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画像ファイル名:1772496810639.png-(538478 B)
538478 B26/03/03(火)09:13:30No.1407264028そうだねx4 12:43頃消えます
なろうは異常な場所
削除された記事が2件あります.見る
126/03/03(火)09:15:48No.1407264289そうだねx23
あるのは圧ではなく空白では?
226/03/03(火)09:16:19No.1407264353そうだねx5
>あるのは圧ではなく空白では?
馬鹿?
326/03/03(火)09:17:15No.1407264488そうだねx13
imgも全く同じスレ画像でも
0レスで沈んだり3桁かきこまれたりする
426/03/03(火)09:20:26No.1407264899そうだねx8
>imgも全く同じスレ画像でも
>0レスで沈んだり3桁かきこまれたりする
また、スレの「本文」も空白にした。
526/03/03(火)09:21:36No.1407265064+
ライブ配信や動画でも中身よりまずサムネが9割って言われるし
626/03/03(火)09:22:16No.1407265152そうだねx32
タイトルはともかくあらすじすら何も書いてないの本文ページまで開くのはかなりの暇人だろ
その暇人だってジャンルやタグで掘るもの選ぶだろうし
726/03/03(火)09:23:40No.1407265346そうだねx19
作者のネームバリューがなくてタイトルしか見えない状態で興味持ってもらうなら圧とか関係なく仕方ない事だと思う
826/03/03(火)09:23:43No.1407265353+
だからタイトルがやたら長くなるって言われてるのはまあそうなんだろうな
926/03/03(火)09:24:34No.1407265463そうだねx14
「私は流行りを調べてもそれに適合しなかったので思うような結果を得られなかった」
と書くだけでこの文字数?
1026/03/03(火)09:25:13No.1407265539そうだねx18
キャッチコピー?
ほんとになろうか?
1126/03/03(火)09:25:43No.1407265616+
カクヨムも異常な場!
1226/03/03(火)09:25:46No.1407265622そうだねx4
まぁタイトルだけ見て最初の方だけは楽しめそうだなって気分にさせるのは大事だよ
途中からはマンネリで退屈でゴミだとしてもだ
1326/03/03(火)09:26:09No.1407265674そうだねx10
キャッチコピーはカクヨムだけじゃない…?
1426/03/03(火)09:26:27No.1407265709そうだねx7
マーケティング効果を軽視した当然の結果
良い物なら評価されるなんてナイーブな考えは捨てろ
1526/03/03(火)09:26:41No.1407265732そうだねx4
>「私は流行りを調べてもそれに適合しなかったので思うような結果を得られなかった」
>と書くだけでこの文字数?
これがトーシロか
1626/03/03(火)09:26:57No.1407265775そうだねx3
タグやあらすじがまともに付けられてない作品ならスルーするしな…
1726/03/03(火)09:29:26No.1407266097+
pixivなら7000PVいってる作品なんだが?ってのが作者の主張
1826/03/03(火)09:30:46No.1407266260そうだねx2
本屋行って「色」みたいなタイトルあったら表紙次第では興味持つかもしれんけどなろうで「色」とだけ書いてあるの見ても気にも留めないと思う
1926/03/03(火)09:31:35No.1407266357そうだねx5
作品がアホみたいにあるんだから誰かの視界に引っかかるようにしなきゃそりゃこぼれ落ちるだけでは…
2026/03/03(火)09:31:46No.1407266390そうだねx10
>pixivなら7000PVいってる作品なんだが?ってのが作者の主張
pixivでもゼロから同じことやったらどうなるかを試してるなら
まだ云々いう体裁は整ってると思うが…そこはどうなん?
2126/03/03(火)09:31:57No.1407266415+
>作品がアホみたいにあるんだから誰かの視界に引っかかるようにしなきゃそりゃこぼれ落ちるだけでは…
pixivなら読まれるんだが?
2226/03/03(火)09:33:32No.1407266614そうだねx8
作品紹介は流石に最低限あれ
2326/03/03(火)09:35:14No.1407266860+
面白いのは単純に人の関心を引けなかったことより間違えてタップすることすら一回もなかったことか
詳しくないけどそれすら起こり得ないシステムなんだ
2426/03/03(火)09:36:38No.1407267030そうだねx9
就活のエントリーシートを本当の自分を見てとかいってほとんど空白にするようなイキリ
2526/03/03(火)09:38:25No.1407267221そうだねx3
imgであらすじの添削してもらったらPV伸びたよ
要るよ作品の解説欄というかあらすじ
2626/03/03(火)09:39:50No.1407267407+
テンプレだらけのなろうと出落ちタイトルでバズリ選手権やってるカクヨム…どっちが健全…かな?
2726/03/03(火)09:41:09No.1407267556そうだねx12
>また、スレの「本文」も空白にした。
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
2826/03/03(火)09:41:25No.1407267602+
タイトルはおかしくなければ別にいいよ
紹介はお前こそどれだけの世に作品あると思ってんだと言いたくなる
2926/03/03(火)09:41:47No.1407267651+
タップすらされないって”効く”よな……
3026/03/03(火)09:44:06No.1407267965+
図書館行って借りる本を選ぶ時、裏表紙にあらすじが載ってないし解説も付いてない単行本って選びにくいんだよね
作者名見ても知ってる人じゃないと何もわからんし、タイトルが抽象的だったらそこからの情報もほぼ無い
本文以外で内容を知らせる努力が必要なのはWEBでもリアル書籍でも一緒だよなぁ
3126/03/03(火)09:44:13No.1407267980+
青葉の時になろうはpv0あり得ないけどカクヨムはあり得るって聞いた
3226/03/03(火)09:44:44No.1407268041そうだねx5
渋は二次創作メインのせいか
キャプションとか煽り文句とかないタイトルだけでもわりとみんな読んでくれる
タグは必須だが
3326/03/03(火)09:44:49No.1407268048+
なろうとカクヨムってどっちにも投稿するもんじゃなかったのか
3426/03/03(火)09:45:47No.1407268181+
ローカルルールがここよりキツイ
3526/03/03(火)09:46:32No.1407268296+
https://x.com/i/status/2028465972680745335
はー?他のサイトだと読まれてるからカクヨムが異常なんだがー?
