取り敢えずね

そりゃ救助の要不要を判断するためのものだからな
息が残ってても救助が不可能だと思われたら黒になる

これトリアージ判定する人精神病まない…？

トリアージする様な状況の時点で正気の沙汰じゃないのはわかるだろ…

>これトリアージ判定する人精神病まない…？
スレ画の人の精神状態が健康そうに見えるか？

下半身全部無くして生きてるケースはあったけどトリアージが必要な場面だと他にも大量に負傷者居るし黒になるのか

死亡じゃなくて救命不能だからな…
後数分持たないけど生きてるって言ってもしょうがない…

>下半身全部無くして生きてるケースはあったけどトリアージが必要な場面だと他にも大量に負傷者居るし黒になるのか
胴体より下だから腹とかもつぶれてる

優先順位の話だからね…

1回黒巻かれてからの生還例ってあんのかな…

トリアージなさい！！ってすっげえ辛いセリフだったんだな…

ワンチャンここに今ICUがあれば助かるかもなー！無いけどなー！
というお手上げもあるからね
トリアエズしなさいってなってるような状況ではどうしようもないってなっちゃう訳で…

いやでも黒ギリギリよりの赤とかもあるかもじゃん？
優先順位でいったら最後の最後かもしれないけどまだ生きてるしリソースの現実論は置いといて医学的には頑張れば助けられなくはないみたいなラインはあるはずじゃん？
いまこの場では手が回らないから黒といわざるをえないけどもし人手や設備があればこんなことには…みたいな状態で
いや私まだ生きてるでしょ？って言ってる人に黒つけるのはメンタル耐えきれなさそう

今この人にリソース割く価値無しって示すもんだから辛い

>1回黒巻かれてからの生還例ってあんのかな…
なんか予定外の増員が着て救命リソースが激増するみたいな事があればあるかもしれんが
基本的にはないじゃないかな大規模事故とか災害とかだろうし

軽傷の人たちが自分を先に処置しろと言い張って来たり逆にあまり主張してこない人がよく観察したら実は重傷だったりというのを訓練でやらせるらしくて大変だなあと思った

身体潰れてても「私生きてる」って言える状態なの逆に残酷だぜ神様…

いやーキツイっす

朝もトリアージスレ立ってたけど黒いタグつけた赤ん坊抱いた母親が助けてください！まだ生きてるんです！って救急隊員に泣きつくとか

生きてはいるから助けてくれ！としか言えねえよな…
俺は助からないからトリアージなさい！！って言える人間なんていねえよ…

クロンボだから黒

>朝もトリアージスレ立ってたけど黒いタグつけた赤ん坊抱いた母親が助けてください！まだ生きてるんです！って救急隊員に泣きつくとか
朝から晩までここ見てるとか黒だな…

>>これトリアージ判定する人精神病まない…？
>スレ画の人の精神状態が健康そうに見えるか？
人間こんな悲しい目ができるのか…

そう言う風に読まれないように色判別なんじゃないのか
まあもう有名だしその場でも犠牲者多いと察せられるかもしれんけど

どう見ても助からない人が私生きてるって主張してきても判断を迷わないようにするのがトリアージだからね…

fu6460988.jpg

20分ごろから
https://youtu.be/xZK0Xtbkpqs

目玉が飛び出てても命に別状無ければ後回しになるってなんか本で読んだな
理屈は分かってもたまんないな

せめてモルヒネ打ってくれ！
って言うわ

緑や黄の人が騒いでくるって言う話があったのは個人的に盲点だった
そりゃ痛いし早く治療してほしいよな...

トリアージが必要な状態がまず緊急一大事だしね

トリアージの概念がまだ普及してなかった1995年の阪神淡路大震災で近場の病院でトリアージしてた映像
https://youtu.be/ontIQaU9n6g

まぁこれこそトロッコ問題みたいなもんだよな

実際の災害発生時はまず自力で歩ける人たちが真っ先に病院に来て治療が開始されてしまう
重症者が病院にたどり着くのは結構時間経ってからでその時にすぐリソースの振り直しができるかのほうが重要だったりする

>20分ごろから
>https://youtu.be/xZK0Xtbkpqs
タグを間違えたけどいまに救助が来るから！って嘘を伝えたって話があまりにつらすぎる
つらい

