どうやって返済してんのこれ？

借金完済するとどうなる？

>借金完済するとどうなる？
街が残る！

支出を極限まで切り詰めて収入を増やした（増税の類）

>どうやって返済してんのこれ？
支出を極限まで減らして税率アップや公共料金の値上げ

今まで運営してた人はなんも被害ないの民主主義の問題点よな

なんでそんな場所に住み続けてくれるの？

石炭無えリゾート無え人がいねえの無い無い尽くしで
収入増やすったってたかが知れてるだろうにほんとにどうやったのって感じだな

地道に返し続けたのか？

すげぇな…本当にすげぇな…

シムシティみたいな感じで汚水でフェリーとか動かしてんのかな

>石炭無えリゾート無え人がいねえの無い無い尽くしで
>収入増やすったってたかが知れてるだろうにほんとにどうやったのって感じだな
増税

誰もメロンとは言わないんだな

返し終わったら税下げるのかな

市の人口が今5000人くらいだからこの勇者たちが借金返してったんだな

極限まで公務員の給料と公共サービス削ったり増税したり
地方交付税を限界まで借金返済に充てたとか…？
破綻したとき借金400億ぐらいあったような気がするけど返せるな…

また借金できるな！

地域活性のために箱物つくろうぜ！

誰に対する借金？

まぁ移民で無意味なんだけどな

>地域活性のために箱物つくろうぜ！
もう作った！
https://restart-yubari.or.jp/resta/

1. 歳出の極端な削減（最も大きな柱）
人件費の大幅カット
市職員の給与を一時最大約4割削減（退職者も半数近く）。2025年時点でも削減が続いていましたが、2026年度で終了し2027年度から元の水準に戻す方向で検討が進んでいます。
公共施設・サービスの大幅縮小
観光施設（メロン城など）の廃止・売却、学校の統廃合、市民病院の民間移譲（経営難の末の措置）、各種補助金・事業の廃止・縮小。
事務事業の見直しと行政のスリム化
ほぼすべての非必須事業を削減。市の標準財政規模の約8倍に達した赤字（約353億円）を解消するため、徹底した緊縮財政を強いられました。
2. 歳入確保・負担増
住民負担の増加（上下水道料金が札幌市の2倍以上になるなど）
超過課税や受益者負担の引き上げ
ふるさと納税や夕張メロンなどの地場産品を活用した収入確保
3. 国の支援制度の活用
再生振替特例債（約322億円）を発行し、返済を長期化・平準化
北海道からの支援（道職員派遣、利子負担軽減補助金、医療・バス路線・除雪などの生活関連支援）
地方交付税や各種補助金の最大限活用

>誰に対する借金？
金融機関や国ということくらいは少し調べればすぐ出てくるんだが？

補助金だよ

>市の人口が今5000人くらいだからこの勇者たちが借金返してったんだな
夕張市が返してるのは3割弱だよ
後は地方交付税をそのままぶっこんでるだけだよ
健全な自治体に住んでる国民が払ってるお金だよ

ふるさと納税はだいぶ活用したことだろう

経費削減しても収入が増えるわけじゃないから
実際にお金返してるのは国だったりする
経費削減してやる気見せないと国がお金くれないけど

まあ出費削ったって入ってくるお金増えるわけじゃねえしな…

本来市民のために使われるはずだった地方交付税が丸々消えてるならよく我慢したな

すごい

>本来市民のために使われるはずだった地方交付税が丸々消えてるならよく我慢したな
みんな我慢できないので人口がガッツリ減ったよ

まあ夕張市が生み出した金じゃないけど
交付金を借金返済に充てるって他でもやってることなのか？

スキー客？

20年前に廃墟好きな友人が夕張がこのままだと無くなるかもしれないって話してたな
なくなって廃墟探索に北海道観光旅行できるかもってワクワクしてたの懐かしい

つまり返し終わったら税金減る！？

>本来市民のために使われるはずだった地方交付税が丸々消えてるならよく我慢したな
将来的にもらえる地方交付税をカタに新しい借金したから
丸々どころか赤字完済後も何年も消え続けるよ

市長死に逃げしてるんだよな
老人に政治させちゃ駄目だろ

職員給与4割減ってよく働き続ける奴いるな…

借金20で
国からの割当10を必要経費として受け取っていて
0.5を自腹切って我慢し
40期で返済なら文句言われないんでないか？

>職員給与4割減ってよく働き続ける奴いるな…
畑持ってるんだろう

人口6000人だってね
6000人！？

ｴｯｱﾀｼｶﾞ

借金完済つっても破産時の借金が消えるってだけで
実際には新しい借金をしてるから未来は全然明るくないぞ

返済した市長はむしろケツ拭いた側だろ

市役所の窓ガラス割れたらベニヤ板で補強とか入り口しか電気つけないそういうレベルの倹約でどうにか

市庁舎が廃墟みたいなんだよね…

北海道自体が衰退してるからマジでいばらの道

>市役所の窓ガラス割れたらベニヤ板で補強とか入り口しか電気つけないそういうレベルの倹約でどうにか
そんなレベルの節約より地方交付税の方がデカイんだろうな

公共サービスを８割くらいなくして
地方交付税ほとんどぶちこんだ
この２０年で住民が半減し
若年世帯のほとんどが消滅した

完全な撤退戦または終活って感じな

>市役所の窓ガラス割れたらベニヤ板で補強とか入り口しか電気つけないそういうレベルの倹約でどうにか
小手先の節約はやらないよりはマシだけどもっと必要な所あると思う

まあ鉄道廃線の代わりに作ったバス網がもうズタズタで
借金返したところで何が残るんだって話だが…

千葉市もこんな感じだから頑張って欲しい

こうした節制して人口減るとこと借金とか考えずに散財しまくってるけど人口維持してるとこはどっちがマシなんだろうか

現市長の前の市長が凄かったんだよな
今知事になってるけど

写真で比較とかしてたけど廃墟になってる地域めっちゃ拡大してねえか

こんな地獄の地に残り続けて借金返すの手伝ってた人たちってなんなの
マゾなの

>こうした節制して人口減るとこと借金とか考えずに散財しまくってるけど人口維持してるとこはどっちがマシなんだろうか
なにやっても人口が維持できない
ところで金を入れ続けるよりはマシ
って感じなんじゃないか