3626/03/03(火)09:48:30No.1407268596+
渋はあらすじ長々書いても全体ページで2行しか表示されないから書く必要ないの楽でいい
3726/03/03(火)09:49:25No.1407268735そうだねx3
>「私は流行りを調べてもそれに適合しなかったので思うような結果を得られなかった」
>と書くだけでこの文字数?
皮肉すらテンプレ頼り
終わってんなマジで
3826/03/03(火)09:51:03No.1407268987そうだねx2
7000PVにブクマ70って大したことないじゃん…
3926/03/03(火)09:51:09No.1407269006そうだねx3
>はー?他のサイトだと読まれてるからカクヨムが異常なんだがー?
Pixivのページ開いたらキモすぎてぞわっとした
4026/03/03(火)09:51:16No.1407269021そうだねx13
>なろうは異常な場所
カクヨムじゃねーか!
4126/03/03(火)09:51:52No.1407269137+
そんなタイパに追われるような人生送ってないから利用者の感覚がわからない
4226/03/03(火)09:53:36No.1407269427そうだねx2
>読者は読む前に「自分が求めるものか」の厳密な表示を求めており、それがない得体の知れないパッケージには指一本触れない。
>誤解しないでほしいが、これは「良い・悪い」という価値判断の話ではない。
>ただ、そこは「そういう生態系の場所」だった。それだけだ。
>異なる海に潜るなら、その海に適応した姿にならなければ、誰の目にも触れず溺死する。
これ、スレあきが本人の言葉を一部切りとってなろう糾弾()の道具にしてるだけでは
4326/03/03(火)09:53:37No.1407269434そうだねx11
なんかなろう嫌いの痴呆老人最近よく見るな…
4426/03/03(火)09:55:55No.1407269819そうだねx2
そりゃそうだろとしか思えないけどなにが異常なんだ?
4526/03/03(火)09:58:18No.1407270194+
誰だか知らんなんだか知らん書き出しの小説は同じような動画や漫画よりさらにコンテンツ力低いからな
見てもらう工夫や努力ゼロならPVもゼロそれだけ
4626/03/03(火)09:58:25No.1407270215そうだねx1
>そんなタイパに追われるような人生送ってないから利用者の感覚がわからない
時間が無いからじゃないんだ
登録作品数が多すぎて1日24時間丸々使えても読み切れない以上、どうしたって選別が発生するだけなんだ
その上で、自分の趣味に合わない小説を読まずに済ませるために説明タイトルやあらすじやタグが欲しいんだよ
4726/03/03(火)09:59:23No.1407270370+
渋となろうだと新規の投稿作品の数も全然違うだろう
4826/03/03(火)09:59:49No.1407270433そうだねx3
実験するならせめてあらすじくらい書けよ
読まれない努力してるだけじゃん
4926/03/03(火)10:00:06No.1407270475+
ということは新人は渋に投稿すべきってことか
5026/03/03(火)10:00:44No.1407270589+
pixiv小説探しにくいからきらい
5126/03/03(火)10:01:05No.1407270642そうだねx3
>ということは新人は渋に投稿すべきってことか
マジレスすりゃ複数サイトに同時掲載が正解
5226/03/03(火)10:01:43No.1407270752+
週刊漫画の世界とかでも長文タイトルと変わった作者名なら目を引いてまず手にとって貰える!ってことで出来たこちら葛飾区亀有公園前派出所とかあるし…
5326/03/03(火)10:01:43No.1407270754+
>登録作品数が多すぎて1日24時間丸々使えても読み切れない以上、どうしたって選別が発生するだけなんだ
>>そんな読書に追われるような人生送ってないから利用者の感覚がわからない
5426/03/03(火)10:02:10No.1407270817+
>マジレスすりゃ複数サイトに同時掲載が正解
マルチポストって昔は嫌われてたのに
5526/03/03(火)10:02:29No.1407270882+
昔3話くらい書いてなろうに投稿してもPV0だったって言ったら嘘認定されたが
やはり間違いじゃなかったようだ
5626/03/03(火)10:02:48No.1407270928そうだねx3
解説・あらすじ0なのはフラットではなくどでかいマイナスなんやな
5726/03/03(火)10:05:39No.1407271409そうだねx2
>>>そんな読書に追われるような人生送ってないから利用者の感覚がわからない
仮になろうだったら現時点で1,261,082作品とかあるんだけどそれ読み切れる人生ならそれはそれで凄いな
5826/03/03(火)10:06:09No.1407271499+
>読者は読む前に「自分が求めるものか」の厳密な表示を求めており、それがない得体の知れないパッケージには指一本触れない。
>誤解しないでほしいが、これは「良い・悪い」という価値判断の話ではない。
>ただ、そこは「そういう生態系の場所」だった。それだけだ。
逆に「特に求めてなさそうなものを片っ端から漁る人が多数派」の生態系の場所ってあるのか?
5926/03/03(火)10:06:38No.1407271586そうだねx4
>昔3話くらい書いてなろうに投稿してもPV0だったって言ったら嘘認定されたが
>やはり間違いじゃなかったようだ
これカクヨムだよ?
6026/03/03(火)10:06:53No.1407271644そうだねx7
読書に追われてないなら逆に分かるだろあらすじも書いてない知らん小説など誰も読まないと
6126/03/03(火)10:06:57No.1407271661+
二次創作メインだから渋使ってるけど11作品中7作品俺みたいなどマイナーカプでも読んでくれる人いるから良い場所だよ…
6226/03/03(火)10:07:02No.1407271678+
まあなんかスコッパーなる人は一定数いるらしいが
6326/03/03(火)10:07:49No.1407271811そうだねx7
スコッパーだって全部読むわけではなく目につく面白そうなの読むからな
6426/03/03(火)10:07:51No.1407271824そうだねx1
>読書に追われてないなら逆に分かるだろあらすじも書いてない知らん小説など誰も読まないと
実本でもあらすじ見てから判断するわは普通すぎる
6526/03/03(火)10:07:53No.1407271826+
二次創作ならハメのが良いんじゃねえかな
BLなら渋だけど
6626/03/03(火)10:07:59No.1407271839+
AI小説が増えすぎて作品が読まれなくなるとか喚いてる人いるけど
とっくにキャパは限界超えてて市場は希釈しきってんのよね
6726/03/03(火)10:08:03No.1407271851+
まず相当のスコッパーでないと新順検索なんてしないし
6826/03/03(火)10:08:30No.1407271927+
なろうでPV上げたいならなろうライズしろってだけの話をよくもまあ曲解できるな…
6926/03/03(火)10:08:38No.1407271948+
渋の作者ページ見たらどれもブクマ数1とか2とかなんだけど…
7026/03/03(火)10:08:43No.1407271968そうだねx2
逆にお前はなろうなりアニメなり漫画喫茶の漫画なりを「なんとなく面白そう」の判断なしに全部読んでるのか?
