二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1773448253762.jpg-(37630 B)
37630 B26/03/14(土)09:30:53No.1410532621そうだねx16 12:13頃消えます
作者は置いといてマジ面白かったんですよ
削除された記事が1件あります.見る
126/03/14(土)09:33:24No.1410533062そうだねx26
パスタうまっ
226/03/14(土)09:34:16No.1410533219そうだねx46
もうそういう段階の話ではなくなっているから…
326/03/14(土)09:35:07No.1410533351そうだねx1
置いとけるかなあ!?
読んだの数年前だけど生き返った気分だとゼロ旋風は今でも覚えている
426/03/14(土)09:36:14No.1410533504そうだねx3
まぁ作品はおもしれーと思うよ
リスキーすぎて商業にいちゃいけないやつってだけで
526/03/14(土)09:36:50No.1410533613そうだねx23
数年後ならともかく今語ろうとするのは無理だって!
626/03/14(土)09:38:10No.1410533866+
まあ当分時間あかないと冷静には語れまい
726/03/14(土)09:39:15No.1410534069そうだねx13
今読んだらウンコがチラつくよ
826/03/14(土)09:57:10No.1410537687+
とりあえず同人刊行に移ったんだから作者は普通に話し続けてよね
926/03/14(土)09:59:03No.1410538096+
やっぱり性癖も性格もネジ曲がってるほうが面白いもの描けるのかな
再開の報や権利委託のときに喜んだけど読者を騙してたわけで編集許せねえよ
1026/03/14(土)10:00:24No.1410538392そうだねx6
面白かったけど今これをまともに語るのは無理だ
1126/03/14(土)10:07:34No.1410539762そうだねx3
今読んだらどう考えてもこの事件での実体験を活かしたんだな…としかならんぞ
1226/03/14(土)10:07:47No.1410539795そうだねx1
そりゃ偽名でもう一本連載やってたら忙しくてこっち続き出せないよなって
1326/03/14(土)10:08:49No.1410539997そうだねx13
>そりゃ偽名でもう一本連載やってたら忙しくてこっち続き出せないよなって
そもそも止めた理由は被害者からの説明逃れもくろんでただけだよ
1426/03/14(土)10:09:06No.1410540047そうだねx4
面白かったけどもう未完が決まった作品だしな…
1526/03/14(土)10:10:26No.1410540319そうだねx7
まあ買わないでいいか…作者イヤなやつだしに正当性が出てくるケース
1626/03/14(土)10:11:19No.1410540498そうだねx12
イヤなやつというレベルではない
1726/03/14(土)10:11:43No.1410540574+
読んだことない
1826/03/14(土)10:11:43No.1410540575+
ちゃんとこっちは完結させろよ?
1926/03/14(土)10:12:25No.1410540716+
>やっぱり性癖も性格もネジ曲がってるほうが面白いもの描けるのかな
>再開の報や権利委託のときに喜んだけど読者を騙してたわけで編集許せねえよ
作者は許せるんだ
2026/03/14(土)10:12:49No.1410540802+
続きが描かれても売れない上にボコボコに批判されるの目に見えてるからもうどうしようもない
2126/03/14(土)10:13:39No.1410540947+
思想の話であってぇ…というのもこの作者若い女性に対する憎しみも存分に巻コメントで語ってたりするのでもう駄目
2226/03/14(土)10:14:00No.1410541020そうだねx5
度を越すと作品すら存在して欲しくなくなるんだな
あんなに好きだったのに
2326/03/14(土)10:14:56No.1410541211+
他の話題でスレ画の問題風化したって言われてたけど
別の被害者出てきてやっぱダメそうですね
2426/03/14(土)10:16:16No.1410541481そうだねx11
>他の話題でスレ画の問題風化したって言われてたけど
>別の被害者出てきてやっぱダメそうですね
駄目そうというか被害者女性は作者とマンガワン編集を赦すなんて一言も書いてないのも大分話題になってたね
2526/03/14(土)10:17:32No.1410541733+
若い女性が俺に嫉妬してるんだろとか思ってそうだよこいつの話…
新しい子に手を出すぞとか言い出して注目されようとしてたのがこの裁判のきっかけだけど気持ち悪すぎる
2626/03/14(土)10:19:02No.1410542023そうだねx3
>作者は置いといてマジ面白かったんですよ
ファン活動してネットで感想言ったりスレ立ててたのが山本章一の元気の元になって被害女性を傷つけてたり、さらに別の子供も手を出させてたと考えるとさ
真面目にファンの責任も0じゃねえなって思うしかなり暗澹たる気持ちになってる
あの性格の人間に対してでも作品は面白いよって書くのは罪に近い
2726/03/14(土)10:19:37No.1410542125+
>思想の話であってぇ…というのもこの作者若い女性に対する憎しみも存分に巻コメントで語ってたりするのでもう駄目
そうだったっけ?何巻?
2826/03/14(土)10:20:19No.1410542257そうだねx14
>あの性格の人間に対してでも作品は面白いよって書くのは罪に近い
何いってんの?バカ?
2926/03/14(土)10:20:52No.1410542349そうだねx5
流石にそうやって作中の内容まで犯罪と結びつけようとするのはキショいわ
3026/03/14(土)10:21:23No.1410542448+
事件後だと作中の幼体とクソ女がその…凄いノイズに
3126/03/14(土)10:21:28No.1410542475そうだねx8
漫画業界は健全だよ…
こんなモン出てきたらそこの編集に掲載取りやめさせる漫画家たくさん出てくるから
どっかのアホが小学館を陥れる為にやってるとか言い出してここでも国士様が戦い始めてるけど
3226/03/14(土)10:21:32No.1410542483そうだねx1
職を失うレベルのやらかしだからむしろこれは続けるんじゃないかな
3326/03/14(土)10:21:39No.1410542507+
極論言いたがるのがすぐ湧く段階だとまあ語れんわな
3426/03/14(土)10:21:40No.1410542509そうだねx5
>流石にそうやって作中の内容まで犯罪と結びつけようとするのはキショいわ
1話で業火卿がアンダーにうんこ食わせたろうか?って言ってるんだよなぁ…
3526/03/14(土)10:22:10No.1410542607そうだねx2
>>あの性格の人間に対してでも作品は面白いよって書くのは罪に近い
>何いってんの?バカ?