>まぁこれこそトロッコ問題みたいなもんだよな
レバー操作しなきゃならん回数多すぎる…

https://youtu.be/i2LtnClRgpA
朝貼られてた救急救命の技術を競う大会
とっとと動けよボケがって騒ぐ野次馬（の役）に
うちの子を助けてよってすがり付く母親（の役）に
その場に居合わせて良かれと初期対応してただろうけど現場の全体は見えてない看護師（の役）に
効率的な全体幸福を考えたときに妨げになるものはいろいろあるんだなって…
まあだからって自分が現場にいたら全体幸福のために後回しでねなんてあしらえる気もしないが…

911もう四半世紀前の事なんだなぁ…

>>まぁこれこそトロッコ問題みたいなもんだよな
>レバー操作しなきゃならん回数多すぎる…
しかもネットでよくある大喜利回答も出来ない…

虐殺器官で読んだなそんな話

>>まぁこれこそトロッコ問題みたいなもんだよな
>レバー操作しなきゃならん回数多すぎる…
しかも1か5かみたいな単純さが無いからな
老若男女で怪我の度合いと…って一分一秒を争う場面で迷って手が止まったら救えるものも救えなくなる訳だし

トリアージ分類には明確な基準があるのでどんなにゴネたり泣き叫ぶ人がいても心を殺してその基準に従ってタグを付ければいい
簡単な仕事だろ？

>緑や黄の人が騒いでくるって言う話があったのは個人的に盲点だった
>そりゃ痛いし早く治療してほしいよな...
頭では重傷者優先とわかってても骨とか折れた状態で待たされたら何してんだよ！ってなるわな

一人の大怪我なら助けられても他にも大勢負傷者いる中じゃ赤や黒ってパターンもあるんだろうな…

>https://youtu.be/i2LtnClRgpA
>朝貼られてた救急救命の技術を競う大会
地獄みてぇな大会だな
まあ地獄そのものな現場を想定してるんだろうけど

まあババアが娘が先でしょ！！！とか言い出して殴られるべき展開が出るのはよくある話

死ぬ間際に「お前もう助からないぞ」ってタグ付けられるのキツすぎるな…

>トリアージ分類には明確な基準があるのでどんなにゴネたり泣き叫ぶ人がいても心を殺してその基準に従ってタグを付ければいい
>簡単な仕事だろ？
心が無いければな…

>心が無いければな…
心がない医療従事者は治療なんてせずに疑似医療本とか出版して金儲けし始めるから役に立たない

>トリアージなさい！！ってすっげえ辛いセリフだったんだな…
自分の命なんか見捨てていいから救える人を助けなさい！って言葉だから言われる側はめっちゃ辛いよ

設備が完璧に揃ってたら行けるかもしれんけどまあ無理だよな

まあ自分の怪我を主張できるような人が重傷なわけあんまりないもんな

福島の焼き肉屋爆発事故の空撮映像で初めて地面に広げるタイプのトリアージシート見た

潰れてるって事は血流止まってるからそこそこ生き長らえるぜ
まあ動かしたら即死だけど
これに黒付けるのやだぁ…

カタジャンカルロエスポジート

ヤジを飛ばすアホやすがりつくアホを蹴散らしてはいけないんだから大変だなあ…
やっちゃったら何をしに来たのかわからない人になるからだろうけど

子供に黒タグつけなきゃならん時とか絶対病むぞ

>>トリアージなさい！！ってすっげえ辛いセリフだったんだな…
>自分の命なんか見捨てていいから救える人を助けなさい！って言葉だから言われる側はめっちゃ辛いよ
この場面自分は知識があってさらに身内に言われてるからお辛ささらにアップ

