二次元裏@ふたば
[ホーム]

[掲示板に戻る]
レス送信モード
E-mail
コメント
削除キー(記事の削除用。英数字で8文字以内)
  • 添付可能:GIF,JPG,PNG,WEBM,MP4. 3000KBまで. 現在2187人くらいが見てます.
  • スレッドを立てた人がレスを削除してスレッド内のみアク禁にできます.
  • メール欄に「id表示」と入れてスレッドを立てるとid表示にできます.
  • 削除依頼が閾値を超えるとidを表示します.
  • 政治はだめ. 同人関連のアップロード依頼はだめ.
  • 1スレッド最大1000レス,最低1時間保持.
  • 管理人への連絡は準備板 ご意見へ. 削除依頼は記事番号を押しdelを押して下さい.
  • スマホ・携帯ふたば入口 この板の保存数は30000件です. 規約
  • 新しい板: 人工知能 ZOIDS

画像ファイル名:1769573104897.jpg-(84461 B)
84461 B26/01/28(水)13:05:04No.1396611586そうだねx1 15:19頃消えます
長男石松(秀勝)幼少で死亡(生年の記録なし)
信長の四男羽柴秀勝18歳で急死
次男鶴丸3歳で死亡
三男豊臣秀頼23歳で自害
甥豊臣秀次28歳で自害
甥羽柴秀勝24歳で急死
甥秀長嫡男与一郎早世(生没年不明)
甥豊臣秀保17歳で急死
甥小早川秀秋21歳で死亡
削除された記事が6件あります.見る
126/01/28(水)13:06:34No.1396611909そうだねx2
血縁者を名乗った人を粛清したりもしてる
226/01/28(水)13:07:56No.1396612192そうだねx8
何もしてないのに一門衆が壊れたんですけお…
326/01/28(水)13:08:21No.1396612278+
先祖が狐でも殺したんか?
426/01/28(水)13:09:45No.1396612594そうだねx6
猿がチンチンからうっすい精液出すマン!だとしても弟とか姉とか嫁とか挙句に信長の血筋ですらなぜかどんどん早世してくからもうなんか呪いじゃないっすかね…
526/01/28(水)13:09:48No.1396612609+
甥甥甥
626/01/28(水)13:11:17No.1396612920そうだねx7
羽柴秀勝多すぎ問題
726/01/28(水)13:12:25No.1396613165そうだねx2
普通に死ぬからもっと作らなきゃいけない大変な時代
826/01/28(水)13:13:28No.1396613380そうだねx2
>血縁者を名乗った人を粛清したりもしてる
自身を含めて兄弟の家柄も大幅格上げ完了してんのに今更わけ分からん小汚い連中に兄弟だ!とか名乗り出て来られても困るだろ
926/01/28(水)13:14:07No.1396613495そうだねx1
>先祖が狐でも殺したんか?
秀吉本人が母親の病気治んねえと稲荷神社全部潰すぞって言ってる
なんとかその時は病気は治った
1026/01/28(水)13:14:34No.1396613590+
本能寺起らず
>信長の四男羽柴秀勝18歳で急死
こいつが生き続けて
織田家の親戚ですVやね大大名羽柴家が一番幸せそう
1126/01/28(水)13:15:34No.1396613781+
秀次三兄弟が怒涛の勢いで死んでいく
1226/01/28(水)13:15:51No.1396613827そうだねx4
生まれた秀頼に拾という幼名を付けたのが切実さを感じる
1326/01/28(水)13:16:13No.1396613915+
種無しなのは戦場で玉切られたとかかな
1426/01/28(水)13:16:56No.1396614051+
>種無しなのは戦場で玉切られたとかかな
体質的なものだと思うなあ
1526/01/28(水)13:17:06No.1396614081+
秀保はあまりにも謎すぎて暗殺疑惑がある
1626/01/28(水)13:17:53No.1396614239+
女遊びしすぎてちんちん弱ってたんじゃない?
1726/01/28(水)13:17:57No.1396614255+
大和の秀長家と聚楽第の秀次が秀頼を支える
ある意味最強だ
1826/01/28(水)13:18:22No.1396614338そうだねx2
>何もしてないのに一門衆が壊れたんですけお…
何かしたからじゃないですかね
1926/01/28(水)13:18:34No.1396614380+
書き込みをした人によって削除されました
2026/01/28(水)13:18:43No.1396614412+
>大和の秀長家と聚楽第の秀次が秀頼を支える
>ある意味最強だ
でもそうはならなかった
ならなかったんだよ「」吉
2126/01/28(水)13:18:57No.1396614459+
スレッドを立てた人によって削除されました
ポールスミスのスーツ16万円ってオーダーとか?