ちらつくじゃん
そいつ擁護してるって
3626/03/14(土)10:22:27No.1410542651+
暴露初期だとファン名乗ってる人が必死で擁護してたけどあのアカウントどうなったかなー
3726/03/14(土)10:22:28No.1410542656+
この感じだとアクタージュの原作もどこかに紛れ込んでそう
3826/03/14(土)10:23:04No.1410542742そうだねx5
>この感じだとアクタージュの原作もどこかに紛れ込んでそう
これネタで20回くらい見たんだよな
3926/03/14(土)10:23:31No.1410542820そうだねx1
>ちらつくじゃん
>そいつ擁護してるって
ああバカなんだな
4026/03/14(土)10:23:34No.1410542830+
パスタはうめえよ
うめえパスタに異物混入があったんだよ
4126/03/14(土)10:23:45No.1410542858+
存在そのものが罪
4226/03/14(土)10:24:04No.1410542909そうだねx1
>パスタはうめえよ
>うめえパスタに異物混入があったんだよ
ゴミじゃね
4326/03/14(土)10:25:24No.1410543152+
こっちは再起不能だろうけど
マツキ原作の連載の方はどうすんだろうねマンガワン
4426/03/14(土)10:25:43No.1410543229+
>まあ買わないでいいか…作者変態の犯罪者だしに正当性が出てくるケース
4526/03/14(土)10:25:53No.1410543258そうだねx2
面白くはあるけど作者マジ腹切って死ねよって感想しか出ねえ…
4626/03/14(土)10:25:55No.1410543267そうだねx1
>そうだったっけ?何巻?
5巻のあれだろう
あのクソ女に対するコメントだけど下手したら同一視してやってんだろうなあ…
4726/03/14(土)10:26:25No.1410543336そうだねx2
作者と作品は別だと思ってたけどそれは作者が常識人だって前提のもとにあったんだなってなった
やったことがデカすぎると作中の酷い出来事に(この作者はこれ酷いことだと思って描いてんのかな…)ってノイズがチラついちゃう
4826/03/14(土)10:26:56No.1410543439そうだねx1
クッソまずかったけど
4926/03/14(土)10:27:19No.1410543508+
マジで作品は面白かったけど改めて思うと割と女性に暴力的な描写多くて作者の事連想しないのにはちょっと無理がある内容だったな...
5026/03/14(土)10:27:24No.1410543529そうだねx1
性加害だけなら自分の中ではギリギリ許せる枠だったかもしれない
反省の素振りすらなく裁判でもヘラヘラしてんのは無理
5126/03/14(土)10:27:24No.1410543532そうだねx2
fu6413176.jpg
2019年なんでちょうど拗れるぐらいの時にこのコメントだからね
5226/03/14(土)10:27:32No.1410543550+
>パスタはうめえよ
>うめえパスタに異物混入があったんだよ
パスタそのものに問題はなかったけど店側がめっちゃパワハラブラック企業だったみたいな感じ
5326/03/14(土)10:28:08No.1410543659+
いやパスタもクソでしょクッソ不味かったですよ
5426/03/14(土)10:28:11No.1410543667+
オウムのお弁当屋さんみたいな…
5526/03/14(土)10:28:28No.1410543714そうだねx2
何より規制議論に対する二次元で欲求止めるからリアルではやらないんすよ…みたいなことすら言えなくなるからダメ
そりゃ業界全体で追い出すしかない
5626/03/14(土)10:28:56No.1410543803そうだねx3
クッソつまんねぇのに一部の俺は漫画をわかってるってツラした「」が絶賛してたのは覚えてる
5726/03/14(土)10:28:59No.1410543809+
>パスタそのものに問題はなかったけど店側がめっちゃパワハラブラック企業だったみたいな感じ
ついでにパスタにブラック体質匂わせてたのが一番ダメ
客にそれを食わせてたんだぞ
5826/03/14(土)10:29:07No.1410543837+
>何より規制議論に対する二次元で欲求止めるからリアルではやらないんすよ…みたいなことすら言えなくなるからダメ
>そりゃ業界全体で追い出すしかない
犯罪者追い出せば規制議論に勝てるって言う発想もクソだろ
5926/03/14(土)10:29:15No.1410543854+
>クッソつまんねぇのに一部の俺は漫画をわかってるってツラした「」が絶賛してたのは覚えてる
多分そいつがデマデマ言ってたんだろうなあここで
6026/03/14(土)10:29:36No.1410543925そうだねx11
>犯罪者追い出せば規制議論に勝てるって言う発想もクソだろ
勝てるんじゃなくてそいつがいると規制まっしぐらだからだろ
6126/03/14(土)10:31:16No.1410544184+
裁判で双方控訴しているし刑事事件だと認めてなかったのに民事だと認めたみたいな流れで大分作者の人格についてはきついとしか言えない
6226/03/14(土)10:32:13No.1410544334+
書き込みをした人によって削除されました
6326/03/14(土)10:32:57No.1410544470そうだねx5
