できない技法は避ける
手書きでも言えること

こういうに一人ずつ出してちょうどいい感じに配置するで作るのか？

自分で手直しする前提で考えた方が早い

こういう遠景から見た人物とかむずそう
素材として避けられるべき素材だし
fu6281490.png

ゲームも動画も漫画もCG集も気になったやつ買ってみたけど
ゲームは内容が手抜きばっかだったし
動画は破綻しない様に出力するとそうなるのか知らんけど同じ様な構図とヌルヌルした緩急のない動きだし
漫画は絵は上手いけどコマ割りとか構図とか台詞の配置とか酷かったし
CG集は雑に枚数多いだけでエフェクトとか台詞がゴミレベルだし
どれも楽して儲けたい素人が作ってんのかなって感じだったからしばらく買わない…

スレ画でいうと表情がハンコすぎる･･･

>スレ画でいうと表情がハンコすぎる･･･
表情はほんとむずいわな
いかに崩すかの世界だから

チンジャオ娘みたいな原作者の登竜門的なものになるからまあ見てろ

昔「佐野俊英が、あなたの専用原画マンになります」っていうので作成された
エロCG集や手抜きジーコが溢れた時期があってのう…

これどうなってもアンチの勢いは落ちないだろうなあっていう嫌な信頼感はある

>こういう遠景から見た人物とかむずそう
>素材として避けられるべき素材だし
>fu6281490.png
こういうのAIで出そうとすると一人二人抜けたり崩れたりするからなあ

作画苦手でもネーム上手い人が
AI使って面白い作品出してくれるんじゃないかと期待してる

>作画苦手でもネーム上手い人が
>AI使って面白い作品出してくれるんじゃないかと期待してる
絵下手なやつがコマ割り上手いパターンってあんのかな

>絵下手なやつがコマ割り上手いパターンってあんのかな
進撃の巨人とかな初期は絵下手だったけどレイアウトはやたら上手かった

>>作画苦手でもネーム上手い人が
>>AI使って面白い作品出してくれるんじゃないかと期待してる
>絵下手なやつがコマ割り上手いパターンってあんのかな
ネームやコマ割りまでやる原作者もいるからまれによくいる

出力されたもんをちゃんと自分でいじれる奴が最強なんだよな
ツールの一つにできる奴というか

>作画苦手でもネーム上手い人が
>AI使って面白い作品出してくれるんじゃないかと期待してる
ダヴィンチ恐山がコミPoで通った道に似てるな
あっちは素材を自分で組み立ててるからちょっと違うけど

スレ画はある意味そういう表情のキャラと固定することで
AIは表情崩すの苦手という欠点を避けてるのかなて思う

きららみたいな会話劇中心の漫画なら全然AIでも十分な感じある

ジト目系だと表情差分少なくて楽なのか

スレ画でも3Dトレスやキャプって加工したやつよりはマシなんだがな…

>>スレ画でいうと表情がハンコすぎる･･･
>表情はほんとむずいわな
>いかに崩すかの世界だから
不思議とあんま気づいてる人いないんだけど
AIだと絵柄以外にも構図と表情にもマスピってある
何度も出る同じやつ
ミニキャラで更にその表情とか特に顕著

今はゲーム基板とかがコピーし放題だった時代みたいなもんでそのうち法規制されるよ
世界的に新聞社とか映画会社とか動いてるし

>きららみたいな会話劇中心の漫画なら全然AIでも十分な感じある
くーろんずがもうあるからな…

というか乳首引っ張られてるコマ奥の引っ張られてない方も伸びてるじゃん

>ジト目系だと表情差分少なくて楽なのか
ジト目自体が出すのに一工夫必要だから
単に性癖なだけだと思う

それまでネームすら描いたことない人間が素材は無限に作れるからいきなり漫画っぽいの作れって言われても中々上手くいかんわな

構図はどうあがいてもAI関係なく似たりよったりになっちゃうわな

>不思議とあんま気づいてる人いないんだけど
>AIだと絵柄以外にも構図と表情にもマスピってある
>何度も出る同じやつ
人間が描いたエロ漫画みても似たような構図ばっかりでは？

地団駄を踏むどこにあるんにゃ…
ガチャ類には天井をつけてほしいにゃ切実に

AIエロ漫画読んでみて自分が細部のこだわりでヌいてたんだなと気づかされたよ

人間が似た構図で似た表情ばっかりだからAIも同じになるだけでは？

>人間が描いたエロ漫画みても似たような構図ばっかりでは？
色んな構図考えるの大変だから似たようなのに逃げることは当然めっちゃある
なので慣れてる人間はどうするかというと頑張りつつ誤魔化す技術が発達していく
AI作画で始めました！って人はこの誤魔化す段階を経てないから逃げ方があんまり上手くない