2226/01/28(水)13:19:01No.1396614469+
>>何もしてないのに一門衆が壊れたんですけお…
>何かしたからじゃないですかね
秀次だけだし…あと知らないし…なんもしてないし…
2326/01/28(水)13:19:01No.1396614470+
こういう空気つくったのはやっぱ太閤様がなんかやらかしてるんちゃう?
2426/01/28(水)13:19:33No.1396614575+
実は福島正則もめちゃくちゃ血筋近いよな
2526/01/28(水)13:19:47No.1396614636+
家康子供多すぎ
2626/01/28(水)13:19:50No.1396614647+
秀次達姉の三兄弟みんなろくな死に方しない
2726/01/28(水)13:20:21No.1396614751+
女好きで散々やりまくってたのに死ぬ間際まで子供産まれないの凄いね…
2826/01/28(水)13:22:48No.1396615221+
柴田勝家と仲直りしとけばここまで祟らなかっただろうに
2926/01/28(水)13:24:41No.1396615623+
司馬氏みたいに一門衆にバンバン権限与えると壊れるし
スレ画みたいに締め付けすぎても壊れる
3026/01/28(水)13:25:27No.1396615778そうだねx7
秀次が後継者として大成してきた段階で秀頼生まれるのタイミング悪過ぎて笑えない
3126/01/28(水)13:25:39No.1396615819+
スレ画の一門衆って秀吉の親戚であること以外能力ないしなあ
3226/01/28(水)13:25:57No.1396615882+
秀勝ってネーミング気に入ってたのかな…
3326/01/28(水)13:26:19No.1396615950+
>生まれた秀頼に拾という幼名を付けたのが切実さを感じる
秀次いらにゃーな!
3426/01/28(水)13:27:00No.1396616099そうだねx5
小早川秀秋は年齢考えると結構頑張ってたと思うぞ
早死にし過ぎた
3526/01/28(水)13:27:15No.1396616137+
秀頼の体格が良すぎる問題
3626/01/28(水)13:27:32No.1396616188+
>>血縁者を名乗った人を粛清したりもしてる
>自身を含めて兄弟の家柄も大幅格上げ完了してんのに今更わけ分からん小汚い連中に兄弟だ!とか名乗り出て来られても困るだろ
頼朝はあからさまに怪しい義経を迎えたというのに
3726/01/28(水)13:28:02No.1396616280+
>頼朝はあからさまに怪しい義経を迎えたというのに
だから用済みになったら始末する必要が
あったんですね
3826/01/28(水)13:28:21No.1396616340+
>家康子供多すぎ
信康20歳で自害
秀康結城継いで33歳で死亡
秀忠二代将軍に
忠吉28歳で病死
信吉武田継いで20歳で死亡
忠輝発狂改易食らうけど92歳で死亡
松千代5歳で死亡
仙千代5歳で死亡
義直御三家尾張初代
頼宣御三家紀伊初代
頼房御三家水戸初代
後半の打率がなかったらやばかった
3926/01/28(水)13:28:51No.1396616426+
本人の世代はみんなそこそこ頑丈なのにな
4026/01/28(水)13:29:22No.1396616528+
秀秋って酒飲みすぎて体調崩してたんだっけ
4126/01/28(水)13:30:08No.1396616696+
まあ偉くなってから湧いた顔知らん親戚とか天一坊事件と変わらんだろうし…
4226/01/28(水)13:30:40No.1396616803+
秀長も壊滅なのはもう遺伝的な何かだよね…?
4326/01/28(水)13:30:46No.1396616822+
>秀秋って酒飲みすぎて体調崩してたんだっけ
後継車修行で若い頃から接待酒漬けだったからな...