>>この感じだとアクタージュの原作もどこかに紛れ込んでそう
>これネタで20回くらい見たんだよな
第一報見てほんとにいるのかよ…しかも当のマンガワンかよ…ってなった
6426/03/14(土)10:33:06No.1410544503そうだねx2
>マツキ原作の連載の方はどうすんだろうねマンガワン
執行猶予を終えた以上は前科持ちだけど一般人ではあるし作画の方がそれでも良いですよしてる以上は問題はない
でもこの場合集英社と宇佐崎先生にスジ通す必要とかあったのかなとは思う
6526/03/14(土)10:33:18No.1410544544そうだねx1
まぁ色々わかる前に楽しめた人はラッキーだったって感じじゃね
わかっちゃったら素直に読めないし
6626/03/14(土)10:33:56No.1410544657そうだねx4
2次元で止まるから…という建前だったのにリアル性犯罪者がそういう方面の作ってたなんてそりゃ表現規制議論再発するわ…
6726/03/14(土)10:33:57No.1410544661+
気色悪すぎて無理
6826/03/14(土)10:34:39No.1410544802+
>第一報見てほんとにいるのかよ…しかも当のマンガワンかよ…ってなった
もう一人降りて来たぞ!あ、あれはというスレ画をその時見かけて不謹慎だけど笑ってしまった
なんでこんなにぴったりなんだ
6926/03/14(土)10:34:57No.1410544861そうだねx11
こんな作者に拘らなくても世に面白い作品いっぱいあるし
7026/03/14(土)10:35:13No.1410544894そうだねx2
>でもこの場合集英社と宇佐崎先生にスジ通す必要とかあったのかなとは思う
流石にそこはなんか言われても今更名前も聞きたくねえよってむしろ迷惑だろ
気分悪いけど使う以上どうにも出来ねえって
7126/03/14(土)10:35:16No.1410544902+
>>マツキ原作の連載の方はどうすんだろうねマンガワン
>執行猶予を終えた以上は前科持ちだけど一般人ではあるし作画の方がそれでも良いですよしてる以上は問題はない
>でもこの場合集英社と宇佐崎先生にスジ通す必要とかあったのかなとは思う
そもそもこの人系列企業に大分損害与えた人なんだけどアニメ化するとかなったらどうするつもりだったのかな…
7226/03/14(土)10:35:20No.1410544913+
建前も守れないの居ると槍玉に上げられるから居てもらっても困るしな…
7326/03/14(土)10:35:24No.1410544926そうだねx4
>こっちは再起不能だろうけど
>マツキ原作の連載の方はどうすんだろうねマンガワン
一応執行猶予期間終えたし前の連載打ち切りで社会的制裁は受けてて新しい作画は納得して引き受けてるからまあ謝罪して連投で良いんではと思う
7426/03/14(土)10:35:28No.1410544942+
>ID:Fp51lY7I
7526/03/14(土)10:35:48No.1410544996そうだねx3
>こんな作者に拘らなくても世に面白い作品いっぱいあるし
実際真面目にそう
7626/03/14(土)10:35:59No.1410545034+
>まぁ色々わかる前に楽しめた人はラッキーだったって感じじゃね
>わかっちゃったら素直に読めないし
それなりに美味いカレー食べたと思ったら後からそれウンコ入りだったんですよって言われるのと同じ気分になったよ
7726/03/14(土)10:36:36No.1410545143+
そもそも漫画の影響受けて〜になりました!とかは受け入れるくせに犯罪することは絶対ないって主張自体に無理があるでしょ
7826/03/14(土)10:36:41No.1410545158+
漫画なんて供給過多なんだからこの作品の内容目当てで読む物好きはもういないだろ
7926/03/14(土)10:36:52No.1410545179+
>一応執行猶予期間終えたし前の連載打ち切りで社会的制裁は受けてて新しい作画は納得して引き受けてるからまあ謝罪して連投で良いんではと思う
こいつに損害与えられたであろうオーディションまでしていた会社から睨まれるのにそれ隠してたとか大分悪いんじゃねえかな…
8026/03/14(土)10:36:56No.1410545192+
まあ個人サイトなり同人なりで続けてくれ
8126/03/14(土)10:37:01No.1410545207そうだねx2
一番拘ってたのはその後原作やらせた編集だろう
8226/03/14(土)10:37:17No.1410545262+
>そもそも漫画の影響受けて〜になりました!とかは受け入れるくせに犯罪することは絶対ないって主張自体に無理があるでしょ
無理でも通してないと規制規制規制になるでしょ
8326/03/14(土)10:38:12No.1410545425そうだねx3
俺商品の原材料が適切な人道的環境で作られているかを気にする人間の気持ちわかった!
8426/03/14(土)10:38:29No.1410545485+
もうこの問題ネットの害悪側が小学館擁護し始めてもう駄目だしかも内容小学館の責任じゃなくて外部勢力が小学館を陥れようとしている!!!とか頭アルミホイル被ってるし
なんなら被害者女性の顔晒そうとしてるし
8526/03/14(土)10:39:28No.1410545665+
>>ID:Fp51lY7I
一瞬で消えたがツールでも使ってらっしゃる?