関東より北に住んでる奴は皆マゾだよ

節約してないと交付税を赤字に充てられないんだよ
夕張市の借金を立て替えてるのが国だからボールペン一本買うのにも国の許可がいるんだ
ちゃんと申請すれば国だって窓ガラスくらいは許可してくれるだろうさすがに

>>市役所の窓ガラス割れたらベニヤ板で補強とか入り口しか電気つけないそういうレベルの倹約でどうにか
>小手先の節約はやらないよりはマシだけどもっと必要な所あると思う
少なくとも市役所がそこまでやってたら市民感情は良くなりそう
給料も4割カットしてるし...

>なんでそんな場所に住み続けてくれるの？
なので人口も半減した

>少なくとも市役所がそこまでやってたら市民感情は良くなりそう
>給料も4割カットしてるし...
ならんだろ
もうほとんど廃屋じゃん

これって衰退を食い止めるために
大枚はたいてアレコレやったけど全部しくじって
結局余計に衰退が加速したって話でいいのかな？

別に借金返すのを頑張ってはいない
大半が他所の人間稼いだ地方交付税やそれを元手に新しい借金して返済してるだけだし
頑張った程度でどうにかなる土地じゃないしな

仮面ライダーブラックに3億円も払ったツケが回ってきた

>少なくとも市役所がそこまでやってたら市民感情は良くなりそう
定時過ぎても電気つけてんじゃねえ！ってお叱りの電話が入ります

>>市の人口が今5000人くらいだからこの勇者たちが借金返してったんだな
>夕張市が返してるのは3割弱だよ
>後は地方交付税をそのままぶっこんでるだけだよ
>健全な自治体に住んでる国民が払ってるお金だよ
まぁその分本来の目的である市民生活の整備は無しになるんだけどね

今から今治行ってなにすんだよって話だしな…

今のメイン産業って何？やっぱ夕張メロン？

この町はもう腐海にのまれる…的な圧

鉛筆一本買うのにも国にお伺い立てないといけなかったんだっけ

>これって衰退を食い止めるために
>大枚はたいてアレコレやったけど全部しくじって
>結局余計に衰退が加速したって話でいいのかな？
しくじったというなら初期状態が既にそうなんだ
全身複雑骨折内臓破裂出血多量なのに手持ちの包帯絆創膏だけで対処しなきゃいけないみたいな感じ

>これって衰退を食い止めるために
>大枚はたいてアレコレやったけど全部しくじって
>結局余計に衰退が加速したって話でいいのかな？
単純に終活で軟着陸できたってだけ

人のいない死の都市になるだけでは？

>これって衰退を食い止めるために
夕張炭鉱が閉山になった時に手切れ金としてまとまったお金もらって
バブル期でイケイケな時にそのお金使ってクソバカなことした
市内の幼稚園児童の送迎にハイヤー使わせたり

何が酷いって借金返済せずに交付金を市民のために使ってもたぶん人口の流出は大して止まらなかったであろう事

炭鉱は採算合わないだけでまだ埋蔵量あるのかな
いずれまた掘り始める日が来るのだろうか

新しい産業が出来たとかじゃないしな
国からもらってるお金を借金返済にあてたってだけだよ

>炭鉱は採算合わないだけでまだ埋蔵量あるのかな
>いずれまた掘り始める日が来るのだろうか
文明が滅びればあるいは…

>公共サービスを８割くらいなくして
>地方交付税ほとんどぶちこんだ
>この２０年で住民が半減し
>若年世帯のほとんどが消滅した
>
>完全な撤退戦または終活って感じな
身綺麗にしたあたりで周辺自治体に吸収してもらって完全終了かね
さすがに市政廃止からの自治体空白地化は問題あるだろうし

>>これって衰退を食い止めるために
>夕張炭鉱が閉山になった時に手切れ金としてまとまったお金もらって
>バブル期でイケイケな時にそのお金使ってクソバカなことした
>市内の幼稚園児童の送迎にハイヤー使わせたり
Oh…

>>これって衰退を食い止めるために
>夕張炭鉱が閉山になった時に手切れ金としてまとまったお金もらって
>バブル期でイケイケな時にそのお金使ってクソバカなことした
>市内の幼稚園児童の送迎にハイヤー使わせたり
あぶく銭そのもの過ぎる

これを成功と評価して国全体で同じことやられそう

夕張の炭鉱にレアアースがたくさん！くらいの話がないと厳しいね…

>後は地方交付税をそのままぶっこんでるだけだよ
>健全な自治体に住んでる国民が払ってるお金だよ
よく考えるとその辺の田舎にあげてる地方交付税も
田舎の知らん奴の生活支えるために使われてるって考えると夕張と同じレベルでドブ捨てな気がする

>>これって衰退を食い止めるために
>夕張炭鉱が閉山になった時に手切れ金としてまとまったお金もらって
>バブル期でイケイケな時にそのお金使ってクソバカなことした
>市内の幼稚園児童の送迎にハイヤー使わせたり
フォローしたかった
しようがなかった