4426/01/28(水)13:31:06No.1396616890+
>後半の打率がなかったらやばかった
言っても早死組も子供残してるからね
4526/01/28(水)13:31:13No.1396616904そうだねx9
>忠輝発狂改易食らうけど92歳で死亡
なんだこいつ
4626/01/28(水)13:31:30No.1396616963+
>忠輝発狂改易食らうけど92歳で死亡
こいつ強すぎるんだよな
生類憐みの令出るの見てるんだぞこいつ
4726/01/28(水)13:32:07No.1396617105+
秀勝は渾身の名前というかお気に入りというか思い入れある名前だったんだろうなぁ
4826/01/28(水)13:32:53No.1396617247そうだねx1
着想の半分は忠輝の長命だったんじゃないかと思える捨て童子松平忠輝
4926/01/28(水)13:33:02No.1396617275そうだねx1
あの時代で92歳まで生きられる時点で強すぎる
5026/01/28(水)13:33:52No.1396617447そうだねx1
>頼朝はあからさまに怪しい義経を迎えたというのに
心身共に追い込まれてたところに「お兄ちゃん!会いたかったよ!」って来られたら受け入れちゃうよ
5126/01/28(水)13:35:04No.1396617675そうだねx1
>>後半の打率がなかったらやばかった
>言っても早死組も子供残してるからね
信康は息子なし
秀康は息子が発狂したんで孫でなんとかした
忠吉は嫡男早世で弟義直が尾張継承
信吉は子なし
秀康のとこだけっすね
5226/01/28(水)13:35:21No.1396617725+
>信長の四男羽柴秀勝18歳で急死
信長の四男が長生きだった場合その後どうなってたんだろう
5326/01/28(水)13:35:35No.1396617769+
頼朝はガッツリ一家離散してるけど画像は家族残ってるなかで親戚です!は苦しいよ
5426/01/28(水)13:35:57No.1396617850+
>>頼朝はあからさまに怪しい義経を迎えたというのに
>心身共に追い込まれてたところに「お兄ちゃん!会いたかったよ!」って来られたら受け入れちゃうよ
うんうん…勝手なことせずにお家のために一緒に頑張ろうねえ…
5526/01/28(水)13:36:08No.1396617877そうだねx1
秀吉は子供がいなかったので
能力で選んで秀次を養子にして後継がせようとしていた
切腹させず継がせていれば年齢的にも能力的にも豊臣家の行く末は全然違ったものになっただろうな
5626/01/28(水)13:36:16No.1396617908+
成り上がり野郎に治世は難しかったか…
5726/01/28(水)13:36:19No.1396617914+
>うんうん…勝手なことせずにお家のために一緒に頑張ろうねえ…
(全員する)
5826/01/28(水)13:37:01No.1396618066+
結城秀康は名将のイメージだけど子孫があんまり…
5926/01/28(水)13:37:53No.1396618240+
秀吉だけではなく弟の秀長にも子がいなかったの運がなさすぎる
6026/01/28(水)13:37:59No.1396618260+
>切腹させず継がせていれば年齢的にも能力的にも豊臣家の行く末は全然違ったものになっただろうな
大した意味なくても継ぐって事例ができれば慣例になって守ろうとする奴が現れるからな
6126/01/28(水)13:38:06No.1396618279+
豊臣さん?
関白は一代って言ったよね?
6226/01/28(水)13:38:21No.1396618331+
>>信長の四男羽柴秀勝18歳で急死
>信長の四男が長生きだった場合その後どうなってたんだろう
秀次のポジションが四郎秀勝になるだけで秀頼生まれてオジャンなんじゃないかな…
6326/01/28(水)13:38:39No.1396618393+
>結城秀康は我…終生の友を得たりのイメージだけど子孫があんまり…
6426/01/28(水)13:38:47No.1396618425+
>忠吉28歳で病死
>信吉武田継いで20歳で死亡
>忠輝発狂改易食らうけど92歳で死亡
>松千代5歳で死亡
>仙千代5歳で死亡
ここ常人ならこれもうワシのチンチン限界じゃろ…って諦めそう
6526/01/28(水)13:40:57No.1396618844+
何人オネーチャンはべらせてもちんちん一本では限界がある…
6626/01/28(水)13:41:24No.1396618953+
>>>信長の四男羽柴秀勝18歳で急死
>>信長の四男が長生きだった場合その後どうなってたんだろう
>秀次のポジションが四郎秀勝になるだけで秀頼生まれてオジャンなんじゃないかな…
秀次に比べてはるかに年長だし十分な実務能力と自分の勢力確保できてるし血筋じゃないって点で身を引きやすいのも違いを生むかもしれん
6726/01/28(水)13:41:35No.1396618988そうだねx2
仮に秀長の子がいても素直に継承できないと思う
6826/01/28(水)13:42:14No.1396619133+
この時代の乳児死亡率ヤバいな
大名クラスの子供でもバンバン死んでるし
6926/01/28(水)13:43:12No.1396619331+
身分が高いほど白粉にやられる説もあるしなあ
7026/01/28(水)13:43:18No.1396619349そうだねx2
昭和の頭ぐらいまで若者でも病気であっさり死ぬのは貧乏金持ちにかかわらず多かったからね
幕末まで残った大名も初代の血が入って無い養子が継いでるとこ多いし
7126/01/28(水)13:43:24No.1396619371+
>豊臣さん?
>関白は一代って言ったよね?
