判決出してたけどその範囲アウトなら市街地にくま出たら一切撃てねえだろアホなのか
そうだぞ
だから警察や自衛隊が頑張ればいいんだ

>このハンター処分問題の影響が無ければ死なずに済んだ人もいたんじゃないかな…
それは札幌高裁に文句言え

>300m以内に跳弾する可能性があるから銃没収はOKですって高裁が判決出してたけどその範囲アウトなら市街地にくま出たら一切撃てねえだろアホなのか
まあ別に熊猟要請は拒否すればいいだけっすからね
拒否した

>>だから警察の主張じゃねえよ
>公安が市民に銃を持たせたくないなら
>警察に駆除やらせる流れを作れよって話だろ？
>さすがに文脈読めなさすぎて邪魔だぞお前
クマの話じゃねえんだよ元々

>んで最終的に誰の責任になるの
>謝罪とかはなし？
公安委員会が謝るんじゃないかな判断を誤ったってことだし

市民に銃を持たせたくないならヒグマどうすればいいんだよ？
さっきから意味わかんねーワガママいってんじゃねーぞ

>んで最終的に誰の責任になるの
>謝罪とかはなし？
公安委員会の長と管轄の北海道の責任になるけど責任を問うた裁判ではないので今の状況じゃ謝罪はなし

>300m以内に跳弾する可能性があるから銃没収はOKですって高裁が判決出してたけどその範囲アウトなら市街地にくま出たら一切撃てねえだろアホなのか
実際撃てないかもしれんから法改正入ってそこはクリアされてる
まぁ法改正はこの裁判には影響しないがね

>このハンター処分問題の影響が無ければ死なずに済んだ人もいたんじゃないかな…
流石に強引すぎるぞ
この件によって有害駆除ができないことで人身被害起きたなんてことはないんだから

>300m以内に跳弾する可能性があるから銃没収はOKですって高裁が判決出してたけどその範囲アウトなら市街地にくま出たら一切撃てねえだろアホなのか
最高裁もその判断自体は正しいって言ってるんだから撃っちゃ駄目だよ
今回は温情でライセンス取り消しは免れたけど次から同じ状況で撃ったら即刻逮捕だろう

>市の職員や警察官が見守る中，ライフル銃を１発発射してヒグマを駆除しました。この際，臨場していた警察官は発砲を制止することはなく，駆除後も発砲行為の違法性を指摘することはありませんでした。
>それ責任取るの猟師じゃなくない？？？って根本的な部分に最高裁になるまで至らないとは…
デマ信じてる「」がこのスレというかこの話題の流れ作ってるみたいだけど
撃てって言われて撃ったんじゃないなら責任取るのは猟師ですね

民間に頼っておいてしていいことじゃなかった

クマ撃つときはほぼゼロ距離まで近づいて撃てみたいなアホなやつあったよな
あれどうなったんだ、これで消えたんかな

>実際撃てないかもしれんから法改正入ってそこはクリアされてる
>まぁ法改正はこの裁判には影響しないがね
今回の騒動みたいな諍いになるかもしれないから出動はしないね…

フリーで撃ってOKとならないのは分かるけど普通の感覚だと厳重注意とか活動停止とかでは
何故一発取り消し…？

そもそも跳弾の話だって「絶対ないとはいえんけどまずねえだろ…ちゃんと安全確保できてるよう見えるが…」
くらいの奴だったと思う
ほんと万に一つの可能性でごたついた

警察や市役所だって間違えることは普通にあるからまあそれを無条件に信じちゃうのはなかなかヤバいよ

まず去年の法改正による緊急銃猟とこの件は別に因果関係はない

>>警察の仕事は動物退治じゃないんだぞ
>ハンターの仕事でもねぇよ
だから自治体がハンターにお願いしてるんだよ

>今回の騒動みたいな諍いになるかもしれないから出動はしないね…
じゃあどうするかと言えばちゃんと国が制度定めた実動部隊作るしかないんだよね
てかなんで今まで民間にやらせてたのか分からないんだよね

跳弾で訴えたやつ何処行ったんだ？

>市民に銃を持たせたくないならヒグマどうすればいいんだよ？
>さっきから意味わかんねーワガママいってんじゃねーぞ
食われろって言ってんだよ
餌の分際で文句言うな

机上の空論ならべて現実の問題に対してはぼくには関係ないねする無責任な行政である

2審で有罪にしたやつ自分でクマ狩りに行けよ

7年かけて粘れば逆転勝利もできるという前例ができたからハンターは安心してくれよな

まあ熊は警察に任せればいいんじゃない？
熊は熊でもヒグマだけど

結局この件で得したのはヒグマだからな
砂川の猟友会は不透明な処分下されるなら協力しねえって姿勢になったし

なんか検察とか逮捕とかかいてる人いるけど刑事裁判じゃないんですが…

>7年かけて粘れば逆転勝利もできるという前例ができたからハンターは安心してくれよな
安心しました
熊猟はもうしません

そもそもこの問題がきっかけでアホなクマ擁護とかでてきたから大問題だろ

>300m以内に跳弾する可能性があるから銃没収はOKですって高裁が判決出してたけどその範囲アウトなら市街地にくま出たら一切撃てねえだろアホなのか
市街地では撃たねえんだよだから
罠とか網とか麻酔とかでどうにかするなり市街地から追い出して使える状況に持って行ってるでしょ？