ちゃんと借金返しただけ偉いよ
膨れ上がらせてるとこもあるだろうに

以降の夕張はプラス収支になるから数百年後は国家予算を凌駕するかもしれぬ

炭鉱消えても全国区レベルで有名なメロンあったのに

夕張ってメロン以外になんかあんのかね

ちゃんと市道とか上下水道の整備も後回しにしたりしてるから…

人口5000人台で市といえるのか

夕張を笑えない市は他にもいっぱいあるから…

これをやりくりした町議は他のとこ行っても多少やれるんじゃないのか

>夕張を笑えない市は他にもいっぱいあるから…
さすがに夕張レベルはねえよ！

ロボ市長ももういないんだよな…

>人口5000人台で市といえるのか
歌志内なんか言ってやれ

テーマパークという単語が聞こえたらもうダメだなって

>ちゃんと借金返しただけ偉いよ
>膨れ上がらせてるとこもあるだろうに
京都は一体どんな金の使い方してんだろうなって
ちょっと思う

>よく考えるとその辺の田舎にあげてる地方交付税も
>田舎の知らん奴の生活支えるために使われてるって考えると夕張と同じレベルでドブ捨てな気がする
その「自分の懐に入らない金は全部ムダ金」みたいな考え方直したほうがいいよ
いい歳した社会人なら猶更

>>少なくとも市役所がそこまでやってたら市民感情は良くなりそう
>>給料も4割カットしてるし...
>ならんだろ
>もうほとんど廃屋じゃん
いっそ青空庁舎にでもしてあった方がよさそう

>夕張市が返してるのは3割弱だよ
>後は地方交付税をそのままぶっこんでるだけだよ
>健全な自治体に住んでる国民が払ってるお金だよ
夕張市だけ交付税貰うなっていうの？
アホなの？

>ちゃんと市道とか上下水道の整備も後回しにしたりしてるから…
水道管老朽化放置した挙句に破裂とかして予算ないとか言ってる自治体とどっちがマシなんだろうか

夕張行った時トイレの紙はある分だけで終わりですハンカチをご用意くださいって書いてあって徹底してるなと思った

>夕張ってメロン以外になんかあんのかね
マウントレースイスキー場がある
夕張駅に隣接したホテルマウントレースイも紆余曲折ありつつ今年11月営業再開予定
まあ夕張駅がとっくに死んでるんだが…

借金完済後はどうなるの？
今までと同じ？

>これって衰退を食い止めるために
>大枚はたいてアレコレやったけど全部しくじって
>結局余計に衰退が加速したって話でいいのかな？
衰退するのも全部わかってる上で借金返済に全力かけるしかなかったって話
返したところで残るのは抜け殻

>市長死に逃げしてるんだよな
>老人に政治させちゃ駄目だろ
普通選挙の否定とかとんでもないこと言うな

借金は返済できそうだけどその間に人口は半分になりました
fu6159976.jpg

>新しい産業が出来たとかじゃないしな
>国からもらってるお金を借金返済にあてたってだけだよ
とは言えそれ貰いながら赤字垂れ流してた時期もあったわけだし
きちんと返済に向けて動けたのは偉いって話でもある

>人のいない死の都市になるだけでは？
中国に丸ごと土地を買ってもらおう

>京都は一体どんな金の使い方してんだろうなって
取れる税以上にインフラやサービスが酷使されてる

一応どんな赤字自治体でも再建期間10年を超えるような借金はできないようになってる
夕張市はあれやこれや色々やらかして再建不可能になったけど
国があちこちに頭下げて借金許してもらって18年で再建できるとこまでがんばった

fu6159980.jpg

>借金は返済できそうだけどその間に人口は半分になりました
>fu6159976.jpg
北海道のあの辺りは何もなくとも3割減くらいは普通にある話なので⋯

>借金は返済できそうだけどその間に人口は半分になりました
財政再建団体に移行の時点で全盛期から9割人減ってるの見ると半分残すの有能すぎるだろ

借金完済するのはとても偉いんだけどそのあとに何か盛り立てていく策はあるのだろうか…と他人事ながら不安になる

>北海道のあの辺りは何もなくとも3割減くらいは普通にある話なので⋯
元炭鉱の街とか死屍累々だよね…

まともなホテルがないのが辛い

>借金完済するのはとても偉いんだけどそのあとに何か盛り立てていく策はあるのだろうか…と他人事ながら不安になる
あとは緩やかな死を迎えるしかない…

こっちの田舎も市長がデカい箱物作って最後の花火上げようとしている
若い市民とかが反対の声あげまくってるけどどうなるか
今時田舎にデカい箱物作っても遊びになんてこねぇよ！

借金も減ってきたしどーんと新市役所建てるか！

まぁ10年後には消えてるだろう
市が無くなるのって初めて？

基本的に入植者の街だから飯食えないとなると残る意味ないってなるんかな

>借金も減ってきたしどーんと新市役所建てるか！
任期あと少しのジジイとかそういうのしたがるのなんでなの…

>借金完済するのはとても偉いんだけどそのあとに何か盛り立てていく策はあるのだろうか…と他人事ながら不安になる
地方の町村には夕張に限らずそんなの基本的に無いのよ
だから廃れる一方

京都市もやばくなかった？

>基本的に入植者の街だから飯食えないとなると残る意味ないってなるんかな
入植者の街じゃなくとも産業が弱くて食えないなら同じでは

>まぁ10年後には消えてるだろう
>市が無くなるのって初めて？
初めてだと思う
町が村になるのは明治とかにあったらしいが

>その「自分の懐に入らない金は全部ムダ金」みたいな考え方直したほうがいいよ
>いい歳した社会人なら猶更
こんなクソ田舎に入れる金とかムダ金と呼ぶのもおぞましい何かだろ
もっと現実を見ろ

>>借金も減ってきたしどーんと新市役所建てるか！
>任期あと少しのジジイとかそういうのしたがるのなんでなの…
レガシーほしいじゃん

消滅可能性自治体いいよね
調べれば調べるほど悲しい気持ちになれる…

箱物とかサッカースタジアム建てるとか変な方向にいかなかっただけでも凄いよね
そういうので一発逆転だとかいって負の遺産作らなくて偉い
実際は一発逆転の元手すらなかったんだろうけど