7126/03/03(火)10:08:59No.1407272012+
読者もボランティアじゃねえからな…
7226/03/03(火)10:09:56No.1407272188+
アニメ化とか増え始まる前はまだあの新作面白いとかそういう活気というか情報交換は出来てた
アニメ化辺りから溢れかえり方が加速したりランキンもアニメ化されたのが上来るようになってサイト内のそういうのが機能しなくなったというか停滞した
気がする
7326/03/03(火)10:10:27No.1407272267+
>仮になろうだったら現時点で1,261,082作品とかあるんだけどそれ読み切れる人生ならそれはそれで凄いな
全部読まなきゃみたいなのはどこから来るんだろうね
7426/03/03(火)10:10:38No.1407272302+
今時取り敢えず新着は漁るみたいな変人は少ないと思う
大体がタグか文字数か評価は参考にするだろう
7526/03/03(火)10:10:55No.1407272347そうだねx5
なろうだろうがカクヨムだろうがあらすじ無しは普通にスルーする
7626/03/03(火)10:10:57No.1407272353+
>二次創作メインだから渋使ってるけど11作品中7作品俺みたいなどマイナーカプでも読んでくれる人いるから良い場所だよ…
まさか無いだろみたいな作品の二次創作検索すると書いてる人いたりしてたまにびっくりするけど
書いてる側も俺みたいなのがわざわざ掘りに来てるのびっくりしてるのかな…
7726/03/03(火)10:11:04No.1407272369+
>逆にお前はなろうなりアニメなり漫画喫茶の漫画なりを「なんとなく面白そう」の判断なしに全部読んでるのか?
なんで全部になるのかわからん
適当に読むとかあるだろ
7826/03/03(火)10:11:10No.1407272380+
>仮になろうだったら現時点で1,261,082作品とかあるんだけどそれ読み切れる人生ならそれはそれで凄いな
notebookLMにでもぶち込めば読み切ってくれそう
7926/03/03(火)10:11:22No.1407272418+
なろう文化の長文タイトルに物申したいんなら解説は書けよ
あらすじならそこら辺の文庫本にも書いてあるぞ
8026/03/03(火)10:11:22No.1407272421+
>>仮になろうだったら現時点で1,261,082作品とかあるんだけどそれ読み切れる人生ならそれはそれで凄いな
>全部読まなきゃみたいなのはどこから来るんだろうね
この中でタイトルから内容がよく分からず解説が白紙でPVも低いとなるとそらスルー対象だわな…
8126/03/03(火)10:11:30No.1407272444+
>>仮になろうだったら現時点で1,261,082作品とかあるんだけどそれ読み切れる人生ならそれはそれで凄いな
>全部読まなきゃみたいなのはどこから来るんだろうね
全部読めないから少しでもパット見で情報が得られる作品に行くのは普通に考えればわかるよね
8226/03/03(火)10:11:57No.1407272528+
最低限取り繕えない人間は無視されるもんでしょ
8326/03/03(火)10:12:31No.1407272623+
別にタイトル短くてもコンセプトは提示できると思うけど
8426/03/03(火)10:12:32No.1407272626そうだねx1
読ませようという態度を取ってない全く無名の素人創作に期待する奴いる!?
8526/03/03(火)10:12:33No.1407272636そうだねx4
>適当に読むとかあるだろ
適当に読む時表紙の絵や題名が無しな作品が選ばれやすいかって事だろう
8626/03/03(火)10:13:05No.1407272715+
>別にタイトル短くてもコンセプトは提示できると思うけど
だがあらすじもなかったらどうだ?
8726/03/03(火)10:13:19No.1407272762+
履歴書に名前も書いてないみたいなもんだろ
8826/03/03(火)10:13:21No.1407272764+
少なくともpixivだと適当なタグつけとけばそのタグの新着全部見るマンがいるから0pvはないと思う
8926/03/03(火)10:13:33No.1407272799そうだねx6
>>登録作品数が多すぎて1日24時間丸々使えても読み切れない以上、どうしたって選別が発生するだけなんだ
>>>そんな読書に追われるような人生送ってないから利用者の感覚がわからない
読解力ェ・・・
9026/03/03(火)10:13:34No.1407272801+
応募作で自作のあらすじで面白さを表現できない作品は最初の数ページで落とされるって小説選考のバイトしてた人が言ってたな
9126/03/03(火)10:13:46No.1407272846+
そもそも作品数が膨大なカクヨムぞ
9226/03/03(火)10:14:06No.1407272907+
単に才能もなく努力もしてないだけじゃないの?
9326/03/03(火)10:14:32No.1407272966+
AIに読ませて複数観点からスコア出るようにしたらいいんじゃないか
9426/03/03(火)10:14:45No.1407272997+
>少なくともpixivだと適当なタグつけとけばそのタグの新着全部見るマンがいるから0pvはないと思う
渋は作品数がなろうやカクヨムよりかなり絞られるから少しでも良いなら見られる率は上がるね
9526/03/03(火)10:15:10No.1407273061そうだねx3
解説ってあらすじのこと?
そこすらかかない作者の作品はタイトルとか以前にやる気ないだろうから開かねえよ
9626/03/03(火)10:15:11No.1407273065そうだねx1
読む数が少ないならなおさらランキング上位くらいしか読まないだろ
9726/03/03(火)10:15:30No.1407273110+
>単に才能もなく努力もしてないだけじゃないの?