徳川にはよ関白なれやって言われるまでえっ!?関白って豊家の世襲じゃないんですか!?秀頼君待ってるんですけど!?って素直に空位にしてる公家は順応が早いなと思う
7226/01/28(水)13:43:47No.1396619439+
聚楽第の住んでた頃の家族の病気率異常だから
何かしらの疫病がまん延してたか組み上げてる水が汚染されてるとしか思えない
7326/01/28(水)13:43:56No.1396619463+
スレッドを立てた人によって削除されました
可哀想
fu6223931.jpg
7426/01/28(水)13:44:51No.1396619662+
スレッドを立てた人によって削除されました
こわい
fu6223933.jpg
7526/01/28(水)13:44:58No.1396619686そうだねx2
>聚楽第の住んでた頃の家族の病気率異常だから
>何かしらの疫病がまん延してたか組み上げてる水が汚染されてるとしか思えない
何か水回りの設計でもよくなかったのだろうか
7626/01/28(水)13:45:35No.1396619826+
武田徳川家…ロマンあるよね…ロマン…
7726/01/28(水)13:46:27No.1396620001+
一方家康は自分の血が絶えないよう念入りに徳川家の他に御三家を創立し
将軍に子がなかった場合でも御三家から迎え入れられるようにした
7826/01/28(水)13:47:23No.1396620195+
この時代の武将ってまずガンガン早逝するのに子供の数少なくない?
家斉レベルでセックスしないと不安にならないか
7926/01/28(水)13:47:24No.1396620198+
>一方家康は自分の血が絶えないよう念入りに徳川家の他に御三家を創立し
>将軍に子がなかった場合でも御三家から迎え入れられるようにした
家康が置いたの尾張と紀伊の2家だけだけどな
将軍家と尾張紀伊で御三家
8026/01/28(水)13:47:45No.1396620275+
兄弟揃って他に類を見ないぐらい優秀で兄弟揃って種が弱いってこれもう創作のキャラ付けだろってぐらい都合がいい
8126/01/28(水)13:48:16No.1396620378+
>仮に秀長の子がいても素直に継承できないと思う
何とかしてねねの子って事にならんかなあ…
8226/01/28(水)13:48:19No.1396620393+
水戸の御三家は水戸が勝手に言ってるだけだからな
もっと言うなら江戸幕府の崩壊に間接的に関わってるから本当に害悪藩だった
8326/01/28(水)13:48:29No.1396620434+
書き込みをした人によって削除されました
8426/01/28(水)13:48:48No.1396620496+
>>仮に秀長の子がいても素直に継承できないと思う
>何とかしてねねの子って事にならんかなあ…
普通に秀吉が養子に取るだけでええねん
秀次もそうだし
8526/01/28(水)13:48:57No.1396620536+
あった場所的にも建築に携わった人間的にも水回りでなんかすげぇ問題出る場所ではないと思うがなぁ…
8626/01/28(水)13:48:59No.1396620541+
>一方家康は自分の血が絶えないよう念入りに徳川家の他に御三家を創立し
>将軍に子がなかった場合でも御三家から迎え入れられるようにした
・60を過ぎて「あれ? 俺意外と男子いねえな」と気づく
・健康な経産婦を探してきてガンガン種付けする
・御三家デキター
という子作りすら天下取りの方策な男家康
8726/01/28(水)13:49:16No.1396620610+
>兄弟揃って他に類を見ないぐらい優秀で兄弟揃って種が弱いってこれもう創作のキャラ付けだろってぐらい都合がいい
ていうか秀吉に関してはシミュレーションゲームでプレイヤーがエディットしたした全パラマックスユニットみたいな趣がある
8826/01/28(水)13:49:36No.1396620683+
武家の棟梁はドスケベでないと務まらない…
というか何処までが業務で何処からが欲なのかわからねえ
8926/01/28(水)13:49:41No.1396620695+
秀長には男児1人 女児2人いたが
皆早世した
9026/01/28(水)13:49:47No.1396620716+
水戸が御三家じゃないというか一段は低い扱いだったのは城が石垣じゃなくて土塁なのとかでも瞭然らしいね
9126/01/28(水)13:49:57No.1396620749+
>>>仮に秀長の子がいても素直に継承できないと思う
>>何とかしてねねの子って事にならんかなあ…
>普通に秀吉が養子に取るだけでええねん
>秀次もそうだし
それがすんなり行ってないから言われてるわけで
9226/01/28(水)13:50:30No.1396620867+
頼朝と戦えるレベルで悲しいな
9326/01/28(水)13:50:31No.1396620868+
秀長のほうも家存続させる必要あるしもし男子いてもめちゃくちゃ判断難しいと思う
9426/01/28(水)13:50:49No.1396620942+
>武家の棟梁はドスケベでないと務まらない…
>というか何処までが業務で何処からが欲なのかわからねえ
基盤が安泰になったら若い子とヤリまくってるので経産婦とはマジで義務セックス
9526/01/28(水)13:51:05No.1396621000+
跡継ぎ問題に関連して武家関白制がエラいことになってたけどどうする気だったのやら
9626/01/28(水)13:51:16No.1396621033+
>武家の棟梁はドスケベでないと務まらない…
>というか何処までが業務で何処からが欲なのかわからねえ
ノブ
なんかすごい勢いで生産
サル
良家の処女だいすき
クソ
経産婦に効果的に子供を産ませる
9726/01/28(水)13:51:19No.1396621058+
現代視点だと俯瞰して見れるから都合の悪い身内がタイミングよく死んだらやってたでしょ!?ってなりがちだけどマジで偶然ってこともありがちなんだよな…
9826/01/28(水)13:51:28No.1396621088+
まぁ水戸は要衝ってほどでもないしなぁ
いや会津藩できる前は北への睨み利かせる位置なのか?