8626/03/14(土)10:39:29No.1410545667+
>>一応執行猶予期間終えたし前の連載打ち切りで社会的制裁は受けてて新しい作画は納得して引き受けてるからまあ謝罪して連投で良いんではと思う
>こいつに損害与えられたであろうオーディションまでしていた会社から睨まれるのにそれ隠してたとか大分悪いんじゃねえかな…
内々で話はしてたのかもしれないし真実は闇の中…
8726/03/14(土)10:40:02No.1410545773+
>もうこの問題ネットの害悪側が小学館擁護し始めてもう駄目だしかも内容小学館の責任じゃなくて外部勢力が小学館を陥れようとしている!!!とか頭アルミホイル被ってるし
>なんなら被害者女性の顔晒そうとしてるし
主導してるのスレ画の一派なんじゃねーのそれ
8826/03/14(土)10:40:43No.1410545911そうだねx3
こう言ったら悪いが残りの被害者いるだろうに黙秘で裁かれなかっただけのやつ雇うリスクって再犯でまた止まって作者のこと暴露されることじゃねえかな…
8926/03/14(土)10:41:06No.1410545993+
>主導してるのスレ画の一派なんじゃねーのそれ
フォロワーにマンガワンの編集がいたらしいよアレ
9026/03/14(土)10:41:55No.1410546140+
作品と作者は同一に考えるべき
9126/03/14(土)10:42:04No.1410546164そうだねx4
女性に暴力振るうやつが因果応報というか大体ひどい目にあってるけどどういう気持ちで描いてたんだろうな…
9226/03/14(土)10:42:44No.1410546278そうだねx1
>>ちらつくじゃん
>>そいつ擁護してるって
>ああバカなんだな
いや下等の作品を支持するのは下等を支持するのと同じなのは
まんま性的搾取作品の扱いの是非と同じだぞ
9326/03/14(土)10:42:47No.1410546290+
こっちが酷過ぎるおかげで心理士の方がマシに見えてくるまである
9426/03/14(土)10:43:06No.1410546342+
>作品と作者は同一に考えるべき
これはこれで一応問題あることになるから…
9526/03/14(土)10:43:31No.1410546411+
>女性に暴力振るうやつが因果応報というか大体ひどい目にあってるけどどういう気持ちで描いてたんだろうな…
俺は違うけどなという気持ちじゃん
9626/03/14(土)10:43:33No.1410546422+
やっぱりね…💩が決め手なんですよ
そりゃ相手の💩を喜んで食べるとかならギリギリセーフだったかもしれないけど洗脳調教した相手に自分の💩を無理やり塗りつけて食べさせてるのはもう純愛だったとか同意の上だったは通らないんですよ
9726/03/14(土)10:43:39No.1410546442+
敵側に立って極端なこと言うけど下手くそすぎてバレてるいつものやつ
9826/03/14(土)10:43:47No.1410546464+
アクタージュ再起の芽潰したのもコイツのせいだと思ってる
9926/03/14(土)10:44:52No.1410546653そうだねx2
>こっちが酷過ぎるおかげで心理士の方がマシに見えてくるまである
あっちは再犯してなかったからな
正直バラすの酷くない?てなる
でも管理無理ですという無能宣言てことなら仕方ないか
10026/03/14(土)10:44:56No.1410546660そうだねx3
>アクタージュ再起の芽潰したのもコイツのせいだと思ってる
小学館は間違ってたっつってんだから独立事象だろ
10126/03/14(土)10:46:18No.1410546915そうだねx4
悪いと言ったのは小学館だし理由も文春がばらすからというので
マツキの件は問題があったとしか言えないな
10226/03/14(土)10:48:09No.1410547247+
>こんな作者に拘らなくても世に面白い作品いっぱいあるし
結局これなんだよな
10326/03/14(土)10:48:12No.1410547255+
マツキは漫画家が性犯罪者でもあったくらいの匙加減だけどこの人は漫画を出汁に子供に手を出す人だからちょっと業界的にも許容しかねるだろ
10426/03/14(土)10:48:20No.1410547286そうだねx1
>やっぱりね…💩が決め手なんですよ
>そりゃ相手の💩を喜んで食べるとかならギリギリセーフだったかもしれないけど洗脳調教した相手に自分の💩を無理やり塗りつけて食べさせてるのはもう純愛だったとか同意の上だったは通らないんですよ
うんこ云々もそうだが裁判中の様子暴露されてまともに擁護などされるわけがない
10526/03/14(土)10:49:05No.1410547419そうだねx3
>マツキは漫画家が性犯罪者でもあったくらいの匙加減だけどこの人は漫画を出汁に子供に手を出す人だからちょっと業界的にも許容しかねるだろ
アクタージュのオークション出汁に合わないか交渉してくる詐欺が横行してますって当時誌面に出てたの知らない?
10626/03/14(土)10:49:14No.1410547443+
作者と作品は別
これからも堕天作戦をよろしく
10726/03/14(土)10:49:53No.1410547566+
マツキも黙秘してたりもしてたから結構リスキーだしな…
10826/03/14(土)10:50:15No.1410547619そうだねx2
あって良かった!
Kindleの抹消機能!
10926/03/14(土)10:50:21No.1410547633+
反省してる気配というか悪いことしたと思ってないだろうからより印象悪いよな…
11026/03/14(土)10:50:39No.1410547691そうだねx1
マツキは性犯罪の実体験を創作に活かしてなければあとPNそのままなら個人的にはセーフだった
11126/03/14(土)10:51:02No.1410547750+
>女性に暴力振るうやつが因果応報というか大体ひどい目にあってるけどどういう気持ちで描いてたんだろうな…
罪悪感から自分を創作で罰してたんだろ
11226/03/14(土)10:51:15No.1410547793+
>あっちは再犯してなかったからな
>正直バラすの酷くない?てなる
>でも管理無理ですという無能宣言てことなら仕方ないか
バラすの酷いってか犯罪歴隠すためにペンネーム変えてやらせてる方が酷くない?
11326/03/14(土)10:51:35No.1410547860+
>>マツキは漫画家が性犯罪者でもあったくらいの匙加減だけどこの人は漫画を出汁に子供に手を出す人だからちょっと業界的にも許容しかねるだろ
>アクタージュのオークション出汁に合わないか交渉してくる詐欺が横行してますって当時誌面に出てたの知らない?
それについての裁きはもう受けた扱いになるからなあ
11426/03/14(土)10:51:49No.1410547898+
>マツキは性犯罪の実体験を創作に活かしてなければあとPNそのままなら個人的にはセーフだった
別に体験を創作に使ってもいいだろ
それで面白いのなら尚更
11526/03/14(土)10:51:54No.1410547914+
>マツキも黙秘してたりもしてたから結構リスキーだしな…
犯罪者を雇用するなとは言わないけど単純にマツキもリスキーだと思った
11626/03/14(土)10:51:58No.1410547928そうだねx3
>マツキも黙秘してたりもしてたから結構リスキーだしな…
後から当時の被害者が訴えてきたらアウトだったんじゃねえかとしか言えない
11726/03/14(土)10:52:17No.1410547993+
>>あっちは再犯してなかったからな
>>正直バラすの酷くない?てなる
>>でも管理無理ですという無能宣言てことなら仕方ないか
>バラすの酷いってか犯罪歴隠すためにペンネーム変えてやらせてる方が酷くない?
