日本より上のメンツ見てると最低でもベスト4くらい普通に行ってそうな国ばっかだな

韓国最高でベスト8くらい行ったのに日本より下なんだな

いつ見てもイランが割と強いの不思議な気持ちになる

今は最強に見えるけどいけて8くらいという負の信頼はある

今回から決勝トーナメント初戦で負けるとベスト32とか言う地獄

中堅では強いだけだし
アメリカとかモロッコみたいに日本より成長してる国もあるし

メキシコって日本より格上のイメージあったけどいつの間にか追い抜いてたんか

ドイツがここ10年で一気に下がった

なんかもう日本より上の国って立派なサッカー強豪国しかないような…？
モロッコは最近良くようになったくらいだけど

>中堅では強いだけだし
>アメリカとかモロッコみたいに日本より成長してる国もあるし
FIFAはそうだけどeloはアメリカ微妙だからなぁ…

欧州と南米は予選落ちでもベスト8入れるくらいの力は持ってるから

イタリアはワールドカップであんま見なくなった

クロアチアさんをチンチンにできるくらいにならないと上にいけないのきついわ

>中堅では強いだけだし
>アメリカとかモロッコみたいに日本より成長してる国もあるし
アメリカは気合い入れて育成してた世代が期待外れに終わってだいぶ落ちた

直近のW杯を考慮したらモロッコはもっと上だし日本はもっと下だろ

サッカー詳しくない人組が端から日本の評判見てると
昔は日本はサッカー弱いって言ってる人見かけるけど上から数えた方が早いんだしそんなことなくない？ってなってたし
今は別にそんな急激に強くなってないだろうし相対的に向こうも強くなってるだろうしそこまでじゃない？ってなってる

最近アフリカが強くなってきてるから
そのうちフィジカルパワーで蹂躙されそう

アメリカ強いイメージないけど意外と上なんだな

国際Aマッチでもアメリカが2-0で日本を破ってるのに

>今は最強に見えるけどいけて8くらいという負の信頼はある
体力的に今が絶頂期だからな日本チームは
これ以上目指すならどうしても人種を入れ替えるくらい考えないと…

CLとかも見てりゃ分かるがノックアウトステージからは一発勝負というか
今年最強クラブだよね？してるとこも負ける時は負けてベスト16だの8敗退になるからな

>直近のW杯を考慮したらモロッコはもっと上だし日本はもっと下だろ
なんでそんな昔の試合を考慮するんだよ

日本のポジションはそんなに変わってない
弱くも強くもないライン

ほぼヨーロッパと中南米で埋まってる中割って入ってくるモロッコすごいな

>そのうちフィジカルパワーで蹂躙されそう
そいつらと日々試合してる奴らばかりがスタメンみたいになってるし

>日本のポジションはそんなに変わってない
>弱くも強くもないライン
昔は30前後だったような…

本戦には上がれるようになったけどトーナメントでは全く勝てないから緊張感のある試合がめちゃくちゃ減った印象がある

>アメリカ強いイメージないけど意外と上なんだな
金を集める仕組みができたら人は海外からいくらでも呼べるからなぁアメリカ

プロリーグ存在しなかったところから欧州にいるメンバーだけで代表組めるようになってるだけでも異常な成長だよ

>韓国最高でベスト8くらい行ったのに日本より下なんだな
あれはどう見ても買…

>>直近のW杯を考慮したらモロッコはもっと上だし日本はもっと下だろ
>なんでそんな昔の試合を考慮するんだよ
上位がそれを考慮してるからだろ

>日本より上のメンツ見てると最低でもベスト4くらい普通に行ってそうな国ばっかだな
……

アフリカは20年アジア勢より成績悪いけど
何故かアフリカのが強いと思ってる子は多い

やっぱFIFAランキング9位まで行ってた98年ぐらいの強さは欲しいよね
辺りを書いとくと割とあやふやだなこのランキングみたいなのは分かりやすいとは思う

海外からは押しなべて「走り込み足りてなくない？」って言われてる

>CLとかも見てりゃ分かるがノックアウトステージからは一発勝負というか
>今年最強クラブだよね？してるとこも負ける時は負けてベスト16だの8敗退になるからな
最近の日本代表でもアジアカップ取れないの
結構そういうとこあるよね…

モロッコ前回大会からずっと強いからな

>アフリカは20年アジア勢より成績悪いけど
>何故かアフリカのが強いと思ってる子は多い
しょうがねえだろ日本でサッカー人気あったのそれより前の話なんだから

日本はそもそもW杯最高成績はベスト16なのに15位なのがウケる
大会だといつもランキング以下の成績なのか

アメリカはサッカーブームｷﾃﾙんだっけ

きたよ

むしろアメリカはここ10年ぐらいがやらかしてる回数増えてただけで
日本より一足先に自国W杯あるからと急速に伸びてるねしてる国と日本の先輩みたいな立ち位置ずっとしてたじゃない