普段からトリアージの札を持ち歩く事で緊急時に優先的に医療を受けられるライフハック

親や子を亡くす遺族の叫び声なんて絶対に聞きたくないけど
こういう人達は嫌でも聞くんだろうな

お腹痛くて寝込んでるだけと見せかけて服めくったら血まみれでモツが出てる想定の役とかあったらしいけどどっかの現場で本当にあったケースなんだろうか…

仕方ないけど命の優先順位をつける行為だからな…

すぐ死ぬからそのまま待ってて

それこそ一也みたいに災害現場で身内や知り合いに黒巻かなきゃならない医者もいる訳だしな…

助からない幼児と
助かる成人で
前者に判定を下さなきゃならない

黒トリアージされたら何かかっこいいこと言っていつの間にか死ぬとかやりたいけど間違いなくそんな余裕ないだろうな…

>これトリアージ判定する人精神病まない…？
なるべく病まないようにルール化するのがトリアージだよ
極力個人の判断に任せないようにするの

お前はもうすぐ死にます

軽傷だからって痛くない訳じゃないんだからそりゃ後回しにされたら騒ぐよね

医療関係は俺には無理だな
心が持たん

トリアージAIの開発を急ごう！

オペの順番は全員助かったが現実はそうもいかないのか…そうだよな

ついでで言うとトロッコ問題も「どっちを選ぶか」じゃなくて
「5人助けるという論理的に正しい選択を妨げるものはなにか」を洗い出すものだからね
殺す方を選んだという心理的な負担・法的なリスク・社会からのバッシングなど
どういうものが「レバーを切り替えさせない力」として働くのかを考えるものなの

トリアージは心が病むけど
トリアージが無いとたくさんの人が死んだりもっと病んだりするぞ

緑タグ付けて黒タグの赤ちゃん抱いてうろつく係りやりたい

黒いタグ付けた赤ん坊抱えて助けてくださいするのは試験受ける人トラウマになるじゃん

>軽傷だからって痛くない訳じゃないんだからそりゃ後回しにされたら騒ぐよね
あとなんだけど
めちゃくちゃ痛いんだけど死にはしない怪我と
痛みはそこまで感じないんだけど重篤なトラブルってが混じる
ここらへん揉めやすい

ギリギリ助けられるレベルの人はむしろ騒げないかも

>黒いタグ付けた赤ん坊抱えて助けてくださいするのは試験受ける人トラウマになるじゃん
赤ちゃんは死ぬんだ
トラウマくらいなんだ

こういうのから逃げて美容系医療にいくとそこでは後遺症出るだろうけどまあいいやみたいな腕のない医者が上司とかもっと地獄らしい

命の選別すんなってのが世界の最低限の絶対倫理としてあるのに
今だけやっても法的には許すよ！ってなるわけだからなぁ…

命がかかわってるところだからそれこそ黒の意識ありの場合に黒当人が自己判断で打つ鎮静剤みたいなの渡すっていう処理を考えても
自殺教唆だとかわめくの絶対出てくる…

助からない札はレインボーに光る札にするとか

さっきまで騒いでた黄色の人がいつのまにか静かになってると思ったらぶっ倒れて意識不明とかもあるらしくて判断難しすぎる

>親や子を亡くす遺族の叫び声なんて絶対に聞きたくないけど
>こういう人達は嫌でも聞くんだろうな
叫び声だけ消してくれるイヤホンが要るな　普段使いでも赤ちゃんや子供の泣き声消せて使えるし...

お腹が痛いって言ってるからほとんどの人が黄色とか緑付けてたけど実は服めくったらモツがまろびでてて赤付けなきゃいけなかった
患部の目視は大事ですねみたいなケースも用意されてるらしくてこの辺のケース基本どっかの医者が経験してきた実例なんだろうな…

緑の人が優先度あげてほしくてタグ千切ったらやりすぎて黒になったみたいな話聞いてだめだった

どうあがいても正解を出すことが難しいからこそ
機械的に判断してリソース確保しましょうって考えだから
そこまで割り切って動くことができるかは別の話になる

緑：ほっとける人
黄：ちょっとは待てる人
赤：真っ先に対処しないと死ぬ人
○：何やっても死ぬ人　←ここが必要ってこと？
黒：死んでる人

>緑：ほっとける人
>黄：ちょっとは待てる人
>赤：真っ先に対処しないと死ぬ人
>○：何やっても死ぬ人　←ここが必要ってこと？
>黒：死んでる人
それが黒だよ

>>親や子を亡くす遺族の叫び声なんて絶対に聞きたくないけど
>>こういう人達は嫌でも聞くんだろうな
>叫び声だけ消してくれるイヤホンが要るな　普段使いでも赤ちゃんや子供の泣き声消せて使えるし...
まぁでもそういう人達は消したら消したで病むんじゃないの