>京都市もやばくなかった？
厳しいけど再建自体はしてる
まああっちは収入はあるからな

流石に新庁舎はアレだから返済に貢献したメンバーの銅像とかにしとこう

そもそもなんでそんなに借金作っちゃったの…

いずれにしろ滅びは避けられないので国が金を出して穏やかな死を用意した

>箱物とかサッカースタジアム建てるとか変な方向にいかなかっただけでも凄いよね
>そういうので一発逆転だとかいって負の遺産作らなくて偉い
>実際は一発逆転の元手すらなかったんだろうけど
どちらかというと一気に観光にふりきって一発逆転大失敗した結果というか…

>>基本的に入植者の街だから飯食えないとなると残る意味ないってなるんかな
>入植者の街じゃなくとも産業が弱くて食えないなら同じでは
出てくのに変わりはなくても郷土に残ろうと考える人がもうちょい増えたり流出速度が緩やかになる

>>後は地方交付税をそのままぶっこんでるだけだよ
>>健全な自治体に住んでる国民が払ってるお金だよ
>よく考えるとその辺の田舎にあげてる地方交付税も
>田舎の知らん奴の生活支えるために使われてるって考えると夕張と同じレベルでドブ捨てな気がする
都道府県で不交付なのは東京都だけ
市町村でももらってないのはわずか72市町村
たいていは他にでかい稼ぎがある市町村なので東京都でも区部+11市町しか不交付自治体はない
（区部は上位自治体次第なので東京の場合は都がもらってるかどうかになる）

借金はなくなるだろうけど
限られた予算の中で大したことできずに衰退していくのがほとんどだと思う

>厳しいけど再建自体はしてる
>まああっちは収入はあるからな
最悪寺と神社から金取れば行ける
あいつらはどこにも移動できないからなグヘヘ

何かあった時すぐにサービスや医療を受けられるよう老人はひと区画に纏めて住んでるとか

このあとの撤退戦をどうやるんだろとは思う
また大合併大会かな⋯

今の夕張って何があるの？

>そもそもなんでそんなに借金作っちゃったの…

https://www.komei.or.jp/km/kei/
簡単です。一時借入で多重債務を繰り返し、組織ぐるみで隠ぺいしていたからです。炭鉱が閉鎖し人口が減少し、主要産業がない中で、国の補助金を使って観光産業に明日を託した夕張市でしたが、あまりにも使われない施設を作りすぎ放漫経営になって借金が３５３億円に膨らみ、それを粉飾決算でごまかしていたのです。

町の集約化を真面目に考えない時期に来てるんだけど個人の権利とかもあるし気軽にできないのがね…

>いずれにしろ滅びは避けられないので国が金を出して穏やかな死を用意した
徳政令とかしなかっただけ安楽死で良かった
これからこういうところどんどん増えていくんだろう

>今の夕張って何があるの？
廃墟

>こんなクソ田舎に入れる金とかムダ金と呼ぶのもおぞましい何かだろ
「その辺の田舎」と田舎全般を対象にした物言いをしておいて突っ突かれたら急に「こんなクソ田舎」と対象を夕張に絞り込む
卑怯者が好む実に小賢しい論法だ

メロンはどうなったんだ

>今時田舎にデカい箱物作っても遊びになんてこねぇよ！
合併するのならそれでいいよ
しないのならうん…

箱ものやろうとしたら断られたんだよ夕張市…
炭鉱博物館建てる時に大手に断れて地元の土建屋に足元見られて
普通の何倍も金払って大コケした

>借金完済後はどうなるの？
>今までと同じ？
周辺自治体に吸収してもらうように打診するんじゃないかな
もしくは町や村への格下げをした上で吸収打診か
さすがに市でやっていける状態じゃない

屋夕張が潰れるってなった時に話題になったよね
色んなところにある巨大な水車

>中国に丸ごと土地を買ってもらおう
中華は土地転がししかしねーぞ
鈴木市長時代に夕張リゾートの施設を中華の不動産屋に2億で売ったら
その2年後に15億で香港系ファンドに転売された

>町の集約化を真面目に考えない時期に来てるんだけど個人の権利とかもあるし気軽にできないのがね…
バブル期に公共交通機関から離れた位置にニュータウン作っちゃったところとか多いので
それをいまさら切り捨てますもしにくくて…

>町の集約化を真面目に考えない時期に来てるんだけど個人の権利とかもあるし気軽にできないのがね…
ポツンと一軒家！って持ち上げてる場合じゃないよな
逆に23区は過密すぎて非効率になってるらしいし

>>借金完済後はどうなるの？
>>今までと同じ？
>周辺自治体に吸収してもらうように打診するんじゃないかな
>もしくは町や村への格下げをした上で吸収打診か
>さすがに市でやっていける状態じゃない
言うて周辺自治体も人口的には似たような状況では…

>このあとの撤退戦をどうやるんだろとは思う
>また大合併大会かな⋯
合併した所でクソでかい人口の少ない市ができるだけでは…？

>>町の集約化を真面目に考えない時期に来てるんだけど個人の権利とかもあるし気軽にできないのがね…
>ポツンと一軒家！って持ち上げてる場合じゃないよな
>逆に23区は過密すぎて非効率になってるらしいし
都市圏に異常な集中するのは世界中どこもだからなあ

夕張メロン買えなくなるのか

これからは観光です！って宣言して
仮面ライダーブラックにお金払ったら市長がゴルゴムにさらわれたりもした夕張市

>まぁ10年後には消えてるだろう
>市が無くなるのって初めて？
吸収されて消える例は普通にある
単に消えても跡地どうするんだよって話だし

馬鹿な事しないのはもう散々馬鹿な事やってもう何かを始めるだけの金がないだけ

返済終わっても土地柄緩やかに死んでいくよねこれ…

>合併した所でクソでかい人口の少ない市ができるだけでは…？
それを繰り返してどこかで止まるかねって感じじゃないかと
人口減りすぎると行政機能を維持出来なくなるからね