ベスト16って要するに7〜16位までざっくりとまとめてるので

むしろ日本はそのフィジカルでもうぜんぜん負けてないでしょ
スタメンは

アメリカはサッカーの人気が野球抜きそうな程度には流行ってる
さすがにNFLには遠く及ばないけど

>アメリカはサッカーブームｷﾃﾙんだっけ
あくまで若い子中心のブームだからこっからだね

>アメリカはサッカーブームｷﾃﾙんだっけ
80年代の頃から4回ぐらいキテるが起きてるというか
なんかまた言われてるけどアメリカにサッカー自体はもう定着はしてるだろと返したくなるレベルではある

>韓国最高でベスト8くらい行ったのに日本より下なんだな
世代交代失敗！

日本がW杯以降で他のベスト16チームに勝った試合なんて幾つあった？

サッカーの強さって何で決まるの？

>日本がW杯以降で他のベスト16チームに勝った試合なんて幾つあった？
つい最近勝ったばかりでないか

日本もそうだけどサッカーブーム(欧州リーグ)だからな

なんで15位になってるの？他の国が格下にでも負けてるの
日本がアメリカに蒔けたみたいに

ヨーロッパのブランド力すげえよ

というか自分の国の周りに強豪国いなかったら大陸別カップ戦みたいなのでは戦わないし
親善試合で組むのも一苦労になるしで最近強豪国に勝った？と言われてもみたいなとこはある

>アメリカはサッカーブームｷﾃﾙんだっけ
昔は女の子のスポーツ扱いだった
今はそうでもなくなった

>日本もそうだけどサッカーブーム(欧州リーグ)だからな
Jは今もう野球に追いついてるから日本はそうでもなかったりする

>>日本がW杯以降で他のベスト16チームに勝った試合なんて幾つあった？
>つい最近勝ったばかりでないか
あーブラジルか
それでこんなに変動すんのかブラジルはそんなに落ちた気がしないけど

>>日本がW杯以降で他のベスト16チームに勝った試合なんて幾つあった？
>つい最近勝ったばかりでないか
日本のゴールです。

ここ数大会ワールドカップ出れない国はどうやってベスト10にはいってるの

国同士の試合ってWカップ以外でそんなに沢山やってるんだ

80年代のレジェンド達の最後に過ごすのはアメリカ！の時代とか
アメリカW杯が来るんですよな90年代とか10年周期で盛り上がってる扱いされるよねアメリカ
ずっと同じ感じで安定してるのに

>サッカーの強さって何で決まるの？
直接対決でのポイントとかじゃなかったっけ
周りが弱くて遠征しにくいアフリカとかは結果的に下位から動きにくい

アメリカは女子からMLS整備くらいのブーム落ち着いて次に期待くらいの時期
それこそ自国開催で再燃するとは思う

ブラジルに勝ったけど格下だとアメリカ以外にもスコアレスで負かされた国あった気がする日本

代表人気はドノバンがいた頃が最盛期になるんでないかアメリカ

高順位の多いヨーロッパや南米で対戦を回してるほうがポイントを稼げるシステムなのでアジアは不利
日本はかなり評価を稼いでるほう

>日本もそうだけどサッカーブーム(欧州リーグ)だからな
日本は学生の競技人口でもトップだからブームじゃなくて定着だしな

>高順位の多いヨーロッパや南米で対戦を回してるほうがポイントを稼げるシステムなのでアジアは不利
>日本はかなり評価を稼いでるほう
アメリカやブラジルなんかに遠征するよりヨーロッパ遠征の方が良かったのかね

こうして見ると今日本より上にいるのって昔は雲の上の存在だった強豪国しかいないな

大会以外の調整試合で勝った負けたしても上下しないよ

>ここ数大会ワールドカップ出れない国はどうやってベスト10にはいってるの
イタリアはユーロでは調子良いのとW杯出てないけどプレーオフは出てるから稼げるところで稼いでる

>サッカーの強さって何で決まるの？
身長

https://www.jsports.co.jp/football/fifa/football_men_ranking/
今は1位スペインで日本は18位

>アメリカやブラジルなんかに遠征するよりヨーロッパ遠征の方が良かったのかね
ヨーロッパはネイションズリーグやってるせいで親善試合がめっちゃ組みづらくなった
あとブラジル戦は日本ホームだよ

>>そのうちフィジカルパワーで蹂躙されそう
>そいつらと日々試合してる奴らばかりがスタメンみたいになってるし
「フィジカルで劣る日本人(だけど技やチームワークで勝負!)」みたいな発想も過去のものって感じだね

アメリカのサッカー人気が野球超えたって記事は見たけど
ユニフォーム売上が野球の1/4しか無いから信憑性が死ぬほど怪しい…

世界的にはサッカー自体がだんだん人気無くなってきてるんだっけ

大陸別カップ戦だけじゃ満足出来ないのかネーションズリーグまで作ってW杯以外の3年埋めるとこが出てきたせいで
親善試合組む難易度上がってる地域も出てるしね今

あの国は昔どうだったとか言っても当時の現役が一人も残ってないような時代のデータは何の役にも立たんよ
カズはまだ現役だけど…

まーじ強くなったな…

欧州にいっぱいいってるけど
本田香川の世代超えた感じはないね

まぁフィジカルありきで技術やらの勝負になるのは大概のスポーツそうよな

>>サッカーの強さって何で決まるの？
>身長
スレ画のランキングは平均身長順に並んでなきゃおかしいことになるな

FIFAランキングは大陸係数いらないよなってずっと思ってる

活動家がサッカーやってるだけなのにドイツ10位とか強いな…

>ユニフォーム売上が野球の1/4しか無いから信憑性が死ぬほど怪しい…
アメリカ人もMLSのクラブのユニフォームよりプレミアやラリーガのユニフォーム買ってんじゃないかな…