単純な脳味噌だな
9826/03/03(火)10:16:24No.1407273232+
量多けりゃ最低限の判断材料もないもん一々開かんよ
9926/03/03(火)10:16:35No.1407273267そうだねx2
>ローカルルールがここよりキツイ
ルールじゃないと思うぞ…
10026/03/03(火)10:16:48No.1407273304そうだねx1
実力がある人間が正当に評価されない場所と考えてて世間的にもそういう印象にしたいのは伝わってくるが場所によって評価されるやり方に変えられるのが実力じゃないかな
10126/03/03(火)10:17:39No.1407273428+
>実力がある人間が正当に評価されない場所と考えてて世間的にもそういう印象にしたいのは伝わってくるが場所によって評価されるやり方に変えられるのが実力じゃないかな
そもそもスレ画は結論部分切り取ってる
10226/03/03(火)10:17:40No.1407273430+
>>別にタイトル短くてもコンセプトは提示できると思うけど
>だがあらすじもなかったらどうだ?
タイトル短くても内容伝わるのはテンプレに頼ってるところはあるから物によるというかちょっとズルいか…
10326/03/03(火)10:17:41No.1407273432+
3回更新も多分0時とか12時とか他と被って埋もれる時間帯だったんだろうな
10426/03/03(火)10:17:48No.1407273447そうだねx3
まあスレ主はスレ画の結論をわざと書いてないっぽいから
悪意はあるかもな
10526/03/03(火)10:17:57No.1407273472+
タイトルだけならこの主張も通ったけどあらすじ無しの時点で釣りか真性の低能だろ
10626/03/03(火)10:18:22No.1407273545+
実力有る人が名前隠して投稿しても題名短くてもちゃんと人気出るからな
元犯罪者だったりはするが
10726/03/03(火)10:19:36No.1407273749+
ポストの〆は読まれない人も内容が悪いんじゃなくてパッケージの課題なだけだと思うっていうもので、真っ当な文なんだよなぁ
スレあきが切り取ってこいつ叩かせようとしてるだけで
10826/03/03(火)10:20:05No.1407273830+
正義が勝つのではなく勝ったものが正義ということになる
実力があるから評価されるのではなく評価されたものが実力があったことになる
実力があるのに評価されないというのは根本から間違えてる評価されないなら実力がないんだ
10926/03/03(火)10:20:23No.1407273881+
>スレあきが切り取ってこいつ叩かせようとしてるだけで
そう思うのはお前の心が歪んでいるからだ
11026/03/03(火)10:20:46No.1407273944そうだねx2
>ポストの〆は読まれない人も内容が悪いんじゃなくてパッケージの課題なだけだと思うっていうもので、真っ当な文なんだよなぁ
この内容でその結論が出てくるのが真っ当なわけねえだろ
11126/03/03(火)10:21:10No.1407274014+
>>スレあきが切り取ってこいつ叩かせようとしてるだけで
>そう思うのはお前の心が歪んでいるからだ
どっちが歪んでるか判断したいから全文貼って
11226/03/03(火)10:22:45No.1407274264そうだねx1
タイトルとあらすじで情報を伝えないと読まれないよってのをちゃんとデータで立証したと言う点では意義があるだろう
読まれねぇ〜って腐る前にまずタイトルとあらすじを見直してそれからブラバされないように中身を鍛えようって事だ
11326/03/03(火)10:22:48No.1407274270+
小説の売上は内容ではなく表紙で決まるなんてなろう以前から言われてたことを今更だな
11426/03/03(火)10:22:54No.1407274284+
>正義が勝つのではなく勝ったものが正義ということになる
>実力があるから評価されるのではなく評価されたものが実力があったことになる
>実力があるのに評価されないというのは根本から間違えてる評価されないなら実力がないんだ
これはこれで馬鹿舌っぽくてちょっとな
11526/03/03(火)10:24:03No.1407274438そうだねx1
最低限の品質が保証されている可能性が高い商業作品と違って
Web上のは混じりっけなしのゴミとかあるし
何より数が多すぎるからな
中身で勝負する前に見てもらうための工夫が必要になる
11626/03/03(火)10:24:27No.1407274511そうだねx1
表紙とタイトルが良ければ1巻だけは売れるが2巻以降は内容が良くなければ売れない
まあ1巻すら手に取ってもらえない雑魚では内容もクソもないね
11726/03/03(火)10:24:50No.1407274565+
>>ポストの〆は読まれない人も内容が悪いんじゃなくてパッケージの課題なだけだと思うっていうもので、真っ当な文なんだよなぁ
>この内容でその結論が出てくるのが真っ当なわけねえだろ

君がいうまっとうがわからないですね
11826/03/03(火)10:25:02No.1407274595+
好戦的な人間怖いな
11926/03/03(火)10:25:09No.1407274613そうだねx1
あらすじは何だかんだ皆割と読むんだよな
その上であらすじまで読んでもらうために短くてもインパクト有る題名かあらすじ代わりに内容が分かる長い題名かで目に付きやすくさせるだけで
12026/03/03(火)10:26:13No.1407274753+
でもあらすじが面白い作品って中身はつまらないんだよね
12126/03/03(火)10:26:16No.1407274760+
最低限の商品パッケージみたいなもんなんだよ
有象無象が過ぎるし
12226/03/03(火)10:26:22No.1407274781+
>最低限の品質が保証されている可能性が高い商業作品と違って
商業作品でもジャンプに1冊1000話の作品載ってたら何かしら見てもらうための工夫が変わってくるだろうしなあ
12326/03/03(火)10:27:12No.1407274891+
この実験の精度はともかく
書いてもらったイラストを未読者へのフックにPV稼いでると自認してる作者が
一切未読者へのフックを作らずに投降したらどうなるか
ダメでした
ちゃんと人に見てもらう努力はした方がいいよ
って結論してるだけじゃん
食い下がる余地あるか?
