そんな蓮根って珍しいのか坊主的に

やっぱりすげぇぜ…野鍛冶…！

しれっと言ってるけどよくフライパン作れたな…

蓮根が全国的に食べられるようになったの江戸〜明治らしいから食えることは知っていてもレア食材だったのは確からしい

>そんな蓮根って珍しいのか坊主的に
今みたいに太った地下茎じゃなかったから漢方みたいな扱いが長かったらしい

>そんな蓮根って珍しいのか坊主的に
蓮の葉や花は坊主たちの信仰している対象として親しみがあるが
その根を食するという発想に至らないこともあろう
知らんけど

言っても鍋みたいなもんだし作れはするでしょ

>今みたいに太った地下茎じゃなかったから漢方みたいな扱いが長かったらしい
ああ…なるほど品種改良がなされてない感じか

今の主流の栽培しやすいレンコンは中国から明治辺りに渡ってきたものらしいからこの時代だとレアらしく日常的には食ってなかったそうな
こんな奈良時代に庶民が食ってそうな見た目なのに
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蓮の池の蓮が乱獲されちまうー！

>蓮の池の蓮が乱獲されちまうー！
乱獲するほど蓮の葉がないし
大々的に栽培なんてしてる地域もほとんど無いんじゃねぇかな…

野鍛冶さん凄い身体してるな…

蓮は極楽浄土に生えてる花だから食っちゃいけないとかはないのか

なんなら片栗粉だってこの時代だと下手すると作られてない

時代的には多分鋲打ちできる鍛冶屋は相当名高い

死後の花より今の蓮根なんじゃあ！

https://championcross.jp/episodes/6c10f16d94fb8/
めっちゃ喜んでる…

奥さんかわいいね

こういう形状の片手鍋作ってと言えば鍛冶屋ならできるんじゃないかな

今と比べると流石にアレだがフライパンならまぁ作れるじゃ無いかな

形だけならできなくもなさそうだが焼く面の加工うまくできてるだろうか
そういう調理器具の概念無い人に焦げ付いてくっつかないフライパンとか
うまくいくものだろうか

挽肉の概念があったか怪しいしハンバーグを見て肉を固めたものと理解できるのもすごい気がするが…

禁葷食だろうに生姜使っちゃうのはいいのか…？

>形だけならできなくもなさそうだが焼く面の加工うまくできてるだろうか
>そういう調理器具の概念無い人に焦げ付いてくっつかないフライパンとか
>うまくいくものだろうか
普通の鉄フライパンで問題ないでしょ
管理用の油なら困らん土地だし

デンプンを食べるのは葛から作ったのが平安時代にはもうあったらしい

もうちょっと後の時代なら刀鍛冶が道具鍛冶に降りてくるのでフライパンの形自体は余裕
もうちょっと後の時代なら

>禁葷食だろうに生姜使っちゃうのはいいのか…？
ショウガは場所によるらしい

なんかお前無理にツッコミどころ探してない？
ただの粗探しジジイじゃん

>奥さんかわいいね
使用人よ
本人は早く幼馴染の部下とか政略結婚で女の子とエッチしてぇとなってもこの時代だと上司が結婚しないと部下は結婚できないシステムだから結婚できない
つまり結婚できない上司は部下からカス扱いされたりするらしい
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>https://championcross.jp/episodes/6c10f16d94fb8/
>めっちゃ喜んでる…
思ったより話数あるし思ったより面白いなこれ…

読んだことないけど石鹸と水車でスレ立ってるのはよく見る
あと整地したら攻め込まれやすくなるじゃろの話

>>禁葷食だろうに生姜使っちゃうのはいいのか…？
>ショウガは場所によるらしい
今こっちでも調べてた
グレーゾーンなのね
現代精進料理では少し使うこともあるみたいだからこの時代でもセーフなのかな？

>禁葷食だろうに生姜使っちゃうのはいいのか…？
ダメなのはネギ系統でなんか生姜は別にいいってとこの方が多いっぽい

>挽肉の概念があったか怪しいしハンバーグを見て肉を固めたものと理解できるのもすごい気がするが…
豆腐と蓮根固めて焼いたらこんなんだぞ色合い的にも
そりゃ肉か…？ってなる
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>>奥さんかわいいね
>使用人よ
>本人は早く幼馴染の部下とか政略結婚で女の子とエッチしてぇとなってもこの時代だと上司が結婚しないと部下は結婚できないシステムだから結婚できない
>つまり結婚できない上司は部下からカス扱いされたりするらしい
>fu6118439.jpeg
母上デカパイにござるか？