9926/01/28(水)13:51:52No.1396621173+
家康も駿府に引きこもったあとはロリマン三昧だしな…
10026/01/28(水)13:52:22No.1396621274+
>家康も駿府に引きこもったあとはロリマン三昧だしな…
考えてみるとよくまだヤル気があったな…
10126/01/28(水)13:52:46No.1396621353+
>>武家の棟梁はドスケベでないと務まらない…
>>というか何処までが業務で何処からが欲なのかわからねえ
>ノブ
>なんかすごい勢いで生産
>サル
>良家の処女だいすき
>クソ
>経産婦に効果的に子供を産ませる
サルはピックアップガチャじゃなくて闇鍋ガチャばかり引いてたんだな
10226/01/28(水)13:52:53No.1396621385+
>まぁ水戸は要衝ってほどでもないしなぁ
>いや会津藩できる前は北への睨み利かせる位置なのか?
尾張と御三家じゃないにしろ水戸は家康直々の差配なのに対して
ただの玉突きでそうなった駿府から追い出された紀伊が実は一番特に意味がない
10326/01/28(水)13:53:21No.1396621471+
>頼朝と戦えるレベルで悲しいな
いや…徳川と豊臣はべったりなせいで完子や千姫が切れるから徳川も豊臣に関してあんまり強い態度取れないゆるゆる対応しかできてないのでそんなに…
10426/01/28(水)13:54:04No.1396621621+
頼朝は完全に血筋消えたけど
秀吉はワンチャン秀頼の娘が残している可能性あると聞いた
10526/01/28(水)13:54:05No.1396621625+
一番おうちの成り立ちとしてはっきりしてる感じなのに将軍出さないんだよな尾張
10626/01/28(水)13:54:21No.1396621674+
>頼朝は完全に血筋消えたけど
>秀吉はワンチャン秀頼の娘が残している可能性あると聞いた
そもそも秀頼との続柄が…
10726/01/28(水)13:54:38No.1396621733+
あの時代だと産める証明は大きいからな
じゃないとやり損だ
10826/01/28(水)13:55:19No.1396621863+
猿と狸意外と歳離れてるから落ち着いて子供作れるって時期に似たような事やってるけど手遅れだったな
10926/01/28(水)13:55:27No.1396621886+
三英傑って三人ともオマンコ大好きだよね
11026/01/28(水)13:55:40No.1396621939+
頼朝は息子兄弟で殺しあいをするからな 
11126/01/28(水)13:55:50No.1396621977そうだねx1
>三英傑って三人ともオマンコ大好きだよね
俺だって負けてないぞ
11226/01/28(水)13:55:53No.1396621987+
政治家は国のために何ができたかだ
血筋なんてどうでもいい
11326/01/28(水)13:56:19No.1396622070+
>一番おうちの成り立ちとしてはっきりしてる感じなのに将軍出さないんだよな尾張
まぁだから時代劇で敵にしやすいぜ!
11426/01/28(水)13:56:35No.1396622142+
真田幸村とか自分の死後に息子生まれてたな
11526/01/28(水)13:57:11No.1396622258+
六本指だったし遺伝子病だったかも知らん
11626/01/28(水)13:57:25No.1396622316+
書き込みをした人によって削除されました
11726/01/28(水)13:57:25No.1396622317+
英雄色好まないと滅びるんすよ
11826/01/28(水)13:57:54No.1396622408+
秀吉を取り上げた小説では秀長、母や姉のエピソードは語られるのに
秀長一家の話が取り上げられてるのは見たことない
堺屋太一の豊臣秀長でも無かった気がする
11926/01/28(水)13:58:02No.1396622433+
>>三英傑って三人ともオマンコ大好きだよね
>俺だって負けてないぞ
でもお前オナニー専門じゃん
12026/01/28(水)13:58:08No.1396622450+
秀長まで女好きなのに精子薄いマンかつ弱いマンなのなんで?