ネーム上手いけど絵が下手な人って言い方良くないけど下手なのに妙にシコれるパターンで既に夜に出てる気がする

それこそAIそのものというより使う人間の問題になるわけだ
AI自体は単に絵を出してるだけだから
あとはその見せ方が下手くそかどうか

苦手な表現からいかに逃げるかはAI作画でもばっちり使えるノウハウだろうな…

ヒロインの目の色が1ページ毎にコロコロ変わるAI生成CG集を見つけた時はなんかもう逆にすげぇなってなったよ

手描きのエロCG集でも酷いのがたくさんあるので…

AIで四桁売れて自前で描いてるのが二桁だったりしてる作家は見たことある

>AIで四桁売れて自前で描いてるのが二桁だったりしてる作家は見たことある
余程元の絵がアレなんだな…

>ネーム上手いけど絵が下手な人って言い方良くないけど下手なのに妙にシコれるパターンで既に夜に出てる気がする
そういう人ほど絵が下手なの気にしてるからAIが補ってくれたらwin-winだな

>手描きのエロCG集でも酷いのがたくさんあるので…
遠景の絵が細かすぎる違和感とかは手書きだと生まれないと思う
よっぽど偏執的な変な人でもないと…

でも俺はへちょい首なし絵がしこれたんだ・・・今のこぎれいな絵もしこれるけどだったら別の人のもっといいやつでしこるし・・・
というのもある

>昔「佐野俊英が、あなたの専用原画マンになります」っていうので作成された
>エロCG集や手抜きジーコが溢れた時期があってのう…
名前だけ聞いてなんだそりゃって思ってたけどそんなことになってたのか…

>でも俺はへちょい首なし絵がしこれたんだ・・・今のこぎれいな絵もしこれるけどだったら別の人のもっといいやつでしこるし・・・
>というのもある
欲望が溢れてる描き方がいい感じにキュビズムしてることはあるんだよね…

絵が下手というか線が綺麗じゃないとかアニメ調じゃない人でもシコれる人はリビドーあるっていうけど
まさにその通りだと思う人間キャラだけ見ても細かい表情やエフェクトが上手いんだよな

>>手描きのエロCG集でも酷いのがたくさんあるので…
>遠景の絵が細かすぎる違和感とかは手書きだと生まれないと思う
>よっぽど偏執的な変な人でもないと…
下手と違和感は違うよな…
下手でも違和感ない方がいいとか言いたいわけじゃなく

AI作画ってデフォルメ顔が微妙にキモいことが多い気がする

そもそもが目とか口とかデフォルメしてるもんだしなイラストなんて
そうなると抜けるかどうか正確性よりなんか刺さるかどうかにもなってくるという
正解とか答えがない道だ…

下手だし異次元なんだけど構図がエロいって昔のエロゲとかで時々ある

AIでもこだわっている人はいいんだけどデカい乳！中出し！みたいなのだけだとマジでイマイチ
顔にしたって瞳や眉や口の指定はもちろん頬染めや涙とかちゃんと盛らないと

GUSTとか正直下手だったけどめっちゃシコれたんだ

漫画は本当に求められてる技能が違うと感じる
AI以前からイラストレーターの書く漫画が微妙だなんてのは良くいわれてた
綺麗なだけでは駄目なんだよな

AI出てくる前からあった「絵は上手いけどシコれない」ってタイプがほとんどのAI漫画に当てはまっちゃう
たまに刺さるのもあるからやっぱり作り手のリビドーの差なのかね

>AIでもこだわっている人はいいんだけどデカい乳！中出し！みたいなのだけだとマジでイマイチ
>顔にしたって瞳や眉や口の指定はもちろん頬染めや涙とかちゃんと盛らないと
結局見せ方のノウハウは学んでいかないといかんのよね
自分の中のエロさが体系化言語化出来てないのを痛感するわ