>禁葷食だろうに生姜使っちゃうのはいいのか…？
ダメなのはニンニク、タマネギ、ネギ、ニラ、ラッキョウで
基本ネギ科でしょうがは入ってないぞ

>野鍛冶さん凄い身体してるな…
ああ…
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>思ったより話数あるし思ったより面白いなこれ…
総計ならともかくこの話だけ抜き出して面白さはあんまりないだろ
白こいぞ

ブロッコリーってあったんだ…

>母上デカパイにござるか？
まあ史学的にはその母上は創作で実在してないって見解だけど
デカパイ高身長ママの方が嬉しいだろう？

>ダメなのはネギ系統でなんか生姜は別にいいってとこの方が多いっぽい
生姜がOKなところは山椒がNGだったりするよね

母上が存在しないというか
史実の義龍が化け物みたいな図体なのは本当らしくそれならお母さんはきっと高身長デカパイなんだろうなって想像された奴

>母上デカパイにござるか？
ケツもすごいよ
というか全てがでかいよ

生姜はくさモノでは？

>ダメなのはニンニク、タマネギ、ネギ、ニラ、ラッキョウで
>基本ネギ科でしょうがは入ってないぞ
タマネギとネギを同一と考えて空いた枠に生姜もしくは香菜（コリアンダー）を入れたりと
ローカルルールがあるそうだぜ

しょうがは使っちゃダメじゃ無いが基本は使わないポジだね
唐辛子なんかも基本は使わないから禁止と制限と考えればいいかも

野鍛冶が逞しすぎる…

いくつかの経典に書いてある五葷としては生姜がはいることは無いけど
仏教は独自解釈で改変してなんぼなとこあるからな

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デーッカッパイだよ

作者もしかして巨女趣味だったりしない？

卵って当時は高級食材だったのか
昔見た漫画で女中さんがみそ汁に落とし卵して配膳した男に気があるって噂になったのは自然な感想だったんだな

急にブロッコリー生えてきてダメだった

>昔見た漫画で女中さんがみそ汁に落とし卵して配膳した男に気があるって噂になったのは自然な感想だったんだな
言われて思い出した
なるほどそういうことだったのか…

深芳野ママは信長公記とか同時代に書かれた史料には出てこない
江戸時代になってから創作された存在なので
江戸っ子が巨女趣味だっただけです

>卵って当時は高級食材だったのか
>昔見た漫画で女中さんがみそ汁に落とし卵して配膳した男に気があるって噂になったのは自然な感想だったんだな
精をつけて今晩どうだい？ってことか

主人公が自国の治水やったら川が氾濫した時に自国は無事だったけど
下流の敵対勢力の領地が悲惨な事になった漫画ってこれだっけか

江戸っ子は性癖の開拓に余念がないな…

>江戸っ子は性癖の開拓に余念がないな…
まあそこはガチだな

>主人公が自国の治水やったら川が氾濫した時に自国は無事だったけど
スレ画のれんこんも川さらいした時の泥を使って栽培してるやつ

なんならこの蓮根も本命は蓮の布っぽいのが

>>江戸っ子は性癖の開拓に余念がないな…
>まあそこはガチだな
なんなら現代はまだ江戸っ子に追いつけてない部分すらある分野だからな…

蓮自体が奈良時代以前に中国から移入したもんで
その中国もたぶん今のバングラデシュあたりから移入したものだが
どちらの国も蓮根が食えるのは当然知ってたけどずっと大々的には食ってなかった
なぜなら蓮の利用は荷葉という名前で葉っぱを食器や調理器具や包装材の利用する方のがずっと多かったからで
葉っぱだけを租税として徴収してた時代もあったくらいだからだ
なので日本で蓮根を食えてたのは長い間宮中の一部の人々だけで
民間で食えるようになったのは他の安価な食器や包装材が出回るようになってからだ
https://khirin-t.rekihaku.ac.jp/engishiki/search/?keyword=%E8%8D%B7%E8%91%89&page=1