12126/01/28(水)13:58:22No.1396622502+
武家の嫁に経産婦は人気ってセンゴクでもやってたな
12226/01/28(水)13:58:26No.1396622514+
>武家の棟梁はドスケベでないと務まらない…
>というか何処までが業務で何処からが欲なのかわからねえ
大名でも10人産んで2〜3人成人するのがやっとというのは激務だよなあ
12326/01/28(水)13:58:41No.1396622565+
こう言う話聞くと渋沢栄一凄いんだなぁ
12426/01/28(水)13:59:05No.1396622641そうだねx1
>こう言う話聞くと渋沢栄一凄いんだなぁ
時代が違いすぎる
12526/01/28(水)13:59:30No.1396622738+
御三家のあとに御三卿システムまで作ってる徳川ちんぽはすごい
12626/01/28(水)13:59:42No.1396622769+
>秀吉を取り上げた小説では秀長、母や姉のエピソードは語られるのに
>秀長一家の話が取り上げられてるのは見たことない
>堺屋太一の豊臣秀長でも無かった気がする
子どもはしゃーなしにしても嫁の影が薄い…!
12726/01/28(水)13:59:50No.1396622793+
しかも戦国時代の出産とか今よりハードだからな
12826/01/28(水)14:00:40No.1396622959+
信長が12男12女(最低値)でほぼ全員元服まで生きてるからチンチンだとあいつ最強だよ
12926/01/28(水)14:00:40No.1396622961+
>猿と狸意外と歳離れてるから落ち着いて子供作れるって時期に似たような事やってるけど手遅れだったな
若いころの猿は狸と違って本妻以外の子供を認知する余裕がなかっただけ感もある
秀康とか狸だからめちゃくちゃ怒られてるだけですんだやつだろ
13026/01/28(水)14:00:44No.1396622971+
世継ぎのためにもおまんこは大事にしないと
家康なんかは特に産んだ実績のある経産婦いいよね!って感じだ
世継ぎの心配しなくてよくなったらロリに鞍替えしたけど
13126/01/28(水)14:00:47No.1396622982+
医療体制も昔は整ってないからね
13226/01/28(水)14:00:53No.1396623003+
戦国最強の子作りおぺにす…ってだれだ?
13326/01/28(水)14:01:07No.1396623052そうだねx1
>武家の嫁に経産婦は人気ってセンゴクでもやってたな
子供産む能力あるの大事だからなぁ
それで家柄もいいならもう
13426/01/28(水)14:01:55No.1396623210+
>一番おうちの成り立ちとしてはっきりしてる感じなのに将軍出さないんだよな尾張
幕末官軍にあっさり下ったのはそこらへんのわだかまりあったせいって説もあるぐらいだ
13526/01/28(水)14:01:58No.1396623225そうだねx3
>信長が12男12女(最低値)でほぼ全員元服まで生きてるからチンチンだとあいつ最強だよ
第六天魔羅王パナい
13626/01/28(水)14:02:17No.1396623305そうだねx1
>信長が12男12女(最低値)でほぼ全員元服まで生きてるからチンチンだとあいつ最強だよ
魔王じゃなくて魔羅王を名乗れ
13726/01/28(水)14:02:30No.1396623356+
秀吉関係ない所で毒盛られてんでしょこれぇ
13826/01/28(水)14:03:08No.1396623491そうだねx1
織田家の生命力なんかちょっとおかしいんだよな…
13926/01/28(水)14:03:31No.1396623578+
>秀吉関係ない所で毒盛られてんでしょこれぇ
足軽時代から盛ってるのは先見の明ありすぎだろ
14026/01/28(水)14:05:05No.1396623935そうだねx1
その織田さえも明治まで家が残ったのは
織田信勝の血筋のみなんだよね
14126/01/28(水)14:05:39No.1396624046そうだねx1
秀吉もそうだけど老人になっても性欲枯れないの凄いわ
現代人でも40代くらいになってくると枯れてくるのに
14226/01/28(水)14:07:07No.1396624364+
>織田家の生命力なんかちょっとおかしいんだよな…
純粋な寿命だけじゃなく割り切り力がたけぇ
14326/01/28(水)14:07:45No.1396624507そうだねx1
忠臣蔵のあたりでも吉良が上杉で上杉が吉良みたいな血筋交換みたいな事起こりまくってるからな
14426/01/28(水)14:08:06No.1396624586そうだねx4
>その織田さえも明治まで家が残ったのは
>織田信勝の血筋のみなんだよね
大名として残ったのが信雄の2家ってだけ
9男信貞の血筋は尾張徳川家家臣と旗本
8男信吉は水戸徳川などの家臣
7男信高も旗本
五男信房は前田家家臣
ってあちこちに残ってる
14526/01/28(水)14:08:34No.1396624689+
男の方もだけど正室で何人も産んでたりするのすごいよね
14626/01/28(水)14:09:00No.1396624788+
割と生きた方な弟
14726/01/28(水)14:09:22No.1396624860そうだねx2
単純に血筋でいえば織田はお江から徳川将軍や皇族まで普通に入ってるからな
14826/01/28(水)14:09:37No.1396624919+
>>うんうん…勝手なことせずにお家のために一緒に頑張ろうねえ…
>(全員する)
(もう殺すしかなくなっちゃったよ…)
14926/01/28(水)14:10:21No.1396625068+
>男の方もだけど正室で何人も産んでたりするのすごいよね
まつの妊娠回数だけで勃起する
15026/01/28(水)14:10:48No.1396625152+
家光みたいなマジモンのホモもイヤイヤ女抱いて世継ぎ作らないといかんからな
15126/01/28(水)14:11:03No.1396625211そうだねx2
おれ信長の息子なんだけどなぁ…って思いながら秀吉とか家康はまだしも利家に仕えるのどんな気持ちなんだろう
わりとその辺ドライに割り切るのかな
15226/01/28(水)14:11:58No.1396625370+
女性説とか出るくらい子供作る気なかったのに大名やってた上杉謙信おかしくない?