>>中国に丸ごと土地を買ってもらおう
>中華は土地転がししかしねーぞ
>鈴木市長時代に夕張リゾートの施設を中華の不動産屋に2億で売ったら
>その2年後に15億で香港系ファンドに転売された
転がしてくれるだけマシかも

>任期あと少しのジジイとかそういうのしたがるのなんでなの…
この世代の人は「生きた証」への執着がすごい
特に出世するようなやり手ともなると何かしら後世に名を残すようなことをものすごくやりたがる

借金返済前に一度遊びに行きたくて
去年行ってきたけど石炭博物館の展示すげえ充実しててよかった廃墟めぐりも堪能した
でも新しく出来た銘産センターは立地的にも機能的にも正直作る必要ないんじゃねと思った

大学生の時に研究で石炭博物館行ったけど隣のだだっ広い空き地が遊園地だった写真見せられて悲しくなった
てか博物館までの道中がマジで何にもないのよ

バリバリ！夕張！

>言うて周辺自治体も人口的には似たような状況では…
多かれ少なかれどこの市町村も財政は悪いので
人口が減って税収がなくなった後始末の良いモデルケースにはなる

>バリバリ！夕張！
懐かしいねテレビCM⋯

>>このあとの撤退戦をどうやるんだろとは思う
>>また大合併大会かな⋯
>合併した所でクソでかい人口の少ない市ができるだけでは…？
北海道は平成のときも合併して町がかなり多かったからそれでいいんじゃねえかな
そのおかげで村の数日本一じゃなくなれたんだし

夕張メロンで儲けてるだろうに破綻できるのすげえよ

>夕張メロン買えなくなるのか
夕張地域やブランドとしては残るだろうね⋯

この苦境でなお6000人残ったのが凄いな
まぁ多分理由があって他に行く宛のないような人たちなんだろうけど

返済計画が実質復興諦めるようなものだったし

>夕張メロンで儲けてるだろうに破綻できるのすげえよ
メロンは今や茨城が天下なんだぜ
https://japancrops.com/crops/melon/municipalities/

持ち家がある高齢者の人たちは土地も売れないし今更どっか移ってもねえって感じだろうしな

夕張に限らず地方自治体はどこも似たような課題抱えてるもんだしな
地方交付税がなければ吹っ飛ぶようなとこしかない

>夕張メロンで儲けてるだろうに破綻できるのすげえよ
焼け石に水である
いくら高級メロンといえども箱物やらかしの束を埋め合わせるほどには稼げない

不謹慎だけど夕張で胆振よりでかい地震とかゴジラ襲来が起きたら見棄てられるんだろうな

>>夕張メロンで儲けてるだろうに破綻できるのすげえよ
>メロンは今や茨城が天下なんだぜ
>https://japancrops.com/crops/melon/municipalities/
もともとブランドが有名なだけで北海道が日本一だった時期はなかったような気がする

インフラ値上げして締め上げてるから新しい移住者とかまず増えないし本当に今居る住民から搾り上げてこの額返したんだよなこれ…

返済できた縁起のいい町って事で一つ観光資源に

>>夕張メロンで儲けてるだろうに破綻できるのすげえよ
>メロンは今や茨城が天下なんだぜ
>https://japancrops.com/crops/melon/municipalities/
元々出荷量はずっと茨城です…

なんでこんな借金したの？

それでも東京がかき集めたお金を地方に回すしかない
ふるさと納税とか色々やってるけどマジで東京お金持ち…

>なんでこんな借金したの？
スレ見返せばなんとなくわかるぜ！

東京一極集中やめろやって話ではある

>それでも東京がかき集めたお金を地方に回すしかない
>ふるさと納税とか色々やってるけどマジで東京お金持ち…
東京は住んでる人以上に働いてる人が多いから出てくよりぶんどれるのがつよい
ベッドタウンとかインフラで金だけ出てくのに企業から取れねぇ…

映画祭さ！映画祭で稼げる！

>東京一極集中やめろやって話ではある
夕張からの転出先メインは札幌じゃないかな…

日本全体の人口が減っていく以上市町村も統廃合せざるを得ない…

>それでも東京がかき集めたお金を地方に回すしかない
>ふるさと納税とか色々やってるけどマジで東京お金持ち…
法人の本社が東京に集中してる以上
地方税である法人住民税は東京に集中するからね
(法人所得税は国税)

この5000人に名誉夕張市民とかあげたほうがいいんじゃねぇの

北海道は札幌一極集中すごいからな…

>この5000人に名誉夕張市民とかあげたほうがいいんじゃねぇの
嫌味か？

>夕張に限らず地方自治体はどこも似たような課題抱えてるもんだしな
>地方交付税がなければ吹っ飛ぶようなとこしかない
東京都の自治体ですら20市町村+島嶼はもらってるわけで…
おまけに地方でももらっていないところは別の財源があるからで必ずしも栄えているわけではない

>それでも東京がかき集めたお金を地方に回すしかない
>ふるさと納税とか色々やってるけどマジで東京お金持ち…
軽井沢くらいだっけ単独で収支黒になる地方自治体って

>それでも東京がかき集めたお金を地方に回すしかない
>ふるさと納税とか色々やってるけどマジで東京お金持ち…
地方から東京に流入した人の納税が地方に返って循環していく