>○：何やっても死ぬ人　←ここが必要ってこと？
違う
黒がそれ

死んでる人には何つけるの？

>死んでる人には何つけるの？
戒名

>死んでる人には何つけるの？
黒

>死んでる人には何つけるの？
死体袋に入れて安置所だよ

もう死んでるやつも何しても死ぬやつも同じよってのがトリアージだ
助けられないならそれは死体と同じだ
医者は病む

鉄の心でとりあえずやってくれるトリアージロボが必要だな…

何やっても死ぬ人と死んでる人の区別を分ける必要はないだろ
何やっても死ぬんだから

トリアージはマジでどうしょうもない時にワンチャンあるやつとないやつを選り分ける作業だから…

沖縄の転覆でも救助された子にトリアージタグ付いてたな

死んでる人もどうやっても死ぬ人はどっちも実質同じだから黒でええ！

震災で目の前で黒ラベルつけられてる人見たからか時々自分に付けられるのを夢で見る

厳密に言えばリソースがあれば助けられる人も黒判定らしいけどリソースねえからトリアージしてるわけで...

>震災で目の前で黒ラベルつけられてる人見たからか時々自分に付けられるのを夢で見る
ひぃ…

もう1段階作ってもう何やっても死ぬ人と死んでる人を区別しても良いけど効率的ではないよね…

黄色つけられて待たされてる人が苦しいから自ら赤にしようとして間違えて赤まで取っちゃった

一生忘れられなそう

>厳密に言えばリソースがあれば助けられる人も黒判定らしいけどリソースねえからトリアージしてるわけで...
そりゃ鉄火場でアレあれば助けられるけどって考えてる暇もねえわな…

>もう1段階作ってもう何やっても死ぬ人と死んでる人を区別しても良いけど効率的ではないよね…
対処が変わらないので区別付ける意味はないんだよな

>もう1段階作ってもう何やっても死ぬ人と死んでる人を区別しても良いけど効率的ではないよね…
死体と同レベルに扱わなきゃダメだよ
まだ生きてるから助けろ！って本人か周囲に言われるじゃん

自分もだけど親兄弟が黒付けられたらと思うと冷静でいられる自信無い

>一生忘れられなそう
つけた方もつけられた方も

もう一般常識レベルにまでタグの意味が知れ渡ってるせいで
つけられたタグで絶望や怒りでヤケになるパターンもあるのが

>黒いタグ付けた赤ん坊抱えて助けてくださいするのは試験受ける人トラウマになるじゃん
今日という試験を二度と忘れられない日にしようねぇ…

>震災で目の前で黒ラベルつけられてる人見たからか時々自分に付けられるのを夢で見る
こわい…

>つけられたタグで絶望や怒りでヤケになるパターンもあるのが
黒ついてる時点でもう回復見込みないから何も出来ないだろ

>さっきまで騒いでた黄色の人がいつのまにか静かになってると思ったらぶっ倒れて意識不明とかもあるらしくて判断難しすぎる
だからトリアージは一回きりじゃなくて定期的に繰り返す必要があるんですね

>沖縄の転覆でも救助された子にトリアージタグ付いてたな
あの辺当たり前だけど人口少なくてそんなでかい病院とかないからな
医療のリソースが根本的に少ないから数十人規模の緊急対応になると必要になっちゃうよね

>もう一般常識レベルにまでタグの意味が知れ渡ってるせいで
>つけられたタグで絶望や怒りでヤケになるパターンもあるのが
ヤケになるような黒の人は動けないし
後回しにされる緑や黄色の人が騒ぐ程度ではある

やってること能力関係なく怪我の具合見てとはいえ命の選別だからな常人には耐えられねえ

>もう一般常識レベルにまでタグの意味が知れ渡ってるせいで
>つけられたタグで絶望や怒りでヤケになるパターンもあるのが
タグを見て絶望するような重傷者がヤケになった所で何も出来ないのでは？

呼吸回数とか意識レベルとか出血量とか
なるべくそういう数値化・定量化できるもので判断することで
自分で選んだという心理的負担を軽減するものだけど
あくまで「軽減」であって無にはならないのよね…

>厳密に言えばリソースがあれば助けられる人も黒判定らしいけどリソースねえからトリアージしてるわけで...
それこそスレ画のケースも普段ならギリワンチャンあるもんな
みぞおち辺りから下事故で失った人とか実在するし