サッカー詳しくないけどこの前ブラジルが日本に負けたのはわかる
日本って弱いイメージだけどその上で負けたのブラジル本国はどんな反応だったの

世界トップのアタッカー達なんて日本代表じゃ止められないよすぐぶち抜かれるよ
いやそいつと当たる日本代表のサイドバックって毎年CLやELとかでそのレベルとマッチアップしてるよね？
みたいな話を定期的にやってた約15年でありました

身長が全てなら南米が1位にはならんだろ…

>欧州にいっぱいいってるけど
>本田香川の世代超えた感じはないね
プレミアのレギュラーメンバーにブンデスのレギュラーにリーガのレギュラーがいるのに…？

>世界的にはサッカー自体がだんだん人気無くなってきてるんだっけ
海外も国内チーム多すぎとかになってんのかな

>日本って弱いイメージだけどその上で負けたのブラジル本国はどんな反応だったの
代表チームの公式垢が途中で気を失って結果すらポストしなかった

>カズはまだ現役だけど…
やっぱすげえぜ…カズ！

スター選手がたまに出る国ではあったけどこれまでと比べてもチーム全体としてめっちゃ強くなったのは確か
んで例のドイツ戦とかその後にも色々あるので最早これまでのように舐めてかかられる感じでもなくなった気はする

>身長が全てなら南米が1位にはならんだろ…
メッシもチビだしな

本戦で負けたならともかく
親善試合で別にそんなに気にしてないでしょ

>世界的にはサッカー自体がだんだん人気無くなってきてるんだっけ
願望？

ベルギーは黄金世代が抜けていってる中がんばってる

後半たらたら走ってるイメージしかない

>欧州にいっぱいいってるけど
>本田香川の世代超えた感じはないね
伊藤がバイエルンのスタメン確保とか続けたら単年実績は超えるんでなかろうか
まずポジションが違うけど

アジアでもネーションズリーグやるらしいけど日本からしたらマイナスしかない
マジでやめてほしい

>まぁフィジカルありきで技術やらの勝負になるのは大概のスポーツそうよな
まずフィジカルが無い人間が習得できる技術なんてたかがしれてるしな
非力なら技術面の天井も低い
今の日本のプロスポーツはフィジカルも重視してるからレベルも向上した

>サッカー詳しくないけどこの前ブラジルが日本に負けたのはわかる
>日本って弱いイメージだけどその上で負けたのブラジル本国はどんな反応だったの
選手の身の安全を心配しなきゃいけないくらい

フィジカルないと怪我すんだよね

本田香川みたいな時代の知名度って強さ以上に
メディアがまだテレビの一極集中だったのもあると思うよ

本田と香川は華やかではあったんだけどモスクワとドルトムントにいた時が全盛期というか
ミランとマンU行って試合出てたのは凄いけど主力になりきれなかったというか
そういう意味ではリバプールやバイエルンで普通に試合出てますが起きてるここ数年も相当でないか

>>まぁフィジカルありきで技術やらの勝負になるのは大概のスポーツそうよな
>まずフィジカルが無い人間が習得できる技術なんてたかがしれてるしな
>非力なら技術面の天井も低い
>今の日本のプロスポーツはフィジカルも重視してるからレベルも向上した
U23決勝チラ見した範囲ですらがっつんがっつん当たりに行っててすげ…ってなった

昔の日本スポーツは柔よく剛を制すを勘違いしてたんだよな
柔剛併せ持たないと駄目なのに

>あとブラジル戦は日本ホームだよ
遠征はメキシコか
ブラジルがホームで負けてたらヤバかっただろうしな

当時のブラジルは日本の成長を称えてる勢が2と呆然としてるのが3と選手に怒りをぶつけてるのが5くらい

個人はともかく世代単位ではザック時代より強いだろう

実際トータルで本田と香川とか長友とか以上の実績残せた選手いないだろ
あれ以上ってなるとソンフンミンくらいぶっとんだ天才が出てこないと無理だろうけど

>当時のブラジルは日本の成長を称えてる勢が2と呆然としてるのが3と選手に怒りをぶつけてるのが5くらい
ブラジルじんはいいやつだな…

といってもサッカー後進国だった時期から段階的に強くなってるでしょ
まだまだこれからよ

ブラジルから来て日本にサッカーを教えてくれた偉大な人物を同人エロゲの隠語にしてる悪い掲示板があるらしいな…

トータルだと長くやってる長谷部とか麻也がすごくなるかな…

>ブラジルから来て日本にサッカーを教えてくれた偉大な人物を同人エロゲの隠語にしてる悪い掲示板があるらしいな…
壺のやつらは酷い事をするな

>ブラジルから来て日本にサッカーを教えてくれた偉大な人物を同人エロゲの隠語にしてる悪い掲示板があるらしいな…
最低だよトルシエ･･･

本田の実績って？

>といってもサッカー後進国だった時期から段階的に強くなってるでしょ
>まだまだこれからよ
突然変異任せじゃなくて育成してるから下の世代になるほどなんか上手いやつ多い…