12426/03/03(火)10:28:14No.1407275040+
商業誌に載ってようがアニメになろうが読まないもんは読まないのに
100万のなろうの中から無名の作品など選ぶわけがない
12526/03/03(火)10:28:23No.1407275063+
スレ画のポイントは片手で余るどころか0でしたってところだろう
12626/03/03(火)10:28:26No.1407275072そうだねx1
誰でも社会生活で知ってることをやって圧とか言ってるからバカにされてんだよ
12726/03/03(火)10:28:38No.1407275103+
あらすじって個人的に自己紹介みたいなもんだと思ってる
自己紹介すらまともにしない奴に時間使う訳ねえだろってなるしちゃんとしていて尚且つ興味を惹かれたら読む
12826/03/03(火)10:29:14No.1407275206+
こういう実験するにしても同じサイトでやらないとそう意味無いと思うよ
12926/03/03(火)10:29:16No.1407275211+
>この実験の精度はともかく
>書いてもらったイラストを未読者へのフックにPV稼いでると自認してる作者が
>一切未読者へのフックを作らずに投降したらどうなるか
>ダメでした
>ちゃんと人に見てもらう努力はした方がいいよ
>って結論してるだけじゃん
>食い下がる余地あるか?
なろう関係ないよねぐらいかな
13026/03/03(火)10:29:25No.1407275231そうだねx3
>スレ画のポイントは片手で余るどころか0でしたってところだろう
スレ画のポイントは解説欄空白にしててタイトルの問題として成立してないところかな…
13126/03/03(火)10:30:02No.1407275328+
>誰でも社会生活で知ってることをやって圧とか言ってるからバカにされてんだよ
言葉選びのミスくらいでひたすらつっついてもな…
13226/03/03(火)10:30:16No.1407275368そうだねx1
実験するなら問題にしたい部分以外の条件は揃えようね
中学生レベルの理科の実験でもそうじゃなかった?
13326/03/03(火)10:30:49No.1407275455そうだねx3
なんなら誤投稿混じってるのかな?としか思わんだろ
これで読者の興味がみたいな分析かまされても困る
13426/03/03(火)10:31:05No.1407275483+
なろうに限らず一般の小説も何らかの宣伝や評価がないと売れないのばっかだぞマジで
13526/03/03(火)10:31:31No.1407275544+
>誰でも社会生活で知ってることをやって圧とか言ってるからバカにされてんだよ
知らないから誰にも読まれないと愚痴ってるやつがそこそこいるんじゃねえの?
13626/03/03(火)10:32:45No.1407275728+
やってる内容と前提条件と結論が何か少しズレてる感じがする
13726/03/03(火)10:32:53No.1407275756そうだねx3
広告っていう活動が全く存在しない世界の人が「まさか相手のことを考えるだけで売れるようになるのか…!?」って驚いてるみたいな
この文章自体がなろうの中の景色みたい
13826/03/03(火)10:33:56No.1407275907+
おかしなことをやってみたらおかしいので誰も来ませんでした!いかがでしたか?って言われても…
13926/03/03(火)10:34:48No.1407276043+
>>誰でも社会生活で知ってることをやって圧とか言ってるからバカにされてんだよ
>知らないから誰にも読まれないと愚痴ってるやつがそこそこいるんじゃねえの?
ちょっと前にメで自称作家が「何故冒頭に謎ポエムがあると読者は離脱するのか」って話題で盛り上がっててちょっと引いちゃった
そこからか?
14026/03/03(火)10:35:05No.1407276089+
>広告っていう活動が全く存在しない世界の人が「まさか相手のことを考えるだけで売れるようになるのか…!?」って驚いてるみたいな
>この文章自体がなろうの中の景色みたい
いやまあ現実そんなもんだぞ
広告だってだれかがやってるから真似するだけで
これのどこが引っかかってるのか一部の人しか考えやしない
考えるより数撃った方が効きやすいのが世の中だしな
14126/03/03(火)10:35:44No.1407276195+
漫画動画ゲームなどいくつか投稿したが本当に数人だけど見てくれるし妙に好意的なコメントも付いたりする
だがなろう小説は確かにPV0だったあそこは素人交流サイトではなく戦場だから
14226/03/03(火)10:35:51No.1407276215+
>全部読めないから少しでもパット見で情報が得られる作品に行くのは普通に考えればわかるよね
わかんね
14326/03/03(火)10:37:27No.1407276474+
>わかんね
禁治産者乙
14426/03/03(火)10:37:36No.1407276502+
つべで新規アカウントでサムネ無しにしたらPV0だったとか言われてもそりゃそうだろうねってなるしな
14526/03/03(火)10:37:41No.1407276513+
AIに小説書かせてない?
14626/03/03(火)10:38:10No.1407276577+
>なろう関係ないよねぐらいかな
アスペアピールは要らん
14726/03/03(火)10:38:29No.1407276644+
普通あるものが無いよ!何か意図があるのかな?って思ってくれるの現代アートとかだけだよ
よりにもよって文章でやるのは挑戦的通り越してただの無謀
14826/03/03(火)10:38:37No.1407276656+
このポストもAIが書いた文章っぽさあるな
14926/03/03(火)10:39:08No.1407276739+
>つべで新規アカウントでサムネ無しにしたらPV0だったとか言われてもそりゃそうだろうねってなるしな
ぬるい場所だと逆に気になるとか言って見に来る人が居るんや
そういう経験しかしてこないとなろうでびっくりするわけ
15026/03/03(火)10:39:11No.1407276752+
>いやまあ現実そんなもんだぞ
>広告だってだれかがやってるから真似するだけで
>これのどこが引っかかってるのか一部の人しか考えやしない
いや具体的にどこが当たるか難しいのは勿論そうなんだけど
スレ画が言ってるのはもっとずっと手前っていうか広告って概念そのものを再発明してる途中では
15126/03/03(火)10:39:40No.1407276822+
ユーザー多い分だけ投稿数も多そうだし
配信とかwebサイトとかと同じで外部で呼び込みとかしないと厳しいんじゃね
15226/03/03(火)10:39:44No.1407276838+
文章は整ってるけど感情に訴えてくる表現が無いのがAI小説っぽさある
やたらと多作なのもそう
15326/03/03(火)10:40:43No.1407276986+
>>つべで新規アカウントでサムネ無しにしたらPV0だったとか言われてもそりゃそうだろうねってなるしな
>ぬるい場所だと逆に気になるとか言って見に来る人が居るんや
>そういう経験しかしてこないとなろうでびっくりするわけ​
ぬるい場所って例えば…?