とは言えペンネームべつってよくあるしなあ
11826/03/14(土)10:52:42No.1410548071+
>別に体験を創作に使ってもいいだろ
>それで面白いのなら尚更
ファンがまじもんの嫌悪するやつじゃん…
実際そうなってるし
11926/03/14(土)10:53:53No.1410548300そうだねx3
>とは言えペンネームべつってよくあるしなあ
普通に使い分けるのと犯罪歴隠すために変えるのはちょっと違う感覚だわ
お前と知ってたら買ってねーし評価もしてねーよってなるし
12026/03/14(土)10:53:58No.1410548320そうだねx2
自費出版になって「ガッカンに任せるよりは自由になって頑張って欲しい」みたいなコメントが今となってはきついな
12126/03/14(土)10:54:13No.1410548361+
裁判の様子が最悪な拗らせ方した厨二病すぎて凄まじい
なんで裁判中ですら終始被害者煽ってるんだ
12226/03/14(土)10:54:47No.1410548456+
>>とは言えペンネームべつってよくあるしなあ
>普通に使い分けるのと犯罪歴隠すために変えるのはちょっと違う感覚だわ
>お前と知ってたら買ってねーし評価もしてねーよってなるし
それはそうなんだけど使い分ける人もそういうの対策だろうし
12326/03/14(土)10:54:53No.1410548479そうだねx4
性犯罪が胸糞すぎてネタにもならない
12426/03/14(土)10:55:36No.1410548595+
>普通に使い分けるのと犯罪歴隠すために変えるのはちょっと違う感覚だわ
>お前と知ってたら買ってねーし評価もしてねーよってなるし
まさしくこれ回避目的だから批判してるんだよね
>まあ買わないでいいか…作者イヤなやつだしに正当性が出てくるケース
起用することに対する批判全部捨てておいて今更社会理念に疑問を呈するのおかしくない?
12526/03/14(土)10:56:15No.1410548723+
大半の人が面白いと思えるなら実体験を作品に反映してもいいと思うんだ
今回のは悪辣すぎて面白いと思えないだけで
12626/03/14(土)10:56:22No.1410548752+
>裁判の様子が最悪な拗らせ方した厨二病すぎて凄まじい
>なんで裁判中ですら終始被害者煽ってるんだ
情緒が女子嫌いの中学生男子のままで止まってるんだろうか
12726/03/14(土)10:57:37No.1410548989+
知らなければ良かったってやつだよなあコレ
12826/03/14(土)10:57:41No.1410549009+
なんもしてない人のペンネーム変えはバレても嫌悪感はわかんし問題なく受け取れるけど
犯罪者はバレたらそう受け取ってはくれないからな…
12926/03/14(土)10:57:44No.1410549016そうだねx1
>それはそうなんだけど使い分ける人もそういうの対策だろうし
だからそこに読者への誠意がないって言われてるんだろ
13026/03/14(土)10:58:10No.1410549094+
やらかしたこと隠して連載初めて!
バレたら性犯罪者を再雇用することはおかしいなんておかしいだろ!は駄目だろうお前が隠してたんだしとしかならんだろう
13126/03/14(土)10:58:31No.1410549163+
裁判の態度も
雑誌からのインタビューへの回答も
恐ろしく幼稚と言うか…50過ぎてそのカスみてェな感性なの何で!?
13226/03/14(土)10:58:41No.1410549198そうだねx2
>なんもしてない人のペンネーム変えはバレても嫌悪感はわかんし問題なく受け取れるけど
>犯罪者はバレたらそう受け取ってはくれないからな…
しかも理屈が被害者の為だから…とか矛盾したこと言ってる
13326/03/14(土)10:58:47No.1410549221+
100年ぐらいたったら再評価されてもいいかもだけど
そこまでの突き抜けた名作ではない
13426/03/14(土)10:58:55No.1410549247そうだねx1
カバーコメントの女だから許されると?
は内容に即して違和感覚えなかったけど今読むと怖い
13526/03/14(土)10:59:09No.1410549290+
>裁判の態度も
>雑誌からのインタビューへの回答も
>恐ろしく幼稚と言うか…50過ぎてそのカスみてェな感性なの何で!?
雇われ元社長のボンボン息子って情報ですべてが納得いく
13626/03/14(土)10:59:19No.1410549318そうだねx1
最初の頃読んだけどおもんなくて読むのやめたから
俺の目は正しかった
13726/03/14(土)10:59:20No.1410549326+
面白かったけどまあ商業誌に戻るのは不可能だろうな
後は個人で頑張って完結させてくれ
13826/03/14(土)10:59:41No.1410549406+
>カバーコメントの女だから許されると?
>は内容に即して違和感覚えなかったけど今読むと怖い
作中女に対するコメントだからね
こいつ現実の奴と同一視してやってたのかと考えるとちょっと怖い
13926/03/14(土)10:59:55No.1410549444+
間違いを犯した人にも更生のチャンスはあって然るべきというのは当然の事として
この人の場合一切反省してないしする気もないのが本当にダメ
14026/03/14(土)11:00:09No.1410549496+
個別のケースが悪いのは当然として小学館のコンプラ意識の低さが問題の根底にあると思う
14126/03/14(土)11:00:14No.1410549513+
>なんもしてない人のペンネーム変えはバレても嫌悪感はわかんし問題なく受け取れるけど
>犯罪者はバレたらそう受け取ってはくれないからな…
あとフレッシュさがないからペンネーム変えて心機一転みたいなのもあってそういうのは別にいいしな
犯罪歴を隠すためのものとして使われるのは普通に嫌だけど
14226/03/14(土)11:00:38No.1410549584そうだねx3
PN変えてまで使いたいならバレるなとしか
被害者云々を理由にしてもじゃあそもそも使うなってなるし…
14326/03/14(土)11:00:58No.1410549659そうだねx4
>>裁判の態度も
>>雑誌からのインタビューへの回答も
>>恐ろしく幼稚と言うか…50過ぎてそのカスみてェな感性なの何で!?