上手いほうが良い論で行くとリアルの画像が一番上手い（？）んだから
リビドーやデフォルメをそもそも求めてるのは当然である

漫画のコマ割りや表情の描き方が技術であるならいつかAIが生成してくれるんじゃね

下手にコマ割りするくらいなら一枚絵出してキャプション頑張った方がいいのではと思わんくもない
まあそれほぼ小説ではってなるが

>漫画のコマ割りや表情の描き方が技術であるならいつかAIが生成してくれるんじゃね
そうなんだけど学習のための分類は人間がしないといけない…

>上手いほうが良い論で行くとリアルの画像が一番上手い（？）んだから
まず写実であればあるほど上手いかというとそうではないだろ…

抜ければ何でもいい

>上手いほうが良い論で行くとリアルの画像が一番上手い（？）んだから
でも実写ってちょいちょいデッサン狂うしなあ

>漫画のコマ割りや表情の描き方が技術であるならいつかAIが生成してくれるんじゃね
誰もがカメラ持ってる今誰もが良い写真撮れるかつったらそんなことはないので
結局センスと経験と技術になるだけだよ
道具が同じならあとは人

「抜ける」って具体的に何？ってのをちゃんと考えないと難しいねって話だね

スレ画みたいに1枚絵をトリミングしてコマにするみたいなのしか思ったようには出せないな
2コマ堕ちみたいなお決まりの展開なら学習元あるのか1発で漫画っぽいの出る事もあるけど

AIマンガはハンコにしないと顔のパーツとか平気で間違えるからな…

マスピとかベストクオリティを抜いてやってみたけど
好きなキャラの顔だけクソブサイクみたいなのが何枚も出てくるのしんどすぎて辞めた
試行錯誤が膨大なのがだるいともいう

>AIマンガはハンコにしないと顔のパーツとか平気で間違えるからな…
イラスト一枚ならいいけど何枚も描かせるとホクロとか増やしたり減らしたりするよね

コマ割りとかはそれこそカメラのセンスな気がする
絵が達者じゃないのにここめっちゃ上手い人とかいる

目の色が違ったり勝手にオッドアイにしたりもするぞ

>構図はどうあがいてもAI関係なく似たりよったりになっちゃうわな
エロ漫画自体消費される前提のジャンルだからもう似たようなもんでもネ…

反AIさえわかなければなぁ

作ったけどいいところは背景
作画コスト考えずに舞台をバシバシ変えられる

>マスピとかベストクオリティを抜いてやってみたけど
>好きなキャラの顔だけクソブサイクみたいなのが何枚も出てくるのしんどすぎて辞めた
>試行錯誤が膨大なのがだるいともいう
ある程度はLoRaでさ

漫画の場合は吹き出しの起き方とか文章のうまさなんかも必要だから
単純に要求されるもんが多すぎると思うんだよな

エロ漫画の構図が似たり寄ったりになるのよりさらにAIは似たり寄ったりになるぞ
ちょっと凝ったアングルにしようとすると破綻率が途端に膨れ上がる

時間の問題だとは思うけど複数人が安定しないのもある

複数の登場人物が出る場合は別で作って合わせたりするけど
前の質は変わっちまうなとは思った

https://www.pixiv.net/artworks/120538384
3DCGで漫画やってるやつならこの作者が一番上手いと思う…毎回超長いけど…
元々新都社で漫画手描きで描いてた人だけど

>マスピとかベストクオリティを抜いてやってみたけど
>好きなキャラの顔だけクソブサイクみたいなのが何枚も出てくるのしんどすぎて辞めた
>試行錯誤が膨大なのがだるいともいう
アーティスト指定するだけでも大分安定はするよ
なんなら原作の絵師で作成することが多いわ
最初タマ姉とかそのまんま出て感動した

同じような構図出してると何が正解かわからなくなってくる！
俺の理想の絵のイメージは俺が思ってる以上に曖昧なんだろうな

>目の色が違ったり勝手にオッドアイにしたりもするぞ
目の色は指定プロンプト入れないほうが悪いとしか

AI漫画も好みの絵柄があったりするんだけど
読むとまだ発展途上だなって印象抱いてる
状況にあった細かい表情とか表現のチグハグさが気になっちゃうんだよね
漫画という形式に拘らずエロゲ形式のほうがいいんじゃないかなと思ったり

だから漫画はともかく自分でシコる用に出すだけなら
お気に入りの絵を元にi2iしてキャラだけ変更とかするわ
無から生成じゃ狙ったポーズは出しにくい

>目の色が違ったり勝手にオッドアイにしたりもするぞ
「」がAIの使い方下手くそなだけなんじゃ…

AIに個人的に読みたい小説書かせてるけど向こうから来るもっとこうしましょうかって提案は全部無視した方がいい
自分が食べたかったものがなんだかわからなくなる

>AI漫画も好みの絵柄があったりするんだけど
>読むとまだ発展途上だなって印象抱いてる
>状況にあった細かい表情とか表現のチグハグさが気になっちゃうんだよね
>漫画という形式に拘らずエロゲ形式のほうがいいんじゃないかなと思ったり
だから面白いというのはある
売り上げを見てると既存の人というよりは別枠から売れてるぽいので
コンシューマーとソシャゲみたいな感じ