15326/01/28(水)14:12:26No.1396625466+
>まつの妊娠回数だけで勃起する
織田家追放されて浪人中でも子供こさえてるからなあの二人…
15426/01/28(水)14:12:27No.1396625467+
秀吉の一門衆で上手いことやったのは浅野長政くらいか
秀長が秀吉より長生きしていたら浅野のような立ち回りをしただろうか
15526/01/28(水)14:12:58No.1396625582+
>女性説とか出るくらい子供作る気なかったのに大名やってた上杉謙信おかしくない?
細川政元に比べたら百倍マシ
15626/01/28(水)14:14:01No.1396625789+
とっしーも家ごんぶとなのに…
15726/01/28(水)14:14:07No.1396625816そうだねx2
>秀吉を取り上げた小説では秀長、母や姉のエピソードは語られるのに
>秀長一家の話が取り上げられてるのは見たことない
>堺屋太一の豊臣秀長でも無かった気がする
兄は妻との馴れ初めからその訛り方まで後世にまでよく知られてるのに
仮にもこの国のナンバー2だった男の正妻の素性がわからなすぎる
15826/01/28(水)14:14:49No.1396625966+
利家はロリコンとか言われるし側室も居たけどまつとは歳食ってもやってたからな
15926/01/28(水)14:15:46No.1396626190+
織豊政権ってイメージに反して資料少なくて謎い部分めっちゃ多いんだよな
信長の妻関係だいぶ訳わからんし
16026/01/28(水)14:16:04No.1396626245+
信長の四男を養子にできるってかなり好待遇なのでは?この猿
16126/01/28(水)14:16:52No.1396626395+
つまりあれ以上の事が分かる資料が社内に無かったんだろう…
16226/01/28(水)14:16:53No.1396626400そうだねx2
>信長の四男を養子にできるってかなり好待遇なのでは?この猿
露骨にnovのお気に入りだぞ猿は
16326/01/28(水)14:16:55No.1396626409+
秀頼は信長様と儂の子じゃ…
16426/01/28(水)14:17:05No.1396626444+
>兄は妻との馴れ初めからその訛り方まで後世にまでよく知られてるのに
>仮にもこの国のナンバー2だった男の正妻の素性がわからなすぎる
そもそもこのナンバー2の男自体よく解ってないと言うか地位に比べて書状少なすぎ!
16526/01/28(水)14:17:08No.1396626454+
>おれ信長の息子なんだけどなぁ…って思いながら秀吉とか家康はまだしも利家に仕えるのどんな気持ちなんだろう
>わりとその辺ドライに割り切るのかな
主家筋を家臣化するのはそれこそ親父がやってたしある程度割り切れるものなんだろう
16626/01/28(水)14:17:27No.1396626527そうだねx3
>信長の四男を養子にできるってかなり好待遇なのでは?この猿
いくら領土与えても将来的に織田に返ってくるメリットしかねぇぜ!
16726/01/28(水)14:18:02No.1396626647+
>信長の四男を養子にできるってかなり好待遇なのでは?この猿
養子になったの1585年だからもうほぼ乗っ取り体勢できてる頃だよ
16826/01/28(水)14:19:08No.1396626879そうだねx2
>>信長の四男を養子にできるってかなり好待遇なのでは?この猿
>養子になったの1585年だからもうほぼ乗っ取り体勢できてる頃だよ
それ別の秀勝と混同してるぞ
16926/01/28(水)14:20:36No.1396627204+
信長の四男羽柴秀勝が秀吉の養子になったのは1576年
1585年に養子になったのは秀吉の甥の羽柴秀勝
17026/01/28(水)14:20:47No.1396627264+
>単純に血筋でいえば織田はお江から徳川将軍や皇族まで普通に入ってるからな
現代まで確かな血筋として残ってるのは強いよね
17126/01/28(水)14:21:12No.1396627354+
>それ別の秀勝と混同してるぞ
ごめん混同してたわ於次のほうか
あっちは確かによくもらえたな…
17226/01/28(水)14:21:23No.1396627385+
去年出た豊臣関連本をちょいちょい読んでるけど
びっくりするほど親族の記録が少ない!