>2審で有罪にしたやつ自分でクマ狩りに行けよ
そもそも民事な上に猟師は原告だから無罪も有罪も無いよ…

>まず去年の法改正による緊急銃猟とこの件は別に因果関係はない
遡及しないからね…記事本文にも跳弾の可能性を重く見すぎて判断を誤ったみたいなこと書いてあるし

>そもそもこの問題がきっかけでアホなクマ擁護とかでてきたから大問題だろ
山へ
大量のどんぐりを

割とマジで寿命待ちが戦略の中にあったんだと思う

>今までって自治体と現場警官の許可あれば撃ってたけどそれ違法だったの？
法律に従っているかどうかの判断と責任は本来ハンターが背負うものなんだけど
それを自治体や警察が要請したり指示する事でハンターに半ば強制する風潮がおかしかった

担当した弁護士が銃取り上げられた人の猟師としての弟子だとかでなかなか熱量のある裁判だったな

足掛け七年の法廷闘争ってお幾らかかったんだろう…

いままでなあなあだった害獣駆除の法整備するいい機会だったと思うよ
国が責任を持て

>足掛け七年の法廷闘争ってお幾らかかったんだろう…
裁判は負けた側が負担する仕組みだから北海道民の税金で払われるだろ

>てかなんで今まで民間にやらせてたのか分からないんだよね
それも企業とかでもなく趣味の範囲でやってるボランティア団体にね

>>2審で有罪にしたやつ自分でクマ狩りに行けよ
>そもそも民事な上に猟師は原告だから無罪も有罪も無いよ…
損害賠償請求できるのかなてん

山の斜面にある小さな石ころに弾かれて跳弾が起きる可能性があるって判決だから割とめちゃくちゃな話だよ
ヒットストップであるはずの自然の土がダメなら山の中はどんな射角でも全部無理じゃんってなるから

>じゃあどうするかと言えばちゃんと国が制度定めた実動部隊作るしかないんだよね
自然保護官の職務に一応駆除はあるようだ
https://shigoto.mhlw.go.jp/User/Occupation/Detail/501

今回は漁師側も撃たなくて良くない？って提案してたからなぁ

>足掛け七年の法廷闘争ってお幾らかかったんだろう…
弁護士費用は上にあるように猟友会会長が弁護士の恩師だとかでほとんど手弁当だったみたい
これまでの損失はあらためて訴え起こして取りに行くんじゃない？

免許取り消しにならなかったところで趣味の爺さんが命張ってくれるかどうかにインフラが依存してるのはやべーよ

>担当した弁護士が銃取り上げられた人の猟師としての弟子だとかでなかなか熱量のある裁判だったな
そんなドラマあったんか

>山へ
>大量のどんぐりを
人里のメシはおいしいクマー

>それを自治体や警察が要請したり指示する事でハンターに半ば強制する風潮がおかしかった
おかしいシステムの中の1個人にお前のせいだろ？って詰めたらまあバカじゃない？ってなるよな
飽くまで規定上ハンターの責任って部分に拘ってる人が居るみたいだけど
別に責任があることは誰も否定してない
その取らせ方がバカじゃないこれ？ってなっただけ

高裁の糞判決出した頭判事の裁判官は反省しろ

>今回は漁師側も撃たなくて良くない？って提案してたからなぁ
海の男は的確な判断する

>今回は漁師側も撃たなくて良くない？って提案してたからなぁ
そりゃ漁師は撃たないからな

判例自体は跳弾云々自体は否定されなくて
その辺何とかするには許可した警察なり依頼した自治体の責任だろって内容だぜ

>>足掛け七年の法廷闘争ってお幾らかかったんだろう…
>裁判は負けた側が負担する仕組みだから北海道民の税金で払われるだろ
それはもちろんわかるけどそれまでの費用がさ
勝てるか負けるかいつまで続くかわからない戦いに大金使うの勇気いるなって

>今回は漁師側も撃たなくて良くない？って提案してたからなぁ
漁業組合の利権の闇は山の幸に及んでいた…？

>>足掛け七年の法廷闘争ってお幾らかかったんだろう…
>弁護士費用は上にあるように猟友会会長が弁護士の恩師だとかでほとんど手弁当だったみたい
>これまでの損失はあらためて訴え起こして取りに行くんじゃない？
なるほどなだから頑張れたのか

そんなんだったら俺らもうクマ駆除しねえぞ！ってなってたけどもうこの溝埋めるの不可能だろ

>そんなドラマあったんか
https://youtu.be/lAoXeMuJFe4

>自然保護官の職務に一応駆除はあるようだ
アシカ狩りしてたなそう言えば

>今回は漁師側も撃たなくて良くない？って提案してたからなぁ
なのに撃つ時だけ勝手に撃つのはもうこういう裁判をやりたかったってことなのかな

責任とって公安が熊撃ちやってくれよ

そのいざこざの原因作った猟師ってどこ行ったんだよ

>そりゃ漁師は撃たないからな
銛は撃つだろ

>なのに撃つ時だけ勝手に撃つのはもうこういう裁判をやりたかったってことなのかな
ずっとお前だけズレてるよ

逆転勝訴というか高裁がウンコバカすぎたんじゃね？

>そんなんだったら俺らもうクマ駆除しねえぞ！ってなってたけどもうこの溝埋めるの不可能だろ
それに関しては裁判になった時点でもう終わってた話だからな
やってくれる奴は激減した

>そんなんだったら俺らもうクマ駆除しねえぞ！ってなってたけどもうこの溝埋めるの不可能だろ
しかしだねぇ…クマの犠牲になるのは無関係の道民なのだから…

>クマ撃つときはほぼゼロ距離まで近づいて撃てみたいなアホなやつあったよな
>あれどうなったんだ、これで消えたんかな
fu6469889.png
ツキノワグマ相手とはいえ実際にこんな事やったらハンターに死ねと言っているようなものなので
判決の内容には関係なくこんな駆除を請け負うハンターなんていないだろうから
このアホな決まりは実行されないと思うよ