アーティスト指定だと享受目的感が出るから複数で出して最終的に自分オリジナルな画風にするんだ

>漫画という形式に拘らずエロゲ形式のほうがいいんじゃないかなと思ったり
イラストの学習の方が多いから漫画よりイラストの方が向いているんだよな現状
ゲームとかの素材として使う方が向いてる

>目の色は指定プロンプト入れないほうが悪いとしか
カラーならそれで解決するんだけどね

ネームは出来る人ならとか以前に
AI作画にそこまで本気で整える労力費やして作る人居るかなって気がする

グレスケだとやっぱ目の色難しい感じ？

>同じような構図出してると何が正解かわからなくなってくる！
>俺の理想の絵のイメージは俺が思ってる以上に曖昧なんだろうな
正確なイメージあったらじぶんで描いとるわい

目の色のプロンプトはたまにオッドアイで右目は赤で左目は青でとか指定してもたまに左右を間違えたりするなぁ
とは言えちゃんと指定すればそんなに間違えないと思うしすぐ再生成すればいいだけ

>>目の色は指定プロンプト入れないほうが悪いとしか
>カラーならそれで解決するんだけどね
グレースケールだとマジで細かく指定しないと勝手に濃さ変えるからな…

>ネームは出来る人ならとか以前に
>AI作画にそこまで本気で整える労力費やして作る人居るかなって気がする
やれる人は自分で描いた方が早いのは絵も字もそう

目の中だけ消して自分で書き足す方が早くね

最も面倒な彩色を勝手にやってくれるんだからフルカラー売りにした方がよくない？

>カラーならそれで解決するんだけどね
安定してるグレスケやモノクロにしたいなら一度フルカラーで出してクリスタとかでいじるとかはダメ？
めんどいけど安定させるならこうするしかないと思う

この後の展開思い浮かばないから考えてとかこのシーンとこのシーンの間を埋める話考えてとかっていう使い方もダメなの？

ツールは万人に解放されてるからその中で使い方が上手い人が突出するのは当然

>最も面倒な彩色を勝手にやってくれるんだからフルカラー売りにした方がよくない？
実はフルカラーの方が「AIぽく」みえちゃう
白黒のほうが色は白黒手描きと同じなので見えづらい

細部に関しちゃ今のところ最終的に人の手が必須だから省力しようとすると妥協が必要だ

>この後の展開思い浮かばないから考えてとかこのシーンとこのシーンの間を埋める話考えてとかっていう使い方もダメなの？
Geminiみたいな対話型じゃないと出来なくない？

反AIがなぁ

おおおおお❤︎って叫んでるのに
口の開け方が「あ」の発音の形になってるとか
そういうの気をつけないとスルーしがちな奴

>この後の展開思い浮かばないから考えてとかこのシーンとこのシーンの間を埋める話考えてとかっていう使い方もダメなの？
全然いいというかそれが本来だよ
無限壁打ちマンだもんAIって

手書きでもフルカラー漫画と白黒は味が全然違うものだから
売りになるのか微妙な所でもある

>おおおおお❤︎って叫んでるのに
>口の開け方が「あ」の発音の形になってるとか
>そういうの気をつけないとスルーしがちな奴
セリフをかえたほうが！
らく！

>細部に関しちゃ今のところ最終的に人の手が必須だから省力しようとすると妥協が必要だ
これはどんだけ発達してもそうなるよ

>セリフをかえたほうが！
>らく！
ああああっ！だと喘いでる台詞に感じないぞ

AI漫画に覚える違和感で気づいたのは同じページ内のコマの絵にメリハリが無いというか
例えばおちゃらけたセリフのあるコマもあるのにページ内全部のコマの絵がシリアスみたいな

>おおおおお❤︎って叫んでるのに
>口の開け方が「あ」の発音の形になってるとか
>そういうの気をつけないとスルーしがちな奴
気にしてなかった…うわー言われてみたらそりゃ違和感あるわ
気を付けよ