>雇われ元社長のボンボン息子って情報ですべてが納得いく
それ編集!!!
14426/03/14(土)11:01:11No.1410549712そうだねx2
>個別のケースが悪いのは当然として小学館のコンプラ意識の低さが問題の根底にあると思う
何回やらかしてんだよおめーって感情がまず一番なんだよね
それまでのことなかったらまだ小学館のこと擁護してるやつ多かったと思う
14526/03/14(土)11:01:34No.1410549795+
>それ編集!!!
案だけ漫画論語ってたのが編集!?
14626/03/14(土)11:01:52No.1410549859そうだねx3
バレないようにPNわざわざ変えてるのに匂わせてたのもよくわからん
14726/03/14(土)11:01:57No.1410549879そうだねx2
>間違いを犯した人にも更生のチャンスはあって然るべきというのは当然の事として
>この人の場合一切反省してないしする気もないのが本当にダメ
更生するなら余計に犯罪歴隠さないでほしいんだけどな
反省してないじゃんってなるし
14826/03/14(土)11:02:25No.1410549974+
まあもう俺社会的に終わってるんでって開き直ってるから謝罪しなさそうなんだよな
自分のプライドがどこまで大事なんだ
14926/03/14(土)11:02:36No.1410550010+
>個別のケースが悪いのは当然として小学館のコンプラ意識の低さが問題の根底にあると思う
ほじくり返すとこんなボーナスステージみたいになりそうになるとは思わないじゃん…
15026/03/14(土)11:02:37No.1410550012+
>バレないようにPNわざわざ変えてるのに匂わせてたのもよくわからん
これと被害者の為に隠していたことをその場の声明でばらす小学館のサイコパス感がすさまじいよ
15126/03/14(土)11:02:44No.1410550039+
>バレないようにPNわざわざ変えてるのに匂わせてたのもよくわからん
まぁ見返してやりたいってのはあったんじゃね
15226/03/14(土)11:02:48No.1410550053+
名義替えも犯罪者の再雇用もそれだけなら悪いことでもないんだけどとにかく配慮に欠けていて残酷
15326/03/14(土)11:02:58No.1410550090+
>カバーコメントの女だから許されると?
>は内容に即して違和感覚えなかったけど今読むと怖い
わざわざ選んでアレなのが普通に怖いよな
15426/03/14(土)11:03:27No.1410550198そうだねx1
加害者だけ人生が上手くいくのは悔しいってのは本当にごもっともで
15526/03/14(土)11:03:46No.1410550266+
>バレないようにPNわざわざ変えてるのに匂わせてたのもよくわからん
自己顕示欲なのか過去への未練なのか知らんけどスレ画もマツキもPNへの匂わせ凄いのはなんなんだよすぎる
15626/03/14(土)11:04:03No.1410550330そうだねx1
>バレないようにPNわざわざ変えてるのに匂わせてたのもよくわからん
これがあるから作家も出版社も全然反省してないよな…ってなる
誠実さが欠如してる
15726/03/14(土)11:04:12No.1410550370そうだねx2
それこそ何故か前の自殺者のこと持ち出してほら!!叩くなネットリンチ共め!って言い出してるけど画像の一派か何かかと思っている
15826/03/14(土)11:04:23No.1410550403+
>作中女に対するコメントだからね
>こいつ現実の奴と同一視してやってたのかと考えるとちょっと怖い
マイラに対する扱い急に悪くなったからマジで同一視してたんじゃ…ってなる
15926/03/14(土)11:04:25No.1410550410そうだねx8
小学館が風化待ちで連載再開できねぇかなってチラチラ見てたのが笑える
休止で誤魔化せるレベルじゃねぇだろ
16026/03/14(土)11:04:43No.1410550479+
もう片方のゼンカモンはバレたあとの対応で-1000点出したから
16126/03/14(土)11:06:03No.1410550725+
食糞作戦
16226/03/14(土)11:06:22No.1410550804そうだねx1
マツキに関して強いて言うなら
声かけしたのもマンガワンだし連載始めたのもマンガワンの判断だから自分から言い出した訳じゃないというのが本人の方はまだマシとしか言えないことすかね…
これで隠れてコンタクト取ってやってたとかだとアウトだが
16326/03/14(土)11:06:41No.1410550875+
児ポ製造で逮捕された後に7巻のシュロのちょいエロな写真撮ってドギマギするシーン描いてたのマジでイかれてるよ
16426/03/14(土)11:06:42No.1410550881+
そういえば50過ぎてるのかスレ画の人
本当に50代の言動かあれが…?