公安としては熊被害とかより人が銃持って事件起こす方が組織的なメンツ的にして欲しくないんだろうな

>いままでなあなあだった害獣駆除の法整備するいい機会だったと思うよ
>国が責任を持て
こう言っては何だが狩猟者サイドも自治体警察サイドも特例措置の茫漠な状態に依拠し続けたツケでもあると思う
猟友会登録者はどの道減少に歯止め効かないから自然消滅する前にガバメントハンターが論じられるようになったのはマシかも

札幌高裁の裁判官は有罪ありきの判決にしか見えなかったしな

>公安としては熊被害とかより人が銃持って事件起こす方が組織的なメンツ的にして欲しくないんだろうな
にしたってあまりに無理筋通そうとしすぎる

>>そんなんだったら俺らもうクマ駆除しねえぞ！ってなってたけどもうこの溝埋めるの不可能だろ
>それに関しては裁判になった時点でもう終わってた話だからな
>やってくれる奴は激減した
無駄な七年過ごす可能性考えたらね

>判例自体は跳弾云々自体は否定されなくて
>その辺何とかするには許可した警察なり依頼した自治体の責任だろって内容だぜ
現場で許可なんてしてないんですよ
わかりやすい正義と悪が居ることにしたい人がそう言ったのかもしれないけど

>猟友会登録者はどの道減少に歯止め効かないから自然消滅する前にガバメントハンターが論じられるようになったのはマシかも
それはそう
どっちにしろ規制厳しいし取得条件も維持条件もハードル上がってたから結局は国側でやらなきゃいけない案件ではあった

最高裁がこんなゆるい現実的な判決だしてるの初めて見た気がする

最高裁で判決が覆るのなんて1%くらいだからマジでバカだよ高裁

この事件は確か警察内部でも訴えてやる派と適法です派がいてどういう事なんだ…って思った記憶あるな

>公安としては熊被害とかより人が銃持って事件起こす方が組織的なメンツ的にして欲しくないんだろうな
結局メンツが大事

バカなインテリジェンスのせいで最前線の兵士が雑に扱われるのはいつの時代も変わらんですな

跳弾先に市民いたらって前提もまずおかしいよな…
避難なり物陰に隠れるなりしとくだろうに

最高裁なんてほぼ100%高裁の結果をそのまま認めるのに判例変更までさせたんだから異例中の異例

>1、2審判決によると、原告の道猟友会砂川支部長の池上治男さん（77）は2018年8月、市の要請で出動し、市職員や警察官らが立ち会う中でライフル銃を1回発砲してヒグマを駆除した。
この人1発でクマ仕留めてるのマジで凄いな？

熊も銃持てばいいじゃん

>公安としては熊被害とかより人が銃持って事件起こす方が組織的なメンツ的にして欲しくないんだろうな
公安が許可出したハンターが事故や事件を起こした！許可を出した公安の責任は！？
という風にしか考えない組織だからな

>いままでなあなあだった害獣駆除の法整備するいい機会だったと思うよ
>国が責任を持て
別に民間に委託することはなあなあではない
厳しすぎるのだとしても撃ってはいけない状況が法律で決まってたならこれもなあなあではない

これで剥奪なら車の運転も一度の一時不停止で余裕で人殺せる可能性あるんだから一発で免許剥奪しとけよってレベル

>公安としては熊被害とかより人が銃持って事件起こす方が組織的なメンツ的にして欲しくないんだろうな
それならまだマシで今回に関しては猟銃所持免許取り上げたのが間違いでしたの方がメンツ潰れる
でも今回でメンツ潰れた上に判例も出来ちゃったし自治体に責任負わせる条例も出来ちゃったねと完全敗北

>そんなんだったら俺らもうクマ駆除しねえぞ！ってなってたけどもうこの溝埋めるの不可能だろ
というかすでに猟友会の会長が勝手にガバメントハンターとか雑に進めるなら俺ら熊撃ちしたくねえ趣味のハンターに戻りてえっていうくらいには溝がでかい

跳弾の危険性は無かったととは言わないんだな

>公安としては熊被害とかより人が銃持って事件起こす方が組織的なメンツ的にして欲しくないんだろうな
実際猟銃による事件は度々起きるし猟銃事故は毎年10件以上起きてるし特例的な銃刀所持を注視するってだけなら間違ってない

>高齢のハンターの8年か…そらキレまくるわ…
>仕方ないけど8年も裁判やってるのバカげてるな
まあ捜査の期間とか必要だよねみたいなのはわかるんだけどいくらなんでも長すぎるよな
3日でケリつけろ

>この事件は確か警察内部でも訴えてやる派と適法です派がいてどういう事なんだ…って思った記憶あるな
対岸の火事だからだよ
免許取り消ししたのは公安委員会だし

>最高裁なんてほぼ100%高裁の結果をそのまま認めるのに判例変更までさせたんだから異例中の異例
これハンター側が諦めてたら悪しき判例が残ったの害悪すぎるだよ

>現場で許可なんてしてないんですよ
>わかりやすい正義と悪が居ることにしたい人がそう言ったのかもしれないけど
許可してないんじゃなくそもそも許可するとかしないとかの主体がその場には居ない
居ないのにここで撃ってって自治体がお願いするクソバカ運用だった訳だけど運用のクソバカさをお願いされる側だけ負わされる謂れは無い
ハンターのミスって言うわかりやすい話じゃないと理解できないって駄々捏ねてるのはお前だ