つまりそんなもんから茎を捻じ切って繊維集めて布にしようぜって正気の沙汰じゃ無いのでは…？

無料分読んだけど面白かったわ
買ってみるか

まあでも一応地域の特産品として現代でも作ってるから

蓮根お出しされてうげぇ…とはならないけど珍しいなーと興味本位になるのは結構正確なのね

>ダメなのはニンニク、タマネギ、ネギ、ニラ、ラッキョウで
びっくりするくらい俺の嫌いなものばっかりだな

生姜アウトでは…？と思ったらスレで突っ込まれてた

しょうがないにゃあ

しれっといるブロッコリー🥦

ブロッコリーが今の地位を占めるようになったのはアメリカと日本の品種改良によるものらしい
現代で使われている品種が誕生したのは1970年だから80年代だから超最近だった
それ以前のブロッコリーの地位はどうだったんだろうな

片栗粉作るの大変だと思うけどもうこの時代にはあったんだろうか？

丁度なろうの方でこの辺り読んでるけど
宗教の力が強すぎる…

ブロッコリーって野菜なのにやたら食いでがあって凄いよな…
サラダバーとかでも率先して食う

こういう作品の鍛冶って何でも作れるな

>fu6118443.png
この見た目で口聞けるのすげぇな…

ブロッコリーと言えばお盆のきゅうりで作る馬の代わりに孫が作った爪楊枝刺したブロッコリーに乗って帰ってくるおばあちゃんの漫画思い出す
回転する上にすごいスピードの

>片栗粉作るの大変だと思うけどもうこの時代にはあったんだろうか？
葛から作るデンプンはあるよ
葛粉はいま作ってもすごい手間かかるよ

>しれっと言ってるけどよくフライパン作れたな…
フライパンに似たものは実はもうこの時代にはあった
木の取手がなかっただけ

>片栗粉作るの大変だと思うけどもうこの時代にはあったんだろうか？
若干オバテクというか若様でんぷんから作れるって知ってるからね
ジャガイモはないから流石に大々的に作れてないけど

>片栗粉作るの大変だと思うけどもうこの時代にはあったんだろうか？
いつごろかわかんないけど片栗は場所があれば大群落を作るので大量に生えてる
幕末以前はめずらしいもんじゃない

片栗粉はカタクリ（カタカゴ）から作るものだ
葛粉とは別だ

フライパンなんかより当時ある羽釜や茶釜とかの方が複雑だろうになんで作れないと思ったんだろう…

菜の花でいけるかと思ったがコレはブロッコリー…

菜の花の蕾かもしれないし…
いやブロッコリーだな

炒めるという技法がまだなかったんだよな
信長のシェフで見た

片栗粉は江戸時代に播磨、越後、大和の名産で幕府への献上もあった話はよく出てくるけど
それ以前はどうだったかの話は見かけんな

片栗粉ってこの時代でも容易に入手出来るもんなの？

ブロッコリーいるなら大体いけるだろ野菜では相当食い応えあるぞ

言われてみればそうだな…茶釜とかあったしフライパンくらいできるよな…
なんかテフロン加工とか最近の技術だと思ってたわ…

>炒めるという技法がまだなかったんだよな
>信長のシェフで見た
技法というか食用油がない
鬢付油にする椿油や榧油はあるけど食用にできるほど生産が始まるのは胡麻油と菜種油の増産で需要ができたあとの江戸時代中期だ

昔の野菜って驚くほど不味いんだろうな
俺が子供の頃とも今の野菜の味は全然違うし

人参とかやたら青臭いのもあるしあれが当たり前ならそりゃ子供が嫌う野菜にもなる

肉を固めたものって言っちゃダメだろお前

>片栗粉は江戸時代に播磨、越後、大和の名産で幕府への献上もあった話はよく出てくるけど
>それ以前はどうだったかの話は見かけんな
近畿以西の方々で群落が消滅するくらいめちゃめちゃ取ってたよ
代替品の名も片栗粉としてそのままになってるくらい普及し切ってた
https://www.alic.go.jp/koho/kikaku03_001461.html