>>なんでそんな場所に住み続けてくれるの？
>なので人口も半減した
残った半分の人たち偉くない？借金返したんだよ
トロフィーか賞状用意してもいいくらいだ

>映画祭さ！映画祭で稼げる！
残念ながら…
>映画祭は赤字が課題で、3200万円の赤字となり、運営委員会は2026年は、赤字ゼロを目指すとしています

ゾンビ都市

東京がかき集めた金ってのは文字通り田舎から人材やチェーン店の収入をかき集めて肥えてるだけなので…

広大な農地なり牧場なりで大雑把な大量生産できんものか

東京の水は群馬とか
電気は他県から

>残った半分の人たち偉くない？借金返したんだよ
>トロフィーか賞状用意してもいいくらいだ
無駄金使うんじゃねぇよ！

>>残った半分の人たち偉くない？借金返したんだよ
>>トロフィーか賞状用意してもいいくらいだ
>無駄金使うんじゃねぇよ！
子どもが牛乳パックとかで作ればいい

東京一極集中って大量の要因が絡んでるからそう簡単には絶対に解決しないよ
よく政治家や官僚が地方に行けばとか言う奴いるけど焼け石に水でしかない

>残った半分の人たち偉くない？借金返したんだよ
>トロフィーか賞状用意してもいいくらいだ
子どもが東京に出てった老夫婦とかじゃねえかな…

夕張ファンタは元から儲けるつもりがないというか
他の映画祭には出ないようなB級作品を集めようぜ！
という趣旨で始めたアレだよ
金ならある！炭鉱閉山の時にもらった金がな！って

残った5000人はどうやって生きてるんだ

メロン食っていきてる

>>それでも東京がかき集めたお金を地方に回すしかない
>>ふるさと納税とか色々やってるけどマジで東京お金持ち…
>軽井沢くらいだっけ単独で収支黒になる地方自治体って
特殊事情で黒になるところはある
北海道の泊村とか青森の六ヶ所村とか宮城の女川町とか新潟の刈羽村とか福井の美浜町と高浜町とか
別要因だと山梨の忍野村とか

🏆借金を完済した

東京本社の法人だけ税金50%ね！とか無法かましたらあっという間に半分くらいに減るだろ

増税スゲー！これからもガンガン増税して行こうぜぇ！

>広大な農地なり牧場なりで大雑把な大量生産できんものか
大雑把にでかい土地管理できるわけもなし
効率化を求めると結局人が減るんで街は維持できないらしい
難しいんだなあ
https://agri.mynavi.jp/2023_09_07_237654/

京都は人も稼ぐ手段も多いからあんまり気にしてなさそうだな

>北海道の泊村とか青森の六ヶ所村とか宮城の女川町とか新潟の刈羽村とか福井の美浜町と高浜町とか
やはり原発か…
日本中に作るしかねぇ

>東京本社の法人だけ税金50%ね！とか無法かましたらあっという間に半分くらいに減るだろ
登記を移すだけですね

>東京本社の法人だけ税金50%ね！とか無法かましたらあっという間に半分くらいに減るだろ
🏢海外に出ていきますね…

借金返さなかったところでじゃあ夕張市民はみんな市外に強制退去ねとかできるわけでもないし借金の意味がよくわからん

そう言えばXで東京都の公式アカウントが不満ありげに地方交付税のことポストしてたな
出生率全国最低で電気も地方頼りなのに

>特殊事情で黒になるところはある
>北海道の泊村とか青森の六ヶ所村とか宮城の女川町とか新潟の刈羽村とか福井の美浜町と高浜町とか
>別要因だと山梨の忍野村とか
うちの県だと自衛隊駐屯地ある村が金持ってるって言われてたような感じか

これで何かしらの企業誘致できたら完全復活確定だなすげえよ

>>特殊事情で黒になるところはある
>>北海道の泊村とか青森の六ヶ所村とか宮城の女川町とか新潟の刈羽村とか福井の美浜町と高浜町とか
>>別要因だと山梨の忍野村とか
>うちの県だと自衛隊駐屯地ある村が金持ってるって言われてたような感じか
当たり前だけど黒になるだけの理由はあるんだな

増税というか地方交付税を返済に割り当ててるから俺たちの金だよ

炭鉱は需要減なのか枯れたのか知らない…

>増税というか地方交付税を返済に割り当ててるから俺たちの金だよ
全市民を無理やり移住させてた場合とどちらが金的にはましだったんだろうか

一時的に不交付になったけどどうしようもなくて再度交付になったとかもある
東電の揚水発電用ダムができて固定資産税がすごいことになったところとか

>>北海道の泊村とか青森の六ヶ所村とか宮城の女川町とか新潟の刈羽村とか福井の美浜町と高浜町とか
>やはり原発か…
>日本中に作るしかねぇ
最終処分場作った方が早い

>一時的に不交付になったけどどうしようもなくて再度交付になったとかもある
>東電の揚水発電用ダムができて固定資産税がすごいことになったところとか
上野村かしら

そういえば最終処分場まだ無かったな…
人がいなくなった地域というだけでは核廃棄物埋められないけどさ

田舎っての日本の負債だよな

あのクソデカロボットが無駄に作られてクレーンで躊躇なく解体されられた画像は他人事ながら客寄せでもこりゃ来ねえってなるわ

>増税というか地方交付税を返済に割り当ててるから俺たちの金だよ
大半の「」自治体はもらってる側じゃねーか

>東京本社の法人だけ税金50%ね！とか無法かましたらあっという間に半分くらいに減るだろ
思慮が足りないってよく言われない？

東京は百合子がなんかめちゃくちゃやってるけどよく赤字にならねぇな

>>東京本社の法人だけ税金50%ね！とか無法かましたらあっという間に半分くらいに減るだろ
>思慮が足りないってよく言われない？
ついでに1ドルも100円にしようぜ

>>一時的に不交付になったけどどうしようもなくて再度交付になったとかもある
>>東電の揚水発電用ダムができて固定資産税がすごいことになったところとか
>上野村かしら
はい
上と下両方だから長野の南相木村も