>最高裁がこんなゆるい現実的な判決だしてるの初めて見た気がする
むしろ最高裁はこういう判決ばっかじゃね
そもそも法も下級裁判所もちゃんとしてるなら
最高裁が審理するまでもない

なんらかの実績が欲しかっただけだと思ってる

交通の場合だと警察官の誘導に従って事故が起きた場合だとドライバーは免責されるって判例があったよねたしか
お上の要請に従っての行為なんだから同じだよなあ

>というかすでに猟友会の会長が勝手にガバメントハンターとか雑に進めるなら俺ら熊撃ちしたくねえ趣味のハンターに戻りてえっていうくらいには溝がでかい
断れないの？

裁判で精査した結果七年ごたつくレベル

>>判例自体は跳弾云々自体は否定されなくて
>>その辺何とかするには許可した警察なり依頼した自治体の責任だろって内容だぜ
>現場で許可なんてしてないんですよ
>わかりやすい正義と悪が居ることにしたい人がそう言ったのかもしれないけど
それはノーカン
ここでは悪の警察がいて正義の俺たちが成敗するストーリーが完全に出来上がってるから

>バカなインテリジェンスのせいで最前線の兵士が雑に扱われるのはいつの時代も変わらんですな
兵士だったらまだよかったんだけどな
民間のボランティアに頼りっきりなのにそこまで締め付けてどうすんのって状況になって
実際協力拒否とクマ勢力の拡大で詰みかけてる

高裁の判事は家宅捜索したがいいだろ

>>そんなんだったら俺らもうクマ駆除しねえぞ！ってなってたけどもうこの溝埋めるの不可能だろ
>というかすでに猟友会の会長が勝手にガバメントハンターとか雑に進めるなら俺ら熊撃ちしたくねえ趣味のハンターに戻りてえっていうくらいには溝がでかい
言ったら何だけど儲からねえボランティアなのに責任重いわ危険だわで有名になるメリットが皆無すぎる…

一審二審三審で判決逆になるのよく見る気がするけどそういうルールなの？

最近は冤罪だの違法な取り調べだの司法のメンツズタボロすぎ

そもそもこの法律おかしくね？みたいな判決出せるのが最高裁ぐらいだからな

>これハンター側が諦めてたら悪しき判例が残ったの害悪すぎるだよ
ハンターは廃業して猟友会の衰退が10年早まるくらいだよHAHAHA

統一教会にも情報横流しするし
マジでありえないな公安…

>跳弾先に市民いたらって前提もまずおかしいよな…
>避難なり物陰に隠れるなりしとくだろうに
万が一があるからな…

>高裁の判事は家宅捜索したがいいだろ
捜査の結果自宅から押収される大量の鮭

高裁は検事が洗脳能力でも持ってたんじゃないの

>統一教会にも情報横流しするし
>マジでありえないな公安…
だから公安警察と公安委員会は別だって！

>統一教会にも情報横流しするし
>マジでありえないな公安…
(どっちの公安だ･･･？)

馬鹿な判決のせいで去年死人が増えた

これからは警察自らクマ退治することになるだろうし発砲なしで頑張るんですよね？

そもそも跳弾も高裁で突然でてきた検察の言いがかりだったような

これから増えていくであろう里クマ問題と猟師への迫害問題にめちゃくちゃ重要な判決だよねこれ
すでにかなり議論されているとはいえ今回の件に限らず国や自治体が対処するかせめて責任を負えって意見に拍車がかかるでしょ

>断れないの？
断れるけど皆さん困ってるから…で協力してくれるところがほとんど
なのでこういう人為的な嫌がらせトラブルが出てくると本当に困る

>これからは警察自らクマ退治することになるだろうし発砲なしで頑張るんですよね？
このトウガラシスプレーを喰らえッ！

全国猟友会の会長の発言が狩猟者全体の総意と取るのもどうかと
殆どの支部は今まで通りやってるんだし

>そもそも跳弾も高裁で突然でてきた検察の言いがかりだったような
これ民事裁判です…

>一審二審三審で判決逆になるのよく見る気がするけどそういうルールなの？
落ち着いて考えてほしいんだけど一審（二審）に不満がなきゃ二審（三審）まで行かないんだ

>公安が許可出したハンターが事故や事件を起こした！許可を出した公安の責任は！？
>という風にしか考えない組織だからな
もし猟銃による事故があったらなんで許可したんだよ！責任取れ！っていうのが民衆とマスメディアだから…

>全国猟友会の会長の発言が狩猟者全体の総意と取るのもどうかと
>殆どの支部は今まで通りやってるんだし
それはノーカン
ここではその方が都合いいから余計なことは言わん方がいいよ

>全国猟友会の会長の発言が狩猟者全体の総意と取るのもどうかと
>殆どの支部は今まで通りやってるんだし
今回ハンター側の主張通ってなかったら全国で廃業するハンター増えてと思うよ
リスク過多になるからね

>>バカなインテリジェンスのせいで最前線の兵士が雑に扱われるのはいつの時代も変わらんですな
>兵士だったらまだよかったんだけどな
🪖よくねーよ！

でも端金で猟友会に対処させるのがコスパ最強だし…

>交通の場合だと警察官の誘導に従って事故が起きた場合だとドライバーは免責されるって判例があったよねたしか
>お上の要請に従っての行為なんだから同じだよなあ
警察官の交通整理は要請じゃないぞ
無視したら指示違反取られる人間信号機