あと中田とかか

今は選手の質上がったけど強い弱いで言うとザック時代が歴代で一番強かったとは思う
層が薄すぎて末期は死屍累々だったのが残念だわ

代表除いたクラブ実績でのトータルなら本田より岡崎の方が圧倒的に上じゃねえかな…

最近アンダー世代までサッカーの芸風が一貫してきてるのは育成パワーを感じる

>ブラジルから来て日本にサッカーを教えてくれた偉大な人物を同人エロゲの隠語にしてる悪い掲示板があるらしいな…
FIFAさえなければどこかで飽きられてただろうに…

>代表除いたクラブ実績でのトータルなら本田より岡崎の方が圧倒的に上じゃねえかな…
プレミア優勝チームの2topは凄いとしか言いようがない

>代表除いたクラブ実績でのトータルなら本田より岡崎の方が圧倒的に上じゃねえかな…
プレミア優勝のFWは流石に実績が強すぎる…

>代表除いたクラブ実績でのトータルなら本田より岡崎の方が圧倒的に上じゃねえかな…
ミラクルレスターお前は今何処で戦っている…

サッカー全く詳しくないんだけど未だに中田が歴代最高の選手ってホント？

>代表除いたクラブ実績でのトータルなら本田より岡崎の方が圧倒的に上じゃねえかな…
なんなら岡崎は代表実績でも本田に負けてないしな…

パーフェクト冨安が稼働してればアーセナルの歴史は変わっていただろうに

あー欧州トップクラブから離れて一段落ちるCL予選やELに出れるクラブに行くのかー怪我とか不調あったもんなぁ…
みたいな枠に日本人選手の名前も入るようになってる時点で裾はかなり広がってると思う

>パーフェクト冨安が稼働してればアーセナルの歴史は変わっていただろうに
ガナーズそういう選手おすぎ！

>サッカー全く詳しくないんだけど未だに中田が歴代最高の選手ってホント？
例えば野球でいうとホームラン記録持ってるから王さんが一番いいバッターだよっていわれたら違和感ない？

レスターでプレミア優勝した岡崎を讃えよ

本田はぶっちゃけ大した選手じゃないけどザックの代表にはマジで噛み合ってたのよね

岡崎の代表ゴール数は歴代でもかなり上位

>パーフェクト冨安が稼働してればアーセナルの歴史は変わっていただろうに
アーセナルで怪我無く稼働してる選手がどれだけいるんだって話のなよ

カンテとかマフレズもいたの本当にミラクルだよな

プロリーグ作って優秀な奴は海外リーグいって
ガキの頃から育成環境整えれば世界で戦えるようになる！

香川と岡崎と遠藤はプレミア優勝したぜウェーイできてるのに
ソンフンミンは結局出来ないままだったとか巡り合わせって不思議よね

アメリカも強くなったな
ちょっと前までオカマのやるスポーツ扱いだったのに

ザックの時の日本は右サイド偏重の片肺飛行でそんなに強くないよ

カズとかもだけどあの時期に海外出て後発の道開いてくれた開拓者と今のスターとを
単純にすごさで比較はできないからなぁ…積みかさねだよね

5大リーグ所属の選手が怪我でw杯出られなくても残念だけどまぁなんとかなんだろって思えるのは強くなったよ

ミラクルレスターのドリンクウォーターさんは怪我とか逮捕とか引退とかレストラン事業に失敗とかで今建設現場で働いている

今の日本は史上最強かはともかく
史上でも特に上から下まで層が厚くなって
サイクルが上手く回り始めた感じ

ソンはプレミア得点王だからアジア歴史上最強はしばらく揺るがないと思う

上の奴らとやったら1/3ぐらいで勝てる気がする様になったのは成長を感じる

>本田はぶっちゃけ大した選手じゃないけどザックの代表にはマジで噛み合ってたのよね
ロシアまでゴール決めてたのは普通にやべえと思う

いきなり母国の話絡めてくるのやめて？

J2から直接海外に行くようになったのが少し驚き

>ソンはプレミア得点王だからアジア歴史上最強はしばらく揺るがないと思う
ソンはともかくソン以下の下位すら出てこないのはあれ大丈夫か？前回のU23もそうだが

突出した選手がいただけじゃどうにもならんのはレヴィとかハーランド見てても分かるしな…

佐野航大なんてメンデスが代理人で2000万で売ろうとしてるらしいからな
岡山から抜いたときの何倍だよ

本田×香川これが2人の能力150%ぐらいにしてた

メキシコとか７大会連続ベスト16で前回グループリーグ敗退だし
W杯のベスト8以上の壁はすげぇ高いイメージがあるわ

>佐野航大なんてメンデスが代理人で2000万で売ろうとしてるらしいからな
>岡山から抜いたときの何倍だよ
岡山にいくらはいるんだろ

>ソンはともかくソン以下の下位すら出てこないのはあれ大丈夫か？前回のU23もそうだが
野球でいうとイチローとか大谷クラスだろソンフンミンなんて…

モナコやフェイエノールト辺りでスタメンぐらいだと物足りないというか上行こうよ？
みたいな意見が出たりするのも皆視点が高くなりやがってとは感じたりもする

>ソンはともかくソン以下の下位すら出てこないのはあれ大丈夫か？前回のU23もそうだが
ガンインとミンジェがいるから…
他は知らんけど

ザックの頃はデカくて動ける吉田麻也が物凄く貴重だったけどあのくらいのサイズの子が今はかなりいて時代が変わった感ある

>>ソンはともかくソン以下の下位すら出てこないのはあれ大丈夫か？前回のU23もそうだが
>野球でいうとイチローとか大谷クラスだろソンフンミンなんて…
イチローはまだしも大谷はねーよ
せめてバロンドール1回は獲ってくれないと