16526/03/14(土)11:06:55No.1410550940+
まあおそらく被害者への謝罪は期待できないだろうな…
16626/03/14(土)11:07:51No.1410551138+
被害者の子は漫画家志望だからマジでこの業界終わってんな感出されるの危機感持った方がいいと思う
16726/03/14(土)11:08:21No.1410551246+
ブラックラグーン展延期になってたな…
16826/03/14(土)11:08:50No.1410551343そうだねx3
>マツキに関して強いて言うなら
>声かけしたのもマンガワンだし連載始めたのもマンガワンの判断だから自分から言い出した訳じゃないというのが本人の方はまだマシとしか言えないことすかね…
>これで隠れてコンタクト取ってやってたとかだとアウトだが
読者からの心象は最悪にしても小学館側から誘ったんだから徹底的に守ってやれとは思う
なんで保身のために吊るしたんだよ
16926/03/14(土)11:09:00No.1410551373+
>ブラックラグーン展延期になってたな…
授賞式も延期だしなんならあの学校の関係者の本は出版自体が消滅したぞ
17026/03/14(土)11:09:14No.1410551408+
めちゃくちゃ美味いパスタを出す汚物まみれの店
17126/03/14(土)11:09:49No.1410551519+
>読者からの心象は最悪にしても小学館側から誘ったんだから徹底的に守ってやれとは思う
>なんで保身のために吊るしたんだよ
マンガワン単独でやらかしたことで小学館がそれをつるし上げたでまだ説明はいけるんだよなあこれ
まあ控えめに言って文春に出されるからだの生贄としか言えないが
17226/03/14(土)11:09:49No.1410551520そうだねx3
>自費出版になって「ガッカンに任せるよりは自由になって頑張って欲しい」みたいなコメントが今となってはきついな
売れないから編集部の上の方にいじめられてたのかなとか当時は思ってた
今考えるとクッソ甘々対応取られてるな
17326/03/14(土)11:10:26No.1410551639+
>めちゃくちゃ美味いパスタを出す汚物まみれの店
うんこを見て着想を得たパスタがメニューに存在するんじゃねえかこれ
17426/03/14(土)11:10:27No.1410551644+
>バレないようにPNわざわざ変えてるのに匂わせてたのもよくわからん
犯罪者だぜ?考えが浅いんだよ
17526/03/14(土)11:11:02No.1410551746そうだねx1
クッソとウンコがかかってるせいで
クッソ不味かったですよが使いやすすぎる
17626/03/14(土)11:11:20No.1410551808+
>>バレないようにPNわざわざ変えてるのに匂わせてたのもよくわからん
>犯罪者だぜ?考えが浅いんだよ
それですらないよ
冤罪だからとか大したことしてないんですけど?って感情が先だろ
やらかしたと思ってるなら徹底的に隠すわ普通
17726/03/14(土)11:11:24No.1410551816+
>なんもしてない人のペンネーム変えはバレても嫌悪感はわかんし問題なく受け取れるけど
>犯罪者はバレたらそう受け取ってはくれないからな…
読者の読まない買わない自由を直球で阻害してるからな…
17826/03/14(土)11:11:34No.1410551845+
漫画家ってステータスをゴリゴリに悪用した犯罪やらかしてその件に対して一切反省してない奴を
ネームロンダリングしてから平然と漫画家として再起用するんじゃないすぎる
ダメに決まってんだろそんなの!
17926/03/14(土)11:11:48No.1410551894+
読み返したけどおじさんが若い娘にクラッとくる描写がやけにうまいんだよな…
18026/03/14(土)11:12:14No.1410551997+
>読者の読まない買わない自由を直球で阻害してるからな…
連載開始時の批判も回避できるからな…
18126/03/14(土)11:12:30No.1410552049+
なんか秘密基地みたいだね!って編集と加害者でキャッキャしながらやってたんだろうな…
18226/03/14(土)11:12:48No.1410552125+
残念です
パスタだけ作っていて欲しかったです
18326/03/14(土)11:12:58No.1410552160そうだねx2
いやスパゲッティもそんなに美味くなくない…?
18426/03/14(土)11:12:59No.1410552167+
50代の爺さんが面白い漫画作れたのって普段からJKとセックスしてたからだと思う
それ以外考えられない
18526/03/14(土)11:13:04No.1410552176+
被害者感情考慮して変えたって建前なら尚更分からないように出版側も作者側も
徹底的に律して分からないようにしないとダメだよね…そんな律する能力ないだろ…
18626/03/14(土)11:13:18No.1410552224+
>いやスパゲッティもそんなに美味くなくない…?
スパゲッティに息子混入してたもんだから言ってもいい
18726/03/14(土)11:13:20No.1410552233+
建前作ってバレなきゃ良いんだよで動くのを許容したらこの世の企業全部えらいことになるよな
18826/03/14(土)11:13:53No.1410552348そうだねx3
正直あまりにアレすぎて今更この作品の中身について語る気がまるで起きない
元々は好きだったよ俺も
18926/03/14(土)11:13:53No.1410552351+
>50代の爺さんが面白い漫画作れたのって普段からJKとセックスしてたからだと思う
>それ以外考えられない
絶対漫画内容に反映させてただろとしか言えないよね
19026/03/14(土)11:14:54No.1410552584そうだねx2
>>女性に暴力振るうやつが因果応報というか大体ひどい目にあってるけどどういう気持ちで描いてたんだろうな…
>罪悪感から自分を創作で罰してたんだろ
罪悪感のある人間の態度かあれが
19126/03/14(土)11:15:38No.1410552746そうだねx2
成田はずっとダンマリだしマツキの事はスケープゴートにしか思ってなさそうなのが本当に気に食わん
お前が大元の火元なんだから表出てきて説明しろやってずっとなってるんだけどマツキ出してからそっちに意識向いてて肝心の常人組のほうが影薄くなってるの本当になんなんだ
19226/03/14(土)11:15:44No.1410552777そうだねx2
>マンガワン単独でやらかしたことで小学館がそれをつるし上げたでまだ説明はいけるんだよなあこれ
ガバナンスどうなってんの?って突っ込まれると思うが
しかも言いふらしまくってたみたいだし社内で下が隠してたとは到底言い難いだろ
19326/03/14(土)11:16:41No.1410552980そうだねx3
>成田はずっとダンマリだしマツキの事はスケープゴートにしか思ってなさそうなのが本当に気に食わん
小学館側すら成田の処分の話一切出さないの異常だと思うわこの一件