言ってしまえば見捨てる作業だからね...
それで助かる人がいるとはいえ

>タグを見て絶望するような重傷者がヤケになった所で何も出来ないのでは？
だがありったけの恨みつらみを八つ当たりでぶつけてきたら？

赤の中でも赤Aさん1人の処置にかかるリソースで赤Bさんと赤Cさんが助けられる場合にどっちを優先するとかあるんです？

>言ってしまえば見捨てる作業だからね...
>それで助かる人がいるとはいえ
やらなければもっと死ぬという厳然たる事実だけが寄る辺とも言えるね

時間とリソースがありゃ助けられるかも知んないけど今この状況ではそいつ助けてる間に2人死ぬって感じだからな…

人を助けたいって心を持った人たちがやるのに
人の心なんか持ってたら続けられないのが

自分で千切ったり他人の奪ったりで治療受けようとする人出るとか

>時間とリソースがありゃ助けられるかも知んないけど今この状況ではそいつ助けてる間に2人死ぬって感じだからな…
そんなんどうだっていいから俺を助けろ！

>>タグを見て絶望するような重傷者がヤケになった所で何も出来ないのでは？
>だがありったけの恨みつらみを八つ当たりでぶつけてきたら？
言葉って刺さるからな…

スレ画みたいな黒タグは例外であってトリアージ分類の上での黒タグは気道確保しても呼吸してない場合につけるから恨み辛みなんかぶつけようないよ

金か！金を出すぞ病院にも寄付してやる！とか言う人いるんだろうな

目に見えて助からないとわかるけど返事のない人と
目に見えて助からないとわかるけど返事のある人の間に
天と地ほどの扱いの差があるってこと

お前の治療してる間にもっとたくさんの人救えるからここで諦めて死んでねって言われて自分や家族の命諦められますか？って話なんだよね
諦めてもらうしかないんだけど

胴体より下なら重要器官ないし助けられたのでは…

下半身ないのにまだ生きてます…って言うのも言われるのもいやだよ…

これでヤマネコを助けるBJ
控えめに言って頭おかしい

だって今俺はめっちゃ痛いし耐えられないんだけど！けど緑だから医療はされず放置
でキレ散らかす人も普通にいるからなこの場合の軽症ってのが命に（直ちに）影響がない
ってだけだから

>胴体より下なら重要器官ないし助けられたのでは…
設備と時間があればね

>胴体より下なら重要器官ないし助けられたのでは…
9.11で傷病者云百人いる状態でそんな余裕はない…

>胴体より下なら重要器官ないし助けられたのでは…
十分な設備と人員があればな
ないからトリアージしてるんだ

>胴体より下なら重要器官ないし助けられたのでは…
普段ならそうかも知れないけど多数の患者がいるとそんな余裕はないんだ

>胴体より下なら重要器官ないし助けられたのでは…
医療設備の中で麻酔と輸血かましながら医者が複数ついて適切に執刀すればな

騒いでるから大丈夫かと言ったら
今処置すれば助かるけど後回しにしたら死ぬってタイプの人間もいるだろうから困る

プライベートライアンでトリアージしてるシーン思い出した

トリアージがいるような状況だとやることめちゃくちゃあるから悩んでる時間すら惜しいのきっつい

もらって嬉しい黒ラベルはビールだけ！って鉄板ネタもある

全員助ける！はダメなんか…

>もらって嬉しい黒ラベルはビールだけ！って鉄板ネタもある
そんなん黒の人から言われたらどう受け止めていいか困っちゃうよ

>全員助ける！はダメなんか…
それができたらトリアージなんていらないし...

>全員助ける！はダメなんか…
それやると助けられる人も殺すことになるぞ
ってのがトリアージなので…

>プライベートライアンでトリアージしてるシーン思い出した
モルヒネを打て　こいつは軽傷　もう死んでる

>全員助ける！はダメなんか…
気軽に言うよね

>全員助ける！はダメなんか…
平時ならそう
これは緊急でリソースも限られてる場合の話

まだ会話出来る状態のに黒なのキツい

全員助けられるなら助けてるよ

死の危険はあるけど一日ほっとくと死ぬのであって今すぐじゃないみたいなのも厄介だな

>平時ならそう
>これは緊急でリソースも限られてる場合の話
なんなら平時でもうちじゃ診れないから他所行ってねって救急車でたらい回しも良くなる話だから程度はどうあれ普段から行われてるものではある

このタグの存在周知されちゃってるの本当に良くないよね…
自分がこの場にいたら絶対優先度上げるために意識不明のふりするもん
見捨てられたくない

全員助ける！は全員死なす事になりかねないんだ

一人で1時間で100人手術できますかできませんねだから選別しようねって話なんだ

被害がこの人一人だけの事故なら全力で救護できるかもしれないが…

>このタグの存在周知されちゃってるの本当に良くないよね…
>自分がこの場にいたら絶対優先度上げるために意識不明のふりするもん
>見捨てられたくない
意識がないかとか反応がないかとか瞳孔に光当てられて確認されて騙せるならそれでもいいが…