>ザックの時の日本は右サイド偏重の片肺飛行でそんなに強くないよ
ハリルもそれ
西野になったら突然左右使える様になったな
何だったんだろうな

韓国は今は平均では日本より下だろうけど
ソンフンミンとかパクチソンとかたまに凄い天才が出てくるね

>今の日本は史上最強かはともかく
>史上でも特に上から下まで層が厚くなって
>サイクルが上手く回り始めた感じ
なんか無個性化しつつある気はするけどみんな上手いね

>ソンはともかくソン以下の下位すら出てこないのはあれ大丈夫か？前回のU23もそうだが
ソンは経歴からして特異だし…

>なんか無個性化しつつある気はするけどみんな上手いね
今の時代尖ってるより平均高いほうが良さそう

最近はインスタとかのドリブル塾に騙されて金払って
試合で役に立たないんですけおお！ってなる子が多いそうだ

ソンフンミンなんて全ての国が欲しがるレベルだろ…

ソンフンミンは色々レアケースだから二人目三人目を期待することにまず無理がある
違うルートを開拓するしかないと思うよ

イチロー大谷以下しか出てないけど日本大丈夫か？とか言われてると思うといや…ってなるな

>最近はインスタとかのドリブル塾に騙されて金払って
>試合で役に立たないんですけおお！ってなる子が多いそうだ
バスケも役に立たないスキル身につける選手おすぎみたいな話流れてきたな

いまどきDFもGKも足元無いとダメだよされるしな
一芸特化より総合力みたいな

階段五つくらい蹴り飛ばして頂点までいった突然変異だからな

>バスケも役に立たないスキル身につける選手おすぎみたいな話流れてきたな
その関連で流れてきたわ確かに

野球もサッカーも少子化がどこまで響くか心配だよなあ

バイエルンを苦しめたクラブの主力はバイエルンに来るべきだと思うのぶっこ抜きの対象になって移籍して
色々あったとはいえスタメンで出てる伊藤はよく考えると凄いというか
日本人選手でその流れに乗る男が遂に出たのかみたいなとこはある

>本田×香川これが2人の能力150%ぐらいにしてた
この2人とハゲた人のトライアングルがどこか欠けると途端に弱くなってた気がする当時の代表は

>日本のポジションはそんなに変わってない
>弱くも強くもないライン
時代遅れのジジイ

ちょっと前の欧州勢がそろって微妙に伸び悩んで
新しい世代のほうに期待がいってるなあ

伊藤は…伊藤はなあ中出し中絶×2がなければなあ…

みとまとか今どうなの

>みとまとか今どうなの
怪我治ってこの前ゴールきめてた

>みとまとか今どうなの
怪我から復帰したあとは好調だな
またドリブル冴えるようになってきた

韓国弱くなったし上がり目も無いから当分気にしなくていいよ

うっちーというかそれこそその上の上の世代からだけど
必殺技より「狙った場所にパス出せる・シュートの精度高い・トラップが上手」っていう
当たり前の部分を徹底しないとダメ！そしてそれは練習しかないよ？だからなぁ

>今の時代尖ってるより平均高いほうが良さそう
それはそうなんだけどね

でも前田とか個性的なやつもいるじゃん

>>みとまとか今どうなの
>怪我から復帰したあとは好調だな
>またドリブル冴えるようになってきた
頼もしい

>今の日本は史上最強かはともかく
>史上でも特に上から下まで層が厚くなって
>サイクルが上手く回り始めた感じ
U23(U21(平均年齢19歳))はだいぶ無法だなって

日本代表ってスタミナ不足か気力が尽きるのか後半になるにつれてあからさまに動き悪くなるイメージが強いんだけど払拭されたのかな

ハーランド生えて来ねえかな

韓国は大器晩成型を丸ごと捨てたスポーツエリート教育システムが原因だろうな
主権戦争と相まってもう取り返しがつかなさそう

久保とか鎌田とか伊東とかだいぶ個性的だと思う

実際ベスト16入れるかどうかくらいっていわれたら納得でしょ

>韓国は大器晩成型を丸ごと捨てたスポーツエリート教育システムが原因だろうな
どうでもいいかな…

ビッグクラブスタメン級の契約で長期で活躍した選手がほしい
中田英寿は今で言う年俸€10Mくらいのスタメン級ではあったから未だに日本人歴代最高は中田英寿と言っても過言じゃない