19426/03/14(土)11:17:09No.1410553082そうだねx4
声明に都度混じってる我々は人権侵害を許さない云々ってワード読むとなんか笑っちゃうから書かないでほしい
19526/03/14(土)11:17:21No.1410553116+
>小学館側すら成田の処分の話一切出さないの異常だと思うわこの一件
これが怖いよなあ…漫画家なら切り捨てれるけど社員別なんか?が今週の文春の内容だし
19626/03/14(土)11:17:24No.1410553130そうだねx2
流石に若い女だからって調子乗ってんじゃね〜ぞみたいな作者コメントはドン引きした
19726/03/14(土)11:17:52No.1410553220そうだねx2
マツキの事を面談等で重々反省して大丈夫と判断したならそこはキチンと説明しなよとは思うな…
19826/03/14(土)11:18:27No.1410553345+
>マンガワン単独でやらかしたことで小学館がそれをつるし上げたでまだ説明はいけるんだよなあこれ
裁判沙汰になった時点で上層部にも報告は上がっててそこからは黙認モードだから言い訳にしかならん
19926/03/14(土)11:18:30No.1410553355+
>小学館側すら成田の処分の話一切出さないの異常だと思うわこの一件
こういう事すると内部におこぼれ預かっているやつがいたんだな…ってますます思われそうなのに
20026/03/14(土)11:18:36No.1410553367そうだねx2
マツキを叩くのはおかしい!までは一理はあるんだよ
よりにもよって吊るしたのが小学館自身だから全方位理屈通ってないだけで
20126/03/14(土)11:18:36No.1410553369そうだねx1
マツキも加害者も苦しんでるとか書いちゃうし当時からコメントも出さず逃げてるし反省してねえだろとみられるのは仕方ない
20226/03/14(土)11:18:53No.1410553437+
戴天党の大目標がひっくり返ってから更にひっくり返ったシーンはやっぱり感動したんですよ…
20326/03/14(土)11:18:55No.1410553450そうだねx2
>マツキの事を面談等で重々反省して大丈夫と判断したならそこはキチンと説明しなよとは思うな…
そもそもその判断は心理士がしてはいけないんだよね
精神科医が必要なのに心理士がOKしました!って言ってる
マツキも担当心理士(実在が怪しい)も何もわかってない
20426/03/14(土)11:19:23No.1410553547+
>マツキも加害者も苦しんでるとか書いちゃうし当時からコメントも出さず逃げてるし反省してねえだろとみられるのは仕方ない
思ってても作品で出されるとね…
20526/03/14(土)11:19:36No.1410553586+
マツキの方は反省していると編集部が判断したというならもうそれはそれでいいけど
こっちはどう考えても反省してないのになんで起用したんだよすぎる
20626/03/14(土)11:19:36No.1410553587そうだねx3
完全に風化待ちなの流石におかしいだろ
20726/03/14(土)11:19:41No.1410553609そうだねx2
マツキは法的に問題ないとしても相当嫌
感情論と言われようが感情が嫌
20826/03/14(土)11:19:43No.1410553624+
懇親会経由だから流石に編集者直ではないんじゃないか?
石投げて当たるサイズの名前をどうして伏せられると思ったんだ過ぎるのはそうだが
20926/03/14(土)11:20:11No.1410553727+
>マツキを叩くのはおかしい!までは一理はあるんだよ
>よりにもよって吊るしたのが小学館自身だから全方位理屈通ってないだけで
文春にビビってその場その場で適当な対応してるせいでどの立場から見ても瑕疵がある状態になった小学館はすごいよ
21026/03/14(土)11:20:17No.1410553745+
>完全に風化待ちなの流石におかしいだろ
マンガワンすら切らないのはさすがにびっくりした
マジでおあしすでノーダメで逃げようとしてるじゃん小学館
21126/03/14(土)11:20:21No.1410553765そうだねx2
そもそも精神科医なら痴漢の場合痴漢をした時と同じ状況に自分を置くなって指導されるはずだしねえ…
21226/03/14(土)11:20:43No.1410553846+
まあナメてるよな被害者のこと
21326/03/14(土)11:20:48No.1410553869+
マツキはしろ先生に振られたのがかわいそうでなんか叩く気になれない…
21426/03/14(土)11:20:48No.1410553872+
>マツキも加害者も苦しんでるとか書いちゃうし当時からコメントも出さず逃げてるし反省してねえだろとみられるのは仕方ない
そこは作中のワンシーンかつ性犯罪を肯定するものでもなく病的な加害者(クレプトマニアなど)は本当にいるので特におかしくはないんだ
作者コメントとかで言ってたらクソだけども
21526/03/14(土)11:20:56No.1410553899+
>マツキは法的に問題ないとしても相当嫌
>感情論と言われようが感情が嫌
漫画とか創作って感情を動かすために読んでる部分あるしな
21626/03/14(土)11:21:10No.1410553963+
>マツキはしろ先生に振られたのがかわいそうでなんか叩く気になれない…
いや普通にきしょすぎるだろ
21726/03/14(土)11:21:10No.1410553964そうだねx1
>マツキは法的に問題ないとしても相当嫌
>感情論と言われようが感情が嫌
ぶっちゃけ漫画なんて感情で読むもんなんだからそこに不純物が混じったらダメになるの当たり前なんだよな
21826/03/14(土)11:21:24No.1410554013+
>完全に風化待ちなの流石におかしいだろ
風化させてない文春が第三者委員会呼ばわりされてるのは笑った
21926/03/14(土)11:21:35No.1410554047+
マツキはいつでも発信できた状態で
関係者やファンの皆様ご迷惑かけて申し訳もやってないから
被害者のためとかいわれてもちょっと信じらんないかなって
22026/03/14(土)11:21:36No.1410554051+
>そこは作中のワンシーンかつ性犯罪を肯定するものでもなく病的な加害者(クレプトマニアなど)は本当にいるので特におかしくはないんだ
>作者コメントとかで言ってたらクソだけども
てめえが言うなそもそもそんな題材選ぶな反省してねえだろって話
22126/03/14(土)11:21:38No.1410554058+
>マツキはしろ先生に振られたのがかわいそうでなんか叩く気になれない…
キモ…
22226/03/14(土)11:21:38No.1410554060+
>マツキはしろ先生に振られたのがかわいそうでなんか叩く気になれない…
これかわいそうと思える要素あるかなぁ!?

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