>金か！金を出すぞ病院にも寄付してやる！とか言う人いるんだろうな
金色のタグ付けるか…

>もらって嬉しい黒ラベルはビールだけ！って鉄板ネタもある
ジョニーウォーカーは？

>自分がこの場にいたら絶対優先度上げるために意識不明のふりするもん
意識不明なら優先度下がるぞ

>このタグの存在周知されちゃってるの本当に良くないよね…
>自分がこの場にいたら絶対優先度上げるために意識不明のふりするもん
>見捨てられたくない
意識不明のフリとか重傷のフリなんか専門家の前でやり通せなくない？

1番キツいのはまあまあ危険な状態の親を完全にもうダメな状態の子供より優先して治療しないといけない判断下す時だと思う

全員を救うことはできない
だから僕達は背負っていくしかない
はキャプテンアメリカの台詞

>もらって嬉しい黒ラベルはビールだけ！って鉄板ネタもある
とりあえず黒で

振り分ける人にも振り分けられる人にもなりたくねえ！

>振り分ける人にも振り分けられる人にもなりたくねえ！
スレ画の人もそう思ってるよ

トリアージのランクを上げる魔法の合言葉があるんでしょ？

とりあえず、ね

>助からない札はレインボーに光る札にするとか
六文銭の紙とかの方が後々ありがたい

>トリアージのランクを上げる魔法の合言葉があるんでしょ？
>とりあえず黒で

俺だけゲーミングタグなんだけど！

トロッコ問題の大喜利みたいなの全く役に立たねえ
マジで選ばなきゃならねえ状況だもんな…病むわそりゃ

ホスピタルってゲームでもやってたな
RTAだと失敗してもいい人数分赤タグを見捨てる鬼畜行為になってだけど

意識ある状態で黒付けられた時の絶望感考えたくない…

海外の動画で交通事故に遭って腹から下が完全に潰れてるけど動脈も潰れたおかげでかろうじて大出血を免れた男が野次馬にスマホ借りて家族に最期の電話をするってのがあったな

人の命に優先順位付けなきゃいけないのきつすぎない？

トロッコ問題というよりは冷たい方程式だと思う

このスレ読んでると気分が落ち込んでくるけど医療従事者への感謝の気持ちは高まるね
いつも本当にありがとうございます…

助かるか助からないかというより「今あるリソースを振り分ける価値があるか」なのがきつい
リソースが困窮するほどに黒が増えていく

同じ赤タグ重傷者が複数いる場合の順番はどうすればいいの……？

>トロッコ問題の大喜利みたいなの全く役に立たねえ
>マジで選ばなきゃならねえ状況だもんな…病むわそりゃ
トロッコ問題より救いなのは助ける側の能力や自分の倫理観や良心は判断材料に入らないので純粋に怪我の具合だけで仕分けができるところくらいか…

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>同じ赤タグ重傷者が複数いる場合の順番はどうすればいいの……？
蘇生の処置して一定時間経ったら黒

赤がヤバいから早く救護だっけ？

意識ある状態で黒なら戦争映画みたいにモルヒネ打ってもらえるのかな
それともそんな無駄なことはしないのか

トリアージ関連で流れる報道で3.11の時の病院で次々に来る軽症重傷者を振り分けてた医院長も冷静だけど相当疲弊してるのが伝わってきたというか

こんなこと言うと良くないかもしれないけど
いつ自分のトリアージされてもいいように黒マジック持ち歩いてる

1人の黒を助けるために10人の赤が死にましたじゃ話にならないもんな…

>意識ある状態で黒なら戦争映画みたいにモルヒネ打ってもらえるのかな
>それともそんな無駄なことはしないのか
戦場なら色々持ってるだろうけどね…

大きな震災の場合は赤つけられた人も搬送先がダメになってたり緊急に設営された搬送場所の距離や搬送量次第ではそこから更に絞られていく訳だな

トロッコ問題を大喜利だと思ってる人はトリアージの意味も理解できなそう

>こんなこと言うと良くないかもしれないけど
>いつ自分のトリアージされてもいいように黒マジック持ち歩いてる
逼迫した中で無駄に医療現場を混乱させるようなこと考えてんじゃねえよ