15426/03/03(火)10:41:40No.1407277126+
およそ半年で1万文字の短編60作も書くなんて手が早いな
15526/03/03(火)10:42:09No.1407277191+
プロでもない趣味でやってるのが他の媒体見下すためだけに態々とさぁ
暇人だなって
15626/03/03(火)10:42:18No.1407277216+
書き込みをした人によって削除されました
15726/03/03(火)10:43:01No.1407277322+
渋作者がカクヨムで読まれなかったおのれなろう…!
15826/03/03(火)10:43:23No.1407277379+
他の素人投稿系ではなんやかんや誰かは見てくれるがなろうでは誰も相手にしてくれないってのは事実やねん
だからなんだって話だが
15926/03/03(火)10:44:16No.1407277512+
書店でそんな本あったとしても出版社とかのフィルター通ったまともな作品って信頼は一応あるけどWeb小説はそうじゃないからな…
文章か怪しいのとか宗教とか
16026/03/03(火)10:44:18No.1407277524そうだねx1
>およそ半年で1万文字の短編60作も書くなんて手が早いな
AIですね…
まあこのレベルの文章ならAIでも変わらんね
16126/03/03(火)10:44:41No.1407277575+
なろうはPV0はまずあり得ないからカクヨムかな
16226/03/03(火)10:45:55No.1407277770+
AIイラスト投稿しまくってる小説アカは
小説もAIに書かせてると疑って見てるわ
16326/03/03(火)10:46:52No.1407277921+
なろうは作品のトップページ開くだけでPV付くけどカクヨムは中身まで開かないとPV付かないからな
16426/03/03(火)10:47:11No.1407277961+
>およそ半年で1万文字の短編60作も書くなんて手が早いな
俺が書いてたときは仕事しながらだいたい1週間で1話7000文字×2〜3本ぐらいを目安にしてたからまあ書けば書ける気もするよ月8万文字って考えると
16526/03/03(火)10:47:37No.1407278017+
なろうだとai表記してると避けられる
ノクターンはai表記してても伸びる
16626/03/03(火)10:48:11No.1407278087そうだねx1
あらすじの文章でおおよその作品パワーは感じ取れるよな
16726/03/03(火)10:49:46No.1407278319+
ニコニコ動画が出来たころしばらく新順に張り付いてたが
最初のうちは全動画再生されてコメント残していくやつが一定いるがそのうち消えて再生数0動画が増えていった
なろうもまた同じだろう膨張しきった宇宙がスカスカになるが如く新順などもう誰も見ていない
16826/03/03(火)10:50:24No.1407278397+
この商品はこういうものですよって表示するのはそもそも最低限の義務であってそれがないと見られない事を圧とか言うのにびっくり
お前は中身もわからないモノを買うのが当たり前の生活を送っているのか?
16926/03/03(火)10:50:25No.1407278400+
読む方もAI使って取捨選別しないと時間足りないぞこれからは
17026/03/03(火)10:50:29No.1407278410+
>あらすじの文章でおおよその作品パワーは感じ取れるよな
あらすじまともに書けない作者が本文まともに書けるわけないからな…
17126/03/03(火)10:51:19 ID:v9eX8R0kNo.1407278535+
ここに書き散らしたSSの修正版でも渋だと1万PVくらいはすぐ行くからなあ
17226/03/03(火)10:51:34No.1407278565+
https://kakuyomu.jp/users/fujio_nakazono
これか
中身ちょっと見てみたいけどPV1にするの嫌だな…
17326/03/03(火)10:51:56No.1407278619+
冒頭ポエムのある小説なんてそう多くないと思うが
17426/03/03(火)10:52:22No.1407278671+
あらすじ見ても意味わからんとかその時点で文章が怪しいみたいな作品あるしな
17526/03/03(火)10:52:24No.1407278677+
ヘンな事してても見てもらえたってのもそもそも他所だと知ってる身内がいたり既に別の作品で読者が付いてたってだけなのでは…
マジで知らん奴がいきなりヘンな事してたら他所でも0PVになると思うぞ普通に…
17626/03/03(火)10:53:56No.1407278891+
>https://kakuyomu.jp/users/fujio_nakazono
>これか
>中身ちょっと見てみたいけどPV1にするの嫌だな…
pixivにもある
17726/03/03(火)10:56:50No.1407279297そうだねx2
>>>スレあきが切り取ってこいつ叩かせようとしてるだけで
>>そう思うのはお前の心が歪んでいるからだ
>どっちが歪んでるか判断したいから全文貼って
上の方でXのアドレスあるで
17826/03/03(火)10:58:10No.1407279510そうだねx1
内容は別として少なくとも渋とカクヨムの話題でなろうはって言ってる時点で歪んでは居る
17926/03/03(火)10:59:20No.1407279680+
渋の奴らはどんだけ小説に飢えてるんだよ
18026/03/03(火)11:00:30No.1407279848+
泥のように鉛のように澱のようにって比喩多用しすぎじゃね
18126/03/03(火)11:01:17No.1407279969+
>内容は別として少なくとも渋とカクヨムの話題でなろうはって言ってる時点で歪んでは居る
スレあきは頭がおかしいのかマジで勘違いしてるのか
18226/03/03(火)11:03:24No.1407280288+
伸びやすいように悪意持って切り取ってスレ立ててるんだし思う壺よ
実際スレ伸びてるし
18326/03/03(火)11:03:36No.1407280310+
カクヨムって書かれてないし勘違いもするか
18426/03/03(火)11:04:25No.1407280414+
結局サンプルケース1の話でしかないからこれがカクヨムという環境なんだ!と言うのもちょっと
18526/03/03(火)11:05:16No.1407280533そうだねx1
>伸びやすいように悪意持って切り取ってスレ立ててるんだし思う壺よ
>実際スレ伸びてるし
つまりパッケージ化がしっかりしてるって事だな
18626/03/03(火)11:05:35No.1407280588+
>ID:3dtCsij.
そりゃうんこ付くわ
18726/03/03(火)11:06:17No.1407280698そうだねx1
探すほうからしても目星のつけようが無いよな
18826/03/03(火)11:06:54No.1407280787+
初投稿で星500付いた俺は運が良かったんだな
18926/03/03(火)11:07:09No.1407280820そうだねx2
解説欄空白はPixivで一切タグ付けないようなもんだろ
19026/03/03(火)11:09:02No.1407281087+
カクヨムのランキングは仕様悪用されまくりだけどそれとこれは話が別だろ
宣伝もSEO対策もせずに何で読まれると思ったのか…
19126/03/03(火)11:09:37No.1407281167+
見られるために皆がしてる努力を圧って言うの結構ダサいな
やるのが嫌でも強制させられる的な?