>「」自治体
潰せ！こんな自治体！

>>「」自治体
>潰せ！こんな自治体！
特産品は

>>>東京本社の法人だけ税金50%ね！とか無法かましたらあっという間に半分くらいに減るだろ
>>思慮が足りないってよく言われない？
>ついでに1ドルも100円にしようぜ
知能足りないってよく言われない？？

>>映画祭さ！映画祭で稼げる！
>残念ながら…
>>映画祭は赤字が課題で、3200万円の赤字となり、運営委員会は2026年は、赤字ゼロを目指すとしています
やめたらこのイベント

>>>「」自治体
>>潰せ！こんな自治体！
>特産品は
焼き精子

>>>>「」自治体
>>>潰せ！こんな自治体！
>>特産品は
>焼き精子
>潰せ！こんな自治体！

>東京は百合子がなんかめちゃくちゃやってるけどよく赤字にならねぇな
百合子は人間的にはめちゃくちゃな部分もあるけど
政治的にはそんなにめちゃくちゃやらないからね

>>東京は百合子がなんかめちゃくちゃやってるけどよく赤字にならねぇな
>百合子は人間的にはめちゃくちゃな部分もあるけど
>政治的にはそんなにめちゃくちゃやらないからね
プロジェクションマッピング…

メロン売って返してるわけではないのか

>プロジェクションマッピング…
そもそも財政規模9兆円の中での1年あたり10億程度だからねえ

なぜ人はネタにマジレスしてしまうのか

都庁を打ち上げるくらいのことをしたら赤字になるかもしれない

>そういえば最終処分場まだ無かったな…
>人がいなくなった地域というだけでは核廃棄物埋められないけどさ
酷い言い方だけど半減期くらいで人は戻んないから埋めちまっていいだろ
と言いたい気持ちは正直分かる…

結局メイン産業が死んだのが原因だから借金なくなってもどうしようもないんだよね

>百合子は人間的にはめちゃくちゃな部分もあるけど
>政治的にはそんなにめちゃくちゃやらないからね
ちゃんとド安定してんのは良いね

>結局メイン産業が死んだのが原因だから借金なくなってもどうしようもないんだよね
やっぱり夕張メロン復活させなきゃ…

>どうやって返済してんのこれ？
地方は国から金が配給されてる
支出を減らしてその分を返済に回す

記念に一万人収容出来るスタジアム作ろうぜ

>東京は百合子がなんかめちゃくちゃやってるけどよく赤字にならねぇな
百合子がなんかやっても無理矢理東京に企業吸い上げてるんだから赤字になるはずねえ

マジで文字通りマイナスをゼロに戻すために全てのお金ぶっ込んでる上マイナスになった原因の根本解決してるわけでもねえから終わってるよ

>なぜ人はネタにマジレスしてしまうのか
ネタなのか単純に頭が悪いのかが分からないような文章なら仕方ないね

百合子若くないけど次どうすんの
石丸と蓮舫のどっちか？

貰った小遣いそのまま返してる感じなわけか

夕張メロンの最高上級品だけで一玉200万円で即売切れだからな
努力がすげえよ

>>その「自分の懐に入らない金は全部ムダ金」みたいな考え方直したほうがいいよ
>>いい歳した社会人なら猶更
>こんなクソ田舎に入れる金とかムダ金と呼ぶのもおぞましい何かだろ
>もっと現実を見ろ
記念delしとくね

>>結局メイン産業が死んだのが原因だから借金なくなってもどうしようもないんだよね
>やっぱり夕張メロン復活させなきゃ…
復活もなにも普通にまだ売ってるだろ

東京早く滅ばねーかな

メロン自体が落ち目だからなぁ
fu6160072.jpg

>東京早く滅ばねーかな
東京が滅べば地方ごと滅ぶことになるわけだが⋯

公共事業を限界まで切り詰めてるので街の整備とかもされてなくてどんどんボロボロになってるし
借金返し終わったところで人が増える要素もなく緩やかに滅びるだけだとは思う

>>東京早く滅ばねーかな
>東京が滅べば地方ごと滅ぶことになるわけだが⋯
日本滅びねーかな

そういえば去年はスイカばっか食ってたな…
別にメロン避けたつもりはないんだが

>記念に一万人収容出来るスタジアム作ろうぜ
大丈夫？志が低くない？

>日本滅びねーかな
破滅願望があるなら自分自身が滅んだほうが早いのでは

全域更地にしてメガソーラーで埋めよう

>よく考えるとその辺の田舎にあげてる地方交付税も
>田舎の知らん奴の生活支えるために使われてるって考えると夕張と同じレベルでドブ捨てな気がする
地方交付税は一律じゃないからドブに捨てるような使い方したらその分減らされるぞ
夕張市は再生振替特例債の返済目的で交付されてるから
ぶっちゃけ他の自治体と違って常に一律で多めに交付されてる

そのムダ金と思ってるものの恩恵を自分も受けているのを忘れちゃいけないよ

借金増えた理由が「これからは観光だ！」で投資しすぎた結果なので
もう「◯◯でこの地域を盛り上げよう！」みたいなフェーズは過ぎ去っている

>破滅願望があるなら自分自身が滅んだほうが早いのでは
自分は滅ぶのが確定してて秒読み状態だからみんな一緒に地獄に落ちてほしいんだろ
気持ちはわかるよ

「これからは観光だ！」ってのに明確な勝機がなかったってのがすげえよな…
炭鉱博物館作れば客来るだろ…くらいのふわっとした計画って

なんだかんだ人口ボーナスを超える追い風は無いんだろうね

>>破滅願望があるなら自分自身が滅んだほうが早いのでは
>自分は滅ぶのが確定してて秒読み状態だからみんな一緒に地獄に落ちてほしいんだろ
つまりよォ一人で滅ぶ根性もないってことだろ？