今日が人類の反撃の狼煙となった日だな
流石にこれまで熊ワンサイドゲームすぎた

>馬鹿な判決のせいで去年死人が増えた
この裁判あろうとなかろうとそこは別問題だろう

>>現場で許可なんてしてないんですよ
>>わかりやすい正義と悪が居ることにしたい人がそう言ったのかもしれないけど
>許可してないんじゃなくそもそも許可するとかしないとかの主体がその場には居ない
猟師が勝手に撃ったあと何も言わなかっただけで市職員も警察も居たんだってば
>市の職員や警察官が見守る中，ライフル銃を１発発射してヒグマを駆除しました。この際，臨場していた警察官は発砲を制止することはなく，駆除後も発砲行為の違法性を指摘することはありませんでした。
何と戦ってんだよマジで

>そもそも跳弾も高裁で突然でてきた検察の言いがかりだったような
滅茶苦茶関係ないのになんで裁判に検察出てくるんだよ

>>馬鹿な判決のせいで去年死人が増えた
>この裁判あろうとなかろうとそこは別問題だろう
俺たちに文句言うとかお前クマか？

ビックリするくらい猟師に対して厳しい年だった
クマに何円積まれたんだ

>今日が人類の反撃の狼煙となった日だな
>流石にこれまで熊ワンサイドゲームすぎた
高裁がクマに牛耳られてる北海道やばくね？

面白そうなのでノーカンマンにdel入れてみる

>今日が人類の反撃の狼煙となった日だな
>流石にこれまで熊ワンサイドゲームすぎた
クマなのにワンなのか…

厳しくしないとダメな法律ではあるし時間をかけて結果勝訴するくらいのリスクあるものでちょうどいい

>>馬鹿な判決のせいで去年死人が増えた
>この裁判あろうとなかろうとそこは別問題だろう
いやダイレクトに関係してるだろ？熊害

>最高裁が審理するまでもない
法制度の解釈だから最高裁で審理したんじゃないのかなあ
でなければ高裁差し戻しになりそう

>面白そうなのでノーカンマンにdel入れてみる
素直に頼むからdel入れてくれってお願いしなよ

>この裁判あろうとなかろうとそこは別問題だろう
要請拒否増えた結果生存ライン押し込まれたって意味では裁判の発生と関連性あるっちゃある
けど直接の原因と呼ぶには弱い
クマが青梅に出没したくらいじゃね

警察は反省してしっかり謝罪しとけよマジで

>このトウガラシスプレーを喰らえッ！
fu6469929.jpg
しかしそのスプレーはアマゾンで買った中国製の偽物であった…

>面白そうなのでノーカンマンにdel入れてみる
つべで見かける「はい論破」って連呼してる奴思い出す

裁判とかだと本格的にそうだけど
「でももしこういう状況だったら大変だったかも知れないじゃないか」
って全然関係ない別な状況の場合はどうなるかを引き合いに出す奴おるよな
ここにも居るというかネットのコミュニティのレスババカはみんなそう

>厳しくしないとダメな法律ではあるし時間をかけて結果勝訴するくらいのリスクあるものでちょうどいい
警察立ち会いの元で銃撃ったのに奪われるのは厳しいの次元じゃねえんだよ

>裁判とかだと本格的にそうだけど
>「でももしこういう状況だったら大変だったかも知れないじゃないか」
>って全然関係ない別な状況の場合はどうなるかを引き合いに出す奴おるよな
>ここにも居るというかネットのコミュニティのレスババカはみんなそう
急に関係ないこと言い出してどうした

>厳しくしないとダメな法律ではあるし時間をかけて結果勝訴するくらいのリスクあるものでちょうどいい
ですよね
銃免許返納します

締めの裁判をお前ボケかで一蹴されるとすげー無駄な時間だったのを感じる
いや本当に

普通に考えれば完全なゼロ可能性なんて証明できないんだから悪魔の証明にならない？

熊が撹乱しようと画策してるな

この後ある日高裁の裁判官がクマに襲われるけど誰も助けてくれないオチが

>ですよね
>銃免許返納します
賢い…

この件があって熊の個体数が増加したわけでも人身被害を看過せざるを得なかったわけでもないからな
係争中は有害駆除が停止してたというわけではないし

>締めの裁判をお前ボケかで一蹴されるとすげー無駄な時間だったのを感じる
もうちょっと短くする方法ないんすかね…

>裁判とかだと本格的にそうだけど
>「でももしこういう状況だったら大変だったかも知れないじゃないか」
>って全然関係ない別な状況の場合はどうなるかを引き合いに出す奴おるよな
>ここにも居るというかネットのコミュニティのレスババカはみんなそう
口喧嘩に勝っても現実の問題（熊など）は待ってくれないのにね

裁判長の名前覚えておいてバツ印付けないようにしとかないと…

>猟師が勝手に撃ったあと何も言わなかっただけで市職員も警察も居たんだってば
それが「許可」にならない(そもそもそんな権限が自治体に無い)から公安が出てきたんだけど
そうだとしてハンターのせいじゃねえだろって判決なので
お前もノーカンマンの次くらいに会話通じてないぞ

日本ももっと減らす方向で国が動けばいいのになんで追い払うにとどまってんのか意味分かんないんだよね
どっちもコスト掛かるけど追い払うのって解決策じゃねえしさ

頭おかしい公安と高裁調べた方がいいんじゃないの

裁判って金かかりすぎじゃね

跳弾と言っても鉛玉だろうしシティーハンターみたいなのを想定してたんだろうか

真面目に北海道に人間が住めなくなるところだった
いやホント

>一審二審三審で判決逆になるのよく見る気がするけどそういうルールなの？
基本的に逆転するための証拠や資料を集めたうえでの再審申請だから逆転の確率が高いんじゃない？