19226/03/03(火)11:09:42No.1407281180+
この実験の仕方は結論ありきでその結論を得るためのやり口にしか見えない
19326/03/03(火)11:10:00No.1407281228そうだねx2
片っ端から読むスコッパーも最低限の検索条件は持ってるわけでそこにひっかからないようにしてたらそりゃそうなるとしか
19426/03/03(火)11:10:13No.1407281262+
結局1話がしっかり面白くないと2話読まないよな
19526/03/03(火)11:10:49No.1407281352そうだねx1
>スレあきは頭がおかしいのかマジで勘違いしてるのか
なろうを無駄に憎んでるゴミみたいなの居るからその手合いかもね
19626/03/03(火)11:11:29No.1407281447+
要はタイトルやあらすじだけで本を手に取るのは不健全って事か
19726/03/03(火)11:11:37No.1407281468+
普通じゃない事やったから普通じゃない扱いされているだけで圧とかじゃないと思います
普通じゃなくても読まれてたなら他所に酔狂な人がいるだけでそれは普通ではないです
19826/03/03(火)11:12:37No.1407281629+
仕事しながら書いて去年30万文字くらいだから早い人は早いなあと思ったけどそうかAIか…
19926/03/03(火)11:16:16No.1407282176+
ハーメルンとカクヨムに掲載してたけどカクヨムは読まれないから更新やめた
20026/03/03(火)11:16:45No.1407282258+
淘汰圧でこういう方向に進化したって意味なら間違ってないと思う
20126/03/03(火)11:19:31No.1407282691+
PV0って何があったんだよ
ふと思い立って書いた自分の奴すら10ぐらいは見られてたぞ
20226/03/03(火)11:20:03No.1407282772+
タイトルですら読む気無くすんだろ
おっぱい無双転生とかでも一人くらいなんか見そうだけど
20326/03/03(火)11:21:06No.1407282940+
>PV0って何があったんだよ
>ふと思い立って書いた自分の奴すら10ぐらいは見られてたぞ
何もタグ入れてないんじゃないか?
スコップだって指定なしで全ジャンル新着順で見ねえぞ
20426/03/03(火)11:21:23No.1407283001+
>PV0って何があったんだよ
>ふと思い立って書いた自分の奴すら10ぐらいは見られてたぞ
タイトルが詩的であらすじが空白じゃないなら同じステージに立ってないぞ?
20526/03/03(火)11:21:40No.1407283037+
カクヨムは1話を開かないとPV付かないから
20626/03/03(火)11:22:01No.1407283085+
これ裏技だけどタイトルにTSって入れるだけで1000人は見るぞ
20726/03/03(火)11:22:02No.1407283087+
>淘汰圧でこういう方向に進化したって意味なら間違ってないと思う
淡水魚が勝手に海水に入って浸透圧で死ぬみたいな話か
20826/03/03(火)11:22:08No.1407283103+
別に高望みしてたわけじゃなくてPV一桁もないだから参考にはなる
20926/03/03(火)11:23:02No.1407283268+
普段読んでる小説参考にすればいいだけでは
21026/03/03(火)11:23:36No.1407283359+
コミケ参加でジャンルその他で申請して自動的に書類不備で落選するのと同じようなもん
21126/03/03(火)11:23:46No.1407283395+
タイトル云々よりも作品解説が空白なのが致命的すぎるのでは…?
21226/03/03(火)11:24:06No.1407283449+
>投稿した小説が「全く読まれない」というポストをたまに見かける。
なんでここの頭の部分と
>誤解しないでほしいが、これは「良い・悪い」という価値判断の話ではない。
>ただ、そこは「そういう生態系の場所」だった。それだけだ。
>異なる海に潜るなら、その海に適応した姿にならなければ、誰の目にも触れず溺死する。
>7000PVの作品が、別の海では一瞬の波紋すら起こさずに消えた事実は、プラットフォームの生態系を考える上で非常に興味深い観測結果だった。
>「読まれない」とポストした方へ。
>あなたの話が読まれないとしても、それは「話が面白くない」からでも、ましてや「才能がない」からでもない。
>きっと「パッケージの課題」だけだと、私は思う。
このシメの部分を抜いて過程だけ切り出したのか教えて
21326/03/03(火)11:24:14No.1407283464+
>普段読んでる小説参考にすればいいだけでは
そりゃ素人の理屈だ
21426/03/03(火)11:24:40No.1407283527+
>>普段読んでる小説参考にすればいいだけでは
>そりゃ素人の理屈だ
普段小説読んでないのに小説書くの?
21526/03/03(火)11:24:46No.1407283536+
7000読まれた作品が誤クリックさえされないわけか
21626/03/03(火)11:25:30No.1407283649+
>このシメの部分を抜いて過程だけ切り出したのか教えて
お宅らを釣るためだろ常考
21726/03/03(火)11:25:45No.1407283684+
これくらい自己評価高く生きたいもんだ
21826/03/03(火)11:25:50No.1407283703+
小説書かなくても自叙伝とか書けるし
普通の人生の爺さんのなんでもない生涯の話とかあるぞ
21926/03/03(火)11:25:52No.1407283708+
>7000読まれた作品が誤クリックさえされないわけか
カクヨムは誤クリックではPVにならない
22026/03/03(火)11:27:00No.1407283899+
そもそも一行目のキャッチコピーってなに…?
俺の知らないなろうの機能実装してた?
22126/03/03(火)11:27:54No.1407284064そうだねx1
キャッチコピーはカクヨムかな
22226/03/03(火)11:28:43No.1407284172+
なんだカクコムかよじゃあ
>なろうは異常な場所
って…?