>肉を固めたものって言っちゃダメだろお前
見た目は肉っぽく見えるしむしろ肉だと無理ってはっきり言うのは大切だと思う

そういやつくねはあるんじゃないか？鍋にするだろうし食える部分は全部たべようとするだろうし

江戸時代から蓮根は縁起物としても広まるようになる
徳川家の家紋に似てるのと徳川家康の大好物だったから

>近畿以西の方々で群落が消滅するくらいめちゃめちゃ取ってたよ
それ江戸末期の話ってそこにも書いてあるでしょ？

>>肉を固めたものって言っちゃダメだろお前
>見た目は肉っぽく見えるしむしろ肉だと無理ってはっきり言うのは大切だと思う
見た事あるんか坊主のくせに
挽き肉を捏ねて焼いたものを

仏門にはいる前に食べたことあるんじゃないの

>そういやつくねはあるんじゃないか？
室町時代は鶏は食べるモノって認識あんまないはずだけど
鴨とか白鳥とか野鳥は食べるから調理法としてあるのかね？

>>近畿以西の方々で群落が消滅するくらいめちゃめちゃ取ってたよ
>それ江戸末期の話ってそこにも書いてあるでしょ？
何か不審な点があるのかわからんが北海道から九州まで全国に分布してて
かつては全国各地で生産してたものだよ
各地の努力で今では群落が復活したところもあるよ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%83%AA

魚のつみれは僧侶も食べるんじゃないか

単純に片栗粉の原料を知らなかったように見える

>何か不審な点があるのかわからんが
江戸時代以前のことがわかんないって言ってるとこに
江戸時代の利用しか書かれてないの引用されても反応に困るよ…

>fu6118447.jpg
>デーッカッパイだよ
パイが見えんのだが

治水したら下流にごっそり水害出てやべー！
ん？計略だろ息子よ
の話もこれだよな

>パイが見えんのだが
49話読め
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>>ダメなのはニンニク、タマネギ、ネギ、ニラ、ラッキョウで
>びっくりするくらい俺の嫌いなものばっかりだな
これはもう「」は出家するしかない…

原作もちゃんと完結してるから読んでみるといい
斎藤のせいで雷帝イヴァンが早死にしたりして面白いぞ

殺生は避けてるけど
煩悩に関してはルールの穴を突く方向性

あーこれ？般若湯っすよ般若湯

>fu6118505.jpg
経産婦の尻のはりかこれが

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デカパイより作画の趣味だろ！って思ったのはこっち

蝮の息子が朝廷と宗教に取り入ろうとする話

いつの間にかブロッコリーも栽培してたのか

>蝮の息子が朝廷と宗教に取り入ろうとする話
これマジで蝮の息子！？

ブロッコリーあるんだ

変なもんが早いよなレタスとか

>>蝮の息子が朝廷と宗教に取り入ろうとする話
>これマジで蝮の息子！？
物の怪のたぐいか？

>やっぱりすげぇぜ…野鍛冶…！
ある意味最近のテンプレな所あるな
主人公より凄い野良の職人達

>>>蝮の息子が朝廷と宗教に取り入ろうとする話
>>これマジで蝮の息子！？
>物の怪のたぐいか？
まあ斎藤家に害を成さないしええか…

温泉回はロリの裸にも気合い入ってた気がする

>温泉回はロリの裸にも気合い入ってた気がする
もっと温泉回欲しい

この作品の好きなところは紹介する時に思い切って家紋をその出身のキャラに貼り付けてたりする所
ケンガンアシュラの毎回名札出て来るのと一緒である程度覚えやすい

ブロッコリーが日本に入って来たのは明治に入ってからだそうだが野生のケンが見つけて来たのかもしれない

ケンが見つけて来たなら仕方ないな…

がっつりメタな話をすると多分写真取り込みだからうっかり付け合わせちゃったんだろうな…

メタと言えばこの回は1ヤードを90センチじゃなくて19センチとしてたりで
他にもうっかりやらかしてるからアシさんが新人だったとかかもしれない

>温泉回はロリの裸にも気合い入ってた気がする
何話なんだい？

原産はイタリアだそうだから宣教師との関係がガッツリできたあとだったらあるいはだけど

ロリはケツだよ
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>変なもんが早いよなレタスとか
観賞用として早く入ってきていて食用になったのは後年みたいなパターン多い

レタスって言っても現在店で売られてるようなやつじゃないけどね

そういや辛子蓮根も滋養強壮のためにくうもんだったな