>銃免許返納します
狩猟が免許で猟銃は所持許可だった気がする

じゃあ「発砲許可」ってなんなんですか？

跳弾でピタゴラスイッチする前提なのがまずおかしい

>一審二審三審で判決逆になるのよく見る気がするけどそういうルールなの？
控訴・上告棄却だとあんまりニュースにならないから…

>大川原価の手柄欲しさの実質的な拷問自白強要といい
>マジでヤバいやつ多すぎだろ最近
北海道公安委員会は警察の公安とは全然別の組織だよ！

>じゃあ「発砲許可」ってなんなんですか？
いきなりなんなんですかも言われても
何の話をしてるつもりなんですか…？

この勝訴について北海道と公安はなんかコメントしてないんです？

いつもの事なんだけど最高裁はまあそうだよねって結論出すけど地裁やら高裁が適当な判決出すの問題にならないのか

>じゃあ「発砲許可」ってなんなんですか？
撃っていいか確認して撃っていいよと返答することじゃないでしょうかね
緊急時じゃないならそれで何の問題もないし今までそうしてきたんでしょ

めでたい
これ許可取り消した警察はどうなるの？
狩猟免許返しますだけで終わり？

>大川原化工機捏造事件でもう取り繕うメンツもねえだろ！
自治体の公安委員会と公安警察は全く別の組織です
どちらかというと教育委員会みたいなものです

>この勝訴について北海道と公安はなんかコメントしてないんです？
再審の要求するかもしれん

>>じゃあ「発砲許可」ってなんなんですか？
>撃っていいか確認して撃っていいよと返答することじゃないでしょうかね
>緊急時じゃないならそれで何の問題もないし今までそうしてきたんでしょ
その撃っていいよに何の法的権限があるかどうかって話だろ

>これ許可取り消した警察はどうなるの？
>狩猟免許返しますだけで終わり？
終わりだけど害獣駆除のための体制作りする羽目になったな
ハンター抜きで

当の警察は発砲は適切だったって言ってるのになんか突然公安委員会がけおりだしたんだよな…
証人として呼ばれた警察官もえぇ…？みたいな反応してて可哀想だった

>じゃあ「発砲許可」ってなんなんですか？
警察さんから協力要請が来たから行ってみた
熊がいたけど人里近いから自分らの一存じゃ撃てないよ
警察さん（自治体だったかも）が撃っていいよした

>頭おかしい公安と高裁調べた方がいいんじゃないの
公安委員会がトンチキ言い出すのは今に始まった事じゃないし…
警察のチェック機構としても仕事してなくない？ともずっと言われてはいる

>いつもの事なんだけど最高裁はまあそうだよねって結論出すけど地裁やら高裁が適当な判決出すの問題にならないのか
これ結構面白いんだけど最高裁にしか許されないだろこの解釈…！みたいなのけっこうあるんだよね
この法律の文言をこう解釈するの普通に考えたら無理だよ！みたいなの
でも最高裁様なら許される
そしてそれが先例になって下級審でも当然のことになる

>>>じゃあ「発砲許可」ってなんなんですか？
>>撃っていいか確認して撃っていいよと返答することじゃないでしょうかね
>>緊急時じゃないならそれで何の問題もないし今までそうしてきたんでしょ
>その撃っていいよに何の法的権限があるかどうかって話だろ
？仮に判断が間違ってても猟師じゃなく許可出した奴の責任になるじゃん

>法律に書いてあること考えたら裁判所がこんなに融通効かせていいのか？ってなるなこれ
>最初からこの状況で起訴なんてすんじゃねえよボケ検察ってスタンスの上で残念だけど国が勝つってなるだろと思ってた
せ

>>この勝訴について北海道と公安はなんかコメントしてないんです？
>再審の要求するかもしれん
最高裁が死ね言うたら死ぬんか理論か…

公安に催眠術師部隊がいない限り敗訴の理由がマジでわからなかったよ

>>>>じゃあ「発砲許可」ってなんなんですか？
>>>撃っていいか確認して撃っていいよと返答することじゃないでしょうかね
>>>緊急時じゃないならそれで何の問題もないし今までそうしてきたんでしょ
>>その撃っていいよに何の法的権限があるかどうかって話だろ
>？仮に判断が間違ってても猟師じゃなく許可出した奴の責任になるじゃん
そうはならなかったからここまでもつれたんですよ

公安部と公安委員会の区別がつかないのは熊以下の知能と思われる

こんだけの遺恨を残したんだから原因のやつは申し開きぐらいしないのかね？江戸時代なら切腹を言い渡される恥だろ

>？仮に判断が間違ってても猟師じゃなく許可出した奴の責任になるじゃん
だから最高裁が言ってるのがそれそのまんまなの

>法律に書いてあること考えたら裁判所がこんなに融通効かせていいのか？ってなるなこれ
>最初からこの状況で起訴なんてすんじゃねえよボケ検察ってスタンスの上で残念だけど国が勝つってなるだろと思ってた
検察は不起訴にしたのに公安委員会が免許はく奪したんだぞ

>最初からこの状況で起訴なんてすんじゃねえよボケ検察ってスタンスの上で残念だけど国が勝つってなるだろと思ってた
これ刑事事件じゃないです…

>公安部と公安委員会の区別がつかないのは熊以下の知能と思われる
熊暴れすぎだろ

>>>>>じゃあ「発砲許可」ってなんなんですか？
>>>>撃っていいか確認して撃っていいよと返答することじゃないでしょうかね
>>>>緊急時じゃないならそれで何の問題もないし今までそうしてきたんでしょ
>>>その撃っていいよに何の法的権限があるかどうかって話だろ
>>？仮に判断が間違ってても猟師じゃなく許可出した奴の責任になるじゃん
>そうはならなかったからここまでもつれたんですよ
そうだね猟師が許可を待たずに撃ったからね