22326/03/03(火)11:28:58No.1407284211+
この程度のスレの内容でも内容読まずに何度も同じ質問が出てくるんだから
あらすじは書かないとね
22426/03/03(火)11:29:42No.1407284316+
そりゃPV0なんて珍しくないだろと思ってしまった
イラスト投稿サイトじゃねえんだぞ
22526/03/03(火)11:29:54No.1407284351+
>この程度のスレの内容でも内容読まずに何度も同じ質問が出てくるんだから
>あらすじは書かないとね
そもそもスレ画も全文読むとそういう内容の文章なんだ
22626/03/03(火)11:30:24No.1407284429+
スレ画の実験で傷付いたヤツがいるというのが信じられない
結論見え見えのアホみたいな実験してみたら想像通りの結果が得られただけの話で何も驚いたり怒ったり貶したりするような要素なくね?
22726/03/03(火)11:31:21No.1407284574+
とりあえずむかついたからスレにdelしたけど
22826/03/03(火)11:31:30No.1407284595+
>そもそもスレ画も全文読むとそういう内容の文章なんだ
スレ画だけだと長文タイトルじゃないのがだめなのか解説文0がだめなのか分からんし…
22926/03/03(火)11:31:37No.1407284615+
>スレ画の実験で傷付いたヤツがいるというのが信じられない
傷ついたってのが良く分からないけど
実験内容が何の実験なのかよくわからないんだよね
23026/03/03(火)11:33:27No.1407284900+
実験ということにしてノーダメ装ってるだけだろ
23126/03/03(火)11:33:36No.1407284926+
なろうには表紙絵も文庫シリーズ名もないんだからタイトルが表紙のかわりになるのは当然では?
俺は小説を絵で選んだりしてないぜって人も「講談社ホラー」みたいな本屋の並び順に誘導されまくってるわけで
間違ってもハーレクイン文庫の棚からホラー小説を探そうとしたりしないだろ
なろうにせよカクヨムにせよそういう整理された本棚も平積みされた時に目立つ表紙絵もないなかで俺はこういう作品なんだと表現する要素を求めるのは当然だと思うがね
23226/03/03(火)11:33:49No.1407284961+
>>スレ画の実験で傷付いたヤツがいるというのが信じられない
>傷ついたってのが良く分からないけど
>実験内容が何の実験なのかよくわからないんだよね
タイトルとあらすじがスカスカのパッケージングで試しにカクヨムに投稿してみたらPV0になるかどうかの実験だろ?
そりゃPV0になるだろ
23326/03/03(火)11:34:21No.1407285052+
>実験内容が何の実験なのかよくわからないんだよね
「自作が読まれない」って嘆いてる人がいるけど多少の実績がある内容でもしっかりラベリングしてないとこうなるからきっと君の文章が面白くないわけじゃないよ!元気だそう!って話
23426/03/03(火)11:34:38No.1407285087+
書き込みをした人によって削除されました
23526/03/03(火)11:35:08No.1407285178+
そもそも実験と言えるほどの事か?という話だしその一つの話でカクヨムはこうなんだ!と分析立ててるのもおかしいし結論ありきすぎ
23626/03/03(火)11:35:24No.1407285221+
>>>スレ画の実験で傷付いたヤツがいるというのが信じられない
>>傷ついたってのが良く分からないけど
>>実験内容が何の実験なのかよくわからないんだよね
>タイトルとあらすじがスカスカのパッケージングで試しにカクヨムに投稿してみたらPV0になるかどうかの実験だろ?
>そりゃPV0になるだろ
その結論が「圧」のせいってなんか他責すぎるなぁ
23726/03/03(火)11:36:07No.1407285347+
そもそも面白い面白くないを判断される段階にあるならPV1は付いてるってことだからな
PV0はそこにさえたどり着いてなくて面白いや面白くないすら関係ない場所で躓いてるってことだ
23826/03/03(火)11:36:20No.1407285384+
だから7000読まれてる作品をサンプルにしたんだろ
それで読者が数十人いたら中身の責任にできるけどゼロだと話が違ってくる
23926/03/03(火)11:36:33No.1407285419そうだねx1
>その結論が「圧」のせいってなんか他責すぎるなぁ
>>誤解しないでほしいが、これは「良い・悪い」という価値判断の話ではない。
24026/03/03(火)11:38:04No.1407285670そうだねx1
まあスレ画ほどやらんでもタイトル変えただけでめっちゃ読まれるようになったって話は普通に聞くしな
24126/03/03(火)11:38:15No.1407285709+
プロの作家が試しに同じことしても同じ結果になると思うわ
24226/03/03(火)11:38:29No.1407285753そうだねx2
>ID:3dtCsij.
>https://x.com/i/status/2028465972680745335
>はー?他のサイトだと読まれてるからカクヨムが異常なんだがー?
悪意ある切り抜きした本人が全文張ってるの体を張ったギャグか?
24326/03/03(火)11:39:01No.1407285841+
こういうのはmayでやれよ
24426/03/03(火)11:39:24No.1407285895そうだねx2
>なろうには表紙絵も文庫シリーズ名もないんだからタイトルが表紙のかわりになるのは当然では?
>俺は小説を絵で選んだりしてないぜって人も「講談社ホラー」みたいな本屋の並び順に誘導されまくってるわけで
>間違ってもハーレクイン文庫の棚からホラー小説を探そうとしたりしないだろ
>なろうにせよカクヨムにせよそういう整理された本棚も平積みされた時に目立つ表紙絵もないなかで俺はこういう作品なんだと表現する要素を求めるのは当然だと思うがね
それスレ画が言ってることと普通に同じだよ
24526/03/03(火)11:39:43No.1407285948+
>こういうのはmayでやれよ
豚が仕切るな
24626/03/03(火)11:42:05No.1407286331+
本人に連絡しておいた
24726/03/03(火)11:42:16No.1407286354そうだねx1
そもそも実験にあたって活動実績のない別サイトを選定したってだけで
そのサイトをターゲットにどうこう言う話じゃないじゃん
24826/03/03(火)11:42:21No.1407286368+
小学生の自由研究より価値のないガバガバの検証
24926/03/03(火)11:44:21No.1407286682+
なろうのせいにすればスレが伸びるという検証
25026/03/03(火)11:44:29No.1407286699+
サイトによってUIが違うしそれに伴って新着への導線も違うんだから
その導線絶ってPV0は当たり前としか言いようが無くね?
スレ画馬鹿なの?
25126/03/03(火)11:45:21No.1407286854+
>豚が仕切るな
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