地方交付税頼みでほぼ他の収入あげるとか大してやらずに返せるもんなんだな…

夕張観光といってもわんこメロンやるくらいしか思い浮かばない

>つまりよォ一人で滅ぶ根性もないってことだろ？
必要なのは滅びない根性であって1人で滅ぶ根性なんて何の価値もないだろ

あのバブル期に金融機関からお金借りるの断られてるというのがもう絶望的

借金を返済しても良くなる未来はないからねえ
まあ近隣の市に吸収される条件が負債なしなんだろうけどさ

債権者は今頃儲かってるのか

>つまり返し終わったら税金減る！？
ふふふ…

>自分は滅ぶのが確定してて秒読み状態だからみんな一緒に地獄に落ちてほしいんだろ
>気持ちはわかるよ
自分の人生に人を巻き込むな

近隣の市だって吸収しても困るだけじゃねえのかな…
今普通に廃墟だぞ

>地方交付税頼みでほぼ他の収入あげるとか大してやらずに返せるもんなんだな…
再建団体になったことで地方交付税が常にもらえるって立場になったから
地方交付税でかえしまーす！って借金が出来るようになったしな

メロンは健在なんだ

>債権者は今頃儲かってるのか
600億あった借金を300億にまけてもらいました…

>債権者は今頃儲かってるのか
もともと決まったお金が返ってくるだけです⋯

借金減ってってるにしても本当に必要な公共事業以外全部捨てて身を切ってやってるわけで
今も残ってる住人にとっても無茶苦茶生きづらい市だろうな

公営の未成年風俗沢山あるから

>自分の人生に人を巻き込むな
生涯独身で友人も同僚も作らない宣言…？
誰も巻き込まない人生なんて無理だろ

>公営の未成年風俗沢山あるから
じゃあそれをアピールして怒られるか…

実際行くと分かるが札幌から近くて
堅実なことしてれば観光で十分食っていけたぞここ！って思うぞ

田舎から東京に労働力と食物送り込んでるんだから田舎死んだら東京も結局死ぬ
どっちも必要だけど現状金が都市部に集まってる
地方交付税で不均衡を軽減してるのにそれやめろってなったらどうなるのかな
とりあえず都市部の物価はますます上がりそうだけど

>>自分の人生に人を巻き込むな
>生涯独身で友人も同僚も作らない宣言…？
>誰も巻き込まない人生なんて無理だろ
友人と破滅の巻き添えが全然違うことくらいは理解できるかな？

ゴミ袋有料で都民がキレ散らかしてるの見て恵まれてんなあって思ったわ
だからゴミいっぱい出すんだな

>友人と破滅の巻き添えが全然違うことくらいは理解できるかな？
犯行予告でもなく単に願ってるだけなのに熱くなりすぎだろ

>「これからは観光だ！」ってのに明確な勝機がなかったってのがすげえよな…
>炭鉱博物館作れば客来るだろ…くらいのふわっとした計画って
観光でまともに食っていけるところなんてほんとわずかですよ…しかも昔ながらのところばかり

核燃料の最終処分場とかにしていくしかねぇんじゃないか
東電の社員大量に移住させて

廃墟の街並みに古い映画の看板がずらっと並んでるのは見応えあった

観光と言ってもそもそも夕張にどう行けばいいのかわからない
鉄路はまだ生きてるのか

>とりあえず都市部の物価はますます上がりそうだけど
自分の生活の労働力や資源がどこから来てるか想像できないんだろうな

>核燃料の最終処分場とかにしていくしかねぇんじゃないか
札幌から1時間くらいの場所だぜここ

>ゴミ袋有料で都民がキレ散らかしてるの見て恵まれてんなあって思ったわ
>だからゴミいっぱい出すんだな
都民で一緒にすんな
むしろこっちはゴミ収集有料化の分やたら高いゴミ袋買ってるわ

>札幌から1時間くらいの場所だぜここ
嫌なら金出せよ吸収しろ的なムーブで

よく考えたらメインの産業が死にかけてて「これからは観光だ！」ってやってんの
この国そのものじゃねえか？

>犯行予告でもなく単に願ってるだけなのに熱くなりすぎだろ
勘違いするといけないから他人がそんな事望んでないのはきっちり言っておかないとね

>札幌から1時間くらいの場所だぜここ
もっと真ん中の方かと思ってた…富良野とかあんな感じの…
意外と距離感はそこまでなのね

>この国そのものじゃねえか？
でた…

近い将来の京都の姿…

>勘違いするといけないから他人がそんな事望んでないのはきっちり言っておかないとね
誰かの願いは誰かへの呪いになりうるんだよ
一見平和そうな願いでもそうだよ

日本国の未来の姿だ！とか言い出すバカは話を理解できてない
夕張市を日本に例えるなら人口2千万になって企業がすべて国外逃亡した日本
というSFにもありえない状態の日本だ

>田舎から東京に労働力と食物送り込んでるんだから田舎死んだら東京も結局死ぬ
>どっちも必要だけど現状金が都市部に集まってる
>地方交付税で不均衡を軽減してるのにそれやめろってなったらどうなるのかな
>とりあえず都市部の物価はますます上がりそうだけど
同じ意見ではあるんだけど
送り込む労働力も尽きつつある(から外国人が増えてる)のと
国内生産で価格が安定するかは去年の騒動で疑問符がついたのは頭が痛いね

>よく考えたらメインの産業が死にかけてて「これからは観光だ！」ってやってんの
>この国そのものじゃねえか？
最近の研修生の中には旅費が安く済むから日本で仕事してるという人もいる
観光という餌をちらつかせて奴隷を集めてるとも言える

>>東京早く滅ばねーかな
>東京が滅べば地方ごと滅ぶことになるわけだが⋯
滅ばないが

>>>東京早く滅ばねーかな
>>東京が滅べば地方ごと滅ぶことになるわけだが⋯
>滅ばないが
呪術廻戦の作者のレス

まぁいいじゃん
北国なんてどうせ10年後にはどこもボロボロなんだから