>日本代表ってスタミナ不足か気力が尽きるのか後半になるにつれてあからさまに動き悪くなるイメージが強いんだけど払拭されたのかな
交代人数が5人に増えたのと運動量もモリモリ増しててむしろ相手の方が先にバテてる
ひたすら獲物を追いかけて疲労させる原初の狩猟みたいなことしてる印象がある

>日本代表ってスタミナ不足か気力が尽きるのか後半になるにつれてあからさまに動き悪くなるイメージが強いんだけど払拭されたのかな
今の代表ってむしろ後半勝負じゃない？

モドリッチくらい生えてこないかな

日本はPKが本当に上手くなった
というかPKになること多すぎでは

左なんて誤差だからtierでいいよもう

大関君だっけベトナム人の中でイケメンでフォロワー増えたの

>今の代表ってむしろ後半勝負じゃない？
今っていうかもうここ10年くらいは前半からハイプレスかけまくって後半の運動量で崩す投げキャラみたいな立ち回りしてる気がする

オリンピック予選や本大会に出せるんだろうか…このままいくと所属クラブから断られないかあいつ
って心配されてそうな若手が出てきてるうちはいい流れだと思うよ

走ること自体は今でもめちゃくちゃ大切だしむしろ今こそ全員ダイナモ時代ではあるんだけど
昔は格上相手にとにかく走って対応するしかねぇ！って部分もあったんでバテやすくはあった

>>今の代表ってむしろ後半勝負じゃない？
>今っていうかもうここ10年くらいは前半からハイプレスかけまくって後半の運動量で崩す投げキャラみたいな立ち回りしてる気がする
もうこれが日本のサッカースタイルって感じがする

何がきっかけで強くなったみたいなのってあるの？

>韓国は大器晩成型を丸ごと捨てたスポーツエリート教育システムが原因だろうな
パク・チソンが危うくプロを諦めるような環境が継続していると思うとさもありなん

プロ入りルートがいっぱいあるのはシンプルに強いと思う

スペインアルゼンチン
ポルトガルブラジル
が仲良く並んでるの面白いな

>何がきっかけで強くなったみたいなのってあるの？
まじめにやってきたからよ！
…いやまじでコツコツとやってきたとしか言いようがないと思う

海外の選手から日本サッカー急ぎ過ぎってずっと言われてるけどずっとそのままなので日本サッカーはそういうものなんだ

>まじめにやってきたからよ！
>…いやまじでコツコツとやってきたとしか言いようがないと思う
明確な転機みたいなのがあるわけじゃなくて普通にレベルアップしてきたのね

当たり前のように1試合4点5点と取れるようになってしばらく経つけどいまだに現実感ねえなってなる瞬間ある

サッカーは大谷みたいなのがいるわけじゃないし

三笘も不動のスタメンじゃないしな
久保は知らんけど
歴代で日本選手が4大リーグでスタメン張れてたのって誰になるんだろ

最近の日本の前半は前田で削って後半は快足ウイングってやられたらかなり嫌だと思う

日本ほんとにこんな強いか？
数字のマジックでなく？

歴史で見るならコツコツどころか急成長ではあるんで
なにが転機かと言われると「Jリーグ作った」に尽きるんかなぁ…

>日本ほんとにこんな強いか？
>数字のマジックでなく？
むしろFIFAランクの仕組みでいくと欧州南米有利に出る

日本は凄いゆっくり着実に上げてる反面
上の奴らはなんでそんなプレーしてんの？って奴らやガッツなかったり質落ちてんなっての目に見えて分かる国もある
いやそれでも強いよ？でももっと強かったろ！って憧れが霞む

上のほうの常連はともかく
このあたりは勝ったり負けたりで毎年大きく変動する

コツコツだけど歴代最強感はないなタレントにしても

>歴代で日本選手が4大リーグでスタメン張れてたのって誰になるんだろ
ブンデスとか見ない人かな？

>日本ほんとにこんな強いか？
ドイツスペインに勝っちゃったし雑魚に負けるよりかは負けてもしゃーないって言われるラインなら敵も納得するだろう

>走ること自体は今でもめちゃくちゃ大切だしむしろ今こそ全員ダイナモ時代ではあるんだけど
>昔は格上相手にとにかく走って対応するしかねぇ！って部分もあったんでバテやすくはあった
確かになんか昔はただ走らされて終わってたというか最近は走り方上手くなって省エネになった部分はあるかもね
オフボールの動きが全然違うし

>歴史で見るならコツコツどころか急成長ではあるんで
>なにが転機かと言われると「Jリーグ作った」に尽きるんかなぁ…
下部組織の整備とかサッカー協会との連携や学生社会人組織と密接に進んでこられたのは大きいなあ

今のアルゼンチンってスペインより強いんかな

>何がきっかけで強くなったみたいなのってあるの？
きっかけで言うとJリーグ設立

>日本は凄いゆっくり着実に上げてる反面
>上の奴らはなんでそんなプレーしてんの？って奴らやガッツなかったり質落ちてんなっての目に見えて分かる国もある
>いやそれでも強いよ？でももっと強かったろ！って憧れが霞む
ドイツにやり返されてやっぱドイツ強え！ってなりたかった