17326/01/28(水)14:22:31No.1396627610+
うおおおお!福島正則!加藤清正!小出?青木…?
17426/01/28(水)14:23:16No.1396627775+
秀勝が死んだ!秀勝2号ゴー!
秀勝2号が死んだ!秀勝3号ゴー!
という1576年から続く怒涛の秀勝リレー
17526/01/28(水)14:24:14No.1396627975+
そもそもこの時代の記録スカスカなのがデフォルトなんじゃないの
信長公記が書かれた信長や公家が記録残した秀吉が異常なだけで
17626/01/28(水)14:24:23No.1396628010+
秀長は秀吉の事績とほぼ重複してるからわかるとして他は正直能力的にそこまで…
福島と加藤入れたら平均は跳ね上がるけど
17726/01/28(水)14:24:32No.1396628036+
嫡男以外はもしもの時のスペアみたいな時代だから感覚が違いそうではある
庶子だったから後継者になれなかった信長の兄の信広なんかは
信秀が生きてた頃に今川との戦争で捕えられて当時織田が確保してた家康と人質交換されたり
斎藤義龍と組んで謀反起こそうとしたけど減免されて一門のまとめ役になったり
幕府や公家との折衝を任せられたけど長島一向一揆の時に討ち取られるという割りと濃い生涯
17826/01/28(水)14:25:06No.1396628147+
>信長が12男12女(最低値)でほぼ全員元服まで生きてるからチンチンだとあいつ最強だよ
でも大名になったの1人だけ
17926/01/28(水)14:25:50No.1396628276そうだねx1
キチガイ三連秀勝はやっぱり最初の子供だった初代秀勝の死をめちゃくちゃ引きずってる感ある
これを経て生まれたお捨まで死んでようやく健康そうな秀頼が出てきたの見たらそりゃおかしくなるわ
18026/01/28(水)14:26:02No.1396628310+
>秀長は秀吉の事績とほぼ重複してるからわかるとして他は正直能力的にそこまで…
>福島と加藤入れたら平均は跳ね上がるけど
加藤は親戚じゃないけど福島はかなり血筋近い
18126/01/28(水)14:27:53No.1396628697+
ちゃんと秀吉の子どもなら今までの分吸ったんじゃねえのってレベルの丈夫さとガタイだからな秀頼
18226/01/28(水)14:28:20No.1396628787+
忠輝は死んだ時に関係者だれもいなくて勘当されてたのも忘れられてた
江戸時代終わって判明して250年ぶりに家康の子に返り咲いた
18326/01/28(水)14:28:59No.1396628918+
桶屋の息子とか鍛冶屋の息子が武士として大出世するとか夢のある時代だ
18426/01/28(水)14:29:12No.1396628973+
実際呪われて当然みたいな経歴だが…
18526/01/28(水)14:30:36No.1396629237+
歴史創作でありがちな身分低い頃から主君からの覚えが良過ぎるだろ!というむず痒さも秀吉の場合は出世早過ぎるからマジで昔から目付けられてたかもしれん…となるから凄い
18626/01/28(水)14:30:38No.1396629240+
信長の子で生き残るには本能寺時点で幼いことが重要
18726/01/28(水)14:31:19No.1396629397+
>生まれた秀頼に拾という幼名を付けたのが切実さを感じる
捨丸で死んだからね…
今度は逆にしてやるって
18826/01/28(水)14:32:40No.1396629709そうだねx2
>実際呪われて当然みたいな経歴だが…
この時代どの家もだいたいそんな感じじゃねーか!
18926/01/28(水)14:33:45No.1396629929+
>忠輝は死んだ時に関係者だれもいなくて勘当されてたのも忘れられてた
>江戸時代終わって判明して250年ぶりに家康の子に返り咲いた
綱吉時点で家廉の実子生きてるらしいっすよとか言われても何??ってなりそう
19026/01/28(水)14:35:42No.1396630323+
忠輝好きなんだよな
野風の笛のエピソード
マジで現存してたってのもイカしてる
19126/01/28(水)14:36:37No.1396630485+
>>信長が12男12女(最低値)でほぼ全員元服まで生きてるからチンチンだとあいつ最強だよ
>でも大名になったの1人だけ
秀信が東軍についてればなー!
19226/01/28(水)14:41:19No.1396631486+
まず幼少期は病気とかで死ぬ
成人まで行っても戦争や政争で死ぬ当然まだ病気でも死ぬ
別に豊臣に限ったことでもないわなトップまで行ったから特に取り上げられるだけで
19326/01/28(水)14:45:27No.1396632328+
>秀信が東軍についてればなー!
三法師は豊臣の英才教育の結果見事に完成した馬鹿殿だから無理だよ…
時勢も全く見えてない

- GazouBBS + futaba-