>こんなこと言うと良くないかもしれないけど
>いつ自分のトリアージされてもいいように黒マジック持ち歩いてる
簡単に振り分けられるようになってるからマジックはいらないよ

その判断を急がないとまさに黒になる人が増えそうっていうのももう…

>意識ある状態で黒なら戦争映画みたいにモルヒネ打ってもらえるのかな
>それともそんな無駄なことはしないのか
どうあっても死ぬ奴よりモルヒネあればワンチャン助かる奴に回したいよな…

>トロッコ問題を大喜利だと思ってる人はトリアージの意味も理解できなそう
ネットだと大喜利に逃げるけど現場じゃ無理って話で

>意識ある状態で黒なら戦争映画みたいにモルヒネ打ってもらえるのかな
>それともそんな無駄なことはしないのか
モルヒネも無いしフェンタニルも無いしそもそも死ぬのが確定してる人にルートキープ行うリソースすら無い

こういう冷徹な判断は機械が得意だけど責任の所在とか考えるとどうしても機械任せにできないよね…
ジレンマだ

助けられる人は助けなあかん
助からない人は諦めな

トロッコ問題はレール切り替えで一人を殺すことは許容できる人が多いけど
デブを突き落とすことで救う場合は拒否する人が増えるとか
自分の中で全体功利主義が何処まで許容できるのか
なぜこのラインからは拒否するのかってのを考える思考実験だからな本来は

せめて痛まず死にてえから麻酔くれ！
麻酔すら足りない？そんなぁ…

見捨てるって言うと冷たい言い方だけど
生かすためには選ぶしかないわけで…だからって割り切れるのかって言うときっと無理だよね…

トリアージAI…かなり禁忌な感じがする

カルネアデスの板

>⬛%EF%B8%8F
君は誰だ

>せめて痛まず死にてえから麻酔くれ！
>麻酔すら足りない？そんなぁ…
そもそもお前に麻酔打ってる時間すら惜しいが黒だよ

>トリアージAI…かなり禁忌な感じがする
すぐ上でも言われてるがそれは責任の所在どうすんの？ってのがあるから
車の自動運転とかもだが

もしかして医療従事者って体力もメンタルも死ぬ仕事か？

潰れてるお陰で圧迫止血されてて即死出来ないんだよね…

トリアージを知らなくても腕に巻かれたタグを見れば大体察するしタグ無しでも重症を装って優先させようとする奴はいるのでそういうのに適切に対処するのも含めての訓練でもあるからな⋯

どう見ても死ぬのわかってるけど意識ある人っているんだな…
そのレベルになるとみんな気絶してるもんかと

こんな緊急事態の場でも適切な救命受けられなかったとかで訴えてくるのいるんだろうか

>もしかして医療従事者って体力もメンタルも死ぬ仕事か？
ただの外科医ですら人の死に目みすぎてて精神すり減らすと思う

トリミ
トリアージ
トリウェイ

トリアージした救命隊が鬱になるとか自殺するとかは割とある話なので…

>めちゃくちゃ痛いんだけど死にはしない怪我と
尿管結石もこれだと聞いて理不尽だと思った

スレ画の顔がもう元気ない風に見える

>どう見ても死ぬのわかってるけど意識ある人っているんだな…
>そのレベルになるとみんな気絶してるもんかと
車に轢かれて真っ二つになってんのに意識あるパターンとかある
タイヤが腹に乗ってたら出血しないから即死はしないし意識も保てる
動画もあるけど貼ったらどう考えてもID出るから貼らない

熊さんマークとかぱっと見トリアージランクがわからん表示にするとか

自分が判断して介入したら責任が自分に発生すると認識するわけで
トリアージした時点でそれが自分の判断と責任になるからメンタルにダメージ入る

黒なのがよくない虹色とかもっとおめでたい色にすれば気分が楽になるはず

>そのレベルになるとみんな気絶してるもんかと
意識があると記憶が残るは別だからなぁ

>動画もあるけど貼ったらどう考えてもID出るから貼らない
かしこい

>>めちゃくちゃ痛いんだけど死にはしない怪我と
>尿管結石もこれだと聞いて理不尽だと思った
いぼ痔もこれだぞ

>熊さんマークとかぱっと見トリアージランクがわからん表示にするとか
大規模災害とかテロとかあったらどうせすぐ周知されるから無意味じゃないかな…