良かった最高裁は現地の人の味方だ

日本人さん…

警察が絶対なんだから殺されても文句言えない

>良かった最高裁は人類の味方だ

>そうだね猟師が許可を待たずに撃ったからね
？？？？

>当の警察は発砲は適切だったって言ってるのになんか突然公安委員会がけおりだしたんだよな…
>証人として呼ばれた警察官もえぇ…？みたいな反応してて可哀想だった
なのでそもそも警察に銃撃っていいよなんて権限ないし！だからだめだし！って方向で裁判進めた

>>そうだね猟師が許可を待たずに撃ったからね
>？？？？
有罪

>裁判長の名前覚えておいてバツ印付けないようにしとかないと…
国会議員の「」初めて見た
高等裁判所の裁判官罷免するために弾劾裁判するの？

>警察が絶対なんだから殺されても文句言えない
その警察側は公安委員会にドン引きしてたけどな…

ご飯欲しいンゴwww

>実際に跳弾で破損した事に対する逮捕や処分や裁判じゃいつの間にかなくなって
逮捕もしてないし検察は不起訴処分にしてます

この話になると毎回スレに熊湧くのどうなってんの…

>>当の警察は発砲は適切だったって言ってるのになんか突然公安委員会がけおりだしたんだよな…
>>証人として呼ばれた警察官もえぇ…？みたいな反応してて可哀想だった
>なのでそもそも警察に銃撃っていいよなんて権限ないし！だからだめだし！って方向で裁判進めた
これもう全てが馬鹿馬鹿しくなるだろ

>想像力が豊かか？と高裁判決を覆して
下級審で死ぬほど見る妄想激しいカス裁判官

>この話になると毎回スレに熊湧くのどうなってんの…
熊のがまだ賢いだろ

>>そうはならなかったからここまでもつれたんですよ
>そうだね猟師が許可を待たずに撃ったからね
だから許可を出す奴なんていないっつつの
許可出す奴がいないのに勝手に撃ったのが悪いと言うなら許可を出してる風の振る舞いをする周りの方が余計どうかしてるだろというのが結論
これはもう覆らないのでお前の気持ちの話はどうでもいい

>この話になると毎回スレに熊湧くのどうなってんの…
毎回俺たちに論破されるだけなのになw

>>そうだね猟師が許可を待たずに撃ったからね
>？？？？
「経緯」でスレ内検索してみようね

>？仮に判断が間違ってても猟師じゃなく許可出した奴の責任になるじゃん
そもそも本来は自治体や警察が許可を出せない出しちゃいけないって事じゃない？
それなのに猟師が撃たざるを得ない状況を作り出したうえで猟師の責任って言うのがおかしいだけで

>警察さん（自治体だったかも）が撃っていいよした
あーだめです危険です

使えねー公安はちゃんと処分しとけよ！

>>裁判長の名前覚えておいてバツ印付けないようにしとかないと…
>国会議員の「」初めて見た
>高等裁判所の裁判官罷免するために弾劾裁判するの？
「✕つけないように」だから最高裁の話だろう？

高裁って最高裁に持ってって動かない判例作る為に逆張りすること多くない？そんななら控訴費用持てよな！

>国会議員の「」初めて見た
>高等裁判所の裁判官罷免するために弾劾裁判するの？
横からだけどバツを付けない＝信任するだから
今回逆転勝訴させた最高裁判事の名前を覚えておいて国民審査でバツを付けないで信任することにするって宣言だと思うよ

警察の行動の時系列見ても公安がキチゲ解放したからついてく羽目になった感ある

>使えねー公安はちゃんと処分しとけよ！
仕方ないだろ跳弾がバッグに当たったって証言があったんだから…

基本的に全員✕つけるからな

こんなニュース初めから無い方が良いんだけど
今年の中でもとりわけ良いニュースだなと感じました

>>>そうだね猟師が許可を待たずに撃ったからね
>>？？？？
>「経緯」でスレ内検索してみようね
？？？？

>基本的に全員✕つけるからな
なんとなくで名簿最初にバツ付けられやすいって言われてたのは可愛そすぎて笑うよ

>今年の中でもとりわけ良いニュースだなと感じました
良いっちゃ良いけどこんなのに年単位で時間費やされた会長かわうそってなる

>基本的に全員✕つけるからな
前回はすくなかったけどいつもは十数人いるから面倒にならない？
というかちゃんと選挙公報読めよお前に有益な判決下してるかもしれないぞ

ちょっとまてよ
警察のメンツどうすんだよ

警察には有害駆除に際して警察職務執行法における特例措置として発砲の許可はできるっていうか出来なかったら誰も駆除できないことになるわ
狩猟の場合は要らない

>銃床破損しました
>破損した写真も何も証拠はありません
>破損した銃はもう修理しました
>っていわれて誰が信用するんだよって思うしこれで即逮捕に動いたのがあまりに勇み足
逮捕してないです

>ちょっとまてよ
>警察のメンツどうすんだよ
警察じゃなくて公安の話なんだけど

自治体→問題にしてなかった
道警→問題にしてなかった
検察→問題にしてなかった
公安警察→そもそも管轄違いだから当然だが問題にしてなかった
公安委員会→なんかけおって免許剥奪しようとしだした