>反AIがなぁ
ほっとけ
反デジタル作画も反ソシャゲもしんだだろ
それと同じだ

>ネームは出来る人ならとか以前に
>AI作画にそこまで本気で整える労力費やして作る人居るかなって気がする
というかAIをきっかけとして出来るようなるのが今じゃないの

指の本数多い少ないとかは生やしたり減らしたりして再出力すればいいしな…
絵心なくてもそれっぽく塗りつぶせば上手い事描いてくれるし

AIに出させて気になるところを手描き作家は今後受けていくと思うよ
新時代の作家や

あいうえおの口のLoRaとかなかったっけ

この場に居もしない反AIの話されても困るので
本人に直接言ってきてくれよな

4桁円のAICG集たまに買うけど
吹き出しの白地が抜けててセリフ読めなかったりとにかくチェックが雑な事が多い
製品未満を売りに出す奴が鑑賞に耐えるものを作れるわけがない

ちゃんとAI産ですって明記してんなら別になんの問題もねえと思う
その辺偽るのはよくねえけど

AIの性能が上がった結果結局は操作する人間の技量や審美眼次第というのがここ最近で特に顕著になってきた気がする

>AIに出させて気になるところを手描き作家は今後受けていくと思うよ
>新時代の作家や
ただのネーム書く原作者と同じでは

>4桁円のAICG集たまに買うけど
>吹き出しの白地が抜けててセリフ読めなかったりとにかくチェックが雑な事が多い
>製品未満を売りに出す奴が鑑賞に耐えるものを作れるわけがない
これはまあ良かったかなってやつある？
試しにどんなもんか見てみたい

結局また反AIの悪口話か…さてはコイツAIの事すらそんな好きでも無ぇな？

商業に関しちゃAIオンリーも手描きオンリーもトップ層だけ生き残って両方できるやつがメインになる気はする
趣味なら好きにすりゃええ

>>4桁円のAICG集たまに買うけど
>>吹き出しの白地が抜けててセリフ読めなかったりとにかくチェックが雑な事が多い
>>製品未満を売りに出す奴が鑑賞に耐えるものを作れるわけがない
>これはまあ良かったかなってやつある？
>試しにどんなもんか見てみたい
渋とboothから永久凍結食らってみんな死んだ

どっかの漫画家の編集者との会話録であったけど
クソみたいな提案してもらってそれをクソ過ぎるしだったらこうした方がいいわみたいに案出すのには使えると思ってる
これもAIを利用した創作にあたるのだろうか？

>これもAIを利用した創作にあたるのだろうか？
案出し程度なら利用したに該当しないと思うけどどうだろう

>AIに出させて気になるところを手描き作家は今後受けていくと思うよ
いや当たり前だけど手描き出来る絵師は自分の絵や作品が最優先だし割りと手一杯だからそこらへんは後回しだよ

ネームをAIで作ってそれを下敷きに全部描き直したらAI産ってことになるんかな

>これはまあ良かったかなってやつある？
AIサークルではパニックアメリカが好き

AI抜きで作れないならAI産でいいよもう

>ネームをAIで作ってそれを下敷きに全部描き直したらAI産ってことになるんかな
あぶぶがやっとるけど手描きだな

そりゃ手描き出来るなら絵師は自分の絵から仕上げるわな

描ける人がAI活用するにしてもいきなり無からじゃなく
まずポーズとか長髪短髪ぐらいは描き分けてから出力すると思うそれで都度修正していくみたいな

シコれるならそれでいいよ
大体ちゃんと加筆修正するのは当たり前だし元々能力がないとやってけんでしょ

>AIサークルではパニックアメリカが好き
軽くサンプル見てきたけどやっぱコマ割りは最小限で一ページぶち抜きで描く方が良さげだなって思った

上手く言語化できないけどマジでAIって似たり寄ったりの絵ばっかになるんだよな
NAIで一時期猿になってたけど1年で飽きた

>>ネームをAIで作ってそれを下敷きに全部描き直したらAI産ってことになるんかな
微妙…AIのデータや下敷きにしたものも関係するし

>上手く言語化できないけどマジでAIって似たり寄ったりの絵ばっかになるんだよな
学習元があんだけあったらそれ自体が没個性の枷になっちゃうからな…

キャラ合わせで背景出せたら一気に普及しそうだけど
パースだけはとってくれねぇんだよなAIくん…

>上手く言語化できないけどマジでAIって似たり寄ったりの絵ばっかになるんだよな
>NAIで一時期猿になってたけど1年で飽きた
ツールでしかないから何をするかは結局人次第