>コツコツだけど歴代最強感はないなタレントにしても
ここ最近は監督の能力がすごい刺さってる気はする
作戦の切り替えとかもそうだけど選手だけじゃなくここもかなり大事

Jリーグ作った上でスター選手の年金リーグにならずに指導してもらったのがデカい…かな

本田香川時代は体張れるやつ少ないからずっと劣勢な気がしてた
それをパスサッカーで誤魔化してた
今は強度もフィジカルも対等になってきて見てられる

>むしろFIFAランクの仕組みでいくと欧州南米有利に出る
ほなイラクも妥当か…

2000年頃に目標は50年でW杯優勝って言ったら鼻で笑われてた
今はワンチャンいけるかもって気持ちにはなってる

>>歴代で日本選手が4大リーグでスタメン張れてたのって誰になるんだろ
>ブンデスとか見ない人かな？
ターンオーバー要員じゃなくて？

>ここ最近は監督の能力がすごい刺さってる気はする
>作戦の切り替えとかもそうだけど選手だけじゃなくここもかなり大事
てかようやく監督のやりたいサッカー実現出来る駒が揃ってきたというか
足元でトラップ出来ないとかスルーパス精度が悪いとかそういう基礎が整ってないと戦術もクソもなくなってしまう

でも今みたいにどのポジションも粒揃いなの歴代見ても無いでしょ

よく考えると割とグループリーグ突破できるようになったの凄い進歩だよな…

>>>歴代で日本選手が4大リーグでスタメン張れてたのって誰になるんだろ
>>ブンデスとか見ない人かな？
>ターンオーバー要員じゃなくて？
今季だけでも堂安佐野藤田菅原あたりが不動のスタメンですが…

>Jリーグ作った上でスター選手の年金リーグにならずに指導してもらったのがデカい…かな
今は欧州から年金貰いにきたベテランが強度足りなくて試合出れない時代だしな…
晩年マーケティングハゲと化したイニエスタとか

>Jリーグ作った上でスター選手の年金リーグにならずに指導してもらったのがデカい…かな
設立当時に外国から来てくれた人達には頭が上がらないね
頭はハゲ上がってきたけど

>>>>歴代で日本選手が4大リーグでスタメン張れてたのって誰になるんだろ
>>>ブンデスとか見ない人かな？
>>ターンオーバー要員じゃなくて？
>今季だけでも堂安佐野藤田菅原あたりが不動のスタメンですが…
ターンオーバーって主要大会のスタメンかって話だからね？

FIFAランキング15位でベスト16は余りにも妥当…

>よく考えると割とグループリーグ突破できるようになったの凄い進歩だよな…
ドイツは突破出来てないしイタリアはそもそも出場出来てないな
このランキングだめじゃねえか？

でも…タックルされても狂った体幹で耐えたりかわす中田や香川みたいな選手を見たい

>ザックの時の日本は右サイド偏重の片肺飛行でそんなに強くないよ
ちなみにブラジルでそこの弱点ついてザックジャパン攻略したコートジボワール代表の当時監督が今年本大会で対戦するチュニジア代表監督です

>今は欧州から年金貰いにきたベテランが強度足りなくて試合出れない時代だしな…
>晩年マーケティングハゲと化したイニエスタとか
イニさんバリバリ主力として稼働してたじゃん？100試合以上でてたし

怪我人続出してる中控えも欧州勢なのは層の厚さを感じる
まあ怪我しないのが一番なのはそうなんだけど…

>>>>>歴代で日本選手が4大リーグでスタメン張れてたのって誰になるんだろ
>>>>ブンデスとか見ない人かな？
>>>ターンオーバー要員じゃなくて？
>>今季だけでも堂安佐野藤田菅原あたりが不動のスタメンですが…
>ターンオーバーって主要大会のスタメンかって話だからね？
そう言ってますけど…？

アタッカーと中盤とディフェンス陣にCLでも見かける有名人がいますね他の8人やベンチメンバーとの差が凄いけど
みたいなのだと対策も取られやすけりゃそいつが離脱したらみたいなのもあるから
全体の層を広く厚くしてる今はかなりいい流れだと思うよ

日本プロサッカーの礎となった偉大なブラジル人の名前を失礼な用語にしてる匿名掲示板があるらしいな

サッカーの戦術とかさっぱりわからん
あと強い弱いの分析もわからん
なんか結果見てから適当に語ってないか？って思う

>でも…タックルされても狂った体幹で耐えたりかわす中田や香川みたいな選手を見たい
今年前半の上田見てたら凄えこんな点取り屋してる日本人見た事ねえできたんでないか

リーグ戦含めてCLもELも出ずっぱりな堂安と佐野がスタメンじゃないなら世界中でスタメン名乗れる奴いねぇよ

>ちなみにブラジルでそこの弱点ついてザックジャパン攻略したコートジボワール代表の当時監督が今年本大会で対戦するチュニジア代表監督です
ブラジル大会の日本代表って怪我人続出コンディション最悪で攻略もクソもないだろ