>ちょっとまてよ
>警察のメンツどうすんだよ
警察の判断は正しかったことが証明されたからなにも問題ないだろ

>>ちょっとまてよ
>>警察のメンツどうすんだよ
>警察じゃなくて公安の話なんだけど
立ち会ってんのに無視される警察に悲しい過去…

ノーカンって言い出すとdel入れられるからその単語使わずに荒らし出すのおかわいいこと

>銃床破損しました
>破損した写真も何も証拠はありません
>破損した銃はもう修理しました
>っていわれて誰が信用するんだよって思うしこれで即逮捕に動いたのがあまりに勇み足
なんか警察と猟師のバトルみたいに言われるけど割と猟師同士のバトルだよねこれ

最高裁では全会一致で否定されました
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD212D80R20C26A3000000/
裁判官5人全員一致の意見。判決は許可取り消しについて「重きに失するものとして社会観念上著しく妥当を欠き、裁量権の範囲を逸脱または乱用したもので違法」と認定した。

>ちょっとまてよ
>警察のメンツどうすんだよ
どうって警察は発砲は適切だったと支持してたからむしろ肩をなでおろしてると思うが…？

最近論点の是非以前に基本的な情報を理解してない人が話題に混ざろうとして混乱まき散らすパターン大杉

>警察には有害駆除に際して警察職務執行法における特例措置として発砲の許可はできるっていうか出来なかったら誰も駆除できないことになるわ
「だからと言って"民家があるけどOK"にはならないので撃ったのが悪い」っ言ってるのが公安と高裁
「まずいとして処分おかしいだろ」が最高裁

>No.1414719019
これ高裁の裁判官のメンツが丸つぶれッスね

>>ちょっとまてよ
>>警察のメンツどうすんだよ
>警察じゃなくて公安の話なんだけど
そんな…公安がバカみたいじゃないですか…！

>最近論点の是非以前に基本的な情報を理解してない人が話題に混ざろうとして混乱まき散らすパターン大杉
真に理解してるのは俺ぐらいだよなぁ

>最高裁では全会一致で否定されました
>https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD212D80R20C26A3000000/
>裁判官5人全員一致の意見。判決は許可取り消しについて「重きに失するものとして社会観念上著しく妥当を欠き、裁量権の範囲を逸脱または乱用したもので違法」と認定した。
まるで高裁が異常者みたいじゃん…

>>ちょっとまてよ
>>警察のメンツどうすんだよ
>どうって警察は発砲は適切だったと支持してたからむしろ肩をなでおろしてると思うが…？
処分が重過ぎるから駄目ってだけで発砲は不適切なんですよ
だから黙って見てた警察は無能のまま

(まずい低学歴だから公安と警察の違いがわからん)

警察の立ち会いのもとで猟師が撃った
↓
なんか公安がイチャモンつけてきて猟師取られた
↓
裁判して勝った
↓
再審して何故か負けた
↓
再審して勝った←イマココ

もしかして「」ってとりあえず警察を叩きたいだけなのでは🤔

>(まずい低学歴だから公安と警察の違いがわからん)
オメーの目の前の機械で調べろ

よくわかんないけど公安委員会が謝らない限り
ハンター呼ばれても飲酒状態&銃砲不携帯で出没地域に馳せ参じる状況変わらないんじゃないの？

>>大川原化工機捏造事件でもう取り繕うメンツもねえだろ！
>自治体の公安委員会と公安警察は全く別の組織です
>どちらかというと教育委員会みたいなものです
でもよぅ
公安委員会って大抵県警の本庁舎にあるし
委員も警察の嫌がらないような配慮があるし

>>>ちょっとまてよ
>>>警察のメンツどうすんだよ
>>どうって警察は発砲は適切だったと支持してたからむしろ肩をなでおろしてると思うが…？
>処分が重過ぎるから駄目ってだけで発砲は不適切なんですよ
>だから黙って見てた警察は無能のまま
役所が射殺しろって言ってんだよ

公安はハンターの寿命が尽きるまで控訴すると思う

引っくり返されるとしても全会一致否決は中々すごい

>>(まずい低学歴だから公安と警察の違いがわからん)
>オメーの目の前の機械で調べろ
俺念でレスしてるからそれできないんだよ

>もしかして「」ってとりあえず警察を叩きたいだけなのでは🤔
猟師を庇いたい人は公務員が全部同じに見えてると思う

>公安はハンターの寿命が尽きるまで控訴すると思う
最高裁の判決でたのにもう無理だろ！

>公安はハンターの寿命が尽きるまで控訴すると思う
最高裁の判決を！？

>公安委員会→なんかけおって免許剥奪しようとしだした
跳弾が跳んできたという証言があったから…

>公安はハンターの寿命が尽きるまで控訴すると思う
日本の裁判制度すら知らないお前はどこの人間だよ

まぁハンターいない状況続くけど警察には刺股あるしなんとかするでしょ

>>ちょっとまてよ
>>警察のメンツどうすんだよ
>どうって警察は発砲は適切だったと支持してたからむしろ肩をなでおろしてると思うが…？
現場職は裏方に振り回されて大変だな本当に…

公安のメンツは？

>公安はハンターの寿命が尽きるまで控訴すると思う
訴訟法勉強しろとまでは言わないけど最高裁がラストなことくらいは一般常識として理解してくれ頼むから

>公安のメンツは？
潰れたけど

>公安はハンターの寿命が尽きるまで控訴すると思う
三審制をご存知でない？
義務教育お受けでない？

よし免許も戻ったしこれから猟友会のみんなはちゃんと働いてくれるよね

>>公安委員会→なんかけおって免許剥奪しようとしだした
>跳弾が跳んできたという証言があったから…
証拠もなしに証言だけで訴えを受理しちまったんだ！

擁護してた警察息してるかー？