日本のW杯本戦初出場からまだ30年経ってないんだよなぁ
今は本選出場当たり前ぐらいな状況になっちゃって

J発足が今だったらスター選手呼ぶの難しくなるかな

日本の時系列による岡崎 大迫 上田って前線の繋がりは他国からするとかなり羨ましいレベルですよ！

この強さを維持するためにはやっぱりＪリーグのチーム数は必要なのかな…

>なんか結果見てから適当に語ってないか？って思う
fu6224058.png
こんなんされると適当に語るしかない

>日本プロサッカーの礎となった偉大なブラジル人の名前を失礼な用語にしてる匿名掲示板があるらしいな
おれじゃない

微笑ましいですよね
u23代表の3位決定戦でパブリックビューイングしてるベトナム

そもそもプレミアとか試合数多すぎて適度に休ませないと死ぬぞ…

なんだかんだ安定してW杯に出られるようになったの偉いよ
上の世代からドーハの話を散々聞かされたのもある

>J発足が今だったらスター選手呼ぶの難しくなるかな
今だと呼んでくるのに必要な額が違いすぎるのともうトヨタカップとかなくなって世界とのつながり薄いのもあるんじゃないかな

FIFAランキングで15位でベスト16ならちゃんとランキング通りだな

そもそも代表のチームレベルっていっかい上がったらそのまま維持できるわけじゃないしなぁ
日本だってその内下がり続ける時期はくるぞ

>上の世代からドーハの話を散々聞かされたのもある
本当に悔しかったんだろうなって…

よく考えたらなんでジーコなんて来てくれたんだ…

旧ユーゴはクロアチアしか入ってないのか
ストイコビッチとかいた所はどうしてるんだ

あー川島がなー
あの時日本に戻るとか言わずにパルマのオファー受けときゃ若き欧州クラブの正キーパーとかいたかもしれないのになー
みたいな話が過去になるくらいの欧州クラブの正キーパー生まれてるのは地味に凄い

>>ザックの時の日本は右サイド偏重の片肺飛行でそんなに強くないよ
>ちなみにブラジルでそこの弱点ついてザックジャパン攻略したコートジボワール代表の当時監督が今年本大会で対戦するチュニジア代表監督です
弱点ついたとかじゃなくコートジボワールも右サイドのチームでボールが時計回りに循環する変な試合だったよあれ

W杯だとここぞという場面でミス連発しまくって沈むって印象がある

>そもそもプレミアとか試合数多すぎて適度に休ませないと死ぬぞ…
でも休ませようとするとキレるし…

どうしてそんなに強いドイツに勝ててるのよ
シンプルな強さもあるけど相性とかあるんじゃないの？

PKもなんか弱い印象ある

カーンがいればな…

キーパーだけは試合に出ないとどうしようもないし基本Jリーグ所属になっちゃうよねも一昔前というか
今は欧州クラブで試合出てる奴と国内トップ組で3枠争ってるからなキーパー

>よく考えたらなんでジーコなんて来てくれたんだ…
トヨタカップでMVP取った国から誘われた
猪木と仲良かった

>どうしてそんなに強いドイツに勝ててるのよ
>シンプルな強さもあるけど相性とかあるんじゃないの？
ハンジ特攻持ちがいたからな！

>キーパーだけは試合に出ないとどうしようもないし基本Jリーグ所属になっちゃうよねも一昔前というか
>今は欧州クラブで試合出てる奴と国内トップ組で3枠争ってるからなキーパー
早川はとっとと海外に行った方がいいと思うぞ！

かつて熊やライオンとも戦っていた勇敢な犬

90年代中盤にとある事が起きて急激なインフレ起きるまではおい日本は年俸2億とか3億出してくれるらしいぞ
凄えなら最後に行ってみるかと海外のレジェンドが思うぐらいには高年俸扱いでしたからね…

>>でも…タックルされても狂った体幹で耐えたりかわす中田や香川みたいな選手を見たい
>今年前半の上田見てたら凄えこんな点取り屋してる日本人見た事ねえできたんでないか
最近みたいな絶好調のときの上田って日本の歴史に残るレベルだと思うんだけどあんまり評価されてなくてビビる

>>どうしてそんなに強いドイツに勝ててるのよ
>>シンプルな強さもあるけど相性とかあるんじゃないの？
>ハンジ特攻持ちがいたからな！
「ハンジフリックってなに？」とか言う煽り力が高いのもいい

>>そもそもプレミアとか試合数多すぎて適度に休ませないと死ぬぞ…
>でも休ませようとするとキレるし…
あそこはフットボーラーはちょっと高給取りな労働者って認識だから
冬休みとかでリーグ中断したいな…と言うと物凄く怒られる
稼いでる分働けとコキ使われて気の毒

トップ層へ供給するための育成システムによるピラミッド構築は他国と比較しても順調すぎるくらい順調
ただプロリーグは下部が興行面で曲がり角って感じ

日本の育成だと割と世界のなかでも独特な部活の形が変わるからそれがどう影響するかだな
J1に来るようなのは高体連組でもユース経由高体連で部活なくても影響ないだろうけど裾野は確実に狭くなるし

ディアスとかJ初年でもう34なのに得点王だったのか

「アイコンタクトって技術あるらしいかっけーよな！」って感じだったんだぜ昔…

>ただプロリーグは下部が興行面で曲がり角って感じ
チーム数多すぎ！下位も多すぎ！質がばらけてるからｷﾞｭｰｯと圧縮して欲しい